怖…

君、ナチュラルだろ？

障害持ってそうな先輩だな…

君　　　？

先輩「劣等種」

ド直球にパワハラだな…

こわ……

チョーシに乗ってたから絶滅させようとしたのかもしれん

コーディネーター？

仮に障害あったとしたら職場内で平等に付き合っていくために事前に公表してくれないと困ると思う
うちの職場でも障害じゃないけど病気とか家庭の事情でシフト融通されてる人いるけど
上からも本人からも一切説明ないからあの人だけ何で？ってなることが多い
前もって言ってくれればみんななるほどねって配慮するのに

障害があるとするならアンタですね

うちにも新人がミスすると所障持ちなの？って気軽に聞いてる上司がいたからたぶん珍しくないよ
上司の方が精神を病んで休職したけど

新人はなんかその気があるの？
まあ無いと聞かないと思うけど…

>仮に障害あったとしたら職場内で平等に付き合っていくために事前に公表してくれないと困ると思う
>うちの職場でも障害じゃないけど病気とか家庭の事情でシフト融通されてる人いるけど
>上からも本人からも一切説明ないからあの人だけ何で？ってなることが多い
>前もって言ってくれればみんななるほどねって配慮するのに
人前でそんなこと聞くな

手帳の有無はそりゃ重要な事項だけど
どう確認するのが正解なんだろね

ネット上でもそそっかしい人とかミスの連鎖をすべてADHDに繋げてくる強コンボキャラみたいな人はいる
現実だとドン引き度はひとしおだけど

>うちにも新人がミスすると所障持ちなの？って気軽に聞いてる上司がいたからたぶん珍しくないよ
>上司の方が精神を病んで休職したけど
これ自分も障害持ちだからわかるけど病むのは本人じゃなくて指摘してくれる側なんだよね

>前もって言ってくれればみんななるほどねって配慮するのに
>チョーシに乗ってたから絶滅させようとしたのかもしれん
コミュニケーション普通に取れるし冗談も返してくれる真面目なハゲのおっさんなんだよね
見てても物覚えは悪いなとは思うがメモ取ってるし1年経ってないからまぁそんなもんだろと自分は思ってる
そして最近新人がその人と仕事してる時はめちゃくちゃテンパっているのがわかる
悩みとかない？って飯でも誘えばいいのかな

髪の毛はないようだが

>手帳の有無はそりゃ重要な事項だけど
>どう確認するのが正解なんだろね
上司に聞く

いかにもコーディネーターらしいな

君コーディネーターだろ？

会社側としては万が一障害あるやつをそのまま使ってメンタルやられて訴訟でもされたら大変だし
それなら障害あるならあるで首にするかそいつでも働ける部署に回さないといけないから大変だよ

仮に障害あったらとかいう仮定で語るのがもう怖いよ

>そして最近新人がその人と仕事してる時はめちゃくちゃテンパっているのがわかる
これシンプルに対人関係の問題じゃないかな…

>会社側としては万が一障害あるやつをそのまま使ってメンタルやられて訴訟でもされたら大変だし
>それなら障害あるならあるで首にするかそいつでも働ける部署に回さないといけないから大変だよ
障害の有無に限らず首にするかなんて選択肢会社側には無い

>障害の有無に限らず首にするかなんて選択肢会社側には無い
だから怖いんじゃないの？処理できない時限爆弾抱えるようなもんだろう

>>障害の有無に限らず首にするかなんて選択肢会社側には無い
>だから怖いんじゃないの？処理できない時限爆弾抱えるようなもんだろう
何言ってんの？

もし配慮が必要なことがあったら採用の段階で話があるし配属にあたって人事労政とやりとりするもんじゃねえの！？

うちの会社は障害持ちは生産に関わらせず清掃美化等の雑務に回してる

採用する時にわかるでしょ会社側は

>これシンプルに対人関係の問題じゃないかな…
そそっかしいミスよくしちゃってるのも単純にあんたが圧かけて焦らせてるからじゃ…って思うけど
何も言えない俺は平社員！

>そして最近新人がその人と仕事してる時はめちゃくちゃテンパっているのがわかる
そりゃ障害ある？って聞いてくるような先輩相手ならそうなるよな…

クローズ就労なんて言葉があるくらいだから公表しないのも珍しくないんだろうなあ…

>もし配慮が必要なことがあったら採用の段階で話があるし配属にあたって人事労政とやりとりするもんじゃねえの！？
本当にそういう場で自分からカミングアウトしてくれる人ばっかりだったら世の中のインシデントアクシデントはもっと少ないと思う

ナチュラルの新人なんているかよ！

先輩がやばくてスレ「」はドンマイな立ち位置で新人はかわいそ

障害者は見つかったみてーだな

>>>障害の有無に限らず首にするかなんて選択肢会社側には無い
>>だから怖いんじゃないの？処理できない時限爆弾抱えるようなもんだろう
>何言ってんの？
先輩なんだろ

上司にそれとなくそんな事があったって伝えるとかはできないだろうか？

どうして僕をコーディネイターにしてくれなかったの！？

>>もし配慮が必要なことがあったら採用の段階で話があるし配属にあたって人事労政とやりとりするもんじゃねえの！？
>本当にそういう場で自分からカミングアウトしてくれる人ばっかりだったら世の中のインシデントアクシデントはもっと少ないと思う
さっきから論点がズレすぎ
障害者本人じゃなくて人事の問題だってば

この間社長の息子ガーイジ！って罵倒して自主退職から解雇に変わった「」？

そういうのは大体どっかで同じパターンから事故につながった事例があった奴だろう

自分にどういう問題があってどう対応して欲しいのか分かってない人もいるからなあ
そこ明文化するのがまず凄い大変なんだもの

発達障害とか普通に世間話した程度じゃ分からない人も多いからな
ただ仕事させると凄い時間かかったり段取り悪かったりしてなるほどってなる

>自分にどういう問題があってどう対応して欲しいのか分かってない人もいるからなあ
>そこ明文化するのがまず凄い大変なんだもの
先輩のことじゃん

上司に相談しろ

同僚と上司じゃまた状況も違うしなんとも

俺は社長に〇〇さんって障害持ってるのかな？
って相談されることある
その社長はちょっとサイコパスの気がある

この御時世においてはそんなこと人前で聞く先輩のが一種の…

手帳は持っててうれしいコレクションじゃないんですよ

挙動不審になるあたり答え合わせだったんだろ
気にすんな

ちなみに入社時に本人の自覚がなかった場合
入社後に障害がありました！って判明したら雇用条件とかって変わるの？

先輩って障害あるんですか？って聞いてみようぜ

プレッシャーかけてくる先輩がそばにいると新人はパフォーマンスがサクサク落ちるぞ

自分が先輩なら注意してあげろ
無理なら上司に報告しておいたほうがいいやつ

何かあると詰めてくるタイプの先輩がいると途端に動けなくなってたのが俺だ

>先輩って障害あるんですか？って聞いてみようぜ
先輩と同レベルのゲスだという自覚がなさそう

>ちなみに入社時に本人の自覚がなかった場合
>入社後に障害がありました！って判明したら雇用条件とかって変わるの？
重篤なのは変わる
でもそんなの入る前に気が付かないわけないから机上の空論

上司にはとりあえず相談しといた方がいいよそれ
後々巻き込まれないためにも

まあ先輩も本気で疑ってるわけじゃなくて軽口のつもりなのかもしれない
講習を受けて初めて自分が非常識なパワハラしてたって自覚を持つ人もいるし

>>先輩って障害あるんですか？って聞いてみようぜ
>先輩と同レベルのゲスだという自覚がなさそう
ゲスじゃなけりゃ「」なんてやっとらんわ

>ちなみに入社時に本人の自覚がなかった場合
>入社後に障害がありました！って判明したら雇用条件とかって変わるの？
どうだろね
障害雇用枠ゲットー！ってWin-Winになる事とかあるのかな

俺だって君障害者？って直球の投げてくる奴が指導者だったらテンパるわ…
これでテンパらない奴そうそう居ねえだろ

言葉には出さないけど本当に障害持ってんじゃねえか？って新人はいる

>挙動不審になるあたり答え合わせだったんだろ
>気にすんな
こいつもこわい

>>>先輩って障害あるんですか？って聞いてみようぜ
>>先輩と同レベルのゲスだという自覚がなさそう
>ゲスじゃなけりゃ「」なんてやっとらんわ
スレ「」にお似合いの職場って事じゃん！

>言葉には出さないけど本当に障害持ってんじゃねえか？って新人はいる
言葉に出さなけりゃいいよこの手のは
出したら終わりだけど考えてる分には無罪

そんでテンパってミスるとますますそういう視線になって更にテンパるという悪循環

>俺だって君障害者？って直球の投げてくる奴が指導者だったらテンパるわ…
>これでテンパらない奴そうそう居ねえだろ
自分に置き換えて考えたらもう仕事行かなくなるわ

その先輩はその後輩以外にもアレな人なの？
気分次第で挨拶しても無視するとかするタイプ？

>言葉には出さないけど本当に障害持ってんじゃねえか？って新人はいる
言葉に出さなかったりせめてその新人が居ない空間で愚痴れ
本人に言うのはもはや障害者

ガイジかよこいつってのは多いよな
流石に口には出さないけど

そもそも謎なんだけど採用するのに手間と金かかってるのになんで色んな職場のおっさんは新人を潰そうとしてるの？

>>>>先輩って障害あるんですか？って聞いてみようぜ
>>>先輩と同レベルのゲスだという自覚がなさそう
>>ゲスじゃなけりゃ「」なんてやっとらんわ
>スレ「」にお似合いの職場って事じゃん！
なんで急にスレ「」の話を…？

>言葉には出さないけど本当に障害持ってんじゃねえか？って新人はいる
その場合とった御社の人事部の心配をすべき

>そもそも謎なんだけど採用するのに手間と金かかってるのになんで色んな職場のおっさんは新人を潰そうとしてるの？
自分の手間と金かけたわけじゃないから

>そもそも謎なんだけど採用するのに手間と金かかってるのになんで色んな職場のおっさんは新人を潰そうとしてるの？
攻撃的に相手をやり込めると脳から快楽物質が出るから
自分の感情コントロールするのが下手なタイプは簡単に気持ちよくなるための攻撃を辞められない

先輩後輩の愚痴なんてあって当然だけどそれは精々飲み会で出る位のもんで本人に障害云々で言うのはね…

本人居ない所での愚痴でもあの新人障害じゃね？は一線超えてるわ…
頼むから俺のいない所でやってくれって思うわ

パワハラ訴えられたら終わりだろ

>なんで急にスレ「」の話を…？
障害あるんじゃねえかな

>パワハラ訴えられたら終わりだろ
それはそう

>攻撃的に相手をやり込めると脳から快楽物質が出るから
>自分の感情コントロールするのが下手なタイプは簡単に気持ちよくなるための攻撃を辞められない
なら仕方ないか

最近別の部署と合併したんだけどあっちのメンバーに明らかにそういう子が1人いるけど聞けない…
まぁ聞いたところでって感じではあるが…

>本人居ない所での愚痴でもあの新人障害じゃね？は一線超えてるわ…
>頼むから俺のいない所でやってくれって思うわ
単純に全体の雰囲気悪くなりすぎる…

>>>>>先輩って障害あるんですか？って聞いてみようぜ
>>>>先輩と同レベルのゲスだという自覚がなさそう
>>>ゲスじゃなけりゃ「」なんてやっとらんわ
>>スレ「」にお似合いの職場って事じゃん！
>なんで急にスレ「」の話を…？
そうだね限定しすぎたわ
「」にお似合いの職場って事じゃん！

新人相手に寛容さが全くない人いるよね
ミスしちゃダメな仕事なら付きっきりで見てくしかないのに

口では絶対に言わないけどちょっとだいぶ態度には出てる自分がいる…

おじさんが悪意あるタイプ悪意ないタイプでも上にそれとなく相談しておいた方が後々のためにはいい気がする

滅茶苦茶単純に考えて入ったばかりの職場で障害者か？って言ってくる人間が指導役だったら辞めるわ

俺言われたことあるわ
過去に飛んだ障害者がいたらしいけど知らんわ

カウンセラーが必要なのは明らかに先輩の方だなこれは

>新人相手に寛容さが全くない人いるよね
>ミスしちゃダメな仕事なら付きっきりで見てくしかないのに
指導やミスの埋め合わせで自分の時間を割かれるのがとにかく嫌って人も多いから…

点呼でちゃんと気をつけてねって言った死ぬ程危ないこと普通にやろうとしてた時は多分口汚くキレた覚えがあるからなんも言えねぇや

>>ちなみに入社時に本人の自覚がなかった場合
>>入社後に障害がありました！って判明したら雇用条件とかって変わるの？
>どうだろね
>障害雇用枠ゲットー！ってWin-Winになる事とかあるのかな
基本的に身体障害者採用するから稀かな…

>指導やミスの埋め合わせで自分の時間を割かれるのがとにかく嫌って人も多いから…
そういうのって下にいるうちに躾けなかったさらに上の人の責任ということになるんだろうか

まずその先輩含めてコンプラ教育が必要なのでは

>点呼でちゃんと気をつけてねって言った死ぬ程危ないこと普通にやろうとしてた時は多分口汚くキレた覚えがあるからなんも言えねぇや
まあ命が掛かってるなら仕方ないわ

その役についた以上指導が仕事ですよね

出来ない新人や駄目な人をあげつらって怒るのは人によっては娯楽だからな...

おっさんが新人の頃もそんなもんだったろうになぜ初心を忘れてしまうのか
なんならツールが発展してるあたりおっさんの若い頃よし仕事量多いだろ今

命かかってたり誰かの命背負ってたりしてテンパってたならまぁ漏れても仕方ない気もする

最初の方は怒らずに教えてたけど何度も何度も同じようなミスされるとちょっと汚い言葉吐きたくなる気持ちはある

45のおっさんに腕の動かし方とか指の動きとか人間が生きていく中で必要な動作から教えなくちゃならなかった時は口には出さなかったけどよくその年まで生きてられたなって思った

>そもそも謎なんだけど採用するのに手間と金かかってるのになんで色んな職場のおっさんは新人を潰そうとしてるの？
するのは権限のないおっさんだから

いきなり障害者扱いしてくるやつと一緒に仕事してておかしくならないわけ無いだろ

>まずその先輩含めてコンプラ教育が必要なのでは
無自覚に悪口を言ってるタイプは講習を受けると客観視できて改める場合もあるしな

>おっさんが新人の頃もそんなもんだったろうになぜ初心を忘れてしまうのか
>なんならツールが発展してるあたりおっさんの若い頃よし仕事量多いだろ今
プレイヤー向きとマネージャー向きの人間とでは明らかに求められる素養が違うのでそのおっさんも教えたりするのは苦手なんだろう

俺は腎臓一個無いけど障害者にはならんのよな
至極健康だが
目が片方見えないのと同じくらいの扱いでよくないすか？！

全然働いてないのにいっちょ前に同じ給料もらってるやつみたら言いたくなるけどな
俺も自分より年上のおっさんのケツ拭くの疲れてきたよ　

クソ会社で働いてた時は常務が俺と世間話してる時に「そういや〇〇さんって障害者枠だからねー」とか言い出して心底ビビった
役員でも世間話で開示していいわけねーだろ！

君、ナチュラルに偏見ある？

そう思うのと口に出して相手に伝えるのとでは全く性質が違うからな
思ったこと全部口に出ちゃうんだとしたらその癖は直さないとダメだ

忙しい時に死ぬほど簡単というか調べりゃわかることを教えてください！って言われたら悪いけど軽くイライラはする
でもそれは表に出さないしそれで自分の仕事が遅れたらしゃーない
いや自分の顧客にとってはしゃーなくないけど

俺もパワハラしてくる先輩と働いてた頃はミスが増える→パワハラ→ミスが増えるのコンボで病みそうになった

>プレイヤー向きとマネージャー向きの人間とでは明らかに求められる素養が違うのでそのおっさんも教えたりするのは苦手なんだろう
人手不足の職場だと向いてなくても押し付けられるだろうしなあ

そういうことストレートに聞いて問題に思わないの真面目にASDかなんかだよ

>俺もパワハラしてくる先輩と働いてた頃はミスが増える→パワハラ→ミスが増えるのコンボで病みそうになった
今もそこで働いてんの？

>仮に障害あったとしたら職場内で平等に付き合っていくために事前に公表してくれないと困ると思う
>うちの職場でも障害じゃないけど病気とか家庭の事情でシフト融通されてる人いるけど
>上からも本人からも一切説明ないからあの人だけ何で？ってなることが多い
>前もって言ってくれればみんななるほどねって配慮するのに
君障害とかある？

暴言出るのはプレイヤーとしても不適格だわ
周辺にデバフ撒いてるようなもんだ

>俺もパワハラしてくる先輩と働いてた頃はミスが増える→パワハラ→ミスが増えるのコンボで病みそうになった
問題を引き起こしてる張本人が無自覚だから職場全体がどんどんおかしくなっていくやつ…

>今もそこで働いてんの？
辞めた
その先輩は俺が辞めたあと新人二人破壊したあとこんな会社でアタシの力は活かせないって転職していった

お前にそんな権限は無いって100回言ってもわからんおっさんがいる

>>今もそこで働いてんの？
>辞めた
>その先輩は俺が辞めたあと新人二人破壊したあとこんな会社でアタシの力は活かせないって転職していった
モンスター…

こういう思ってること口に出しちゃうタイプは上から与えて仕事やらせるとわからないときとかにも口に出すからサクサク仕事が進んだりしちゃう
そうして上に立つと配慮のないパワハラクソ野郎が生まれるわけだ

別の部署が次々人が病んだりやめるから俺が手伝いに行ったらそこの年配の人がとんでもないパワハラでみんなこいつのせいでやめただろって俺の方の上司にちくってそいつが飛ばされた
平和になった

焦らせるようなプレッシャーを与えたら出来る物も覚えるのも出来なくなるよ

>暴言出るのはプレイヤーとしても不適格だわ
>周辺にデバフ撒いてるようなもんだ
暴言マン一人いるだけで職場全体にデバフかかるよねマジに

>>今もそこで働いてんの？
>辞めた
>その先輩は俺が辞めたあと新人二人破壊したあとこんな会社でアタシの力は活かせないって転職していった
辞めたのにどうしてそんな情報を…？

障害って言い方がアレなだけで若干の色盲とか特定の状況での難聴とか
そういうのあるなら対応するから早めに言ってねくらいのニュアンスかも

>>暴言出るのはプレイヤーとしても不適格だわ
>>周辺にデバフ撒いてるようなもんだ
>暴言マン一人いるだけで職場全体にデバフかかるよねマジに
もしかしてパワハラって非効率なのでは？なんでするの？

>焦らせるようなプレッシャーを与えたら出来る物も覚えるのも出来なくなるよ
単純にこれだよね

そもそも他人を障害者と決めつけるて話すことに何の問題も感じていない時点で仕事云々抜きにしても人としてどうなんだよとなる

先輩toxicか汚言症患ってるかもだから割と真面目に更に上の上司か労基にGO案件

新人からすると怒られてるキッカケが自分のミスだったりするとどれだけひどい言い方されても言い返せなかったりする

パワハラに気を付けて誰にでも優しくしてたらあいつの仕事が遅いだの早くクビ切れだの始まって面倒くさくなった

2行に1行は文章飛ばして読んで手順書を無意味なものにしたおっさんが今のところ一番やばかったな

>辞めたのにどうしてそんな情報を…？
辞めたのは単におちんぎん目当てで転職しただけだし同期とは仲いいから

>その先輩は俺が辞めたあと新人二人破壊したあとこんな会社でアタシの力は活かせないって転職していった
破壊者が野に放たれたのか…

別に辞めたあと前の職場の人と話すくらいは普通では

暴言は吐かんけど新人からのストレスってどうすればいいんだろうね…

>もしかしてパワハラって非効率なのでは？なんでするの？
パワハラする側は気持ちいいから

>障害って言い方がアレなだけで若干の色盲とか特定の状況での難聴とか
>そういうのあるなら対応するから早めに言ってねくらいのニュアンスかも
それならマシだけど君障害有る？は切れ味鋭すぎる

>暴言は吐かんけど新人からのストレスってどうすればいいんだろうね…
それはもう自分の職場で相談しろ
千差万別すぎる

>別に辞めたあと前の職場の人と話すくらいは普通では
無職には理解できないんだろ

普通にパワハラで報告していいと思う

>別に辞めたあと前の職場の人と話すくらいは普通では
よしなよ
そういう交遊関係が想像すら出来ない人もいるんだ

俺の時代はもっと怒鳴られてたとか言う人いるけどもう時代が違う…

>新人からすると怒られてるキッカケが自分のミスだったりするとどれだけひどい言い方されても言い返せなかったりする
新人なんだからしょうがないを新人は言えないからな…

>障害って言い方がアレなだけで若干の色盲とか特定の状況での難聴とか
>そういうのあるなら対応するから早めに言ってねくらいのニュアンスかも
パワハラしてそう

>>もしかしてパワハラって非効率なのでは？なんでするの？
>パワハラする側は気持ちいいから
実際説教とかはセックスぐらいの快楽物質出るみたいな研究結果あったような

>暴言は吐かんけど新人からのストレスってどうすればいいんだろうね…
同僚に相談するか当人の覚えが悪いなら細かくメモするように指示するとか…

>暴言は吐かんけど新人からのストレスってどうすればいいんだろうね…
新人には期待するな
赤ちゃんだと思え

多分自分はこの新人のせいでストレス受けてる被害者って意識だと思う

言い方がアレな時点でアウトだよ

>暴言は吐かんけど新人からのストレスってどうすればいいんだろうね…
自信満々でミスするタイプはどうしたら良いんだろ
コイツにやばいポイント任せたくねえ〜

またこういう暴言マンの同僚は自分の仕事はちゃんとするけど事なかれ主義だったりする人ばかりなのでやんわりとしたフォローしか入らず新人は苦しみ続けるのだ

社会に出るとマジで1聞いて1できるだけで偉いんだなと思ったよ
でもこれで同じ給料貰ってるんだなと思うと頑張る気なくすから考えないようにしてる

そういうこと言うのやめなよって誰か言ってやれよ
それか上司に言って忠告してもらいなよ

覚えられないのにメモ取らないとかホウレンソウしないとかは新人相手でも怒っていいよね？

>俺の時代はもっと怒鳴られてたとか言う人いるけどもう時代が違う…
その時代でも怒鳴られて辞めた人は沢山居るから...

>それならマシだけど君障害有る？は切れ味鋭すぎる
撫でたつもりで相手の首の骨を折ってしまう哀れな怪物めいている

>覚えられないのにメモ取らないとかホウレンソウしないとかは新人相手でも怒っていいよね？
時と場合と状況と教え方による

>それならマシだけど君障害有る？は切れ味鋭すぎる
君色盲？は言われたことあるな
言った本人慌てて取り繕ってたけど

>自信満々でミスするタイプはどうしたら良いんだろ
>コイツにやばいポイント任せたくねえ〜
確認しないタイプが大体そういう奴だ
確認という行為を忌み嫌ってるレベルで確認しない奴がたまにいる…

>覚えられないのにメモ取らないとかホウレンソウしないとかは新人相手でも怒っていいよね？
いいよ…

>そういうこと言うのやめなよって誰か言ってやれよ
>それか上司に言って忠告してもらいなよ
言ったら隠れてやるようになりやがった！
そんなにパワハラしたいのかよってなった

それだけやられて上司には逆らわなくて偉いのか偉くないのか

職場に一人暴言野郎がいると皆殻に閉じこもって自分の仕事やってまーす状態になるよ
長く続けば続くほど火の粉が降りかからないような立ち回りに自然となる
そこに新人が入ったらねぇ…

>俺の時代はもっと怒鳴られてたとか言う人いるけどもう時代が違う…
手が出ないから俺は優しいってうそぶいてたクラッシャー居たなぁ
部下さえ持たせなければ仕事超できるタイプ

>でもこれで同じ給料貰ってるんだなと思うと頑張る気なくすから考えないようにしてる
結構これ言う奴居るけどどうせ自分の財布から出てんじゃないし良くない？って思う
いや辞めてこっちに金入るなら分らんでもないけど違うじゃん

メモ取らない癖にすぐ忘れて聞いてくる新人にメモ帳渡したら待ってますとか言われた時は流石にちょっと口に出そうになった

>でもこれで同じ給料貰ってるんだなと思うと頑張る気なくすから考えないようにしてる
見なし残業だったせいで繁忙期に残業どころか下手したら泊まってた同期と同じ給料なんて世知辛いな〜と思いながら定時で帰ってた

>確認という行為を忌み嫌ってるレベルで確認しない奴がたまにいる…
確認で他人の時間を割きたくない…って人もいるけど無理に進めず普通に言ってくれ…

そもそも新人に対して同じ給料もらってんだよな…って思うことないわ
それ言うと俺が新人の時は？って話になるだけだし

まあ仕事のやり方は覚えても指導のやり方なんて分からんからな...

ウチの場合仕事早い新人が年寄り相手に仕事遅いんだよとか効率悪くてこっちまで残業やらなきゃならないとか切れまくってる
年寄りは辞めて残業は増えた

まぁ同じ給料もらってると思って辛いなら出世なり副業なりで収入増やそうとするのが良いとは思うな

>メモ取らない癖にすぐ忘れて聞いてくる新人にメモ帳渡したら待ってますとか言われた時は流石にちょっと口に出そうになった
忘れてるのか自信が無いから聞いてるのかちゃんと確認しろよ

>ウチの場合仕事早い新人が年寄り相手に仕事遅いんだよとか効率悪くてこっちまで残業やらなきゃならないとか切れまくってる
パワーある新人はホントに強い上司でも止められないし
立場が逆転してる

>>メモ取らない癖にすぐ忘れて聞いてくる新人にメモ帳渡したら待ってますとか言われた時は流石にちょっと口に出そうになった
>忘れてるのか自信が無いから聞いてるのかちゃんと確認しろよ
自信がないならメモとれよ！！！！！！！

（障害があるなら今後そこは踏み込まないし配慮するから確認させてもらうが）君障害ある？
かもしれないし…

単純に人が無限に湧いてくるほど需要のある会社じゃない事を理解してほしい
ドロドロに甘やかして逃げられなくなる年齢までは沼に沈めろよ…

>（障害があるなら今後そこは踏み込まないし配慮するから確認させてもらうが）君障害ある？
>かもしれないし…
それで通ると思ってるならやばいよ…

わからないことがあったらいつでも聞きにおいで！機嫌が悪かったりするけどな

>>>メモ取らない癖にすぐ忘れて聞いてくる新人にメモ帳渡したら待ってますとか言われた時は流石にちょっと口に出そうになった
>>忘れてるのか自信が無いから聞いてるのかちゃんと確認しろよ
>自信がないならメモとれよ！！！！！！！
メモ取ってても新人は本当に問題ないかわかんねーんだよ

>わからないことがあったらいつでも聞きにおいで！機嫌が悪かったりするけどな
(もう聞かれない)

新人教育ってお互いに我慢の期間なのよ
新人さんもだいたいは結構我慢して擦り合わせようとはしてくれる

>俺の時代はもっと怒鳴られてたとか言う人いるけどもう時代が違う…
じいさんに片足突っ込んでるような人の時代自殺者三万人越えとかだもんな

>>確認という行為を忌み嫌ってるレベルで確認しない奴がたまにいる…
>確認で他人の時間を割きたくない…って人もいるけど無理に進めず普通に言ってくれ…
正直1工程やったら確認しにきてほしいよね…

>（障害があるなら今後そこは踏み込まないし配慮するから確認させてもらうが）君障害ある？
>かもしれないし…
エスパーだけの職場に行くべき人材だよそりゃ

1人首はねてもう1人の給料にそっくり上乗せしても出した分ほどの仕事できる事あんまないよね
ないとは言わないけど

>結構これ言う奴居るけどどうせ自分の財布から出てんじゃないし良くない？って思う
結局その人がやれる範囲でやるしかないしなぁ
逆に成果主義がいいならなんでそういう職場行かないの？ってなってしまう

わからないことがわからない時の新人の辛さなんてそれこそ皆一度は通ってきた道だと思う

>>>>メモ取らない癖にすぐ忘れて聞いてくる新人にメモ帳渡したら待ってますとか言われた時は流石にちょっと口に出そうになった
>>>忘れてるのか自信が無いから聞いてるのかちゃんと確認しろよ
>>自信がないならメモとれよ！！！！！！！
>メモ取ってても新人は本当に問題ないかわかんねーんだよ
そもそも何回も聞くだけでメモ取らないのは覚える気ないだろ…すぞ

内心でどう思ってようが相手に伝わらなきゃ社会では意味が無いのだよ…

>1人首はねてもう1人の給料にそっくり上乗せしても出した分ほどの仕事できる事あんまないよね
>ないとは言わないけど
いる以上は仕事振らなきゃいけないからいるだけでマイナスって人はいる時もあるから困る
ひっそりと空気読んでやめてほしい

>メモ取ってても新人は本当に問題ないかわかんねーんだよ
だからこそ話聞きにきてほしいんだ
メモすら取らんやつはそれもやらないから…

>（障害があるなら今後そこは踏み込まないし配慮するから確認させてもらうが）君障害ある？
>かもしれないし…
君ニュータイプだろ？

>わからないことがあったらいつでも聞きにおいで！絶対怒らないから！
ってしてたら部署関係なく聞きに来られて結局自分の上司に聞けよってキレちゃった…

会社によっちゃ
（国から保障取れるから）お前障害者になれ！精神科行って診断書貰ってこい！
とかマジであるらしいからな…

>1人首はねてもう1人の給料にそっくり上乗せしても出した分ほどの仕事できる事あんまないよね
>ないとは言わないけど
実践できても一人で二人分の仕事してるってことは二人分の負荷が掛かってるわけだからあまり良くない気もするな…

自分より同じぐらい〜上の年齢の仕事できないやつが同じ部署にいたらラッキーだぜ
多少仕事サボっても何も言われない

>わからないことがわからない時の新人の辛さなんてそれこそ皆一度は通ってきた道だと思う
そこら辺おあしすしちゃう人多いよね

>わからないことがわからない時の新人の辛さなんてそれこそ皆一度は通ってきた道だと思う
そうでもない
それこそこの先輩みたいな人は言語化出来てすぐ発言する人なんかはさっさと人に確認して進められちゃったりする

限度を越えた人と2連続で仕事したせいで今普通の新人に対してとても優しく接することができる様になったよ
あとやばすぎる人を見抜く目も手に入れたよ

>わからないことがわからない時の新人の辛さなんてそれこそ皆一度は通ってきた道だと思う
辛そうな顔してたら配慮する
俺は仕事やってるけど？みたいな顔されるとうn…

>（障害があるなら今後そこは踏み込まないし配慮するから確認させてもらうが）君障害ある？
そもそもこれを他人に聞こえる場で言うのが論外ってのが分からない人は多いから怖い

>内心でどう思ってようが相手に伝わらなきゃ社会では意味が無いのだよ…
逆に内心どんなこと考えててもとりあえず意思疎通ちゃんとやろうとすればわりと上手くできる感じある

リアルではもちろんだけど
ネットでも気軽に他人に対して病気名とか障害の名前を書き込む人間がいて怖くなる

>それこそこの先輩みたいな人は言語化出来てすぐ発言する人なんかはさっさと人に確認して進められちゃったりする
この先輩によくそんな素養感じれるな

雇用されてから障害開示するのってどうなの？
就職の不利になると思って黙っていたってのが本人談なんだけどサポートの用意だってすぐにできるわけじゃないし逆に迷惑なんだわ
欠勤が多いのも障害が理由らしいんだけど本当なのか疑わしい

>>それこそこの先輩みたいな人は言語化出来てすぐ発言する人なんかはさっさと人に確認して進められちゃったりする
>この先輩によくそんな素養感じれるな
結構いるだろソロでやらせとけば有能なのに人預けるとダメな人

>雇用されてから障害開示するのってどうなの？
>就職の不利になると思って黙っていたってのが本人談なんだけどサポートの用意だってすぐにできるわけじゃないし逆に迷惑なんだわ
>欠勤が多いのも障害が理由らしいんだけど本当なのか疑わしい
お前の会社のやつに言え

短気な人は仕事が早い傾向にあるのは多分そう
ただし周りのパフォーマンスは下がるというデメリットがある

新人が一回で覚えるって相当難しいと思うんだけど新人の頃の記憶が完全に消えていて全部一回で覚えて当然と思ってるベテランが珍しくないの本当に怖い

メモ取らなくても全部覚えられる新人がいて一人が強制的にメモ取らせたらその仕事だけ覚えられてなかったな

コミュ障だけど仕事できる先輩は
なんで死ぬほどコミュ障でぼっちだった俺が死ぬ気でコミュニケーション取ってなんとか仕事進めてるのに普通に生きてきたお前は勝手に自己完結してやらかすわけ？とかいう呪詛みたいなキレ方をしてた
コミュ障だなと思った

優秀な人の優秀さの形が一つでないようにやばい人のやばさもまた一つじゃないんだよな

ミス自体にキレるというよりミスした後の姿勢にキレるというか…

ぶっちゃけこのガイジ！とオープンに言ってくる奴より大丈夫俺は障害者にも理解あるからと言ってくる奴の方がイラつくところはある

>雇用されてから障害開示するのってどうなの？
どうっていうか大体入職3か月は試用だろ？
駄目なら試用期間で終わらせればいいだけだろう

>>それこそこの先輩みたいな人は言語化出来てすぐ発言する人なんかはさっさと人に確認して進められちゃったりする
>この先輩によくそんな素養感じれるな
相手の気持ち考えないから逆に何でも発言して聞けるって感じなんじゃね
俺もこの先輩に素養は感じないけど

>なんで死ぬほどコミュ障でぼっちだった俺が死ぬ気でコミュニケーション取ってなんとか仕事進めてるのに普通に生きてきたお前は勝手に自己完結してやらかすわけ？とかいう呪詛みたいなキレ方をしてた
前置きは無駄すぎるけど自己完結する奴は相当厄介なんだぞ

>雇用されてから障害開示するのってどうなの？
>就職の不利になると思って黙っていたってのが本人談なんだけどサポートの用意だってすぐにできるわけじゃないし逆に迷惑なんだわ
>欠勤が多いのも障害が理由らしいんだけど本当なのか疑わしい
人事が無能なことを社内で問題にしろよ

稀にだが1を聞いて10を知るしんじんは居る
久々に会ったらクソパワハラ上司と衝突して辞めてた…

>それこそこの先輩みたいな人は言語化出来てすぐ発言する人なんかはさっさと人に確認して進められちゃったりする
言語化出来るのと思ったこと考えなしにしゃべるのじゃわけが違うよ！？

>ぶっちゃけこのガイジ！とオープンに言ってくる奴より大丈夫俺は障害者にも理解あるからと言ってくる奴の方がイラつくところはある
両方嫌だし無理だしお前もこわい

入ってきた子と二人で配送してる時に
自分は精神的な病気があって時々発作のような事が起こるかもしれなくてすみませんって急に言われた事はある
面接の時にそういうの伝えてあるのか聞いて言ってないとの事だったので
一応自分に言われても対応出来ないから所長に伝えてって話はした

俺は新人の気持ちがわからないというかここってこうなんですか？って聞かれた時
えっ？いやぁ…俺も気にしたことなかったなぁ…どうなんだろねってなる

>雇用されてから障害開示するのってどうなの？
>就職の不利になると思って黙っていたってのが本人談なんだけどサポートの用意だってすぐにできるわけじゃないし逆に迷惑なんだわ
>欠勤が多いのも障害が理由らしいんだけど本当なのか疑わしい
隠しててかつ仕事に深刻な支障が出てるなら経歴詐称を解雇事由としてクビにすればって話じゃ？

>稀にだが1を聞いて10を知るしんじんは居る
>久々に会ったらクソパワハラ上司と衝突して辞めてた…
まあそれだけ優秀ならさっさと転職するよな…

人の気持ちわからん方が進む仕事ってあるよね

>ミス自体にキレるというよりミスした後の姿勢にキレるというか…
それはちょっとある
こういう決まりあるのにやってないのなんで？って時に
うっかり忘れてましたすみませんなら全然気にならないけど
まあまあまあいいじゃないですかって態度だった時はこいつ…ってなった

〇〇なので配慮してくださいはよっぽどのことがない限り知らねーよバーカで終わるよね

>俺は新人の気持ちがわからないというかここってこうなんですか？って聞かれた時
>えっ？いやぁ…俺も気にしたことなかったなぁ…どうなんだろねってなる
じゃあ調べてみようねって一緒に調べようよぉ…

>俺は新人の気持ちがわからないというかここってこうなんですか？って聞かれた時
>えっ？いやぁ…俺も気にしたことなかったなぁ…どうなんだろねってなる
炭治郎？

>入ってきた子と二人で配送してる時に
>自分は精神的な病気があって時々発作のような事が起こるかもしれなくてすみませんって急に言われた事はある
二人っきりでコレ言われたら怖すぎる…

でも真の平等ってそういうことじゃないんですかね？

作業所からは身体障害だけと紹介されてきた人どう見ても頭にも障害ある人でやばそう
話してみると過去にいじめられていて挙動不審になっちゃうらしいけどそれと勝手に仕事進めてやらかすことに何の関連性があるんだ？
というか誰も怒ってすらいないの勝手に萎縮されても困る

>でも真の平等ってそういうことじゃないんですかね？
真面目な話すると障害者いても基本マイナスにしかならんからいないほうがいい

でも隠してる人って障害バレた！人生終わり！って自殺したりするからな…
ちょっと前それで問題になってた

人間は慣れの生き物である以上自分が理解してることが当たり前になっちゃうのも仕方ないんだよね
理解してない新人に歩み寄ろうとする人が努力しているだけで何も意識しないと突き放すような態度になるのが自然
だから新人教育はお互い無理をすることから始まる

3教えて9分かるしんじんと
100教えて1分かってんだかわかってないんだかなしんじんがいて情緒不安定になる

>二人っきりでコレ言われたら怖すぎる…
新人だったので配送で自分が運転して助手席に乗せて色々回ってたら急に言われたので流石にびっくりした

俺は新人にはよく教える「」
マニュアルが曖昧な所は自分はこうしてるけど多分それ人によって違うからもっと上にも聞いた方が良いよと流す

やる気がある子なら失敗しても優しく接するよ
サボってたりする人はうn…

>俺は新人の気持ちがわからないというかここってこうなんですか？って聞かれた時
>えっ？いやぁ…俺も気にしたことなかったなぁ…どうなんだろねってなる
二つ返事で従って教わった通りに仕事覚えたからいちいちこうじゃダメなのかとかこうした方がいいんじゃないかとか口出されると困るのはある

>こういう決まりあるのにやってないのなんで？って時に
>うっかり忘れてましたすみませんなら全然気にならないけど
>まあまあまあいいじゃないですかって態度だった時はこいつ…ってなった
俺いつ書き込んだかな…お前マジで人によっては怒鳴るレベルだぞってなった

初対面でおすすめのアニメとか教えてって言われるのこれ侮辱ですかこれ

今いる子優秀すぎて俺が手伝おうとすると1人で大丈夫なんでって言われる
はい…自分の仕事します…

なんだここは
昭和か？

>両方嫌だし無理だしお前もこわい
医者お墨付きの単なるバカと言われてるのに隠さなくていいよと言うんだ
人によっては嘘ついてまで隠すなって怒るし

>100教えて1分かってんだかわかってないんだかなろうじんがいて情緒不安定になる

>3教えて9分かるしんじんと
>100教えて1分かってんだかわかってないんだかなしんじんがいて情緒不安定になる
前者がいるだけプラスだな！

1教えて10分かる奴はやめそうだし優秀過ぎて申し訳ないからキツい
1.2くらい分かってくれる人が理想

でも1聞いて架空の9を創造されるよりマシだし…

急にどこでキレるか分からんクソ上司が無駄にスキル持ってるせいで
どうやってキレさせないように配慮しながら仕事するかで作戦会議やらされてるのマジウケるわ

>3教えて9分かるしんじんと
>100教えて1分かってんだかわかってないんだかなしんじんがいて情緒不安定になる
駄目な方を基準にして優秀な新人はSSRくらいに思うか…

下手したらそこで注意しなかったスレ「」にも注意いきそう

>>100教えて1分かってんだかわかってないんだかなろうじんがいて情緒不安定になる
コイツたいてい問題起こしても俺悪くねえ気質だからほんとさあ…

>初対面でおすすめのアニメとか教えてって言われるのこれ侮辱ですかこれ
今どきアニメくらい普通に見るだろ　なぜ侮辱に感じた？

10の進捗報告をされるけど1の時点で致命的に間違ってることばっかなしんじん（7年目）がいて頭おかしくなる

挨拶と時間厳守と丁寧語と報連相できれば大抵は何とかなるから…
いやまぁたまに叱られるが…

単純に職場のルールを理解できない期間はストレスがたまるもんだ
そこにパワハラ野郎が居たら脳が耐えられねぇ

障害よりも在日が多いからつらい
思想が違う

>なんだここは
>昭和か？
昭和ならもう怒鳴るか手が出てる

仕事のできる人なんて全人類中0.1％くらいしかいないよ
新人の君が接してる先輩や上司は大体が単に「仕事に慣れた人」程度だよ

面白い子はいた
事務の女の子が倉庫から荷物取ってくる時に全部で同じ荷物4つ準備するつもりだったみたいだけど
台車使って1個ずつ運んでた
一度に運んで大丈夫ですよとは伝えた

ミスするのは人間だしわかるよ…せめて次に活かそうや

道徳の時間寝てたような人間社会に大杉

>俺は新人にはよく教える「」
>マニュアルが曖昧な所は自分はこうしてるけど多分それ人によって違うからもっと上にも聞いた方が良いよと流す
誰も共通の認識を持ってなかったことが発覚したりする…

>急にどこでキレるか分からんクソ上司が無駄にスキル持ってるせいで
>どうやってキレさせないように配慮しながら仕事するかで作戦会議やらされてるのマジウケるわ
うちと似てるわ
最近異動してきたから上手くいくコツとか聞いたら「俺らはあの人を気持ち良く働かせる為に存在してると認識する」って言われた

まともな会社なら会社内の窓口になげたら処分されるやつ

仕事が出来るけどキレやすいとかパワハラ気質はトータルで言うとプラマイゼロくらい周りに配慮させてるからな...

難癖つけるのが常態化してる人とかだと注意する前になんでこうしたの？って聞いといて言い訳するなでガー不連携しかけてくるとかあるよね

>道徳の時間寝てたような人間社会に大杉
道徳なんていかにイかれた答えするかの大喜利ゲームだったぞうちの学校

>道徳の時間寝てたような人間社会に大杉
道徳ならいいんだが数学で寝てたようなやつが一番やばいと感じる

>一度に運んで大丈夫ですよとは伝えた
台車の上に4つ重ねてヨシ！案件じゃねえだろうな…

>挨拶と時間厳守と丁寧語と報連相できれば大抵は何とかなるから…
>いやまぁたまに叱られるが…
見事に全部守らねえ奴が多いんだわこの世…
湾曲した解釈に時間と理由考えない糞に報告しないアホ…
もう丁寧語とか挨拶とかいいから…ほしいけどせめて報告しろよって奴いる…

>台車使って1個ずつ運んでた
>一度に運んで大丈夫ですよとは伝えた
上に積んで大丈夫な品物かわからなかったとかな気がする

>うちと似てるわ
>最近異動してきたから上手くいくコツとか聞いたら「俺らはあの人を気持ち良く働かせる為に存在してると認識する」って言われた
嫌だなパワハラを受け流すプロになるの…

>まともな会社なら会社内の窓口になげたら処分されるやつ
先輩が処分されてその分の仕事こっちに来られたら死ぬから誰も言わない奴

人の話全く聞いてない人いるよね
新人に1000円までねって言ったら直後に1500円の選んだり

>採用する時にわかるでしょ会社側は
分かんねぇよ…聞くのすらアウトだぞ

一分一秒を争う仕事してるわけでもないし
新人のやる業務がミスった程度では余裕でフォローできるスケジュールにしてくれてるし
まぁ何度もやってるうちに覚えるさと思っておるよ

>仕事のできる人なんて全人類中0.1％くらいしかいないよ
>新人の君が接してる先輩や上司は大体が単に「仕事に慣れた人」程度だよ
何なら仕事の出来る新人も入る前から何らかのノウハウが有ったとか勉強してたとか土台が有る事が殆どよ

いつも意味不明な質問してくるやつはもう声かけられた時点で嫌な目つきになっちゃう

>>道徳の時間寝てたような人間社会に大杉
>道徳ならいいんだが数学で寝てたようなやつが一番やばいと感じる
命題と証明の時間に寝てたようなのはむしろ死ぬほど多い気はする

いい加減鬱陶しいんだよパワハラゴミカス死ね！ってブチ切れることのできる人間でありたかった

>何なら仕事の出来る新人も入る前から何らかのノウハウが有ったとか勉強してたとか土台が有る事が殆どよ
やっぱ経験者ってつええよなぁといつも感じるわ

常にじゃないけど結構丁寧語が崩れちゃうのが治らなくて辛い
喋るの怖くなる

>>採用する時にわかるでしょ会社側は
>分かんねぇよ…聞くのすらアウトだぞ
じゃあスレ「」の先輩人事に置いたらアウトなのか…

>>台車使って1個ずつ運んでた
>>一度に運んで大丈夫ですよとは伝えた
>上に積んで大丈夫な品物かわからなかったとかな気がする
そういう仕事の匙加減みたいなモノを教えるの大変だよね…

学校の授業ちゃんと聞いてたらちゃんとした人間になるというナイーブな考え方は捨てろ

>>一度に運んで大丈夫ですよとは伝えた
>台車の上に4つ重ねてヨシ！案件じゃねえだろうな…
4つ重ねずに全部載せても台車のスペース余るくらいの荷物だから

>じゃあスレ「」の先輩人事に置いたらアウトなのか…
どこにおいてもアウトだが…

>誰も共通の認識を持ってなかったことが発覚したりする…
実際あとで新人にアレどうだったー？って聞いて
同僚と話して上司のやり方に統一するようにしたオチ

メモ取るのってどちらかというとやる気あるし積極的に覚える気あるいいことだよね？
メモ取るなって怒られる職場に何度か遭遇して俺がおかしいのかと不安になってきた

>一分一秒を争う仕事してるわけでもないし
>新人のやる業務がミスった程度では余裕でフォローできるスケジュールにしてくれてるし
>まぁ何度もやってるうちに覚えるさと思っておるよ
逆に個々人の問題より教える余裕のない職場環境が悪い場合も多いだろうなあ

ミスる→怒られる→苦手意識→ミスる

組む人によって求められるライン違うとすごい疲れる…

言っちゃなんだけど現場で仕事できない新人の為に多少口悪い先輩リリースとか誰も得しないしね

自分の下にいる時に何も問題起こさなければいいの精神だよ
他所に移った時に何かあっても知らん

尋ねた先輩によって意見が違うのいいよね…
よくねぇよマニュアルねぇのかよ…

モデルを作るというのは適当に実験して出てきた結果を回帰することでは無いよと言うのを先月教えたが未だに彼は理解していない

叱責するとコミュニケーション取りたがらなくなってジリ貧になったりミス隠すようになるからなんもいいことないんだけど叱責する人はなかなか気づかないんだよな
なんなら自分もそうされたから後輩にもそうするとか怨念引き継ぎしたがるから困る

明らかに風呂に入ってない体臭はなんらかの障害によるものなのだろうか
風呂ギライってなんかあれなの？

暴言は割と伝播するから言葉遣いからアレの下にいた事あるなとか分かったりする

>メモ取るのってどちらかというとやる気あるし積極的に覚える気あるいいことだよね？
>メモ取るなって怒られる職場に何度か遭遇して俺がおかしいのかと不安になってきた
仕事によるかなあ…
手元見るのが大事な仕事も有るし
ちゃんとマニュアルあるなら個人メモよりそっち優先だし

>メモ取るのってどちらかというとやる気あるし積極的に覚える気あるいいことだよね？
>メモ取るなって怒られる職場に何度か遭遇して俺がおかしいのかと不安になってきた
マニュアルがすでにあってメモ取る必要がないとかまずはやらせてからメモ取らせたら方がメモ取るべき重要な場所がわかるとか？

>ミスる→怒られる→苦手意識→ミスる
俺が半年仕事覚えられなかった死のループ来たな…
別部署に移動したら二週間でなんとかなった

生きてきた上で風呂嫌い会ったことないけどネットにはそこそこ遭遇事例があってビビる

>尋ねた先輩によって意見が違うのいいよね…
>よくねぇよマニュアルねぇのかよ…
正直その過程に意味を求められなくて結果同じならいいよね
ってもんにマニュアルとか作んないよ

>言っちゃなんだけど現場で仕事できない新人の為に多少口悪い先輩リリースとか誰も得しないしね
そうなっても新人からしたら違…そんなつもりじゃってなるしな
新人がバーカ滅びろ糞会社！ってやめる気ならなおさら先輩リリースする意味がない
だからまぁやんわりそう言うのやめた方が良いですよって伝えるくらいか

>メモ取るなって怒られる職場に何度か遭遇して俺がおかしいのかと不安になってきた
メモ取るなとか言うようなやつは根性論しかないボンクラだからほっといていいよ

>尋ねた先輩によって意見が違うのいいよね…
逆張りでその人の言うこと聞くなって言われるのいいよね…

俺も前の仕事出来なすぎて上司からADHDじゃない？って言われたな
今の職場ではちゃんと仕事出来てるからいいけど

俺が取ったメモがマニュアルになってた…

>叱責するとコミュニケーション取りたがらなくなってジリ貧になったりミス隠すようになるからなんもいいことないんだけど叱責する人はなかなか気づかないんだよな
じゃぁ次どうすればいいかみんなで考えようか！と笑顔で指導してたら
原因を追究されるのが辛いと言って辞められた俺

新人でも人間だからマジでいろんなタイプいるし大外れもあるんだよね…

メモ取りに集中しすぎて先輩の手順を見逃すみたいなのがあったりするから業種によるとこある

>>叱責するとコミュニケーション取りたがらなくなってジリ貧になったりミス隠すようになるからなんもいいことないんだけど叱責する人はなかなか気づかないんだよな
>じゃぁ次どうすればいいかみんなで考えようか！と笑顔で指導してたら
>原因を追究されるのが辛いと言って辞められた俺
辞めたほうがカスメンタルでいいと思うそれは

>>尋ねた先輩によって意見が違うのいいよね…
>逆張りでその人の言うこと聞くなって言われるのいいよね…
先輩同士は力関係が拮抗しているのか決して直接ぶつからないのいいよね…

>>叱責するとコミュニケーション取りたがらなくなってジリ貧になったりミス隠すようになるからなんもいいことないんだけど叱責する人はなかなか気づかないんだよな
>じゃぁ次どうすればいいかみんなで考えようか！と笑顔で指導してたら
>原因を追究されるのが辛いと言って辞められた俺
正直気持ちはわかるというかあんまり人を多く巻き込み過ぎるとそれだけ人巻き込む原因になってる自分が惨めになってキツイってのはあると思うぞ

そういや昔いた会社で「言ってることが分からないんなら北朝鮮へ帰れ！」とか言われたことあったわ
罵倒する時の言葉って人間性モロに出るよね

ただの「なんで？」すら若干トーン間違えるとパワハラに取られるし進捗確認や指導はめっちゃ気を使う
感情を乗せずに情報伝達だけできればいいのに

メモが必要な職種かどうかは別でしょうよ…
まあそこでもメモの取り方のうまいへたあるからやんなくていいよ…っていうことあるけど

>尋ねた先輩によって意見が違うのいいよね…
>よくねぇよマニュアルねぇのかよ…
せんぜんわからない
俺たちは何年も雰囲気で業務をやっている

分わからねぇんだよ！とか何喋ってるかわからねぇんだよ！とか教わってる時キレてる新人はいた
20才年下の先輩相手に

絶対マニュアル派とマニュアル以上の過剰サービス派とその場のフィーリング派と混在し地獄が生まれる

マニュアルは学校の授業で言えば教科書であって
授業聞いてノート取ることとはまるで別の話だと思うけどな
教科書だけあればわかるぜ！って人が居るの自体は否定しないけど
教科書あるからノート取らなくていいだろ！！ノート取るの止めろ！！とはならんだろ

>叱責するとコミュニケーション取りたがらなくなってジリ貧になったりミス隠すようになるからなんもいいことないんだけど叱責する人はなかなか気づかないんだよな
>なんなら自分もそうされたから後輩にもそうするとか怨念引き継ぎしたがるから困る
何があっても甘々で流した方が楽なんだけどね
新人に任せてる仕事なんて所詮大した内容でもないし

怒ってプラスになる事は殆ど無いんだよね...
ミス隠しとかロクな事にならないよ

前の会社の社長は「馬鹿でもチョンでも出来る」ってすぐ言ってたな
そういう時代の人だから仕方ないけどさ…

>ただの「なんで？」すら若干トーン間違えるとパワハラに取られるし進捗確認や指導はめっちゃ気を使う
>感情を乗せずに情報伝達だけできればいいのに
相手がビクついてないかどうかとかめっちゃ不安になる…

俺はフィーリングで仕事しているのでこのやり方で怒られたことはないという説明しかできない

昔居た工場は全てにおいてマニュアル無い上にチェックする人によって求められる精度が違う地獄だったな
3ヶ月でやめちゃった

少なくとも強めに叱るんなら人前でやるのは絶対やめな
見せしめなんてしたら新人のプライドは粉々になるぞ

>俺も前の仕事出来なすぎて上司からADHDじゃない？って言われたな
>今の職場ではちゃんと仕事出来てるからいいけど
まあ向き不向きの問題もあるよな
そういう適性を見極めるために試用期間があるはずなんだが

頼むから風呂入って来てくれって言ったらパワハラになるんだろうか…

大抵の仕事で求められるのって成果や結果であって過程は毎回状況違うから作ってもしかたねーだろ！って仕事もあるしね

>絶対マニュアル派とマニュアル以上の過剰サービス派とその場のフィーリング派と混在し地獄が生まれる
一番めんどくさいのは2番目だね
過剰部分は大体そいつの頭にしか無いから引継ぎとかどうすんの？ってなる

底辺職場あるあるで新人をとりあえず現場にぶち込めば勝手に成長すると思ってる
研修の計画とかそういうの教える側も教わる側も一切ないからずっとギスギス
弊社です

やめた分だけ人がどんどん生えてくる大きな会社なら別に生き残る奴だけ残ればいいの精神もありだと思うんだけどね
人カツカツでやるレベルの会社なんだから放任とかとりあえず失敗させて覚えさせろとかじゃなくてひたすらぬるま湯に漬け込んで逃がすな！って思ってる

もう怒鳴られながら晩飯のことでも考えるようにしている
火に油注ぐ結果になって何時間続いても最後まで晩飯のこと考え続けた俺の勝ちだ

>少なくとも強めに叱るんなら人前でやるのは絶対やめな
>見せしめなんてしたら新人のプライドは粉々になるぞ
プライド抜きにしても社会経験の少ない新人にやるのは致命的だろうしな…

>頼むから風呂入って来てくれって言ったらパワハラになるんだろうか…
今は多様性が求められる時代だからな

時々あなたは不出来なので処分しますとされた方が双方共に幸せなんじゃないかと考えておかしくなることはある

>じゃぁ次どうすればいいかみんなで考えようか！と笑顔で指導してたら
>原因を追究されるのが辛いと言って辞められた俺
叩き台として仮の打開策提示するとかやらないと角度変えて責められてるだけみたいに思うことはあるかもしれんね
まあ相性とかもあるしあんまり気にせず切り替えて別のやり方模索しなさる

>俺はフィーリングで仕事しているのでこのやり方で怒られたことはないという説明しかできない
他の人になんか言われたら自分に教えられたって言っていいし
自分にも教えてね！って言っておく
これで新人教育はばっちりよ

>絶対マニュアル派とマニュアル以上の過剰サービス派とその場のフィーリング派と混在し地獄が生まれる
ワンマン糞野郎が引継ぎまったくしなくてひどい目にあったわ…

>底辺職場あるあるで新人をとりあえず現場にぶち込めば勝手に成長すると思ってる
教えられなくても生き残った奴しかいないから教え方を知らない
まさに弊社です

>頼むから風呂入って来てくれって言ったらパワハラになるんだろうか…
言っても問題ないでしょ
むしろ言ってやった方が本人のためよ

前の職場辞める時に頼むからマニュアル作ってくれって拝み倒されて有給消化を２〜３日分取りやめてボランティアで作ってから辞めたけど
今になって思い返すと普通にガン無視してやめればよかったなあんなクソ職場って気持ちがいくらかある

会議してるとき飽きてきたら家帰って描くえっちな絵のこと考えてるからアスランを笑えないよ俺

>そういう適性を見極めるために試用期間があるはずなんだが
超頑張ってなんとかしました！正規採用されると通常運行し始める

>頼むから風呂入って来てくれって言ったらパワハラになるんだろうか…
なるべく清潔にしてくださいねとか…

>教えられなくても生き残った奴しかいないから教え方を知らない
>まさに弊社です
生存者それぞれに手段が違うせいでみんな違うこと教えようとするやつだ

>じゃぁ次どうすればいいかみんなで考えようか！と笑顔で指導してたら
>原因を追究されるのが辛いと言って辞められた俺
いやみんなで考えようはそりゃ怖いよ…
皆でわざわざ時間取ってお前のミスと対策について考えようね！って言ってるんだぞお前

臭くて迷惑してるなら普通に言えばいいだろ
多様性の尊重を理由に他社に迷惑かけていいとはなってないと思うが

新人だけど辞めた分の人は入ったんだし今まで通り回るでしょと考えてる上が偶にいるからな…
ベテランが新人についてんだからむしろマイナスなんだよ今はふざけんなよ…！

この資料を見たとき相手はどう思うか？って観点がある新人すらなかなかレアなんだけど
考えてみれば学生時代の進捗報告や学会発表でそんなもん身につくはずねーんだよな
圧倒的に自分より知識がある親分に報告する機会ばっかだし

>底辺職場あるあるで新人をとりあえず現場にぶち込めば勝手に成長すると思ってる
>研修の計画とかそういうの教える側も教わる側も一切ないからずっとギスギス
>弊社です
ようやく成長した新人を人手不足の別の現場に回してキレられるのもよくある
やる事が全く違うのになんで別に回すんです？それなら最初から入れればいいのでは？ってなる

>教えられなくても生き残った奴しかいないから教え方を知らない
>まさに弊社です
優秀な生き残りは転職していったのが弊社です

要らん細部のクオリティ上げに溌剌として勤しむけどいいのか俺に書類仕事任せても…と思ってることがある

せいぜい人前に出るんだから身なりはちゃんとしようねくらいは言う
まあ最初はボタンなり髪型から言えばいいんじゃない？

客はこんなもんじゃないほど罵倒してくるけどその時どうすんだろ仕事辞める？

半年前に入った会社が経験10年以上のベテランしかいない上にマニュアルが無いよ「」
俺は多分もう無理だと思う

>この資料を見たとき相手はどう思うか？って観点がある新人すらなかなかレアなんだけど
>考えてみれば学生時代の進捗報告や学会発表でそんなもん身につくはずねーんだよな
>圧倒的に自分より知識がある親分に報告する機会ばっかだし
相手がどう思うかの視点を少しずつでも学んでくれる新人はほんとSR
ぶっちゃけこの精神持ってるだけで大体いい感じに乗り切って育つ

>じゃぁ次どうすればいいかみんなで考えようか！と笑顔で指導してたら
>原因を追究されるのが辛いと言って辞められた俺
なんでみんなで考えるんだよ学級会のつるし上げと変わらんじゃないか
アホなのかお前

>客はこんなもんじゃないほど罵倒してくるけどその時どうすんだろ仕事辞める？
クソみたいな相手と取引させられて大変だね

今は時代が違うというのもわかるけど昔はマジで手か物飛んできたから今の新人はまだ気楽だと思う…

>半年前に入った会社が経験10年以上のベテランしかいない上にマニュアルが無いよ「」
>俺は多分もう無理だと思う
大丈夫
ベテランも終わりだよこの会社って思ってるから

>客はこんなもんじゃないほど罵倒してくるけどその時どうすんだろ仕事辞める？
あくまで業務相手でしかない客が業務相手として罵倒してくるのと
味方であるはずの上司や同僚が罵倒してくるのってまるで意味合いが違うと思うの

>客はこんなもんじゃないほど罵倒してくるけどその時どうすんだろ仕事辞める？
辞めます…ってのが大半だと思うよ
今の新人ってその脅しは通用しないし賃金安いから転職するのにもデメリットにならないから本当に気軽に辞める

客だろうとお前障害者か？とか言われたら警察呼べるんじゃねぇか？

>>客はこんなもんじゃないほど罵倒してくるけどその時どうすんだろ仕事辞める？
>クソみたいな相手と取引させられて大変だね
本気で嫌や俺も辞めたい

>客はこんなもんじゃないほど罵倒してくるけどその時どうすんだろ仕事辞める？
あっはい辞めます
クソみたいな会社と早めに教えてくれてサンキューな！

取引先に死ね更年期のクソジジイとか言ったら偉いことになるからな…

>半年前に入った会社が経験10年以上のベテランしかいない上にマニュアルが無いよ「」
>俺は多分もう無理だと思う
すぐ何でも聞くな先輩の仕事を見て覚えろって言われてそう

3ヶ月で辞めるのって職歴に傷がつくと思ってたけど三十半ばだし気にしなくていいか

そもそも職歴を気にして仕事するなら最初からいいところやってるだろ

>3ヶ月で辞めるのって職歴に傷がつくと思ってたけど三十半ばだし気にしなくていいか
その辺りだと職歴より三十半ばから後半に成る方が問題だからな…

辞める前に社長追い落とそうとしてる管理職に「社長に何言われたの？酷いこと言われたんでしょ」とか聞かれたけど使い道の見当がつきすぎたので特に何もないですで辞めた

やべえな？って思ったら20代のうちに辞めな

あガガイのガイ

いや事故とかミスはその原因考えないとダメだろ程度にもよるけど
昔とか本人責めて終わってたらしいしそれより滅茶苦茶まともじゃね？

職歴に傷がつくから辞められないつってクソみたいな職場に10年くらい捧げるならそれはそれで悲しい話だ

>やべえな？って思ったら20代のうちに辞めな
何事も苦労するべきって言うけどさ
無駄な時間もあるよね

今にして思えば「仕事は見て盗め」ってちゃんと教えちゃうと先達の自分たちの立場が無くなるからそう言ってたのかなって…

転職は成功者の下に数十人屍がいる事は理解したほうがいいとは思う
それはそれとして危ないと思ったらやめろ

風呂入ってない奴は帰りに戦闘に連れて行くもちろん奢りで
ケチ臭いだけのやつなら応じる