二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1706781058824.png-(320680 B)
320680 B24/02/01(木)18:50:58No.1152707537そうだねx3 20:12頃消えます
韓国外国語大学に招待されて特別講義を見てきた
テーマは「何故韓国には海原雄山がいないのか?」
韓国のメディアにはしばしば「上流階級の人間」が描かれるが皆西洋風の洋装で西洋風のデザイナーズホームや豪邸に住んでいる
方や日本では海原雄山に代表される「和装の金持ち」が数多く登場する、何故韓国は韓国風の金持ちが登場しないか?ということを日本の明治時代からの産業発展と韓国の産業発展をモデルに比較し語るというものだった
最後に生徒たちは「韓国にも海原雄山が必要だ」という意見で一致してた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/02/01(木)18:52:29No.1152707992そうだねx165
ほんとうにその結論でいいのか?
224/02/01(木)18:52:54No.1152708128そうだねx11
>韓国のメディアにはしばしば「上流階級の人間」が描かれるが皆西洋風の洋装で西洋風のデザイナーズホームや豪邸に住んでいる
>方や日本では海原雄山に代表される「和装の金持ち」が数多く登場する、何故韓国は韓国風の金持ちが登場しないか?
しらそん
324/02/01(木)18:53:04No.1152708169そうだねx74
海原雄山はいらんだろ
424/02/01(木)18:53:07No.1152708188そうだねx15
流石に嘘っぽい
524/02/01(木)18:53:12No.1152708216そうだねx28
>ほんとうにその結論でいいのか?
良いんだよ自国の高度な文化発展の上に存在するのが海原雄山なのだから
624/02/01(木)18:53:21No.1152708264そうだねx63
この講義を組み立てた奴は誰だぁっ!!
724/02/01(木)18:54:19No.1152708569そうだねx26
比較的新しくできた国てそういうアイデンティティに飢えてるよね
824/02/01(木)18:54:36No.1152708653そうだねx68
中々面白そうだな…
海原が必要って言うとあれだけど自国の文化や服装を大事にした上流階級はいた方が良いよね的なことなんだろうか
924/02/01(木)18:54:36No.1152708655+
ちなみに美味しんぼは韓国版も発売されてて日本の漫画としては屈指の人気を誇る
1024/02/01(木)18:54:39No.1152708665そうだねx16
海原雄山欲しけりゃその前に魯山人だろ
1124/02/01(木)18:55:33No.1152708967+
金持ちの文化が西洋に侵略されきってから出来たから自国独自の文化に重きを置いた金持ち像がないってことか
1224/02/01(木)18:55:40No.1152709021+
韓国に富井副部長は必要か
1324/02/01(木)18:56:06No.1152709150そうだねx48
>韓国に富井副部長は必要か
日本でも不必要だというのに
1424/02/01(木)18:57:05No.1152709486そうだねx3
言われてみるとイメージできないな…韓国風の金持ち…
1524/02/01(木)18:57:18No.1152709541そうだねx1
>ちなみに美味しんぼは韓国版も発売されてて日本の漫画としては屈指の人気を誇る
言っちゃなんだが昭和の悪いところ結構残ってる作品なのに楽しめるのか
いやむしろ儒教文化あるから馴染みやすいのか?
1624/02/01(木)18:57:38No.1152709669+
なんでよりによってスレ画なんだよ
1724/02/01(木)18:57:42No.1152709689+
韓国の海原雄山と韓国の山岡士郎が韓国で対決しちゃうんだ…
1824/02/01(木)18:58:14No.1152709833+
和装って手間かかるから実際金持ちの趣味ではある
韓国の金持ちは年取ってから中年の危機みたいなやつで伝統衣装で生活するみたいな暇人いないのかな
1924/02/01(木)18:58:27No.1152709911そうだねx14
言っても日本ももう40代から下は西洋風しかいないだろ
2024/02/01(木)18:58:33No.1152709950+
中華風とか洋風は確かにパッと出てくるな
2124/02/01(木)18:58:45No.1152710028+
>韓国の海原雄山と韓国の山岡士郎が韓国で対決しちゃうんだ…
テコンダー朴も混ぜるか
2224/02/01(木)18:59:05No.1152710136+
韓国も伝統衣装あったろチマチョゴリとか
2324/02/01(木)18:59:27No.1152710245+
韓国式の豪邸って全然イメージないな
2424/02/01(木)18:59:41No.1152710342そうだねx7
韓国映画みてもたしかに金持ちキャラはビシッとスーツきて小綺麗なタワマンとかに住んでるイメージはあるな
2524/02/01(木)18:59:44No.1152710362そうだねx17
>言っても日本ももう40代から下は西洋風しかいないだろ
別に大物が着るって話だからいいんじゃない?
2624/02/01(木)19:00:01No.1152710463そうだねx8
真偽は分からんが中々面白い話だな
2724/02/01(木)19:00:19No.1152710550+
言われてみれば権力者には和装のも結構いるし雰囲気出てるよな
2824/02/01(木)19:00:22No.1152710572+
財閥的金持ちは日本にも韓国にいるけど
そんな金持ち生活を知って描写できる市井の表現者はお互いいないと思う
2924/02/01(木)19:00:26No.1152710592+
新渡戸稲造や福沢諭吉が日本観作ってきたからなあ
3024/02/01(木)19:00:36No.1152710656そうだねx24
>中々面白そうだな…
>海原が必要って言うとあれだけど自国の文化や服装を大事にした上流階級はいた方が良いよね的なことなんだろうか
要するに今の韓国におけるメディアで描かれる上流階級像っていうのは明治時代の日本の成金像なのだ
文明開化したばかりで西洋かぶれであると
じゃあ韓国はどうか、軍事政権が解体されてもう30年以上経つがどうかというと外国文化を真似る文化であると
もちろん、韓国のサブカルチャーってのは国家戦略として海外に輸出するように作られているので西洋の人に親しまれやすいように西洋文化と韓国文化の絶妙なミックスになっているものの
完全な韓国国内向け作品で上流階級のイメージが明治時代の日本の成金、あるいは1960年代ドラマに見られる日本の財閥・華族と変わらんではないかと
日本の海原雄山のように漢服に身を包んだ上流階級がいてもいいんじゃない?という話
3124/02/01(木)19:00:38No.1152710667+
>韓国式の豪邸って全然イメージないな
大体ジョジョリオンの東方邸みたいな感じ
3224/02/01(木)19:01:42No.1152711023+
海原雄山と次郎坊が有名な国
3324/02/01(木)19:02:23No.1152711243そうだねx5
雄山は別に国家意識ありきで和服着てるわけじゃないと思う
3424/02/01(木)19:02:31No.1152711286そうだねx15
よくよく考えると日本で和服着てるやつは上流階級の金持ちだけなの面白い構図な気がする
3524/02/01(木)19:02:36No.1152711316そうだねx1
…いた方がいいかもしれないけど別にいなくてもいいんじゃない?
3624/02/01(木)19:02:47No.1152711383そうだねx13
>日本の海原雄山のように漢服に身を包んだ上流階級がいてもいいんじゃない?という話
漢服も結局中国のもんなのがおつらい
3724/02/01(木)19:03:08No.1152711503+
架空のキャラですって教えてやれよ
3824/02/01(木)19:03:19No.1152711567そうだねx18
>日本の海原雄山のように漢服に身を包んだ上流階級がいてもいいんじゃない?という話
居ても良いかもしれんが
海原雄山が増えてほしくない…
3924/02/01(木)19:03:25No.1152711596+
韓国ドラマとか見てても超金持ちは洋風の豪邸で寿司パーティだったりするからなぁ
言わんとすることはわかるが
4024/02/01(木)19:03:26No.1152711603+
雄山要る?
4124/02/01(木)19:03:35No.1152711647そうだねx1
韓国貴族と聞いても中国のと大して変わらなさそうなイメージだ
4224/02/01(木)19:03:52No.1152711751そうだねx1
海原雄山は昭和ライクな日本文化の担い手みたいなキャラだからね
中国だったらいてもおかしくないけど
4324/02/01(木)19:03:53No.1152711754+
韓国の豪邸には別の家族が寄生してるんだろ?
4424/02/01(木)19:04:03No.1152711811そうだねx5
美味しんぼの50年前に財閥が解体されたからじゃねぇかな…
それまでの明治なんてまさに西洋かぶれだし
4524/02/01(木)19:04:07No.1152711834+
こういう例えが出るくらい韓国に美味しんぼが浸透してるってことなのか
4624/02/01(木)19:04:15No.1152711872+
伝統的なとなると中華風になっちゃって何か違うな…みたいになるのかな
4724/02/01(木)19:04:18No.1152711882+
韓国と美味しんぼというと韓国企業との接待をよりにもよって富井副部長も数に入れたもんだから
誰でも怒るよっていう失礼な事しまくってめちゃくちゃ怒られて山岡がなんとかする回の印象
4824/02/01(木)19:04:31No.1152711957+
まぁ元のイメージは元藩主とか華族の人たちだろうから
日本独自のイメージと言われればそうよね
韓国に限らず他の国でも見ないし
4924/02/01(木)19:04:34No.1152711972そうだねx6
抗議を聞いてて思ったけど
俺が子供の頃、韓国で映画見ると映画始まる前に国歌斉唱の時間があってね
観客皆席から立ち上がって国歌を歌うのよ
あと定時になると拡声器で国歌が流れるんでそうすると通行人がその場に立ち止まって胸に手をあてて敬意を示すとかね
当時は普通だったけど今考えると変な文化だったなと思うわけです
そういう事をやってた時代からすると今の韓国は随分開放的になったと思うんだよね
これからもっと文化発展と洗練が進めば韓服の嫌な金持ちってのも見られるようになるかもしれないね
全ての韓国人が愛する海原雄山のように
5024/02/01(木)19:04:35No.1152711981+
山岡士郎は要らないのかな
5124/02/01(木)19:04:53No.1152712071そうだねx5
>>日本の海原雄山のように漢服に身を包んだ上流階級がいてもいいんじゃない?という話
>漢服も結局中国のもんなのがおつらい
韓服のタイポです
5224/02/01(木)19:05:15No.1152712188そうだねx21
なかなか面白い観点だな
5324/02/01(木)19:05:28No.1152712245そうだねx4
ドラえもんのパパも一時期まで家では和服着てたけど
野比家は別に上流階級じゃないしなあ
5424/02/01(木)19:05:29No.1152712250+
映画のパラサイトみたいなやつだろ?
5524/02/01(木)19:05:29No.1152712252そうだねx3
>美味しんぼの50年前に財閥が解体されたからじゃねぇかな…
>それまでの明治なんてまさに西洋かぶれだし
そういや韓国こそ財閥が解体されてないから
韓流ドラマなんか必ず財閥が出てくるな
5624/02/01(木)19:05:31No.1152712257+
山岡は中華なんでもべた褒めだけど雄山は基本おもてなしの心を褒める違い
5724/02/01(木)19:05:35No.1152712286+
中東とかインドはその国の文化的な金持ちいね?
5824/02/01(木)19:05:37No.1152712295そうだねx3
両班を徹底的に潰してるしベトナム戦争前は北朝鮮の方が裕福だとまで言われていたから
上流階級自体が若い文化なんじゃないかな
5924/02/01(木)19:05:39No.1152712305+
>山岡士郎は要らないのかな
士郎みたいな主人公像は韓国の漫画やドラマには既にお約束みたいな感じで溢れているよ
士郎はいるけど雄山がいない
6024/02/01(木)19:05:49No.1152712368そうだねx31
>全ての韓国人が愛する海原雄山のように
なそ
6124/02/01(木)19:06:13No.1152712503+
移民からスタートしたアメリカだって独自の文化できてるから結局は時間の積み重ねなのかね
6224/02/01(木)19:06:17No.1152712526+
>中東とかインドはその国の文化的な金持ちいね?
そう
韓国だけがいないんだな韓国風金持ち
6324/02/01(木)19:06:20No.1152712542そうだねx17
>抗議を聞いてて思ったけど
>俺が子供の頃、韓国で映画見ると映画始まる前に国歌斉唱の時間があってね
>観客皆席から立ち上がって国歌を歌うのよ
>あと定時になると拡声器で国歌が流れるんでそうすると通行人がその場に立ち止まって胸に手をあてて敬意を示すとかね
>当時は普通だったけど今考えると変な文化だったなと思うわけです
ディストピア作品でよく見るやつだ…!
6424/02/01(木)19:06:23No.1152712558+
美味しんぼって向こうでそんなにメジャーなのか…
6524/02/01(木)19:06:26No.1152712574+
韓国の財閥潰せよ
6624/02/01(木)19:06:29No.1152712589そうだねx11
ただ西洋ライクな価値観と生活様式に傾きつつあるのは日本も同じなので
そういう点では今後海原雄山は日本にも出てこないのかな
6724/02/01(木)19:06:53No.1152712707+
>山岡士郎は要らないのかな
いたら国の恥をさらすことになるからな…
6824/02/01(木)19:07:13No.1152712809+
スターリンがお忍びで街に映画見にいったときの話を思い出すな…
6924/02/01(木)19:07:17No.1152712827+
まぁ財閥だろ
日本と韓国で海原雄山に焦点当てた時の決定的差は
7024/02/01(木)19:07:17No.1152712832+
...もしかしてソウルはまんこの形ってスレ立ててたマンコ教授?
7124/02/01(木)19:07:23No.1152712870+
>中東とかインドはその国の文化的な金持ちいね?
そこらへんは一般人もまだその恰好してて金持ちだけしてる恰好ってんでもなくない?
7224/02/01(木)19:07:24No.1152712872そうだねx10
何か…思ったより真面目な講義内容だな…
7324/02/01(木)19:07:27No.1152712890+
>架空のキャラですって教えてやれよ
それは韓国人も知ってるけど他にも日本には華麗なる一族とかあるしな
7424/02/01(木)19:07:30No.1152712906+
ベトナムはどうなんだろう
純粋にベトナム知らねえから分かんねえけどアオザイ来た未亡人の金持ちいたらシコりたい
7524/02/01(木)19:07:48No.1152713002+
一般的には正月だの成人式だのときしか和服着ないわね
7624/02/01(木)19:07:51No.1152713017そうだねx1
>>山岡士郎は要らないのかな
>いたら国の恥をさらすことになるからな…
いたるところに行って鼻血出すやつはイメ損にしかならねえ
7724/02/01(木)19:07:57No.1152713064+
>ただ西洋ライクな価値観と生活様式に傾きつつあるのは日本も同じなので
>そういう点では今後海原雄山は日本にも出てこないのかな
華道とか歌舞伎みたいな伝統芸能が続く限り消滅はしないんじゃない?
7824/02/01(木)19:08:00No.1152713081そうだねx1
>それは韓国人も知ってるけど他にも日本には華麗なる一族とかあるしな
フジテレビがカレーパン出したヤツか…
7924/02/01(木)19:08:01No.1152713083+
>ただ西洋ライクな価値観と生活様式に傾きつつあるのは日本も同じなので
>そういう点では今後海原雄山は日本にも出てこないのかな
仮に現代のメディアに出演しても上から目線過ぎてネットの方方から叩かれそうだ
8024/02/01(木)19:08:04No.1152713099+
>...もしかしてソウルはまんこの形ってスレ立ててたマンコ教授?
そういうあなたはエスパー大学の朴教授?
8124/02/01(木)19:08:12No.1152713150+
そうなると京都じんはなかなか強そう
8224/02/01(木)19:08:13No.1152713156そうだねx6
今和服を日常的に着るって金と時間とコネが無いときついからなあ
着方やデザインは昔みたいにもっと適当でも許される空気は必要だと思う
8324/02/01(木)19:08:22No.1152713207そうだねx2
アメリカで宇宙人がやたら語られるのは歴史に根差した民話や御伽話があんまりないからみたいな話だ
8424/02/01(木)19:08:43No.1152713321+
しかし日本の漫画とかでもたまに財閥とか出てくることあるよな
こち亀とか
8524/02/01(木)19:08:49No.1152713339+
アメリカの金持ちは…
8624/02/01(木)19:08:50No.1152713346+
>俺が子供の頃、韓国で映画見ると映画始まる前に国歌斉唱の時間があってね
>観客皆席から立ち上がって国歌を歌うのよ
>あと定時になると拡声器で国歌が流れるんでそうすると通行人がその場に立ち止まって胸に手をあてて敬意を示すとかね
>当時は普通だったけど今考えると変な文化だったなと思うわけです
ここら辺は後発かつ分断された国民国家ゆえの苦労かしらねぇ
8724/02/01(木)19:09:00No.1152713399+
>当時は普通だったけど今考えると変な文化だったなと思うわけです
こう言うのも含めて自国独自の文化を国民に定着させようと色々と頭を捻ってるのね
8824/02/01(木)19:09:00No.1152713401+
>よくよく考えると日本で和服着てるやつは上流階級の金持ちだけなの面白い構図な気がする
お茶屋さんとか…
8924/02/01(木)19:09:05No.1152713418+
>今和服を日常的に着るって金と時間とコネが無いときついからなあ
令和服に見えた…
疲れてんのかな…
9024/02/01(木)19:09:08No.1152713447+
韓国の財閥は日韓併合以降の新興勢力だから伝統文化とも違う
元米問屋のサムスンとか
9124/02/01(木)19:09:19No.1152713502+
現代日本舞台のソシャゲなら2,30人に1人くらいは古風な家で常に和服着て過ごしてますみたいな和風美少女系キャラいるけど
あっちのだとどうなんだろう
9224/02/01(木)19:09:22No.1152713516+
>アメリカで宇宙人がやたら語られるのは歴史に根差した民話や御伽話があんまりないからみたいな話だ
赤い大地でも独自の文化に拘る傾向にあるからどこでも似たような傾向あるんだろうな
9324/02/01(木)19:09:25No.1152713534+
また明日来てください
本物の韓国風金持ちをお見せしますよ
9424/02/01(木)19:09:37No.1152713606+
>アメリカの金持ちは…
スーツにビールっ腹で葉巻を吸う!!
9524/02/01(木)19:09:47No.1152713665+
>本物の韓国風金持ちをお見せしますよ
カンナムスタイル!
9624/02/01(木)19:09:57No.1152713728そうだねx5
日本の財閥や成金のイメージっていうかまんま大戦後の財閥がいまだに残ってるからな韓国…
9724/02/01(木)19:09:58No.1152713733+
>現代日本舞台のソシャゲなら2,30人に1人くらいは古風な家で常に和服着て過ごしてますみたいな和風美少女系キャラいるけど
>あっちのだとどうなんだろう
ラストオリジンには韓服来たキャラいるな
9824/02/01(木)19:10:01No.1152713764+
アメリカ原住民の人とか迫害で文化的断絶があるからインディアンっぽい格好はなんとなくできるけどそれが正しいものなのかもう分からないみたいな話あるねえ
9924/02/01(木)19:10:17No.1152713840そうだねx33
>架空のキャラですって教えてやれよ
そういう問題ではなく韓国らしさを象徴する上流階級の記号的なものがあるかでは?
10024/02/01(木)19:10:35No.1152713931+
ラスオリ参考にしていいのかな…
10124/02/01(木)19:10:38No.1152713947+
アメリカの伝統な金持ちとなるとイギリスやフランスからの貴族だろうし面白みはなさそう
10224/02/01(木)19:10:39No.1152713959+
ギャグじゃないのか
概念的なものだろうけどなんか違うんじゃあないかな
10324/02/01(木)19:10:42No.1152713974+
>一般的には正月だの成人式だのときしか和服着ないわね
後は祭りの時
10424/02/01(木)19:10:43No.1152713978+
雄山って陶人先生に弟子入りして成り上がっただけで特別な家系ではないよな
10524/02/01(木)19:11:00No.1152714060そうだねx2
韓国ドラマ見てると富裕層のシーンになると大体後ろに白人が配置されたりするな…
10624/02/01(木)19:11:10No.1152714130そうだねx1
韓国映画でザイバツ出てくるやつだとお嬢さんって映画が好き
百合の間に挟まる男が出てくる
10724/02/01(木)19:11:23No.1152714215+
中国風も思い浮かばんなぁ…
中国風金持ちだと始皇帝みたいな服になんのかなぁ?
10824/02/01(木)19:11:32No.1152714268そうだねx1
>令和服に見えた…
>疲れてんのかな…
疲れるような仕事してんのか?
10924/02/01(木)19:11:47No.1152714338そうだねx2
割と大学講義だとこういう傍から聞くと何話してんだって内容の抗議自体はあるから何とも言えない
11024/02/01(木)19:11:54No.1152714384そうだねx1
>一般的には正月だの成人式だのときしか和服着ないわね
普段着るには洋服やスーツの方が便利だしな
11124/02/01(木)19:12:03No.1152714433+
>疲れるような仕事してんのか?
血を求めるな
11224/02/01(木)19:12:12No.1152714494+
まず魯山人的な陶芸家を作る所から始めたら?
11324/02/01(木)19:12:13No.1152714499そうだねx3
あんな人間を有難がるなんて韓国もまだまだだね
11424/02/01(木)19:12:27No.1152714580+
趣味で大正時代の文豪みたいな格好してる連中はいるけど
そう言えば趣味で韓国の民族衣装着てるやつ見たことない
11524/02/01(木)19:12:37No.1152714636+
山岡は偉そうな奴や権力者相手に知識と技術で無双する奴だからな
学歴と儒教で抑圧されている韓国人にとっては最早テンプレみたいな主人公だろうな
そんな山岡の強敵として立ちはだかる海原雄山っていう偉大な父親像はやっぱり儒教文化が根強い韓国ではウケるよなっていう
11624/02/01(木)19:12:39No.1152714651そうだねx3
>中国風も思い浮かばんなぁ…
>中国風金持ちだと始皇帝みたいな服になんのかなぁ?
周大人みたいな感じじゃない?
11724/02/01(木)19:12:51No.1152714712+
中国 豪邸って調べるとカンフー映画みたいな家出てくるな
11824/02/01(木)19:12:54No.1152714737+
最近若い人でも街中で和服着てる人結構見かける
11924/02/01(木)19:12:57No.1152714772+
あと甚平着てる職人
みたいなイメージも日本独自だよな
12024/02/01(木)19:13:05No.1152714808+
>中国風も思い浮かばんなぁ…
>中国風金持ちだと始皇帝みたいな服になんのかなぁ?
周大人夫婦みたいな服じゃない?
12124/02/01(木)19:13:07No.1152714822+
韓国の金持ち向けマンションが公用語を英語にしてるとか見たこと有るな
英語話せないような層は住むなってことで
12224/02/01(木)19:13:13No.1152714866+
>>一般的には正月だの成人式だのときしか和服着ないわね
>普段着るには洋服やスーツの方が便利だしな
昔の日本人でも着物なんて着ないんじゃない?
着流しとか甚平とかあるんだし
12324/02/01(木)19:13:25No.1152714941+
>あんな人間を有難がるなんて韓国もまだまだだね
来週日本に来てください
本物の人間をお目にかけますよ
12424/02/01(木)19:13:34No.1152714985+
>趣味で大正時代の文豪みたいな格好してる連中はいるけど
>そう言えば趣味で韓国の民族衣装着てるやつ見たことない
正しい歴史かどうかは別として見栄え重視の華美な恰好すぎて普段使いにできねえ
12524/02/01(木)19:13:34No.1152714987+
>ラストオリジンには韓服来たキャラいるな
どうせ韓服みたいな紐だろ?
12624/02/01(木)19:13:39No.1152715012そうだねx2
>あと甚平着てる職人
>みたいなイメージも日本独自だよな
作務衣ではなく?
12724/02/01(木)19:13:39No.1152715018+
作務衣着てるくらいでいいなら「」でも結構務まりそう
12824/02/01(木)19:13:50No.1152715088+
両班とか居たじゃん
12924/02/01(木)19:13:51No.1152715096+
自国の文化誇り持ってんだからそういう人間が欲しいってのは割と自然なのか
13024/02/01(木)19:13:58No.1152715141+
韓国ってたとえば絶望先生みたいな古風な民族衣装を着たキャラっていないの?
13124/02/01(木)19:14:00No.1152715152+
>まず魯山人的な陶芸家を作る所から始めたら?
韓国らしいものを作る芸術家じゃないといけないんじゃない?
13224/02/01(木)19:14:05No.1152715171そうだねx1
甚兵衛は夏のおっさんだな
13324/02/01(木)19:14:05No.1152715174+
保守的な服装をするには保守に値する程に長期間定着した文化の存在が必要だけど他国がその文化を醸成してた時期ずーっと列強にドツき回されてたんだからそうだろうねって感じ
13424/02/01(木)19:14:12No.1152715226+
>そんな山岡の強敵として立ちはだかる海原雄山っていう偉大な父親像はやっぱり儒教文化が根強い韓国ではウケるよなっていう
自分の持ってる知識や経験を武器に親と対立するてところもかな
13524/02/01(木)19:14:16No.1152715256+
>中国風も思い浮かばんなぁ…
>中国風金持ちだと始皇帝みたいな服になんのかなぁ?
旗袍とか長袍とかで
お茶を啜って碁を指してる老人のイメージ
13624/02/01(木)19:14:28No.1152715323+
>正しい歴史かどうかは別として見栄え重視の華美な恰好すぎて普段使いにできねえ
ドラマ以降に作られた様式なんじゃないかあれは
13724/02/01(木)19:14:41No.1152715391そうだねx6
和装だと夏彦がまず浮かぶ
13824/02/01(木)19:14:57No.1152715472+
豊臣秀吉やら日帝やらに歴史文化を破壊されて云々は
さすがにもうアカデミックな場では言われないのか
13924/02/01(木)19:15:11No.1152715560+
夏彦は和服よりも目立つ要素があるだろ
14024/02/01(木)19:15:16No.1152715573+
>自分の持ってる知識や経験を武器に親と対立するてところもかな
その知識と経験の素養を与えたのは親父なのに…
14124/02/01(木)19:15:16No.1152715578+
俺のイメージする中国風金持ちっていうとむこうぶちの劉さんだけど
よく考えたらあの人華僑だし純中国内だとまた違うんだろうか
14224/02/01(木)19:15:18No.1152715594そうだねx1
>まず魯山人的な陶芸家を作る所から始めたら?
職人が卑しい職業なのもあるのかもね
向こうだと貴人と職人は結びつかない
14324/02/01(木)19:15:20No.1152715601そうだねx4
いわゆる財閥が成り立つための儲け話が西洋との貿易だしね
特に日本は明治時代の戊辰戦争初めとした兵器の輸入
韓国は朝鮮戦争あたりが最盛期
だから金持ちと言えば西洋かぶれだったけど日本は敗戦と同時に財閥解体だしそもそも戦時中の西洋文化に対する敵視政策もデカいと思う
韓国はそのまんま来た
14424/02/01(木)19:15:23No.1152715618+
>ドラマ以降に作られた様式なんじゃないかあれは
確か染色系がてんでだめだったと思うから
昔ながらの格好はやめておいたほうがいいと思う
14524/02/01(木)19:15:38No.1152715703+
>昔の日本人でも着物なんて着ないんじゃない?
>着流しとか甚平とかあるんだし
そういえば時代時代で当時の下着的な衣装が普段着となったりしているよな
14624/02/01(木)19:15:45No.1152715751+
白磁のイメージあるけどその手の骨董ないのかね
14724/02/01(木)19:16:07No.1152715852+
>>まず魯山人的な陶芸家を作る所から始めたら?
>韓国らしいものを作る芸術家じゃないといけないんじゃない?
モルゲッソヨ化…
14824/02/01(木)19:16:08No.1152715863+
Tシャツと短パンは便利すぎてアフリカの部族でも普段は着てるくらい楽だもんな…
14924/02/01(木)19:16:17No.1152715925+
>周大人みたいな感じじゃない?
>周大人夫婦みたいな服じゃない?
なるへそ…人民服っぽくシンプルな装いなのか…
奥さんはハデだけど…
15024/02/01(木)19:16:19No.1152715942+
書き込みをした人によって削除されました
15124/02/01(木)19:16:46No.1152716079そうだねx1
日常から和装してるのって力士か
15224/02/01(木)19:16:46No.1152716081+
>白磁のイメージあるけどその手の骨董ないのかね
美術館所蔵とかになってる…
15324/02/01(木)19:16:46No.1152716082+
日本でも和服着てるのなんて京極夏彦くらいだろ
15424/02/01(木)19:16:56No.1152716141+
>>まず魯山人的な陶芸家を作る所から始めたら?
>韓国らしいものを作る芸術家じゃないといけないんじゃない?
高麗青磁とかあるし…
15524/02/01(木)19:16:57No.1152716146+
>白磁のイメージあるけどその手の骨董ないのかね
そういやステンレス食器のイメージあるな…
15624/02/01(木)19:17:09No.1152716218そうだねx5
>その知識と経験の素養を与えたのは親父なのに…
そこらへんの歪んだ関係が面白いというか普遍的な受け方するのかね
15724/02/01(木)19:17:11No.1152716229+
中国だと清朝な服はイメージとしてはあるけども漢民族の服になるともう仙女とかまでになっちゃう
15824/02/01(木)19:17:33No.1152716350+
漢服は大陸でもあまりに知名度低すぎるからもっと文化的に興味持ってもらおう!って
活動してるみたいだけどちゃんとした漢服出すと色使いダッセ…ってなるみたいで難しいね
15924/02/01(木)19:17:45No.1152716418そうだねx1
本邦だと作務衣も実はそこまで古いもんでもないけどなんかトラディショナルな衣装として定着してるしそれっぽければいいんじゃないか?
16024/02/01(木)19:17:50No.1152716464+
>>まず魯山人的な陶芸家を作る所から始めたら?
>職人が卑しい職業なのもあるのかもね
>向こうだと貴人と職人は結びつかない
嗜好品の製造技能所持者が社会的に評価されてないのか
16124/02/01(木)19:17:52No.1152716481+
和装は洗濯がね…
16224/02/01(木)19:18:00No.1152716534+
映画館で国歌が流れるのは戦前の日本でもやってたよ
https://animation.filmarchives.jp/works/view/55060
16324/02/01(木)19:18:10No.1152716592+
昔は伝統的なものいっぱいあったろうにね韓国というか朝鮮あたりは
16424/02/01(木)19:18:12No.1152716608+
>日本でも和服着てるのなんて京極夏彦くらいだろ
古美術鑑定士とかも来てるイメージ
16524/02/01(木)19:18:20No.1152716667そうだねx4
普通に面白い話だった
16624/02/01(木)19:18:24No.1152716693+
中国って国家リセットしまくっててこれが伝統のやつです!って決めにくそう
16724/02/01(木)19:18:43No.1152716798+
>日本でも和服着てるのなんて京極夏彦くらいだろ
指ぬきグローブは和服に入りますか?
16824/02/01(木)19:18:52No.1152716840+
韓国の陶芸有名だな雄山みたいな陶芸家いないのか
16924/02/01(木)19:18:53No.1152716846+
>日常から和装してるのって力士か
あとは落語家とか
17024/02/01(木)19:18:54No.1152716851+
>俺のイメージする中国風金持ちっていうとむこうぶちの劉さんだけど
>よく考えたらあの人華僑だし純中国内だとまた違うんだろうか
中国の伝統的な上流階級は
人民服着て共産党員になれなかったら
殺されるか海外脱出してるかだから
17124/02/01(木)19:19:15No.1152716971+
>>日本でも和服着てるのなんて京極夏彦くらいだろ
>指ぬきグローブは和服に入りますか?
洋装との融合は大正時代にもうあったでしょ
17224/02/01(木)19:19:22No.1152717010+
>嗜好品の製造技能所持者が社会的に評価されてないのか
手や体を動かすことが評価されない
ここは明確に日本と違うところ
17324/02/01(木)19:19:23No.1152717016+
>中国って国家リセットしまくっててこれが伝統のやつです!って決めにくそう
前王朝文化を否定せにゃならんからしゃーない
17424/02/01(木)19:19:56No.1152717202+
>中国って国家リセットしまくっててこれが伝統のやつです!って決めにくそう
習近平が着てるもの食べてるものが伝統になっていくから大丈夫
17524/02/01(木)19:20:04No.1152717248+
イスラムの女性もブルカ?の下は普通にTシャツジーパンらしいしな
17624/02/01(木)19:20:27No.1152717377そうだねx4
そもそもの美味しんぼも海外かぶれが増えたことに対するカウンターみたいな作品だったしそれを軸に自国の文化を語るのは合ってる気がする
17724/02/01(木)19:20:42No.1152717460+
>>嗜好品の製造技能所持者が社会的に評価されてないのか
>手や体を動かすことが評価されない
>ここは明確に日本と違うところ
じゃあ文化なんて生まれないし定着もしないじゃん
17824/02/01(木)19:20:51No.1152717525+
韓国らしい服を着た金持ちキャラか…
ぱっとイメージできないな
17924/02/01(木)19:20:55No.1152717541そうだねx4
>中国って国家リセットしまくっててこれが伝統のやつです!って決めにくそう
言うほどリセット出来てないけどな
清朝初期のイメージが強すぎる気もする
18024/02/01(木)19:21:11No.1152717631+
>中国って国家リセットしまくっててこれが伝統のやつです!って決めにくそう
今の支配勢力は漢族の末裔が自意識らしいからその前の清朝風の衣装をチャイナって言われると嫌がるらしいのちょっと面白い
18124/02/01(木)19:21:17No.1152717670+
>>日本でも和服着てるのなんて京極夏彦くらいだろ
>指ぬきグローブは和服に入りますか?
指ぬき手袋に関しては江戸時代からあったりする
手先仕事をするのに指先以外を保護するのと冬場かじかまないようにとかで結構な需要があったみたい
18224/02/01(木)19:21:19No.1152717680+
20年くらい前に没落した欧州貴族の末裔がアメリカの社交界にまぎれて貴族ステータスでモテモテだったな
18324/02/01(木)19:21:42No.1152717790+
>>嗜好品の製造技能所持者が社会的に評価されてないのか
>手や体を動かすことが評価されない
>ここは明確に日本と違うところ
半導体製造は職人の世界なんだがな…
経営者は評価されても労働者は評価されないんだろうか
18424/02/01(木)19:21:43No.1152717798そうだねx2
こんなの着てるの貴人だけだろ〜って話だと
光る君で十二単試着体験会したらあまりの重さに
体験者が「パワーアーマー」「騎士の鎧」とかいう感想残していったイベント思い出す
18524/02/01(木)19:21:56No.1152717869そうだねx14
>手や体を動かすことが評価されない
>ここは明確に日本と違うところ
日本も口で褒めはするけど金出さないから…
18624/02/01(木)19:22:10No.1152717949+
俺のかんこくじんのイメージはキムチャンチョイとジュリちゃんが全てだ…
18724/02/01(木)19:22:11No.1152717962+
>20年くらい前に没落した欧州貴族の末裔がアメリカの社交界にまぎれて貴族ステータスでモテモテだったな
有栖川宮事件みたいなの海外でもあるんだな
18824/02/01(木)19:22:41No.1152718132そうだねx2
>映画館で国歌が流れるのは戦前の日本でもやってたよ
>https://animation.filmarchives.jp/works/view/55060
これの系統で言えば国営放送の放送開始終了前後に国歌があったりした訳だしそんなディストピアとかって話ではないと思う
18924/02/01(木)19:22:47No.1152718162+
>経営者は評価されても労働者は評価されないんだろうか
ごめん昔の話だね
最近はスポーツ選手やエンジニアも評価されるから変わってきたんじゃないかな
19024/02/01(木)19:22:51No.1152718187そうだねx5
話は面白いけど
韓国人みんな海原雄山大好きは笑ってしまう
19124/02/01(木)19:22:56No.1152718207そうだねx1
ムンちゃんと岸田が楽しくお食事したのも効いてんのかな
19224/02/01(木)19:23:01No.1152718237+
>日本も口で褒めはするけど金出さないから…
具体的にどこのジャンルの話さ
19324/02/01(木)19:23:02No.1152718243+
私服で和服は流石になかなかいないけどちょっとしたパーティーの時に和服着てくる人は割といるイメージ
韓国だとそういうのあるのかな
19424/02/01(木)19:23:05No.1152718263+
>俺のかんこくじんのイメージはマ・ドンソクが全てだ…
19524/02/01(木)19:23:06No.1152718272そうだねx2
>韓国らしい服を着た金持ちキャラか…
>ぱっとイメージできないな
チャングムに出てる人たち!
19624/02/01(木)19:23:09No.1152718288+
>>日本でも和服着てるのなんて京極夏彦くらいだろ
>指ぬきグローブは和服に入りますか?
お遍路の装束とかにもある手甲の類似品てことにしよう
19724/02/01(木)19:23:36No.1152718449そうだねx2
>話は面白いけど
>韓国人みんな海原雄山大好きは笑ってしまう
日本人にも人気なキャラだし…
19824/02/01(木)19:23:37No.1152718453そうだねx5
端的に国風文化の有無の問題だと思うんだよな
だから実は近代の話じゃない
19924/02/01(木)19:23:42No.1152718483+
>>韓国らしい服を着た金持ちキャラか…
>>ぱっとイメージできないな
>チャングムに出てる人たち!
バカっぽい帽子!
20024/02/01(木)19:23:47No.1152718505+
>>韓国らしい服を着た金持ちキャラか…
>>ぱっとイメージできないな
>チャングムに出てる人たち!
あのツバの広い帽子の人たちかー
20124/02/01(木)19:23:55No.1152718554+
スネ夫みたいなのばっかってことか
20224/02/01(木)19:24:03No.1152718601+
海外で料理系の文化人や偉人ってあんまり思い浮かばないな
単に知らないだけかもしれないけど
20324/02/01(木)19:24:04No.1152718616そうだねx6
>話は面白いけど
>韓国人みんな海原雄山大好きは笑ってしまう
日本文化の象徴にしてももうちょっとまともな性格の奴好きになってくれよ!って思う
20424/02/01(木)19:24:07No.1152718639+
>スネ夫みたいなのばっかってことか
嫌な世界だな…
20524/02/01(木)19:24:17No.1152718697+
>こんなの着てるの貴人だけだろ〜って話だと
>光る君で十二単試着体験会したらあまりの重さに
>体験者が「パワーアーマー」「騎士の鎧」とかいう感想残していったイベント思い出す
平安貴族はゆっくりとしか動けないのかな
20624/02/01(木)19:24:19No.1152718710そうだねx1
>>中国って国家リセットしまくっててこれが伝統のやつです!って決めにくそう
>今の支配勢力は漢族の末裔が自意識らしいからその前の清朝風の衣装をチャイナって言われると嫌がるらしいのちょっと面白い
倒幕が済んだ後に秀吉に関心がいったりするようなもんだよね
20724/02/01(木)19:24:33No.1152718779+
>日本人にも人気なキャラだし…
今だったらハラスメント系キャラみたいに言われるんかな…
これも時代か…
20824/02/01(木)19:24:50No.1152718887そうだねx1
>体験者が「パワーアーマー」「騎士の鎧」とかいう感想残していったイベント思い出す
パワーアーマー好き
20924/02/01(木)19:24:54No.1152718918そうだねx2
>日本文化の象徴にしてももうちょっとまともな性格の奴好きになってくれよ!って思う
松本白鸚をプッシュしよう
21024/02/01(木)19:24:54No.1152718920+
中華の中心に近すぎるとどうしても影響受けすぎるんだろうな
21124/02/01(木)19:25:11No.1152719025+
じゃあ御坊ちゃまくんの父親を例にすれば良かったのか?
21224/02/01(木)19:25:16No.1152719036そうだねx1
>日本文化の象徴にしてももうちょっとまともな性格の奴好きになってくれよ!って思う
フレンチの店でわさび醤油うめ〜!とかのガチでヤバい部分を抜きにすれば息子大好きなツンデレ親父だから割といい味出してる
21324/02/01(木)19:25:18No.1152719053そうだねx12
桁外れの汗っかきなんで和服絶対に着れないぞ俺
日本の気候に合ってないよもはや
21424/02/01(木)19:25:32No.1152719157+
>日本文化の象徴にしてももうちょっとまともな性格の奴好きになってくれよ!って思う
THE日本!って感じの現代劇のキャラってそういない気がする
21524/02/01(木)19:25:34No.1152719164+
>中華の中心に近すぎるとどうしても影響受けすぎるんだろうな
やっぱ陸続きなのはデカい
21624/02/01(木)19:25:45No.1152719235そうだねx1
>>体験者が「パワーアーマー」「騎士の鎧」とかいう感想残していったイベント思い出す
>パワーアーマー好き
スキルがないと着れないのは本気でパワーアーマーって感じ
21724/02/01(木)19:25:47No.1152719242+
>韓国の陶芸有名だな雄山みたいな陶芸家いないのか
韓国は陶芸も人参も国営みたいなもんだから
個人と言うよりグループつまりお上であり土地としての面が大きいんだよ
21824/02/01(木)19:25:58No.1152719326+
>じゃあ御坊ちゃまくんの父親を例にすれば良かったのか?
味皇さまにしよう
21924/02/01(木)19:26:00No.1152719345+
何故韓国には笹寿司がないのか?
22024/02/01(木)19:26:02No.1152719358+
>じゃあ御坊ちゃまくんの父親を例にすれば良かったのか?
じゃあって何に対する反論だ
22124/02/01(木)19:26:06No.1152719396+
>THE日本!って感じの現代劇のキャラってそういない気がする
西田先生…
22224/02/01(木)19:26:15No.1152719461そうだねx1
>>映画館で国歌が流れるのは戦前の日本でもやってたよ
>>https://animation.filmarchives.jp/works/view/55060
>これの系統で言えば国営放送の放送開始終了前後に国歌があったりした訳だしそんなディストピアとかって話ではないと思う
国歌流すのは割とどこでもやってるよ
22324/02/01(木)19:26:24No.1152719511+
日本も財閥が解体されて無かったら
スレ画は白スーツにネクタイとか着てたのかな…
22424/02/01(木)19:26:28No.1152719530+
韓国も両班に始まる国風文化あるだろ!?
22524/02/01(木)19:26:29No.1152719543そうだねx2
>じゃあ御坊ちゃまくんの父親を例にすれば良かったのか?
海原雄山ほどの知名度があればそっちのほうが良かったんだろうけど…
22624/02/01(木)19:26:37No.1152719576そうだねx3
>今だったらハラスメント系キャラみたいに言われるんかな…
ハラスメントなんて言葉なかった昔から実力者だけど高慢で性格最悪なキャラって扱いだろ
22724/02/01(木)19:26:38No.1152719585+
>何故韓国には笹寿司がないのか?
小規模店舗は財閥が駆逐するから
22824/02/01(木)19:26:43No.1152719613そうだねx6
>何故韓国には笹寿司がないのか?
進出したけど潰れたんだよ
22924/02/01(木)19:26:46No.1152719628+
>海外で料理系の文化人や偉人ってあんまり思い浮かばないな
>単に知らないだけかもしれないけど
料理系の番組見るとあの!!!って人結構出てくるけど
誰それ…知らん…ってなりがち
23024/02/01(木)19:27:21No.1152719859+
大統領がなんかテレビ演説みたいなのする時に
韓服?着てなかったっけ
23124/02/01(木)19:27:30No.1152719913+
>海外で料理系の文化人や偉人ってあんまり思い浮かばないな
周富徳とか
23224/02/01(木)19:27:32No.1152719920そうだねx16
>具体的にどこのジャンルの話さ
刀剣なんかはまさに伝統と持て囃されてるけど儲からない文化の代表だし
明治大正期の古い会館なんかも碌に保存されずに潰されてるよね
みんな綺麗だねえ素敵だねえとは言うけど
23324/02/01(木)19:27:41No.1152719976そうだねx13
たまたま日本は洋服が普及しきっても趣味で民族衣装着る奴が残ったってだけでは?
23424/02/01(木)19:27:44No.1152720000+
いっちゃ悪いけど韓国って歴史がなさすぎるし独立を保ててた時期が少なすぎて文化も未熟だしそりゃ韓国の金持ちなんて戦後のごく最近の話だろ
それこそ40年前ぐらいでやっとだぜ最貧国から抜け出したの
23524/02/01(木)19:27:55No.1152720067+
あっちで伝統的な衣装何時着るんだろうか?
23624/02/01(木)19:28:07No.1152720128+
>経営者は評価されても労働者は評価されないんだろうか
ジムケラーくらいまでなれば違うと思う
23724/02/01(木)19:28:11No.1152720157+
和服を着る人は男だとほとんど居ないよね
作務衣着る人は定期的に現れるけど
23824/02/01(木)19:28:36No.1152720301+
>海外で料理系の文化人や偉人ってあんまり思い浮かばないな
エスコフィエとか
23924/02/01(木)19:28:56No.1152720408そうだねx1
>海外で料理系の文化人や偉人ってあんまり思い浮かばないな
>単に知らないだけかもしれないけど
飯マズいマズい言われまくってるイギリスで長いこと頑張ってるジェイミー・オリバーは偉い
24024/02/01(木)19:29:12No.1152720494+
朝鮮半島の歴史が眠ってるのは北のほうなんだよな…
だから北朝鮮が発掘許可さえ出せば半島史に大きな発見があるだろうって日中韓の史学者が歯がゆい思いしてる
24124/02/01(木)19:29:14No.1152720506そうだねx2
アイコニックな民族背景の表出が表現の場にないということか
中々に興味深い話だなあ
24224/02/01(木)19:29:17No.1152720517そうだねx8
いや韓国っていうか朝鮮半島は歴史自体はスゲーあるんだよな…なんか時々の強国に蹂躙されがちなだけで…
24324/02/01(木)19:29:17No.1152720518+
>あっちで伝統的な衣装何時着るんだろうか?
韓服?どういうのかよく知らんけど
24424/02/01(木)19:29:31No.1152720610+
歴史的名美食家で自分が覚えてるのは袁枚だな
随園食単書いた人
24524/02/01(木)19:29:32No.1152720621そうだねx4
思ってたより面白いテーマだった
いないんだ韓国伝統の服で正装した金持ちキャラ…
24624/02/01(木)19:29:39No.1152720665+
「伝統的ないでたち」で「金持ち」っていうとさ
偽アイヌみたいな助成金の
24724/02/01(木)19:29:49No.1152720742そうだねx1
>飯マズいマズい言われまくってるイギリスで長いこと頑張ってるジェイミー・オリバーは偉い
どの番組見てもジェイミーがいる!
24824/02/01(木)19:29:54No.1152720774そうだねx4
>架空のキャラですって教えてやれよ
例としてわかりやすいから挙げただけだろ
24924/02/01(木)19:30:04No.1152720825+
夏は浴衣で花火とか成人式は振り袖とか和服を着ましょうイベントがそこそこあるからなあ
25024/02/01(木)19:30:09No.1152720859+
>刀剣なんかはまさに伝統と持て囃されてるけど儲からない文化の代表だし
>明治大正期の古い会館なんかも碌に保存されずに潰されてるよね
>みんな綺麗だねえ素敵だねえとは言うけど
エンタメや陶芸とか広く普遍的な話だったかと思ったら…
25124/02/01(木)19:30:13No.1152720886+
イタリアなんかもそうだが半島国家って付け根のほうが大陸文化の影響強いだろうからな
25224/02/01(木)19:30:14No.1152720892そうだねx5
>いや韓国っていうか朝鮮半島は歴史自体はスゲーあるんだよな…なんか時々の強国に蹂躙されがちなだけで…
地続きのお隣が修羅の大国すぎる…
25324/02/01(木)19:30:33No.1152721010そうだねx3
>思ってたより面白いテーマだった
>いないんだ韓国伝統の服で正装した金持ちキャラ…
朝鮮王朝もののドラマめっちゃあるのに現代ではそれっぽい服着てるような人は全然いないのなんか面白い構造だな…
25424/02/01(木)19:30:47No.1152721119+
>>>韓国らしい服を着た金持ちキャラか…
>>>ぱっとイメージできないな
>>チャングムに出てる人たち!
>あのツバの広い帽子の人たちかー
たまに帽子にボンボンみたいなのつけてる人が居るけどもアレはどう言う意図なんだろう
庶民がつけてるから役職上の物とかでもなさそうだし
25524/02/01(木)19:30:48No.1152721130そうだねx5
>和服を着る人は男だとほとんど居ないよね
>作務衣着る人は定期的に現れるけど
歌舞伎とか落語とか伝統芸能の人たちは着とるだろ
25624/02/01(木)19:31:10No.1152721278+
そもそもあの王朝ドラマの衣服自体がね…
25724/02/01(木)19:31:17No.1152721327+
朝鮮戦争の推移ってサスペンションみたいだよね
25824/02/01(木)19:31:21No.1152721354そうだねx14
>エンタメや陶芸とか広く普遍的な話だったかと思ったら…
文化保存に対する意識の話だと思ってたけど違うのか
25924/02/01(木)19:31:25No.1152721381+
>和服を着る人は男だとほとんど居ないよね
>作務衣着る人は定期的に現れるけど
人間椅子のメンバーとか
26024/02/01(木)19:31:27No.1152721393そうだねx1
>>和服を着る人は男だとほとんど居ないよね
>>作務衣着る人は定期的に現れるけど
>歌舞伎とか落語とか伝統芸能の人たちは着とるだろ
大御所作家とかもまぁいるイメージあるな
26124/02/01(木)19:31:34No.1152721447そうだねx3
確かに韓国ドラマ映画の現代劇だと上流階級は全部西洋式なんだよな
庶民は土間から高床のオンドル畳に箪笥だが
26224/02/01(木)19:31:35No.1152721461+
>「伝統的ないでたち」で「金持ち」っていうとさ
>千代田区の北朝の
26324/02/01(木)19:31:47No.1152721531そうだねx1
今の時代に和服着て駅とかに居ても「その道の先生かな…?」くらいで済む和服が順応性高いだけな気もする
26424/02/01(木)19:31:50No.1152721556そうだねx5
>たまたま日本は洋服が普及しきっても趣味で民族衣装着る奴が残ったってだけでは?
それが偶然ではない
あるいは偶然だとしてもその文化的背景に必然があるって論旨だろ?
その上で韓国の場合はそれがないのは何故か?それを作り出すことは出来ないか?というお話だ
26524/02/01(木)19:31:50No.1152721558そうだねx1
Netflixとかの韓国ドラマはたまに見るけど確かに西洋風というか近代風な金持ちばっかな気がする
単に現代のノリを反映させてるからに過ぎないと思ってたな
日本だって現実だと日本一の金持ちが和装してることなんてないよね
ウルトラライトダウンを着てる可能性はあるけど
26624/02/01(木)19:31:56No.1152721608そうだねx11
伝統服を着るような人は駆逐されたんだよ
北は勿論韓国でも両班は旧華族の親日派だ
26724/02/01(木)19:32:02No.1152721648+
アメリカの料理を紐解くと土地の料理=そこに入植してきた民族の料理になると何かで読んだ
26824/02/01(木)19:32:31No.1152721825+
韓国はまだわかるけど北の方はその手の金持ち文化マジでどうなってるんだろう
26924/02/01(木)19:32:42No.1152721891そうだねx2
和装してる人はまあ都会や観光地ならちょくちょく見ると思う
27024/02/01(木)19:33:03No.1152722018+
欧米の作品の貴族衣装や民族衣装の割合はどんなもんだ
27124/02/01(木)19:33:12No.1152722059+
所謂朝鮮って国の歴史や文化はまあ北の方が強いというか韓国はマジで歴史浅いからな…
27224/02/01(木)19:33:13No.1152722068+
>アメリカの料理を紐解くと土地の料理=そこに入植してきた民族の料理になると何かで読んだ
料理どころか言語からして旧フランス植民地とイギリスでまったく別物だからなぁ
カトリック入植領とプロテスタントでも違う
27324/02/01(木)19:33:22No.1152722122+
韓国映画の画面の汚し方にはなんか思想すら感じるんだよな…
27424/02/01(木)19:33:22No.1152722123+
当たり前だけど日本の気候に合ってて過ごしやすいよね和服
下から空気が抜けるのが涼しい
27524/02/01(木)19:33:23No.1152722134+
韓国は食文化でも西洋化というかアメリカ化が相当進んでいるらしい
27624/02/01(木)19:33:23No.1152722137+
>朝鮮王朝もののドラマめっちゃあるのに現代ではそれっぽい服着てるような人は全然いないのなんか面白い構造だな…
まぁ途絶えてるしな…ああいう服装を庶民とかが受け継いでるならとにかく
27724/02/01(木)19:33:24No.1152722145+
金持ちだから着るじゃなくてTPOで必要になるから着るって感じだもんな和装
27824/02/01(木)19:33:29No.1152722169+
>韓国はまだわかるけど北の方はその手の金持ち文化マジでどうなってるんだろう
共産主義国に金持ちはいていいんだろうか
27924/02/01(木)19:33:32No.1152722200+
中国と陸続きなのに国として保てただけでもすごい気がする
普通なら飲み込まれてとうの昔に中国の一部になってそうな位置じゃね
28024/02/01(木)19:33:50No.1152722315+
>韓国は食文化でも西洋化というかアメリカ化が相当進んでいるらしい
やはりチキン屋か…?
28124/02/01(木)19:33:54No.1152722345そうだねx2
かなり面白いけど本来日本の上流階級といえば公家で
近現代の一般的な和装は上流階級的では無いよな
28224/02/01(木)19:33:55No.1152722347+
白磁の食器とか相当に品質良かったから文化として手放したのが多分最大の損失だったと思う
28324/02/01(木)19:34:07No.1152722416+
>海外で料理系の文化人や偉人ってあんまり思い浮かばないな
>単に知らないだけかもしれないけど
ロッシーニ
ストロガノフ
カルパッチョ
マルゲリータ
シャリアピン
コブ
ザッハトルテ
サバラン
28424/02/01(木)19:34:08No.1152722422+
>中々面白そうだな…
>海原が必要って言うとあれだけど自国の文化や服装を大事にした上流階級はいた方が良いよね的なことなんだろうか
それこそ雄山じゃないが自国の文化に誇りを持てないって事だし滅茶苦茶重大な問題だとは思う
28524/02/01(木)19:34:18No.1152722469そうだねx1
金持ちって言われて十二単は金持ちなんだろうけど何か違う!とはなる
28624/02/01(木)19:34:20No.1152722488+
チョゴリとかあるだろう服は
あとあのテンガローハットみたいな帽子
なんかドラマの影響でチャングムみたいな煌びやかな衣装と後宮みたいなのイメージするかもしれんが韓国にはあんな綺麗な王宮があった時代なんてない
あくまで時代劇であってフィクションで中国の唐の時代みたいな華やかな文化は存在しない
28724/02/01(木)19:34:21No.1152722491+
>普通なら飲み込まれてとうの昔に中国の一部になってそうな位置じゃね
位置が絶妙すぎて中国の一部にしない方が何かと便利だったから…
28824/02/01(木)19:34:24No.1152722514そうだねx1
>文化保存に対する意識の話だと思ってたけど違うのか
そりゃ儲からないところはあるだろうけど
全般的なでも日本が悪いんですよ的な話に持っていかれると警戒する
28924/02/01(木)19:34:40No.1152722621+
>>思ってたより面白いテーマだった
>>いないんだ韓国伝統の服で正装した金持ちキャラ…
>朝鮮王朝もののドラマめっちゃあるのに現代ではそれっぽい服着てるような人は全然いないのなんか面白い構造だな…
アメリカントラディショナル金持ちスタイルはやっぱスーツなんかな?
500年前は流石に違うような気もするけど
29024/02/01(木)19:34:46No.1152722650そうだねx9
でも今時和装する男って成人式のヤンキーくらいじゃね
結婚式も洋風のとこが多いよね?
もはやフォトウェディングだけで済ませる家庭の方が多いかもしれないけど
29124/02/01(木)19:34:49No.1152722670+
>かなり面白いけど本来日本の上流階級といえば公家で
>近現代の一般的な和装は上流階級的では無いよな
確かにおじゃる言葉の人見ないな
29224/02/01(木)19:34:50No.1152722674+
歴史の短いアメリカはカウボーイの格好か?
と思ったがシルクハットにリンカーンみたいなヒゲ生やしたのがイメージ出来るな…
29324/02/01(木)19:34:56No.1152722721そうだねx2
和服のお偉いさんって記号は今でもドラマとかで出てくるな
29424/02/01(木)19:34:59No.1152722741+
>中国と陸続きなのに国として保てただけでもすごい気がする
>普通なら飲み込まれてとうの昔に中国の一部になってそうな位置じゃね
いた方が色々便利なんだよ中国にとっても
29524/02/01(木)19:35:01No.1152722747そうだねx3
映像の世紀とか観てると朝鮮半島ずっと代理戦争のフィールドに使われててひでぇよなとは思う
29624/02/01(木)19:35:14No.1152722838+
>韓国はまだわかるけど北の方はその手の金持ち文化マジでどうなってるんだろう
あそこの国全然わからんから金持ちっていう金持ちが将軍様しか思い浮かばないな…
ああけどニュースのおばちゃんは伝統服みたいなの着てるよね
29724/02/01(木)19:35:42No.1152723029+
殺してたも〜殺してたも〜
29824/02/01(木)19:35:43No.1152723037+
>朝鮮王朝もののドラマめっちゃあるのに現代ではそれっぽい服着てるような人は全然いないのなんか面白い構造だな…
そもそもあんな煌びやかな色合いの服すら創作だよってむこうに視聴者からもつっこまれてるし
29924/02/01(木)19:35:46No.1152723055+
>アメリカントラディショナル金持ちスタイルはやっぱスーツなんかな?
>500年前は流石に違うような気もするけど
アメリカが独立してから300年も経ってないぞ
30024/02/01(木)19:35:50No.1152723077そうだねx2
女性が和装してるのは普通に見ると思う
男性の和装はそれこそイベントのときくらいかなあ
30124/02/01(木)19:36:00No.1152723149+
>でも今時和装する男って成人式のヤンキーくらいじゃね
東京だと老若ともにたまに見るな
マイナーファッション位の位置付けじゃない
30224/02/01(木)19:36:00No.1152723152+
>確かに韓国ドラマ映画の現代劇だと上流階級は全部西洋式なんだよな
>庶民は土間から高床のオンドル畳に箪笥だが
圧政が近現代まで続いたせいか上流階級≒背広組(政府or財閥関係者)のイメージが強すぎる気がするんだよね韓国
30324/02/01(木)19:36:27No.1152723329+
和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
刃牙の徳川とか?
30424/02/01(木)19:36:28No.1152723335+
ロボトミーシリーズでもそういやいないな韓服キャラ…
30524/02/01(木)19:36:43No.1152723422+
>和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
京極はん
30624/02/01(木)19:36:43No.1152723424+
>>具体的にどこのジャンルの話さ
>刀剣なんかはまさに伝統と持て囃されてるけど儲からない文化の代表だし
>明治大正期の古い会館なんかも碌に保存されずに潰されてるよね
>みんな綺麗だねえ素敵だねえとは言うけど
気楽に持ち歩けない差はあると思う
30724/02/01(木)19:36:51No.1152723462そうだねx2
>でも今時和装する男って成人式のヤンキーくらいじゃね
>結婚式も洋風のとこが多いよね?
>もはやフォトウェディングだけで済ませる家庭の方が多いかもしれないけど
そういう話ではなく和装(民族衣装)の偉い人という記号が普及しているかどうかって話なのでは?
むしろ通常の生活から切り離された領域に記号化されて置かれていることこそ重要だと読み取った
30824/02/01(木)19:36:53No.1152723475+
>映像の世紀とか観てると朝鮮半島ずっと代理戦争のフィールドに使われててひでぇよなとは思う
朝鮮戦争は代理戦争なのにどっちもギリギリまで攻め込まれるまでやる気ださねえから半島全土が戦火に焼かれてるのマジで酷いと思う
30924/02/01(木)19:36:54No.1152723484+
>あそこの国全然わからんから金持ちっていう金持ちが将軍様しか思い浮かばないな…
あっちのドラマではデブ=裕福の記号って紹介されてたくらいしかそれらしい情報ないな
31024/02/01(木)19:37:00No.1152723526+
韓国の財閥子息といえば社員に金属バット振り回して一発ごとに退職金50万追加な!してたのが有名すぎる・・・
31124/02/01(木)19:37:03No.1152723548+
武士たちが争いながら天皇ゲットした勢力が正規軍だ!ってやってるイメージある
31224/02/01(木)19:37:07No.1152723571+
アメリカは歴史が短いつっても西欧から当時最先端の文化丸ごと持ち込んだ上単一の国家としては最早長い方なので文化的にも既に世界一なんだよな
31324/02/01(木)19:37:15No.1152723619+
>500年前は流石に違うような気もするけど
500年前はまだインディアンのカッコっすね
31424/02/01(木)19:37:23No.1152723667+
>女性が和装してるのは普通に見ると思う
>男性の和装はそれこそイベントのときくらいかなあ
逆に大事なイベントなら着て行く代物ではあるって事でもある
31524/02/01(木)19:37:32No.1152723726+
夏に家で作務衣とか甚平は着る人いるよね
涼しいし俺も着てる
イトーヨーカドーとかに売ってるし
31624/02/01(木)19:37:47No.1152723829+
このキムチを漬けたのは誰だぁー!!!
31724/02/01(木)19:37:52No.1152723860+
>>和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
>京極はん
兵藤会長
31824/02/01(木)19:37:55No.1152723874+
海原雄山が理想の大人物なのか…ってちょっと思う
31924/02/01(木)19:38:13No.1152723961+
歴史というか立地的に手のひら返しが習慣になってしまうから
服装なんて所属を表す流行の装いなだけで文化にはならんのよな
32024/02/01(木)19:38:13No.1152723964+
南部だとカウボーイスタイルが正装で通るんだっけか
32124/02/01(木)19:38:18No.1152723993そうだねx7
>でも今時和装する男って成人式のヤンキーくらいじゃね
問題なのは実際いるかどうかじゃなく国民の意識としてそういうのがあるのかどうか
創作する時でもそういうキャラが産まれる土壌があるのかって問題じゃろ?
32224/02/01(木)19:38:18No.1152723998+
金持ちかどうかは知らんが京極夏彦は常に和服だな
32324/02/01(木)19:38:21No.1152724018+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
32424/02/01(木)19:38:21No.1152724022+
>このキムチを漬けたのは誰だぁー!!!
朴正煕のセマウル運動からだから割合若い文化
32524/02/01(木)19:38:21No.1152724023+
やはりカリーの作品なら柿崎とかを目指すべきだな…
32624/02/01(木)19:38:22No.1152724034+
>あっちのドラマではデブ=裕福の記号って紹介されてたくらいしかそれらしい情報ないな
これは朝鮮に限った話じゃないと思うわ
32724/02/01(木)19:38:23No.1152724041そうだねx3
>あくまで時代劇であってフィクションで中国の唐の時代みたいな華やかな文化は存在しない
歴史的な朝鮮半島の城や屋敷は確かに地味だけど日本人好みの侘び寂びがあっていいよ
問題は当の本人達が全く評価しないところだ
32824/02/01(木)19:38:27No.1152724081+
>韓国の海原雄山と北朝鮮の山岡士郎が38度線で対決しちゃうんだ…
32924/02/01(木)19:38:32No.1152724104+
指ぬきグローブ先生みたいに和服ずっときてる大御所もいるにはいるだろう
33024/02/01(木)19:38:37No.1152724132+
韓国で白馬に乗った王子様像はあの方になってしまうのでは
33124/02/01(木)19:38:37No.1152724135+
>アメリカは歴史が短いつっても西欧から当時最先端の文化丸ごと持ち込んだ上単一の国家としては最早長い方なので文化的にも既に世界一なんだよな
まあごちゃ混ぜなのが文化みたいなモンだしなアメリカ
33224/02/01(木)19:38:38No.1152724141+
かなり上で言われてるけど日本でも和服着る人って上流階級のイメージになるよなあ
33324/02/01(木)19:38:42No.1152724177+
日本に雄山みたいな恰好してる金持ち居るんかね
33424/02/01(木)19:38:48No.1152724215+
刀剣って現代では実用品でなく美術品だから金出されない文化として例に出されるのはなんか違うような
33524/02/01(木)19:38:49No.1152724221+
>やはりカリーの作品なら柿崎とかを目指すべきだな…
東京と川崎が世紀末になってしまう
33624/02/01(木)19:39:01No.1152724298+
なんかデカい帽子被って民族衣装着る感じの人いないんだ
33724/02/01(木)19:39:06No.1152724327+
>問題は当の本人達が全く評価しないところだ
しろよ!
33824/02/01(木)19:39:07No.1152724332そうだねx5
架空のキャラですらそういうステレオタイプで存在すら無いのがおかしくない?という話か
33924/02/01(木)19:39:09No.1152724348+
>南部だとカウボーイスタイルが正装で通るんだっけか
関係ないけど騎乗位をカウガールスタイルっていうのいいよね
34024/02/01(木)19:39:12No.1152724366そうだねx7
>海原雄山が理想の大人物なのか…ってちょっと思う
偉そうで地位を得てて実力も金もある
そして伝統衣装を着ている
なんか歴史あるとこの金持ち!って感じがするんじゃないかな
34124/02/01(木)19:39:12No.1152724369そうだねx1
>>韓国の海原雄山と北朝鮮の山岡士郎が38度線で対決しちゃうんだ…
資本のメニューvs共産のメニュー
34224/02/01(木)19:39:13No.1152724375そうだねx1
>>あくまで時代劇であってフィクションで中国の唐の時代みたいな華やかな文化は存在しない
>歴史的な朝鮮半島の城や屋敷は確かに地味だけど日本人好みの侘び寂びがあっていいよ
>問題は当の本人達が全く評価しないところだ
雄山がキレそうな話だ…
34324/02/01(木)19:39:14No.1152724381そうだねx2
ハングルだって普及させたのはつい最近だし…
そのまま漢字でも良かったんじゃ…
34424/02/01(木)19:39:33No.1152724514+
>朴正煕のセマウル運動からだから割合若い文化
そうなの!?
だったらもっと古い文化と解釈するならどんな料理がいいのだろうか?
34524/02/01(木)19:39:34No.1152724517+
>指ぬきグローブ先生みたいに和服ずっときてる大御所もいるにはいるだろう
それは人間の分類じゃないし…
34624/02/01(木)19:39:34No.1152724520+
>>>和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
>>京極はん
>兵藤会長
徳川のじっちゃん
34724/02/01(木)19:39:37No.1152724543そうだねx6
>和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
>刃牙の徳川とか?
コナンの次郎吉おじさまとか
カイジの兵頭会長とか
善人キャラから悪役キャラまで一通り揃ってるのも面白いな
34824/02/01(木)19:39:48No.1152724613+
>アメリカは歴史が短いつっても西欧から当時最先端の文化丸ごと持ち込んだ上単一の国家としては最早長い方なので文化的にも既に世界一なんだよな
ところが他ならぬアメリカ国民が一番アメリカ文化というものが実在することに懐疑的だったりするからわからんものだ
34924/02/01(木)19:40:00No.1152724681+
日本でいう若い子が和ロリータ着るくらいのカジュアルさで
韓服を現代アレンジしたの着ようよって結構前から見かけるけど
あの路線は駄目なのかな
35024/02/01(木)19:40:01No.1152724688+
>偉そうで地位を得てて実力も金もある
>そして伝統衣装を着ている
>なんか歴史あるとこの金持ち!って感じがするんじゃないかな
理想的ではないかな…
35124/02/01(木)19:40:04No.1152724703+
つい最近だって伝統食文化を駆逐しようとしてるじゃない
35224/02/01(木)19:40:11No.1152724754+
>資本のメニューvs共産のメニュー
不味そうだな共産メニュー
35324/02/01(木)19:40:18No.1152724800+
>ハングルだって普及させたのはつい最近だし…
>そのまま漢字でも良かったんじゃ…
併合時代に編纂したのが今のハングルだから…
35424/02/01(木)19:40:40No.1152724937+
アメリカも金持ちがカウボーイみたいな格好したりしないよね
インディアンは伝統的な格好を守った上で保護区でカジノとかを経営してたりしないのかな
35524/02/01(木)19:40:54No.1152725024+
アメリカ発祥の料理って何が有るかね
どうしてもハンバーガーとかになりがちだけど
35624/02/01(木)19:40:54No.1152725027+
>>>>和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
>>>京極はん
>>兵藤会長
>徳川のじっちゃん
ジャンケットバンクの暗黒金持ち
35724/02/01(木)19:40:55No.1152725031+
>>資本のメニューvs共産のメニュー
>不味そうだな共産メニュー
鉢植えのトマトみたいなやつばかりになるぜ
35824/02/01(木)19:40:56No.1152725036+
今の韓国料理ってとにかくチーズ使ってる印象がある
やっぱり関税なくて安いから?
35924/02/01(木)19:41:13No.1152725148+
>鉢植えのトマトみたいなやつばかりになるぜ
至高のメニューじゃん
36024/02/01(木)19:41:19No.1152725187+
>>ハングルだって普及させたのはつい最近だし…
>>そのまま漢字でも良かったんじゃ…
識字率上げる近道ではあったんだろう
36124/02/01(木)19:41:23No.1152725210+
>アメリカ発祥の料理って何が有るかね
>どうしてもハンバーガーとかになりがちだけど
ば、バーベキュー…
36224/02/01(木)19:41:27No.1152725238そうだねx4
>>問題は当の本人達が全く評価しないところだ
>しろよ!
そこはまあ自国では評価されないけど他国からは評価されるってのも珍しいもんでもないからなあ
36324/02/01(木)19:41:30No.1152725261+
>和装の金持ちって海原雄山以外にいるかな
>刃牙の徳川とか?
上にも出てるがおとうちゃまもだな
日本文化がどうこうってキャラじゃないけど
36424/02/01(木)19:41:33No.1152725277+
米の歴史は慣例でこれはこういうもんだって価値観に反抗し続けてきてるからな…
36524/02/01(木)19:41:40No.1152725331+
韓服ってどんな服なんだろう
36624/02/01(木)19:41:52No.1152725410+
究極のチョコパイ対決
36724/02/01(木)19:41:57No.1152725445+
>ハングルだって普及させたのはつい最近だし…
>そのまま漢字でも良かったんじゃ…
漢字捨てたせいで同じ発音で違う意味の言葉が困るんだっけ…?
何で捨てちゃったのこんな便利なの……
36824/02/01(木)19:41:58No.1152725453そうだねx1
サマーウォーズなんかも登場キャラほぼ洋装な現代っ子だけど
おばあちゃんは着物着てるし実家はクソデカ日本家屋だったな
36924/02/01(木)19:42:00No.1152725470+
でも韓国に必要なのは海原雄山じゃなくて
まずは自分からとチョゴリで生活する大学教授では?
金持ちかどうかはともかく大学教授は一般的には知識人であり上流階級を構成すると言っても過言ではないのだから
37024/02/01(木)19:42:01No.1152725482そうだねx2
>海原雄山が理想の大人物なのか…ってちょっと思う
和装の金持ちキャラとして一番有名だから例に出したって程度だと思うよ
37124/02/01(木)19:42:07No.1152725523+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
37224/02/01(木)19:42:09No.1152725538+
>アメリカ発祥の料理って何が有るかね
>どうしてもハンバーガーとかになりがちだけど
ピザは配達込みで独自の文化に進化しているように思う
あとバーベキュー
37324/02/01(木)19:42:11No.1152725556+
>韓国の財閥子息といえば社員に金属バット振り回して一発ごとに退職金50万追加な!してたのが有名すぎる・・・
すごいな…
37424/02/01(木)19:42:24No.1152725650+
>識字率上げる近道ではあったんだろう
最近だと漢字教育復活させた方がよくね?って声もあるね
37524/02/01(木)19:42:26No.1152725663+
>>問題は当の本人達が全く評価しないところだ
>しろよ!
日本でも城に何でも天守閣付けちゃうとか古今東西あることだよ
都市と一体化した城跡は普通に見応えあるから観光に行くならオススメ
37624/02/01(木)19:42:45No.1152725779そうだねx11
そもそも韓国のフィクションに出てくる金持ちって財閥とか名乗ってるから現実の財閥を参考にせざるを得ないんじゃないの?
日本の金持ち像って結局財閥解体とかに伴って参考にすべきリアルが喪失しててフィクションで0から構築せざるを得ないから説得力として歴史ある雰囲気を出すために和服が選ばれてるに過ぎないんじゃなかろうか
37724/02/01(木)19:43:04No.1152725917+
>何で捨てちゃったのこんな便利なの……
まあ読み書きだけ考えればハングル便利ではあるから
37824/02/01(木)19:43:12No.1152725980+
>韓服ってどんな服なんだろう
モンゴル+中国=
37924/02/01(木)19:43:14No.1152725990+
>でも韓国に必要なのは海原雄山じゃなくて
>まずは自分からとチョゴリで生活する大学教授では?
乳飲み子のための服を平時から着てるのはちょっとおかしいと思う
38024/02/01(木)19:43:25No.1152726075+
>アメリカ発祥の料理って何が有るかね
>どうしてもハンバーガーとかになりがちだけど
チリコンカン
38124/02/01(木)19:43:28No.1152726090そうだねx1
漢字を捨てた理由は利便性とかそういったことを超えた歴史的な問題もあったのがあるので…
38224/02/01(木)19:43:28No.1152726094+
韓国の歴史的なやつと言えばこれみたいなでかい門が焼失しちゃったんよな
38324/02/01(木)19:43:31No.1152726120+
最近俺中国の日本未発売のクソみたいな設定とストーリーだけど金はかかっててCGはすごいみたいなB級モンスターパニック映画をよく買って見てるんだけど
大体犠牲になる身勝手な金持ちキャラがSNSとかで外車乗り回して女侍らしてる投稿してるような俗に言う富二代的なボンボンみたいなのがほぼテンプレで必ず出てくるから笑う
38424/02/01(木)19:43:32No.1152726122そうだねx2
>>こんなの着てるの貴人だけだろ〜って話だと
>>光る君で十二単試着体験会したらあまりの重さに
>>体験者が「パワーアーマー」「騎士の鎧」とかいう感想残していったイベント思い出す
>平安貴族はゆっくりとしか動けないのかな
そもそも十二単フル装備したら立ち歩かないんだの
膝立ちで移動するくらい
高貴な姫君が1人じゃ歩けないから侍女に支えて貰って移動してるの
覗き見してる男が本物のお姫さまじゃん!て興奮する話とかあるぞ平安時代
38524/02/01(木)19:43:32No.1152726124+
>韓国の財閥子息といえば社員に金属バット振り回して一発ごとに退職金50万追加な!してたのが有名すぎる・・・
作り話だよな?そうだと言ってくれ
38624/02/01(木)19:43:34No.1152726145+
>>>問題は当の本人達が全く評価しないところだ
>>しろよ!
>そこはまあ自国では評価されないけど他国からは評価されるってのも珍しいもんでもないからなあ
そんなんばっかじゃないか韓国
38724/02/01(木)19:43:43No.1152726190+
旧華族や旧財閥の家系って設定なんかかっこいいよな
38824/02/01(木)19:43:57No.1152726266+
韓国にも伝統服着て有名な人いるだろ
カンナムスタイル
38924/02/01(木)19:43:58No.1152726274そうだねx3
>>海原雄山が理想の大人物なのか…ってちょっと思う
>和装の金持ちキャラとして一番有名だから例に出したって程度だと思うよ
あくまで例なんだろうけど丁度雄山が扱ってるテーマがそれなんが面白い
39024/02/01(木)19:43:59No.1152726281+
漢字は覚えるのめどいからな…
39124/02/01(木)19:44:11No.1152726376そうだねx4
>日本の金持ち像って結局財閥解体とかに伴って参考にすべきリアルが喪失しててフィクションで0から構築せざるを得ないから説得力として歴史ある雰囲気を出すために和服が選ばれてるに過ぎないんじゃなかろうか
財閥解体しても旧財閥企業は健在だから勘違いしてるな
39224/02/01(木)19:44:13No.1152726391そうだねx1
>そもそも韓国のフィクションに出てくる金持ちって財閥とか名乗ってるから現実の財閥を参考にせざるを得ないんじゃないの?
韓国はイメージとしての財閥がマジで悪の枢軸みたいになってるのもわるいとこあるとおもう
39324/02/01(木)19:44:14No.1152726397+
>日本の金持ち像
旧財閥一族の家なんて取材させてもらえないしな
鳩山ならいけるかもしれない
39424/02/01(木)19:44:23No.1152726446+
アメリカ発祥だと大体テクスメクス料理辺りじゃないかね
39524/02/01(木)19:44:29No.1152726485+
>アメリカ発祥の料理って何が有るかね
>どうしてもハンバーガーとかになりがちだけど
料理というか贖罪だけど発酵食品であるケチャップ
39624/02/01(木)19:44:41No.1152726587+
伝統は時間が作るものだから百年後には伝統のチキン店とかできてるよ
39724/02/01(木)19:44:48No.1152726625+
>高貴な姫君が1人じゃ歩けないから侍女に支えて貰って移動してるの
>覗き見してる男が本物のお姫さまじゃん!て興奮する話とかあるぞ平安時代
纏足みたいなんやなw
39824/02/01(木)19:44:55No.1152726680+
>漢字を捨てた理由は利便性とかそういったことを超えた歴史的な問題もあったのがあるので…
正しく日帝残滓だからねあれは
39924/02/01(木)19:44:56No.1152726688+
>大体犠牲になる身勝手な金持ちキャラがSNSとかで外車乗り回して女侍らしてる投稿してるような俗に言う富二代的なボンボンみたいなのがほぼテンプレで必ず出てくるから笑う
低品質アメリカ映画で犠牲になるジョック枠なのか
40024/02/01(木)19:45:23No.1152726861+
>伝統は時間が作るものだから百年後には伝統のチキン店とかできてるよ
嫌だなあ日本の蕎麦屋や寿司屋みたいにお高く止まったチキン屋
40124/02/01(木)19:45:37No.1152726951+
ナッツリターン姫
今何やってるんだろう
40224/02/01(木)19:45:38No.1152726957そうだねx2
韓服の偉い人を出す前に日常的に韓服の変人を生やす方が先だと思う
時代錯誤感を受け入れさせてそこから昇華していかないと受け入れられる土壌自体がない気がするんだよな
40324/02/01(木)19:45:40No.1152726971+
>>>問題は当の本人達が全く評価しないところだ
>>しろよ!
>そこはまあ自国では評価されないけど他国からは評価されるってのも珍しいもんでもないからなあ
この珍しいももんじゃないって感覚は割と大きいんだよね
御一新から武家屋敷も壊されて行ったわけだし
40424/02/01(木)19:45:47No.1152727019+
>韓国の歴史的なやつと言えばこれみたいなでかい門が焼失しちゃったんよな
南大門は何回も消失してるから燃えた奴はそこまで歴史あるもんじゃない
40524/02/01(木)19:45:48No.1152727026そうだねx2
>料理というか贖罪だけど発酵食品であるケチャップ
確かに野菜扱いにする免罪符ではあるが…
40624/02/01(木)19:45:50No.1152727051そうだねx1
>伝統は時間が作るものだから百年後には伝統のチキン店とかできてるよ
KFCも創業者が商売やり始めたのがそろそろ100年前だから
老舗名乗ってもいい頃合いかな?
40724/02/01(木)19:45:53No.1152727061+
https://img.2chan.net/b/res/1152703969.htm
40824/02/01(木)19:45:54No.1152727065+
北は今南風の言葉遣いとか漢字をギチギチに禁止し出してるの怖い
40924/02/01(木)19:45:54No.1152727071+
>最近俺中国の日本未発売のクソみたいな設定とストーリーだけど金はかかっててCGはすごいみたいなB級モンスターパニック映画をよく買って見てるんだけど
>大体犠牲になる身勝手な金持ちキャラがSNSとかで外車乗り回して女侍らしてる投稿してるような俗に言う富二代的なボンボンみたいなのがほぼテンプレで必ず出てくるから笑う
あるいみ楽しそう
41024/02/01(木)19:45:56No.1152727083そうだねx2
>伝統は時間が作るものだから百年後には伝統のチキン店とかできてるよ
もつ煮込みとか富士宮焼きそばみたいなもんだわな
41124/02/01(木)19:46:00No.1152727112そうだねx2
>嫌だなあ日本の蕎麦屋や寿司屋みたいにお高く止まったチキン屋
まぁ寿司屋も元はでっけえオニギリにでっけえ切り身のファストフードだったんだしいいんじゃないか?
41224/02/01(木)19:46:35No.1152727335+
>>韓国の財閥子息といえば社員に金属バット振り回して一発ごとに退職金50万追加な!してたのが有名すぎる・・・
>作り話だよな?そうだと言ってくれ
ビッグモーターみたいな例もあるし…
どこの国も金持ちの坊ちゃんはそういう風になるのかな…
41324/02/01(木)19:46:35No.1152727336+
>まぁ寿司屋も元はでっけえオニギリにでっけえ切り身のファストフードだったんだしいいんじゃないか?
高級寿司もかなり初期からあって二分してるよ
41424/02/01(木)19:46:38No.1152727362+
カウボーイが作るメシがだいたいアメリカ料理で良いと思う
41524/02/01(木)19:46:40No.1152727366+
韓流ドラマの時代劇で出てくる格好したらええんちゃうん?
41624/02/01(木)19:46:43No.1152727388+
>北は今南風の言葉遣いとか漢字をギチギチに禁止し出してるの怖い
まるで戦時中みたいだ
41724/02/01(木)19:46:50No.1152727439+
>>伝統は時間が作るものだから百年後には伝統のチキン店とかできてるよ
>嫌だなあ日本の蕎麦屋や寿司屋みたいにお高く止まったチキン屋
ナイフとフォークで食うんだろうな…
41824/02/01(木)19:46:53No.1152727456そうだねx1
>嫌だなあ日本の蕎麦屋や寿司屋みたいにお高く止まったチキン屋
蕎麦や天ぷらじゃないが高級化と大衆化の二極化はありうる路線だと思う
41924/02/01(木)19:46:55No.1152727483そうだねx10
>まるで戦時中みたいだ
戦時中だよ!!
42024/02/01(木)19:47:15No.1152727606+
そばだって庶民のめしだし…
42124/02/01(木)19:47:19No.1152727637+
アメリカ文化のなんでも取り込んで際限なく肥大化していく感じ見るとフランスの血を感じる
42224/02/01(木)19:47:20No.1152727641+
華道や茶道とかの先生は今でも和服を私服にしてるイメージ
42324/02/01(木)19:47:34No.1152727730+
タバスコはアメリカ発祥
42424/02/01(木)19:48:08No.1152727946+
アメリカの高校生が卒業パーティでドゥンスクドゥンスクするののを見て日本もこれが必要だとは思わないじゃん
42524/02/01(木)19:48:08No.1152727952+
カウボーイが作る飯ってどんなんだ…?
ミルクを横にいる人にシャーって投げてる印象しかない
42624/02/01(木)19:48:19No.1152728018そうだねx3
>華道や茶道とかの先生は今でも和服を私服にしてるイメージ
自分自身が広告塔だからね
42724/02/01(木)19:48:28No.1152728086+
チマチョゴリは独自性あって可愛いと思うんだけどね
日本の着物も元々は呉服であり三国志の魏呉蜀の時代に呉の国と交流をもって伝達したものが独自の発展をしたもので中国の影響が強い服装だし
チョゴリは中国の着物とはまたちょっと違う形状してて面白い
42824/02/01(木)19:48:47No.1152728222そうだねx8
>海原雄山欲しけりゃその前に魯山人だろ
要するにそういう文化と歴史の積み重ねがないがしろにされて
自国のアイデンティティが失われていってるんじゃないか?
って話だろう
42924/02/01(木)19:48:51No.1152728250+
すしもそろそろアメリカのSUSHIはこうなんだよみたいな様式確立してそう
43024/02/01(木)19:48:53No.1152728258+
>>まるで戦時中みたいだ
>戦時中だよ!!
冗談でもなんでもないから笑えないよね
仮に戦争起きても開始ではなく再開という
43124/02/01(木)19:49:32No.1152728516そうだねx1
今さらだけど外大の特別抗議に招待される立場の「」って中々すごいのでは
43224/02/01(木)19:49:43No.1152728582そうだねx1
なぜか日本が文化やキャラクター商売がクソ上手いだけな気もする
43324/02/01(木)19:50:04No.1152728738+
私のSUSHIちょっと嘘ある
でもそれ美味しい嘘
43424/02/01(木)19:50:07No.1152728756+
>すしもそろそろアメリカのSUSHIはこうなんだよみたいな様式確立してそう
ラーメン(日本食)
カレー(日本食)
みたいにSUSHIが独立してもおかしくないわな
43524/02/01(木)19:50:08No.1152728764+
自身の歴史的文化に裏付けされたキャラクターが居ない理由は
なぜなら自分たちの歴史的文化を継承している人が現実にいないから
って結論ってわけか
43624/02/01(木)19:50:10No.1152728774+
>要するにそういう文化と歴史の積み重ねがないがしろにされて
>自国のアイデンティティが失われていってるんじゃないか?
アイデンティティの確立と文化歴史の積み重ねをするには併合時代を評価しないといけないから構造的に無理なんだよ
43724/02/01(木)19:50:16No.1152728820+
メキシコのタコスも庶民のもあれば高級レストランで出す創作タコスとかもあるし
チキンだってそうなる可能性は十分あるわな
43824/02/01(木)19:50:29No.1152728910そうだねx3
>すしもそろそろアメリカのSUSHIはこうなんだよみたいな様式確立してそう
とっくにアメリカナイズドされてんのと日本を参考にした本物志向に分かれてるだろ
43924/02/01(木)19:50:45No.1152729002そうだねx4
良い講義だなあ…
ナショナリズム的な権威に対する志向に目を向けるのは確かに韓国の歴史を鑑みれば然もありなんというところなのかもしれない
でも雄山はいらないだろ…
44024/02/01(木)19:50:56No.1152729086+
>なぜか日本が文化やキャラクター商売がクソ上手いだけな気もする
なぜかというか手塚治虫のデフォルメのおかげだろう…
44124/02/01(木)19:51:00No.1152729111そうだねx1
>私のSUSHIちょっと嘘ある
>でもそれ美味しい嘘
この精神とても大事だと思う
究極的には海原雄山もその一種なんじゃないかな
44224/02/01(木)19:51:02No.1152729124そうだねx1
>金持ちの坊ちゃん
Xで暴れてる製紙会社の例の人思い浮かんだ
44324/02/01(木)19:51:22No.1152729238そうだねx5
>でも雄山はいらないだろ…
服装で解りやすい例としたら適任だと思うぜ
44424/02/01(木)19:51:31No.1152729319+
鳥獣戯画とかもキャラクター化みたいなもんだし…
44524/02/01(木)19:51:31No.1152729321+
十二単ですら大事な場で着られるしな
着た人は着るもんじゃないって扱いだが…
44624/02/01(木)19:52:00No.1152729497+
>Xで暴れてる製紙会社の例の人思い浮かんだ
大王精子?
44724/02/01(木)19:52:11No.1152729566+
黒電話がパフォーマンスでミサイル打つたびに臨戦態勢取らなきゃいけなくなるから日本以上にキレてるって話が面白かった
44824/02/01(木)19:52:22No.1152729640+
韓国の財閥嫌い凄いよね
リアルでやらかし多いからなんだろうけど
44924/02/01(木)19:52:23No.1152729652+
>すしもそろそろアメリカのSUSHIはこうなんだよみたいな様式確立してそう
どこの国でも外国食は自国向けにカスタマイズされるしな
45024/02/01(木)19:52:29No.1152729693+
>最後に生徒たちは「韓国にも海原雄山が必要だ」という意見で一致してた
これオンライン上に開催されたソースある?
45124/02/01(木)19:52:44No.1152729773そうだねx2
>でも雄山はいらないだろ…
誰でも知ってる話題を入り口に講義してくって結構あるスタイルよ
聴講生の興味も引けるし
45224/02/01(木)19:53:06No.1152729887+
>韓国の財閥嫌い凄いよね
>リアルでやらかし多いからなんだろうけど
一部であっても悪目立ちしちゃうからね
45324/02/01(木)19:53:10No.1152729914+
>漢字捨てたせいで同じ発音で違う意味の言葉が困るんだっけ…?
>何で捨てちゃったのこんな便利なの……
そうはいっても日本だって平安時代に元々漢字しかなくて漢文難しすぎ!読めなさすぎ!って人が大半で簡単で誰でも覚えられるやさしい言葉を作ろうってひらがなが生まれて広がったんだから簡単な文字っていうのは広める上で重要なんだよ
45424/02/01(木)19:53:10No.1152729917そうだねx2
>韓国の財閥嫌い凄いよね
>リアルでやらかし多いからなんだろうけど
それはどの国も変わらんと思うけどな
程度の差はあれど
45524/02/01(木)19:53:17No.1152729961そうだねx1
>>でも雄山はいらないだろ…
>服装で解りやすい例としたら適任だと思うぜ
和服を常に着てて敬われる人の創作の例としては完璧ではあるよな
45624/02/01(木)19:53:23No.1152729997そうだねx3
日本は外交の場に上皇后さまが滅茶苦茶和装してったから
今でもフォーマルな場では和服でオッケーなんだよ
これは真面目な話
45724/02/01(木)19:53:32No.1152730048+
韓国は財閥社会だからな
サムスンがあそこまで躍進したのは財閥社会あってこそだし
45824/02/01(木)19:54:04No.1152730248+
>どこの国でも外国食は自国向けにカスタマイズされるしな
米も同じジャポニカ米でも硬水の国は軟水の日本とおんなじようには炊けないって言うしまんま移植は土台無理なのよね
45924/02/01(木)19:54:06No.1152730261+
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
46024/02/01(木)19:54:08No.1152730284+
礼服としてはあるんだろうけど韓服は普段使い出来そうな感じではないね
46124/02/01(木)19:54:19No.1152730358そうだねx2
>日本は外交の場に上皇后さまが滅茶苦茶和装してったから
>今でもフォーマルな場では和服でオッケーなんだよ
>これは真面目な話
フォーマルの場で大抵許されるのは凄いよな実際
46224/02/01(木)19:54:44No.1152730511+
>韓国の財閥嫌い凄いよね
>リアルでやらかし多いからなんだろうけど
GDPの2/3が財閥だから財閥にあらずんば…なんだ
46324/02/01(木)19:54:48No.1152730537+
普段から和装してる上流階級なんて日本でもそうとう珍しいだろ
46424/02/01(木)19:54:49No.1152730555+
急発展するには財閥は絶対必要だもんな戦前の日本もそうだし
まあ戦後日本も財閥じみたものはある気はするけど
46524/02/01(木)19:55:06No.1152730661+
中華料理は大体どこ行っても原型留めてるけどあれは特殊な例だから…
46624/02/01(木)19:55:22No.1152730776そうだねx2
>日本は外交の場に上皇后さまが滅茶苦茶和装してったから
外交官夫人とかレセプションの場に和装してくし
ドレスコードがあるクルージングも和服持ってると便利だよ
ドレス何着も持ち込むよりゴージャスでウケも良い
46724/02/01(木)19:55:35No.1152730850+
もっと定着してて着られてるならいくらでも例を挙げられる筈だけどマジでいないもんな向こうの創作で
46824/02/01(木)19:55:44No.1152730906+
世界各地にローカル中華料理もあるけどね
46924/02/01(木)19:55:44No.1152730909そうだねx2
大統領とズブズブの企業が金持ちになって
退任になった大統領の寿命は短いって不穏な文化形成すぎる
47024/02/01(木)19:55:50No.1152730941+
>中華料理は大体どこ行っても原型留めてるけどあれは特殊な例だから…
日本人向けに変えちゃった中国人がいるんだけどあの方は…
47124/02/01(木)19:55:51No.1152730953+
>どこの国でも外国食は自国向けにカスタマイズされるしな
日本人がフランスやアメリカにラーメン屋出店して大人気になったりしてるけど
いざ日本人が食いに行くと「おいしくない」って評価になりやすいみたいで
現地ナイズドされた料理は別物だよな
47224/02/01(木)19:55:54No.1152730969+
>中華料理は大体どこ行っても原型留めてるけどあれは特殊な例だから…
多少カスタマイズあるにせよ作ってるの華僑だしね
47324/02/01(木)19:56:00No.1152731001+
最初何いうてんだこいつと思ってたらところどころでガチ韓国住まいエピが出てきておもろいな
47424/02/01(木)19:56:16No.1152731108そうだねx5
ああでも雄山だからわかりづらいけど
私服が和服で純和風の日本家屋の自室に住んでる美少女キャラが出てきたら1発で金持ちキャラってわかるもんな…
47524/02/01(木)19:56:28No.1152731177+
和服が例外すぎるだけな気もするがな
変な話民族衣装みたいなもんだろこれ
47624/02/01(木)19:56:42No.1152731262+
でも金持ちの和服貫禄あるのは分かるよ
餓狼伝説のギース・ハワワードは白人なのに袴姿がさまになってるし
47724/02/01(木)19:56:51No.1152731313+
民族衣装だよ!
47824/02/01(木)19:57:03No.1152731403+
大日本帝国が支配してたから文化仕組みを良くも悪くも日帝から受け継いだものが多いのが韓国と北朝鮮
47924/02/01(木)19:57:06No.1152731424+
>急発展するには財閥は絶対必要だもんな戦前の日本もそうだし
>まあ戦後日本も財閥じみたものはある気はするけど
鴻池家住友家三井家なんて江戸ぐらいからずっといるじゃん!
48024/02/01(木)19:57:23No.1152731541+
韓国のお金持ちの話してるからついでに日本人で知らない人が多そうな豆知識を「」に教える
大韓航空のナッツ姫の事件は日本でも割と話題になってたらしいから知ってる人が多いと思うが大韓航空は韓国の航空会社の中でも富裕層向けのステータスの高い航空会社でエコノミーでも高いから一般の人が使う事はあまりない
東京と釜山間のたった2時間程度の飛行時間ですら機内食が出る
48124/02/01(木)19:57:48No.1152731705そうだねx1
>>華道や茶道とかの先生は今でも和服を私服にしてるイメージ
>自分自身が広告塔だからね
お家元とかはそうだけど自分は違うなあ…
48224/02/01(木)19:57:50No.1152731718そうだねx2
>普段から和装してる上流階級なんて日本でもそうとう珍しいだろ
京都市長とか
48324/02/01(木)19:57:54No.1152731748+
>中華料理は大体どこ行っても原型留めてるけどあれは特殊な例だから…
味と油が濃いからウケがいいからな
48424/02/01(木)19:58:06No.1152731804+
>でも金持ちの和服貫禄あるのは分かるよ
>餓狼伝説のギース・ハワワードは白人なのに袴姿がさまになってるし
それ日本人からみた場合のみだろ
外人からみたら日本かぶれのウィーブーだわ
48524/02/01(木)19:58:07No.1152731818+
北朝鮮で出された南の言葉遣いやめろよ!って提義書
想像以上に言葉が強くてだめだった
fu3093187.jpg
https://www.asiapress.org/apn/2023/05/north-korea/hogohou/
48624/02/01(木)19:58:10No.1152731842そうだねx1
え!?韓国の漫画とかにはチマチョゴリ普段から着てるおっとり口調のお嬢様キャラとかいないのか!?
48724/02/01(木)19:58:16No.1152731886+
>現地ナイズドされた料理は別物だよな
海外の丸亀は出来てすぐはコシあるけど次第に麺が伸びていくって嘆きを聞いたな
48824/02/01(木)19:58:19No.1152731918+
>韓国のお金持ちの話してるからついでに日本人で知らない人が多そうな豆知識を「」に教える
>大韓航空のナッツ姫の事件は日本でも割と話題になってたらしいから知ってる人が多いと思うが大韓航空は韓国の航空会社の中でも富裕層向けのステータスの高い航空会社でエコノミーでも高いから一般の人が使う事はあまりない
>東京と釜山間のたった2時間程度の飛行時間ですら機内食が出る
まってナッツ姫って何?
48924/02/01(木)19:58:23No.1152731952そうだねx3
>普段から和装してる上流階級なんて日本でもそうとう珍しいだろ
リアルではいないけどキャラクターとして確立されててよく見る
という話だからな
49024/02/01(木)19:58:25No.1152731966+
>>どこの国でも外国食は自国向けにカスタマイズされるしな
>米も同じジャポニカ米でも硬水の国は軟水の日本とおんなじようには炊けないって言うしまんま移植は土台無理なのよね
水の違いは刑事いよなぁ…硬水のシャワー痛くてくつろげ無かったです
49124/02/01(木)19:58:32No.1152732007+
>服装で解りやすい例としたら適任だと思うぜ
>誰でも知ってる話題を入り口に講義してくって結構あるスタイルよ
>聴講生の興味も引けるし
いやごめん!むしろそれはよく分かるんだ
講義の話題に雄山がいらないとかではなくて
ただスーパー雄山大戦みたいな光景が頭に思い浮かんでその絵面は最悪だな!くらいに思っただけなんだ
49224/02/01(木)19:58:40No.1152732060+
>大韓航空のナッツ姫の事件は日本でも割と話題になってたらしいから知ってる人が多いと思うが大韓航空は韓国の航空会社の中でも富裕層向けのステータスの高い航空会社でエコノミーでも高いから一般の人が使う事はあまりない
その話も昭和だからなーもう
49324/02/01(木)19:58:47No.1152732104+
和服の金持ちなんて見たことない
見る機会も見られる地位にも居ないだけだった…
49424/02/01(木)19:58:53No.1152732148+
やっぱり韓流が凄いんだね
49524/02/01(木)19:59:02No.1152732196そうだねx1
>餓狼伝説のギース・ハワワードは白人なのに袴姿がさまになってるし
ロリTSされてそうな名前!
49624/02/01(木)19:59:07No.1152732217+
韓国は日本で今騒がれてるのがスケール小さく感じる程度には
政治とカネ問題が日本より凄い
49724/02/01(木)19:59:07No.1152732218+
>全ての韓国人が愛する海原雄山のように
誤解が酷すぎる…
49824/02/01(木)19:59:09No.1152732234+
>>普段から和装してる上流階級なんて日本でもそうとう珍しいだろ
>京都市長とか
そう言えばあの人表出る時はいつも和装だな
49924/02/01(木)19:59:10No.1152732240+
ナッツ姫は平成だろ
50024/02/01(木)19:59:14No.1152732260そうだねx1
フィクションにすら伝統的な格好をした人物がいないのは何故かって話だな
50124/02/01(木)19:59:24No.1152732334+
日常着てる人は珍しくても観劇とかパーティとか
和服を見かける機会は多い
日常着じゃなくなった民族衣装にしては珍しいよな
50224/02/01(木)19:59:33No.1152732394+
>>>華道や茶道とかの先生は今でも和服を私服にしてるイメージ
>>自分自身が広告塔だからね
>お家元とかはそうだけど自分は違うなあ…
広告塔だし忙しいのもあるとは思う
戦車道とか絶対ドロドロになるから高い和服とか着れないだろうし…
50324/02/01(木)19:59:45No.1152732473+
>和服の金持ちなんて見たことない
>見る機会も見られる地位にも居ないだけだった…
雄山は料理店で見られる機会あるからな
50424/02/01(木)19:59:49No.1152732505+
人間ちょっとだけ古いものは軽んじて
すごく古いものになると逆に珍重しだすんだけど韓国はその前段階で滅ぼしちゃうのかな…
50524/02/01(木)19:59:52No.1152732513そうだねx1
>普段から和装してる上流階級なんて日本でもそうとう珍しいだろ
京極夏彦がいるじゃないか
50624/02/01(木)19:59:53No.1152732519そうだねx1
>スーパー雄山大戦
<この料理を作ったのは誰だあ!!

   この料理を作ったのは誰だあ!!!>
50724/02/01(木)19:59:54No.1152732531+
>>普段から和装してる上流階級なんて日本でもそうとう珍しいだろ
>リアルではいないけどキャラクターとして確立されててよく見る
>という話だからな
漫画とかの大物政治家キャラとか和風の家で着物着てるよな
50824/02/01(木)19:59:56No.1152732543+
チマチョゴリはカスタマイズの余地があると思うんだよね
50924/02/01(木)20:00:00No.1152732565+
>No.1152711972
軍事政権でありそうなやつマジでやってたんか…
51024/02/01(木)20:00:01No.1152732574+
>ドレス何着も持ち込むよりゴージャスでウケも良い
そういえば民族衣装が正装として割と世界的に通用するの珍しいかもね
いや俺が日本の話題ばっかり見てるからか…?
51124/02/01(木)20:00:06No.1152732611+
>その話も昭和だからなーもう
今もそうだぞ
むしろ今の方が格安航空会社増えたからみんなそっち使うぞ
51224/02/01(木)20:00:09No.1152732630+
韓国ゾイド(アーマードサウルス)もそういえば金持ちは西洋風だったなあ
51324/02/01(木)20:00:22No.1152732715+
>日常着てる人は珍しくても観劇とかパーティとか
>和服を見かける機会は多い
>日常着じゃなくなった民族衣装にしては珍しいよな
日常着ではないけど
売ってる場所多いし日常着としても着てる人も居るしで洋服が流行りきった場所にしては独特
51424/02/01(木)20:00:22No.1152732716+
雄山が複数居ると最悪なのはそうだね
トミー複数で我慢しておくか
51524/02/01(木)20:00:26No.1152732740+
>すごく古いものになると逆に珍重しだすんだけど韓国はその前段階で滅ぼしちゃうのかな…
断絶が大きいんだよ
今の韓国は下手したら90年代以降だ
51624/02/01(木)20:00:32No.1152732772+
そもそも李氏朝鮮時代の上流階級が現代の上流階級にほぼ残ってないのがね
今の金持ちに地獄みたいな国粋主義流行らせるくらいしか望みなくない?
51724/02/01(木)20:00:50No.1152732927+
>日常着てる人は珍しくても観劇とかパーティとか
>和服を見かける機会は多い
>日常着じゃなくなった民族衣装にしては珍しいよな
なんかやたらアホみたいに派手になるにしても成人式のも和服だしな…
51824/02/01(木)20:00:51No.1152732931+
>むしろ今の方が格安航空会社増えたからみんなそっち使うぞ
あーすまんこ
大韓航空機事故が昭和だからもう知る人もすくねーて話
51924/02/01(木)20:00:52No.1152732939+
>トミー複数
災害だろ
52024/02/01(木)20:01:01No.1152733001+
>>中華料理は大体どこ行っても原型留めてるけどあれは特殊な例だから…
>味と油が濃いからウケがいいからな
タモリ倶楽部でやってた南米の中華全然違ってたよ
52124/02/01(木)20:01:01No.1152733004+
>トミー複数で我慢しておくか
なんで韓国テーブルマナーの最悪手を連発したやつを…
52224/02/01(木)20:01:03No.1152733019+
むしろ美味しんぼ韓国でも人気なんだ…ていうか翻訳されてるんだ…
52324/02/01(木)20:01:11No.1152733081そうだねx3
>フィクションにすら伝統的な格好をした人物がいないのは何故かって話だな
自国の伝統文化に対する意識が根付いてないのではないかって話だし滅茶苦茶重い話だよな…
52424/02/01(木)20:01:17No.1152733122+
雄山とか波平の服て和装としてはカジュアルよね?
52524/02/01(木)20:01:25No.1152733171+
>広告塔だし忙しいのもあるとは思う
>戦車道とか絶対ドロドロになるから高い和服とか着れないだろうし…
だからよく脱いでグラビア出てるんだなあの人
52624/02/01(木)20:01:30No.1152733212そうだねx1
和服が日常着になった問いうより
洋服が便利すぎるんだよ
特にお花摘みに行く時に和服だとめんどくさいから
52724/02/01(木)20:01:35No.1152733248+
ナショナリズムを急速に育てる必要に駆られると無理のある手段になるのはどこも同じね
52824/02/01(木)20:01:37No.1152733268そうだねx2
日本だけじゃなく
これ着せとけば日本人ってわかるからハリウッドでも見るから凄い強みだよな
52924/02/01(木)20:01:38No.1152733279そうだねx1
>むしろ美味しんぼ韓国でも人気なんだ…ていうか翻訳されてるんだ…
親子対決が受けるんじゃねか
53024/02/01(木)20:01:47No.1152733343そうだねx1
>むしろ美味しんぼ韓国でも人気なんだ…ていうか翻訳されてるんだ…
度々推してくれるからな
53124/02/01(木)20:01:53No.1152733391+
大韓航空ってなんか事故や事件が多い勝手なイメージがあるな
53224/02/01(木)20:02:07No.1152733484+
向こうだと自国文化の古風の豪邸って無いのか
53324/02/01(木)20:02:24No.1152733621+
>日本だけじゃなく
>これ着せとけば日本人ってわかるからハリウッドでも見るから凄い強みだよな
丁髷が強い
53424/02/01(木)20:02:30No.1152733663そうだねx1
悪い金持ちや悪い政治家は和服で鯉に餌やってる
53524/02/01(木)20:02:35No.1152733690そうだねx1
>なんかやたらアホみたいに派手になるにしても成人式のも和服だしな…
北九州の改造成人式和装は突き抜けたおかげで
海外のファッション業界からお声が掛かるようになったそうだ
今年はファッションショーもやってたしね
53624/02/01(木)20:02:36No.1152733700+
ラーメン三銃士とか韓国人がコスプレしてるのは見た
53724/02/01(木)20:02:38No.1152733720そうだねx2
>ナショナリズムを急速に育てる必要に駆られると無理のある手段になるのはどこも同じね
日本は江戸時代が長かったのが良かったのかな
外敵考えなくても良い期間で文化を醸成できたというか
53824/02/01(木)20:02:48No.1152733802+
日本も最近の漫画やらで和服の爺婆見ない
回りにはいなかったけど日本刀をポンポンする偏屈爺ちゃんとか90年代までは見た
53924/02/01(木)20:02:50No.1152733812+
メガネ出っ歯カメラは見なくなった
54024/02/01(木)20:03:00No.1152733877+
中国っぽいものをこれはウチのじゃなくて中国!ってするのを諦めたらいいんじゃないか
54124/02/01(木)20:03:01No.1152733889+
波平の服てあれなんだろ
54224/02/01(木)20:03:03No.1152733907+
>向こうだと自国文化の古風の豪邸って無いのか
そこまでいくと中華式模倣になってくるからな
54324/02/01(木)20:03:10No.1152733956そうだねx1
女性向けの韓国衣装はイメージできるけど男性向けは確かにイメージできんな
54424/02/01(木)20:03:17No.1152734012そうだねx5
そう言えば
なんでも鑑定団の中島誠之助はいつも和装だわ!
54524/02/01(木)20:03:18No.1152734018+
>和服が日常着になった問いうより
>洋服が便利すぎるんだよ
>特にお花摘みに行く時に和服だとめんどくさいから
利便性と伝統との兼ね合いって話だわな
54624/02/01(木)20:03:22No.1152734046+
>北九州の改造成人式和装は突き抜けたおかげで
>海外のファッション業界からお声が掛かるようになったそうだ
>今年はファッションショーもやってたしね
そうなんだ…
まああの辺は確かに独自の服飾文化だよなあ
54724/02/01(木)20:03:23No.1152734052+
>むしろ美味しんぼ韓国でも人気なんだ…ていうか翻訳されてるんだ…
何故か知らんがショタの寿司も人気だぞ
美味しんぼとは別ベクトルの漫画だけど
54824/02/01(木)20:03:48No.1152734252そうだねx2
大韓航空は国民が思う古い時代の財閥のイメージそのままって感じの会社だ
54924/02/01(木)20:03:57No.1152734322+
陶器とかの焼き物はもっと自慢していいと思うんだが
そして日本に流してくれ
55024/02/01(木)20:04:02No.1152734344+
サザエは波平裏のジジイ伊佐坂とか和装が多いな
対してまる子はおじいちゃんすら洋装だ
55124/02/01(木)20:04:06No.1152734379+
>丁髷が強い
さすがに最近ハリウッドでチョンマゲ見た覚えねぇぞ!?
ジョンウィックとブレットトレインでも和装着て日本刀持ったミドルロングくらいの髪のおっさんをよく見る
55224/02/01(木)20:04:06No.1152734380そうだねx2
>すごく古いものになると逆に珍重しだすんだけど韓国はその前段階で滅ぼしちゃうのかな…
滅ぼすっていうかその時々の宗主国なり強国のスタイルに染まりがちで保守的な文化が育たないんだろう
現代においては韓国も米国と二人三脚で十分経済発展した訳だしそういった文化面の再興もして大国らしい体裁整えるというのは別に悪い事じゃないむしろどんどんやってくれって思う
55324/02/01(木)20:04:19No.1152734493そうだねx3
>そう言えば
>なんでも鑑定団の中島誠之助はいつも和装だわ!
中島誠之助が洋装だったら…いや多分似合うけどそれはそれとして印象変わるもんな
55424/02/01(木)20:04:34No.1152734613そうだねx1
>何故か知らんがショタの寿司も人気だぞ
そんな特殊性壁が
55524/02/01(木)20:04:41No.1152734657+
>ショタの寿司も人気
あ…!
55624/02/01(木)20:04:43No.1152734674+
クラシックとか伝統音楽じゃないけどコンサートホールでやるミュージシャンのライブとか和服で来てる人割と見かけるな
55724/02/01(木)20:04:51No.1152734730+
>>ナショナリズムを急速に育てる必要に駆られると無理のある手段になるのはどこも同じね
>日本は江戸時代が長かったのが良かったのかな
>外敵考えなくても良い期間で文化を醸成できたというか
廃仏毀釈とかだいぶ歪みが出たので日本も上手く行ったとは言い難い…
55824/02/01(木)20:04:53No.1152734746そうだねx1
天皇家の畏まった服装本当にクソダサいと思う
あんな古臭いデザイナーなら和服着たほうがかっこいいと思うんだが
55924/02/01(木)20:04:55No.1152734761+
>>なんかやたらアホみたいに派手になるにしても成人式のも和服だしな…
>北九州の改造成人式和装は突き抜けたおかげで
>海外のファッション業界からお声が掛かるようになったそうだ
>今年はファッションショーもやってたしね
ド派手改造成人服専門のお店あるしね
仲間とお揃いでド派手にするために働いてこの日のためにお金貯めてきたんすよってインタビューに答える兄ちゃん見てかわいいな…と思ったわ
56024/02/01(木)20:05:02No.1152734810+
>メガネ出っ歯カメラは見なくなった
差別とか以前に他所よりもアメリカ人がコンタクト高過ぎて超メガネ化社会になってるから…
そしてオシャレメガネも高いのでクソダサメガネも増えている
56124/02/01(木)20:05:19No.1152734928+
韓国の大企業と仕事で付き合いあるけど立場の上下の差がかなりエグい
立場が上だと漫画のボンボンしかやらないだろうみたいなわがままを普通にやってくる
下のものが折れるしか解決策がない
56224/02/01(木)20:05:21No.1152734945+
和服は宿に泊まるとき便利だし…
56324/02/01(木)20:05:24No.1152734965そうだねx2
>中島誠之助が洋装だったら…いや多分似合うけどそれはそれとして印象変わるもんな
https://www.excite.co.jp/news/article/TBSRadio_590527/
かっこえー
56424/02/01(木)20:05:30No.1152734993+
>>メガネ出っ歯カメラは見なくなった
>差別とか以前に他所よりもアメリカ人がコンタクト高過ぎて超メガネ化社会になってるから…
>そしてオシャレメガネも高いのでクソダサメガネも増えている
なんでだ…?
56524/02/01(木)20:05:33No.1152735024+
>料理というか贖罪だけど発酵食品であるケチャップ
ケチャップは中国は南部のケ・ツィアプが元だぜ!
56624/02/01(木)20:05:52No.1152735182+
雄山に掘られたい韓国人か…
56724/02/01(木)20:05:59No.1152735231+
将太の寿司も韓国で人気らしいね
56824/02/01(木)20:06:01No.1152735251そうだねx1
ショタの寿司はイジメイジメイジメから大逆転するのが韓ドラぽいとは思う
56924/02/01(木)20:06:05No.1152735286そうだねx2
韓国において成長と発展の象徴というと現代に入ってからの半導体とかでの躍進というイメージがあるから
漢服とかそういうのにどこかしらに服従せざるを得なかった時代の悪印象があって歴史のある服着るより西洋にかぶれてた方が良いってイメージが有ったりとか?
57024/02/01(木)20:06:15No.1152735358+
中島先生スーツだとスジモンみたいだな…
57124/02/01(木)20:06:22No.1152735422+
和洋折衷の頃の日本みたいに良い感じで混ぜてみるとか
57224/02/01(木)20:06:37No.1152735512+
大正ロマンみたいな過渡期の洋装和装ミックスしたファッションが生まれてほしくはある
57324/02/01(木)20:06:44No.1152735551+
>和洋折衷の頃の日本みたいに良い感じで混ぜてみるとか
大正時代みたいな?
57424/02/01(木)20:07:06No.1152735713そうだねx1
>クラシックとか伝統音楽じゃないけどコンサートホールでやるミュージシャンのライブとか和服で来てる人割と見かけるな
アニメのフィルムコンサートですらどの格好がいいのかわからないからスーツとか着物の人が現れる
無難…!間違いがないんだ…!
57524/02/01(木)20:07:32No.1152735914+
>大正ロマンみたいな過渡期の洋装和装ミックスしたファッションが生まれてほしくはある
南北統一したら文化がうまく混ざって…
できんかな
57624/02/01(木)20:07:48No.1152736023+
あと思ったけど海外で出てくる和装って男ものが多くて
女の着物が出てくるときって大体ゲイシャな気がしてくる
57724/02/01(木)20:07:52No.1152736054+
和洋折衷みたいなことが上手くできず洋式に大体移行してしまったみたいな感じなのかな?
57824/02/01(木)20:07:53No.1152736063+
韓国「」に聞くけどチマチョゴリは誰も着ないんかい
日本だと和装は式典で着るけど
57924/02/01(木)20:08:18No.1152736216+
カラフルな袴と革ブーツもしくはローファーの組み合わせは性癖的に最高だと思う
58024/02/01(木)20:08:19No.1152736225そうだねx2
このスレだから言うけど第二外国語で日本語学びたい=お前オタクだろって思われるのつらい
まあそうなんだけど
58124/02/01(木)20:08:45No.1152736395+
結局のとこ文化の醸成なんかなるようにしかならんと思うの
作ろう!で作れるもんでもないと言うか
58224/02/01(木)20:08:46No.1152736404+
これは日本でだけどチョゴリは朝鮮学校の制服になってなかった?
58324/02/01(木)20:08:51No.1152736446+
>無難…!間違いがないんだ…!
好きな人は和服着る機会に飢えてるから
ちょっといいお出かけは率先して和服着てくんだぞ
58424/02/01(木)20:08:55No.1152736483+
>なんでだ…?
貧富の格差がヤバい
視覚補正が必要な層のほとんどにコンタクトやオシャレメガネを日常的に持つお金がないので今の洋ドラとか映画見るとアメリカの貧乏人こそクソダサメガネがアイコンになってるからよく見るぞ!
58524/02/01(木)20:08:56No.1152736493+
将太の寿司といい美味しんぼといいなんで飯漫画が人気あんだろうな韓国


1706781058824.png fu3093187.jpg