これ面白かった

そんな気はしていたんだ

時間という概念は人間にとって都合のいい幻想でしかない

知ってたけど？

そりゃ人間が事象の一片にテキトーに名前つけただけだからな…

物理的に変化はどう表すの

>物理的に変化はどう表すの
変化は変化でしかない

つまり青春に期限なんてない

だが遅刻は存在する

速度は幻

タイムトラベル不可能な理由がこれ

いもげ歴0年だったか

そんな気はしてたよ

輪郭は存在しない

遅刻したときにカバンからふと取り出したい

常に変化する現在がずっと続いてるだけで過去や未来が存在するわけでない
過去だと認識されてるものは現在に存在する記録だし未来だと認識されてるものは現在の予測でしかない

相対的にしか認識できないからな…

>常に変化する現在がずっと続いてるだけで過去や未来が存在するわけでない
>過去だと認識されてるものは現在に存在する記録だし未来だと認識されてるものは現在の予測でしかない
普通だな！

よかった…締め切りなんてなかったんだ

>常に変化する現在がずっと続いてるだけで過去や未来が存在するわけでない
>過去だと認識されてるものは現在に存在する記録だし未来だと認識されてるものは現在の予測でしかない
とんちみたいだな

昔の哲学者みたく因果関係は心理的な問題であり物理的なものではないとか言ってるわけじゃないのか

物質じゃないからな

>よかった…締め切りなんてなかったんだ
締め切りまでの時間が存在しない

ミクロの世界ではエントロピーが逆転する実験が成功したからもしかしたら時間が逆行する可能性もあるかもしれないみたいな話は聞いたことある

それはそれとして一定の変化量までに何かを用意するという期限は存在する

分かりやすくするための目盛りを時間って呼んでるだけ…みたいなことなのかな

じゃあ変化量が時間になるって事じゃん！

逆向きの変化が全てに起こったら現象は戻ってるけど時間は進んでるみたいな

存在するってなんだかよく分からなくなってくる

量子化は存在する

伸び続ける線でなく変化し続ける点

>じゃあ変化量が時間になるって事じゃん！
地球の自転と移動による変化量を時間と定義していると言えなくもない
ただしこの時間は地球がどれだけ変化するかによる物差しを用意しただけであって時間という流れや蓄積する概念が存在するわけではない

変化の向きがどうあれそれは過去に戻ったりはしない

変化し続ける点を伸び続ける線で表したものが時間ってこと！？

因果律が影響する時空間の範囲のあたりが面白かった記憶がある

あらゆる変化が起きない状態があったとしてそこで時間は進む？進まない？みたいなトンチ

>量子化は存在する
そういう性癖ありそう

人がスケジュールを定める為に作った概念だし

>変化し続ける点を伸び続ける線で表したものが時間ってこと！？
そんな感じ
そしてその線は人間が物質と変化の関係を想像しやすくするために勝手に引いたもので実際にはそんなものはない

時間は存在しないが老いは存在する

時間の概念を捨てるんだ！

風呂に入ってる時とかシャワー浴びてる時結構タイムトラベルしてる

数だって存在しない

いや…インターステラーか…

現実をセーブロードしたいよね

>風呂に入ってる時とかシャワー浴びてる時結構タイムトラベルしてる
頭洗ったと思ったら洗ってなかったりな

しかし驚くべきことにアフリカでは1分間に60秒が経過しているのだ

時間はある

最近マジで時間が存在しない
明日も8時から仕事
意味が分からない

でも金で買えるって…

ベルクソンも似たようなこと言ってたな

ベルクソンも仕事大変だったのかな

たまたまこの宇宙はエントロピーが増大する方向にしか動かないけど
別に逆行する宇宙が存在することは既存の物理法則に矛盾しないとかなんとか

（自由に使える）時間は存在しない

暇じゃないとこんなこと考えられないだろう

imgは存在しない

ハイデガーのパロかと思った
分かりづらいな

探求心に歳は関係ない

夢は時間を裏切らない

>ハイデガーのパロかと思った
>分かりづらいな
ヒュームのパロかと思った

じゃあ物質が起こしてる変化ってなんなんだろうね

時間停止モノAVの9割は
存在しない

>じゃあ物質が起こしてる変化ってなんなんだろうね
エントロピーの増大

>じゃあ物質が起こしてる変化ってなんなんだろうね
なんかの移動じゃね

こういう人生には関わらないけど重要な事実を知るのは大切だと思うけど
忙しい時に言われると何故か滅茶苦茶腹立つんだよな

カロリーも同じデブ！

マーベル映画とかで雑に言ってほしい

光陰矢のごとしとかベクトルの矢印で認識してしまいがちだからな時間

>カロリーも同じデブ！
残念ながらそれは確かに存在する

じゃあなんで時間が流れている感覚があるの？ってなるがそれは物事の変化率を統計的に処理した時に「変化前」を過去、「変化するであろう状態」を未来と定義する方が生存に優位で、その間を流れ続ける目盛があった方が便利だったから時間概念ってものが作られた
みたいな話だっけ？

バーカ滅びろ熱力学第二法則！

>>じゃあ物質が起こしてる変化ってなんなんだろうね
>なんかの移動じゃね
"時間素"だよ！！

>こういう人生には関わらないけど重要な事実を知るのは大切だと思うけど
>忙しい時に言われると何故か滅茶苦茶腹立つんだよな
人生には関わらないどころか、生きてる間ずっと関わってるんだが
目の前の仕事やお賃金アップに直接繋がらないって意味ではまぁそう

>>カロリーも同じデブ！
>残念ながらそれは確かに存在する
課長！

国家も同じである！

スレ画は読んだことないけどYOUR TIMEって本がキモい量の参考文献て似たような話論じてて面白かったよ

これを援用したら死は存在しないが導き出せるのかな

時間などという都合の良い幻想は存在しない

物理的に観測できるのは"変化"だけであって
時間という実態は存在しないと言った方がわかりやすいか

でも時間を認識してるじゃん

>これを援用したら死は存在しないが導き出せるのかな
いや死という状態は存在するに変わらない

時計が生まれたのは産業革命で「大量の人間を同時に作業、管理する必要性」が生まれたからだっけか

昼夜の感覚無い湿地帯の部族が未来の概念理解出来ないとかあるもんね
時間の概念は生来のものではない

>でも時間を認識してるじゃん
名前もついてるしな

日に30時間の鍛錬という矛盾

>でも時間を認識してるじゃん
本当に時間を認識してる？

これって数字は存在しないって言ってるのと同じレベルじゃない？

>これを援用したら死は存在しないが導き出せるのかな
fu3118818.jpg

変化したくねえ〜〜

死んだ当人は死の状態を認識できないらしいぞ

>でも時間を認識してるじゃん
五感のように"時間感覚"を感受する器官は人体に存在していないのに？

よく四次元の説明で四番目に時間の軸を持ってくるけど
あれ嘘なんだね

>これって数字は存在しないって言ってるのと同じレベルじゃない？
全然違うが…

>死んだ当人は死の状態を認識できないらしいぞ
可能性を感じる

ウィルスは存在しないってﾒで見たな…

じゃあ未来と過去はなんなんだ

創作に見られるような過去への時間旅行が現実にあるとするならその過去の状態ってどこに保存されてるの？
もしかして過去って記憶の中にしか無いんじゃないか？

肉体停止以外で自意識消滅させる方法がほしい

>じゃあ未来と過去はなんなんだ
予測と記録

>>これって数字は存在しないって言ってるのと同じレベルじゃない？
>全然違うが…
せめて何が同じで何が違うと思うのか言語化しろ
おぺにす…ばかりでIQ下がってないか

L'ordine del timpo...

>ウィルスは存在しないってﾒで見たな…
そういえばウィルス見たことないな

レトリックの話したほうが有意義

今があるだけという仏教は正しかった

あるに決まってんだろ

>>でも時間を認識してるじゃん
>本当に時間を認識してる？
してるな普通に…

>よく四次元の説明で四番目に時間の軸を持ってくるけど
>あれ嘘なんだね
嘘というか次元に順位は無いし…

>肉体停止以外で自意識消滅させる方法がほしい
寝たほうがいいよ

計算式上は宇宙は９次元らしいけど９次元って何なの？

相対性理論の方はどう説明するんだろ
あれって時間と空間を区別しないし時空間は確かにそこにあるって前提だったよね確か

>創作に見られるような過去への時間旅行が現実にあるとするならその過去の状態ってどこに保存されてるの？
>もしかして過去って記憶の中にしか無いんじゃないか？
光としては遥か彼方に残っているのかも知れない

ということは空気も存在しない…？

みんな視力も嗅覚も聴覚も知能も違う
他人と共有できてる世界など存在するのか？

>>これって数字は存在しないって言ってるのと同じレベルじゃない？
>全然違うが…
違うって言い切れるなら説明してみろよ

>>>でも時間を認識してるじゃん
>>本当に時間を認識してる？
>してるな普通に…
それも人間の仮定する時間そのものでなく実際は変化を認識してるだけだよねっていう話だよ

肉体から解放されたい

時は結果だ！

やはり微積分か

無分別な人に説明するための言葉は持ってない
すまない

>計算式上は宇宙は９次元らしいけど９次元って何なの？
それは超ひも理論を考える上で最低でも空間3軸と時間1軸の他に9の次元が必要って奴だな
ぶっちゃけ超ひも理論自体なんか微妙じゃね？ってなって来てたような…

>昼夜の感覚無い湿地帯の部族が未来の概念理解出来ないとかあるもんね
>時間の概念は生来のものではない
常に密集した森に囲まれてて昼夜薄暗いから日常生活で観測できる"変化"が少ないんだよね確か
で、時間感覚の希薄さと幸福度は相関するそうだ
ここから突飛な結論を導き出したいんだが、引きこもって外からの光を遮断して「変化の少ない環境」を作ろうとする引きこもりは環境の変化を少なくして、幸福度を確保しようとする、一種の防衛行動なのではないか？

>これって数字は存在しないって言ってるのと同じレベルじゃない？
数字は現実世界の認識対象を概念的に示すものって目的で作られてその通り機能してる
時間は変化量を感覚的に理解したつもりなれる共通概念だけどその理解は現実の物質界の動きと異なる

逆に問おう、物体の変化の観測以外の方法で時間を感じることはできるか？

でも3分たったらカップラーメン出来るよ？

エピソード記憶とかいう仕組みを作った生命が悪い

相対性理論の時間の相対的な縮みとかはどう説明するんだ

>でも3分たったらカップラーメン出来るよ？
2分でもいいよ

>でも3分たったらカップラーメン出来るよ？
お湯を入れなくても3分でカップラーメンが！？

>でも3分たったらカップラーメン出来るよ？
物理的特性が変わり変化率が変われば同じ結果に至るまでの"時間"は変わる
気圧や気温など

俺が時間だ

愛と勇気は言葉…

俺ができたと言ったらできるが

>相対性理論の時間の相対的な縮みとかはどう説明するんだ
エントロピー変化の遅延は空間の歪みと対応してるという話では

前この本と世界は時間でできているという本が並べられてて駄目だった

抽象名詞と具体名詞の話？

単なる周期の事だもの
時間も月日も惑星の周期リズムから取ってるだけだし
逆に言えば時間を戻すとかは無理だけど
時間を増やす＝周期を広げる
時間を減らす＝周期を狭める
時間の速度を増減させるとかは可能
時間を止めるは周期の否定なので無理だが限りなく時間を遅くして疑似的な停止は可能

>でも3分たったらカップラーメン出来るよ？
なんと圧力鍋を使うともっと早くできちまうんだ
つまり圧力は時間を圧縮している

>>相対性理論の時間の相対的な縮みとかはどう説明するんだ
>エントロピー変化の遅延は空間の歪みと対応してるという話では
エントロピーだけじゃなくて光速とかの領域にも思いっきり影響ありますがな

疑問があるなら本読めよと思うがそれができないからこんな場所にいてだらだら時間潰してんのか
こんなところ居るべきではないのでは？じゃあな！

田植えのタイミングが分かれば何でもいいよ

密林で暮らす原住民には持ってない概念らしいってのどこかで見た

数秒前の状態はいったいなんなんだ？

何かの変化量を基準にした世界の変化を知る基準という意味での時間はあるよ
過去現在未来と流れたり蓄積する状態としての時間はないよ

>>相対性理論の時間の相対的な縮みとかはどう説明するんだ
>エントロピー変化の遅延は空間の歪みと対応してるという話では
空間が歪むとなぜ遅延するの？

違う環境料理しても時間変えるだけじゃ同じ結果にはならねえ！

時間tを設定しないと方程式が成り立たないので
無いと言われても困るんだよな
何にせよ観測する人の都合次第でしょ

カタ嫌われる勇気

光も無かったしな

光の移動距離で時間ができるじゃん

>数秒前の状態はいったいなんなんだ？
数秒前の状態が思い出せない…
数秒前に俺は存在してなかった可能性が出てきた

時間がゆったり流れないと俺の休日がなぁ

神は時間あれとは言わなかったから仕方ないか

>数秒前の状態はいったいなんなんだ？
存在しない

時間が無いと重力も無い

この本に何が書かれてようが俺が今まで何も積み重ねてこなかった無職で再来月には預金残高が尽きるって事実は変わらない

過去旅行がしたいなら行きたい過去まで全宇宙の物質に逆の変化を起こさせればいい
任意で起こすにはどれだけの力がいるかは知らない

じゃああの時計の針は何なの？

お金が
存在しない

>じゃああの時計の針は何なの？
時計の針は時計の針だろ

じゃあたましいもそんざいしない？

距離-速度-加速度の関係性って結構不思議だよね
距離は直接測って計測できるし加速度もF=maで力やエネルギーって形で見る事ができるのに
その間に位置する速度だけはどれくらい時間をかけてどれくらい移動したのかを見て算出するものなの
慣性系じゃ速度は本質的に何の意味もないしなんか不思議な感じ

>お金が
>存在しない
あってる

過去と未来は現存しない

じゃあ時間停止AVで止まってるのはどういう訳だよ！！！

>>数秒前の状態はいったいなんなんだ？
>存在しない
ちょっと言葉が急だな
数秒前の変化する前の状態はあった
もう変化しちゃったからなくなった

>じゃあ時間停止AVで止まってるのはどういう訳だよ！！！
見てるお前が加速しているんだ

この本にも〆切と発売日があった

>じゃあ時間停止AVで止まってるのはどういう訳だよ！！！
役者さんが頑張ってる

犀川先生みたいなことを言うなーと思ってしまった

>じゃあ時間停止AVで止まってるのはどういう訳だよ！！！
AVの中だけは時間は存在するし時間停止も存在するのである
　　　　　　
　　　　　　　　　───カルロ・ロヴェッリ

ないに決まってるもんって言い張ってるだけ？
ないってことを確定する何かしらの発見をしたの？

まあそりゃそうだろうけどよ
このスレ画の本はそれについて本になるほど書いてるの？

>まあそりゃそうだろうけどよ
>このスレ画の本はそれについて本になるほど書いてるの？
実際に読んで君の目で確かめてくれ！

>この本にも〆切と発売日があった
ちょっと面白い

単に過去の世界がどこかに残ってるわけじゃないって言うならあまり大した話じゃない気がするぜ

>まあそりゃそうだろうけどよ
>このスレ画の本はそれについて本になるほど書いてるの？
本になるほど書くことなさそうだな…気になってきた

血液の循環と同じで循環してるから安定してる
その循環を止めたり意味のない所に流したり逆流させると破綻する
だから時間停止・パラレルワールド・過去移動は無理
まったく別物の似たような存在作って連続性があるように見せかける事は可能

>単に過去の世界がどこかに残ってるわけじゃないって言うならあまり大した話じゃない気がするぜ
スレ画は宇宙物理学の話だから別にそれだけの話では無い
ぶっちゃけ書いてあることの八割は素人の俺にはよくわかんなかったぜ！

時間は存在しない…時は存在しない……なるほどね
この連休は佐渡ヶ島にお越しください

>血液の循環と同じで循環してるから安定してる
>その循環を止めたり意味のない所に流したり逆流させると破綻する
>だから時間停止・パラレルワールド・過去移動は無理
>まったく別物の似たような存在作って連続性があるように見せかける事は可能
時間的閉曲線作ったら？

認識してるやつがそう定義付けただけじゃんってだけならこの世の全てがそうなるのでは？

>ないってことを確定する何かしらの発見をしたの？
発見というか物理の研究が進むほど状態変化の定義に時間が絡まなくなってるので人間の認識する時間って概念が間違ってるよねって話の本

>認識してるやつがそう定義付けただけじゃんってだけならこの世の全てがそうなるのでは？
まあ極論で言えばそういうこと
他人が存在してるのではなく自分が他人という存在を認識しているだけ
という見方もできるよねっていう

>認識してるやつがそう定義付けただけじゃんってだけならこの世の全てがそうなるのでは？
時間そのものを認識してるわけじゃないのに名前が付いてるって話じゃない？

貼られたページどころかタイトルだけ見て噛み付く「」

あれじゃろ惑星の公転運動を逆再生しても何一つ違和感のある動画にはならないって奴

>慣性系じゃ速度は本質的に何の意味もないしなんか不思議な感じ
逆に物理学では慣性という名前のどれだけ力がかかり続けてるかってことの方が重要で
時間あたりの速度ってのは人間の認識する世界に換算してイメージしやすくする人間のための概念と言っていい

例えば素粒子一つだけしかない空間で左から右へ進んでた素粒子を左から右へ動かせば時間は部分的に逆行してることになるよって話に納得できるかどうか

>貼られたページどころかタイトルだけ見て噛み付く「」
「」は存在しない

この著者は一体何者なんだい
論文出してる物理学者なのかい

スレ画面白いけど途中からさっぱり理解できなくなった

>例えば素粒子一つだけしかない空間で左から右へ進んでた素粒子を左から右へ動かせば時間は部分的に逆行してることになるよって話に納得できるかどうか
じゃあ微視的には時間は無いけど巨視的には時間は存在するってコト？

なるほどなって気持ちとただの言葉遊びじゃねえかって気持ち両方ある

逆に存在するものって何だ
全てはあると思うと都合がいいってだけのものなんじゃないのか

>逆に存在するものって何だ
何が逆になんだ…

認識してるしてないって簡単に言うけどさあ！

時間じゃなくてリズム・周期・サイクルとかのが正しい
実際時計もカレンダーもただの天体周期だし

>全てはあると思うと都合がいいってだけのものなんじゃないのか
時間についてはあると理解できた気になるけど物理学が進んできたから分かったけど多分現実とは異なる理解しちゃってるから考え直さないとねって本だよ

あまり認識とか言い出すと懐疑論的には
我々は水槽の脳であるかもしれないから何一つ実在は証明できないとかになるぞ

>時間じゃなくてリズム・周期・サイクルとかのが正しい
>実際時計もカレンダーもただの天体周期だし
たとえば拡がり続ける宇宙は時間じゃないの？

そもそもスレ画は懐疑論とか哲学とかそう言うのとはまた違うぞ
ゴリゴリに物理学の話だから

>>例えば素粒子一つだけしかない空間で左から右へ進んでた素粒子を左から右へ動かせば時間は部分的に逆行してることになるよって話に納得できるかどうか
>じゃあ微視的には時間は無いけど巨視的には時間は存在するってコト？
実際エントロピーの増大を「時間の矢」概念使って説明するなら正にその通りっぽいんだよな
ミクロのサイズでは熱力学の法則が成り立たない事がある
でもそれをまとめ上げてマクロな視点に持ってくると統計学的にどう足掻いても熱力学の法則から逃げられなくなる

広がり続ける宇宙は広がる方向に変化を続ける大量の宇宙という概念を構成する何かであって
その変化は時間とよばれる全物質の統一指標を基準にみんながいっせーので動いているわけではない

>じゃあ微視的には時間は無いけど巨視的には時間は存在するってコト？
古典力学の範疇だと過去と未来を区別する理由はないということ
古典力学だと時間反転ができてしまう

ようは宇宙視点だと過去も未来も現在もいかなる時も同時に存在しちゃってるってことなのかね

風化するのは時間のせいじゃなくて風と気温と雨なんかのせいって話？

>>じゃあ微視的には時間は無いけど巨視的には時間は存在するってコト？
>古典力学の範疇だと過去と未来を区別する理由はないということ
>古典力学だと時間反転ができてしまう
でも量子力学的な世界の方がむしろ時間に対する対称性が出てきたりしない？

変化の結果の連なりを時間と呼ぶことができるけど
一般的なイメージだと時間が先行して変化があるようについつい思ってしまうけどそれが間違いかもってこと

重力も無いんだっけ？

やばい「」が難しい話してる
とりあえず…スレがの本読もう

場所によって時間はバラバラなのが不思議

じゃあタイムマシンは無理なの？

時間という概念を使わずに生きるのは難しいな

ようはコペルニクス的な時間の考え方でしょ
一般にある時空間って基準の上で物事が進んでるって考え方はニュートン的な仮説

>じゃあタイムマシンは無理なの？
タイムそのものがないからね

スレ画の時間は存在しないは誤訳というか
著者はエントロピーが増大するから熱時間というものは存在するって言ってるんだよな
ただ質量だとかそういうパラメータとしての時間は存在してないから
物理の基礎理論の中に時間tは要らんって言いたいらしい

>ようはコペルニクス的な時間の考え方でしょ
>一般にある時空間って基準の上で物事が進んでるって考え方はニュートン的な仮説
具体性に欠けるな…

絶対時間なんてものはないってなった時点で俺たちが感覚的に時間だと思ってるものはかなりの部分否定されたよね