ズルできないように野球のルールは基本しっかり作られている
そこを理解できてない者は死ぬ

微笑と山田はアウトになったけど岩鬼はアウトになってない
岩鬼をアウトにする為の手続きが必要だったけどやらずに守備を終えちゃったので得点成立

原作が一番分かりにくい解説してる

野球は9回2アウト3ストライクからだよな

パワプロでしか野球やってないとわからないアウトアピール

ユニフォーム汚れすぎだろ

3アウトが成立する直前にホームインしてて本来アウトだけど相手がタッチせずグランド降りたからプレイ放棄と見なされてアウトにならなかった？

>3アウトが成立する直前にホームインしてて本来アウトだけど相手がタッチせずグランド降りたからプレイ放棄と見なされてアウトにならなかった？
概ねそんな感じ
タッチじゃなくて三塁ベースを踏むアピールアウトだけど

スレ画の通りだぞ
たぶんパワプロでやってみたらもっと実感できると思うよ

岩鬼には帰塁義務があるから三塁に送球してこいつ帰ってきてないっすよってアピールしなきゃならなかった
…で合ってるよね？

全くわからないから簡単に説明して

これを知っていて甲子園で実行したとこがあるのが凄く面白い

本塁三塁二塁一塁の順に投げとけばよかったの？

これ得点になるとこまではわかるんだけど
あいつもアウトにしたのであっちのアウト優先してくだち！がなんか釈然としない

プロがやる各塁のボール回しにも意味があると教えられた

野球選手がよくやるアウト取った後のボール回しも似たような意味だよね

>本塁三塁二塁一塁の順に投げとけばよかったの？
一塁三塁だけでいい

>全くわからないから簡単に説明して
>3アウトが成立する直前にホームインしてて本来アウトだけど相手がタッチせずグランド降りたからプレイ放棄と見なされてアウトにならなかった？

プレイでアウトになってもちゃんと手続きしないと成立しないんだ

呆れてる岩鬼の後ろでしてやったりの山田がいやあやられちゃったなあみたいな態度してるの笑う

>本塁三塁二塁一塁の順に投げとけばよかったの？
フライ取ったら三塁に投げれば良かった

ドカベンでは終始描写されてるが野球は審判がめっちゃ重要な存在だということ

https://nicovideo.jp/watch/sm11639077
ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝが

すごく早くスタートしたタッチアップでも指摘されなきゃセーフ

>呆れてる岩鬼の後ろでしてやったりの山田がいやあやられちゃったなあみたいな態度してるの笑う
山田はこれ分かっててやってるからな…

>3アウトが成立する直前にホームインしてて本来アウトだけど相手がタッチせずグランド降りたからプレイ放棄と見なされてアウトにならなかった？
なんでタッチしないといけないの?

バッターがアウトになった時点で岩鬼は三塁に帰らなきゃならなかった
岩鬼はそれをせずに直接ホームインした
だから守備側はあいつズルしてる！アウト！ってアピールしなきゃならない
指摘されなければ得点が成立しちゃう

>ドカベンでは終始描写されてるが野球は審判がめっちゃ重要な存在だということ
審判は神やで忘れたんか

>フライ取ったら三塁に投げれば良かった
でもそれだとダブルプレーにはならない可能性が普通なら高いでしょ

この場合だとたとえば二塁ランナーもホームに着いてたら二得点になる

岩鬼が三塁ランナーなのも混乱の元よな
あのアホ何やってんだって油断する

アニメは分かりやすいな！

本来なら帰塁しなきゃいけない岩鬼がバカみたいに本塁に突っ込んできてるんだから三本間で挟めば良かったんだけど
まず小フライで帰塁せずに本塁突入してくる奴なんて想定してないからな…

パワプロしかやってない俺に分かるように説明して

岩鬼がある種のルール違反で得点したけど指摘せず相手が勘違いしてグランド降りたからルールは指摘しないと適応されないので得点獲得って事でいいの？

どう適用されるのかを説明してくれよドエガキ

岩鬼が殿馬だったら警戒されてこうなってないんだろうな

>ドカベンでは終始描写されてるが野球は審判がめっちゃ重要な存在だということ
審判にアピールするまで不正が看過されるという良く分からんスポーツ

これ何かの野球ゲームでも再現できるのか？

>パワプロしかやってない俺に分かるように説明して
要は犠牲フライで岩鬼がフライングした状態
不知火はフライングに気付かないまま山田をアウトにして帰っちゃった

時々やるチェンジ後のボール回しってちゃんと意味あったんだ…
恥ずかしながら全く知らなかった

権利が合って行使するかどうか選べるんだから
自動で実行されるより有利なルールだよ

>>ドカベンでは終始描写されてるが野球は審判がめっちゃ重要な存在だということ
>審判にアピールするまで不正が看過されるという良く分からんスポーツ
少年野球やると自然とその辺覚えるから特に違和感は覚えないよ
実際野球やったことない人はピンとこないかもしれない

これプロ野球選手もこんなのねーよってなったやつだからな…

相手が違反に気付いてアピールして初めて違反なんだ
気付かなかったりアピールしなきゃ合法

あのノムさんですら漫画読んだだけでは理解できず間違ってるだろこれと判断したそうだからな…

>相手が違反に気付いてアピールして初めて違反なんだ
>気付かなかったりアピールしなきゃ合法
イカサマはバレなきゃあイカサマじゃないんだぜ

これ実際にあったよな

野球って手続主義だなあって思う
本当はストライクも3つ目で自動的にアウトになるわけじゃないんだよね？

野球はゲームや観戦だけだと理解できないルールが多い
偉そうにOPSやセイバー云々言うくせにタッチプレイとフォースプレイの条件すら分かってない奴が多い

ドカベンで有名になったルール

良く分かんないけど振り逃げのランナー版かなと勝手に解釈してた

>相手が違反に気付いてアピールして初めて違反なんだ
>気付かなかったりアピールしなきゃ合法
プロ野球編でもこれやったのが凄いしかもSHINJOにやらせるし

>権利が合って行使するかどうか選べるんだから
>自動で実行されるより有利なルールだよ
凄くレアだけど自分達の違反の原因になった相手の違反スルーして両方通した結果勝てたみたいなのもあるからな

甲子園で一回あったよねこれ

一旦岩鬼が帰塁してた想定で考えたほうがいいと思う
その場合だともし山田がアウトになる前にホームに着けてたら一点だから

振り逃げも似たようなルールだよね守備側がやるべき事を完遂しないとアウトにならないっていう

野球詳しくない人はまず凡打に終わってもスリーアウト目より
先にホーム踏んだら得点入るところからえっ？てなるよね
そしてちょっと詳しい人でも帰塁義務違反はフォースアウトじゃないところで躓く

ベースの踏み忘れなんかもアピールプレイしなかったらスルーされる
自動的にアウトになる訳じゃない

アピールプレイという言葉が存在するからな

まずボールインプレーとボールデッドが一般にあまり知られてない気がする

これ山田にタッチしてたらアウト成立する？

ダブルプレーでスリーアウトチェンジなのは間違いないんだけど
それとは別にスリーアウトになる前にホームインした岩鬼をどうするかの処理が発生してて
守備側が引き上げる前に誰かがボール持ってサード踏んでりゃ岩鬼の得点は認められなかったんだけど
誰もそれに気付かずに守備終わってしまったので岩鬼のホームインは得点として認められた

少年野球やってたときはとりあえずランナー詰まったりしたときはとりあえずどっちもタッチしとけって言われたな
それで両者ベースから離れたら改めてどっちもタッチしてダブルプレーだとも言われた

>これ山田にタッチしてたらアウト成立する？
何一つ関係ない
注目すべきは岩鬼だけだ

岩鬼のホームインの方が3アウト目になる山田のアウトより早かったから
岩鬼をアウトにするアピールを行ってホームインを無効にする必要があったが
その権利を放棄してベンチに帰ったからホームインが成立して点が入ったみたいな

>野球詳しくない人はまず凡打に終わってもスリーアウト目より
>先にホーム踏んだら得点入るところからえっ？てなるよね
こっちはアウト成立する前の行動なら得点適応されるって理屈話せば理解して貰える
>そしてちょっと詳しい人でも帰塁義務違反はフォースアウトじゃないところで躓く
こっちは真面目に野球やってる人でも割と悩む

タッチしないとアウトにならないときとベースの上でボールつかむだけでアウトになるときの違いすらわからない

これのすごいとこって
当時は巨人の星とかそのレベルの野球漫画ばっかだった時にやったことだろう

>これ山田にタッチしてたらアウト成立する？
岩鬼はホームインしてることになるから一点入っちゃう

ドカベンはちょくちょく審判にもスポットが当たるのが面白い

>フライ取ったら三塁に投げれば良かった
違う
一塁でアウトとった後でいいから三塁で送球してアピールアウト
スリーアウト目の置き換えになって無得点でチェンジ

ルールは単純だが複雑だぜ！！

ワンナウツとか読むと知らなかった野球のルール知れるけどこういうの見るとまだまだ野球のことなんもわからんってなる

最低限の要点はアニメのそうズラ、岩鬼おめえアウトになってねえズラが一番簡潔

>>これ山田にタッチしてたらアウト成立する？
>何一つ関係ない
>注目すべきは岩鬼だけだ
山田のアウトという点では変わらないけど岩鬼がホーム踏む前にタッチアウト取っててもダメなの？

一言でいえばすごいフライングした犠牲フライ

なんかおかしいと思ったらとにかくアピールすればいいのか

わかりやすい例えに変えるとツーアウトでバッターが振り逃げしたけどキャッチャーがボール持ってベンチ帰ったような感じ

ホーム踏む前にスリーアウト取ってたら一切何も起きない

帰塁してない事を指摘する権利は守備側にあるけど義務は誰にもないから守備側が引き上げたら岩鬼が生還した事だけが残る

>山田のアウトという点では変わらないけど岩鬼がホーム踏む前にタッチアウト取っててもダメなの？
その場合はホームインする前に3アウトだから得点認められない

>岩鬼のホームインの方が3アウト目になる山田のアウトより早かったから
>岩鬼をアウトにするアピールを行ってホームインを無効にする必要があったが
>その権利を放棄してベンチに帰ったからホームインが成立して点が入ったみたいな
実際は岩鬼自体は早くなくてもいいんだけど三つ目のアウトを山田にしてしまった時点で岩鬼が早く着いたことになる

本来三塁にいなきゃいけないはずなのになぜかホームに突っ込んだ岩鬼の処理しなきゃいけなかったけどそのまま帰ったから本来ルール違反だけど処理しなかったから合法！得点獲得！みたいな

>ベースの踏み忘れなんかもアピールプレイしなかったらスルーされる
>自動的にアウトになる訳じゃない
あれ審判が見てたらどうなるの？

>タッチしないとアウトにならないときとベースの上でボールつかむだけでアウトになるときの違いすらわからない
タッチ（タッグ）プレーでのアウトが基本だと思っていい
フォースプレーでのフォースアウトは守備側有利の特殊ルール

当時でさえルールこんな細かいんだ…

>>山田のアウトという点では変わらないけど岩鬼がホーム踏む前にタッチアウト取っててもダメなの？
>その場合はホームインする前に3アウトだから得点認められない
じゃあ関係してるな

>>ベースの踏み忘れなんかもアピールプレイしなかったらスルーされる
>>自動的にアウトになる訳じゃない
>あれ審判が見てたらどうなるの？
アピールしないと合法
審判は中立だから選手からのアピールを判断はしてもわざわざ指摘はしない

スリーアウト目を誰にするか選べるって事？

>>ベースの踏み忘れなんかもアピールプレイしなかったらスルーされる
>>自動的にアウトになる訳じゃない
>あれ審判が見てたらどうなるの？
（あっ踏み忘れてるな…でもアピール来ないな…）
って思ってる

>あれ審判が見てたらどうなるの？
見ててもアピールなければスルー

>当時でさえルールこんな細かいんだ…
ドカベンの頃でさえ出来てから100年以上余裕で経過してる競技だぞ
もうガッチガチにルール固まってるよ

審判は中立だからルール違反に気付いても相手が指摘しなきゃ動いちゃ駄目なんだ

>あれ審判が見てたらどうなるの？
本当なら守備側がアピールするまで地蔵になんなきゃいけないんだけど
少年野球レベルの審判だと出しゃばって自分から言っちゃう

>スリーアウト目を誰にするか選べるって事？
そういうこと

>スリーアウト目を誰にするか選べるって事？
というか岩鬼がルール違反を犯してるからあいつアウトですよって指摘しないといけない
4アウト目が無いから便宜上3アウト目に置き換えるけど重要なのは岩鬼がアウトであることを指摘すること

>>あれ審判が見てたらどうなるの？
>アピールしないと合法
>審判は中立だから選手からのアピールを判断はしてもわざわざ指摘はしない
これ岩鬼が一回やらかしてなかったっけ

>>ベースの踏み忘れなんかもアピールプレイしなかったらスルーされる
>>自動的にアウトになる訳じゃない
>あれ審判が見てたらどうなるの？
水島作品の中でこの話もやってた覚えがある

>実際は岩鬼自体は早くなくてもいいんだけど三つ目のアウトを山田にしてしまった時点で岩鬼が早く着いたことになる
いや一塁でアウト取るよりホームイン早くないとだめだろ？

野手はプロでもぼんやりした理解でプレイしてる
捕手はキレる

極論ホームラン打って全ベース踏まずに帰ってきても相手からの指摘なきゃ得点になるからね

ルール上アウトにならなきゃホームに帰れば１点になるのか

審判はあくまでアピールの判断しかしないのを理解しないと駄目だよね

>野手はプロでもぼんやりした理解でプレイしてる
>捕手はキレる
山田は優しいからな…

>審判は中立だからルール違反に気付いても相手が指摘しなきゃ動いちゃ駄目なんだ
中立なればこそアピールとか無視してルールにのっとって処理するべきじゃないの？

>中立なればこそアピールとか無視してルールにのっとって処理するべきじゃないの？
それはルールだから話が違う

第三アウトの置き換えって任意に選べるの？
意味ないけど三塁に投げてアウト取った後で一塁に投げてアピールするとそっちを第三アウトにできる？
敗退行為でダメ？

逆に言えば防御側は自分の守ってる塁をバッチリ見ておけばオメー踏み忘れだオラッて即座に指摘できるんだな

>>審判は中立だからルール違反に気付いても相手が指摘しなきゃ動いちゃ駄目なんだ
>中立なればこそアピールとか無視してルールにのっとって処理するべきじゃないの？
ややこしいけど相手が指摘したら違反になるのまでがルールなんだ
指摘されるまでは合法扱い

>中立なればこそアピールとか無視してルールにのっとって処理するべきじゃないの？
アピール無視は中立ではないだろ

今だと映像見て岩鬼の生還と山田のアウトどっちが早かったか比較はできるけど
フォースアウトじゃないならどう見ても山田のアウトの方が早くても大抵生還の方が優先される

法律なんかがそうだけど決まり事ってのは詳しくて活用出来るやつの味方なんだな

>じゃあ関係してるな
要するに岩鬼がホームインする前にスリーアウト取るか守備側が三塁に送球して岩鬼アウトにする事が大事って話だから
山田直接タッチするか1塁に送球するかはマジで何も関係ない
ていうか一塁に送球した時点で岩鬼ホームに入ってんだから直接タッチとか尚の事間に合わんしそもそもそんなんやる意味がないだろ
一塁投げりゃ普通に3アウト目取れんだから

逆にインフィールドフライでホームに帰ってきたのもあったな

イカサマというか手続き不足の方が言い方として正しい？

アピールされて初めて違反扱いになるのが基本ルール
違反してもアピールされなきゃルールが適応されない

>イカサマというか手続き不足の方が言い方として正しい？
そうだね
不知火側の不手際

攻撃有利のルールに見えて実際は守備側のためのルールなんだこれ

まあイカサマじゃないし

巨人のフランシスコだったかな
広島戦でインフィールドフライを落としてサヨナラになったやつ

>まあイカサマじゃないし
指摘したらそこで終わるに気付かず立ち去る不手際で得点になっただけだからな

白新が知らなかったってだけで明訓はルール上何一つやましい事はしていない

山田アウトにしてから岩鬼が帰塁してないっすよってことアピールすればいいだけでしょ

守備側が1人でも残ってればアピール権あるけどみんなベンチ帰ってるからな…
誰かが今のおかしくね？って指摘できればよかった

これを完璧に理解してて岩鬼のホームイン認めた審判ってスゲー

>山田アウトにしてから岩鬼が帰塁してないっすよってことアピールすればいいだけでしょ
その前に全員グランド降りたから権利放棄と見なされたんだ

ルールで言うなら岩鬼を殺さなきゃいけなかったのもルールなわけだからな…

>山田アウトにしてから岩鬼が帰塁してないっすよってことアピールすればいいだけでしょ
そうだよ？
でもそれをやんなかったから得点が認められた

インフィールドフライでの落球とかグローブ投げて3塁打確定した後もアウトのリスク背負って進塁してもいい
みたいな話もやってる

>守備側が1人でも残ってればアピール権あるけどみんなベンチ帰ってるからな…
>誰かが今のおかしくね？って指摘できればよかった
今でこそドカベンで有名になったけどこんなルール当時の高校生にわかるわけねえわな…

>第三アウトの置き換えって任意に選べるの？
>意味ないけど三塁に投げてアウト取った後で一塁に投げてアピールするとそっちを第三アウトにできる？
>敗退行為でダメ？
両方アウトとった場合の話だぞ

審判はあくまでアピールへの判断しかしないってのは割と独特だよね

野球ﾁｮﾄﾜｶﾙ俺でもこれ見た時は頭に"？？？"が浮かんだ

アウト足りてるのに帰塁の面倒も見なきゃいけないのかぁ

3つ目のアウトがフォースアウトなら先にホーム踏んでても無効なんだ
これは山田のとこで取ったアウトがいかにもフォースアウトっぽいのが凄い罠

現実の審判もこの状況になった時ちゃんと得点認めるからスゲーよ

>アウト足りてるのに帰塁の面倒も見なきゃいけないのかぁ
その辺は三塁手とキャッチャーが見てなきゃいけなかったね

>アウト足りてるのに帰塁の面倒も見なきゃいけないのかぁ
アウトが二つ生まれてるのに片方しか処理しなかったらそりゃ不具合も出る

野球未経験者にはタッチプレイとフォースプレイの違いがわからない

>3つ目のアウトがフォースアウトなら先にホーム踏んでても無効なんだ
>これは山田のとこで取ったアウトがいかにもフォースアウトっぽいのが凄い罠
つまり…どういう事なんです？

逆の言い方をすれば三塁走者岩鬼を殺して点が入らないようにきっちりできるようにルールが用意されている
それを見落とした方が悪い

ドカベンの審判はまともでいいよね

アウトの置き換えとかもうそのへん自動化しろや！岩鬼の方をアウトにしてくれって言われなかったからやりませんでしたとか通るかそんなもん

審判は基本的に絶対で覆らないけど
アピールプレイはアピールしないと審判が正しい判断してくれないって
慣れないと塩梅が難しそうに見えるところ

>アウトの置き換えとかもうそのへん自動化しろや！岩鬼の方をアウトにしてくれって言われなかったからやりませんでしたとか通るかそんなもん
岩鬼をアウトにしてないんだからしょうがないだろ
アウトになってない走者をアウトにする権限なんて審判にはない

>現実の審判もこの状況になった時ちゃんと得点認めるからスゲーよ
守備側のアピールが無かったら通すみたいな処理してそう

アウトにする権利は委ねられてるんだからアウトにしなかった方が悪い

>アウトの置き換えとかもうそのへん自動化しろや！岩鬼の方をアウトにしてくれって言われなかったからやりませんでしたとか通るかそんなもん
自分はアホですって自己紹介はやめなさいよ

子どもが全国レベルの高校で野球やってるけどこの辺の動きも叩き込まれてる

ボール回しって単に肩慣らしでやってるんじゃないのか…

3アウトになる前に踏んでるのが悪いのか
岩鬼足速すぎだろ…

山田の野郎ニコニコしやがって！

>審判は基本的に絶対で覆らないけど
>アピールプレイはアピールしないと審判が正しい判断してくれないって
>慣れないと塩梅が難しそうに見えるところ
だからリトルリーグやボーイズの頃からちゃんとボール回しとかさせるんですね

高校野球でこれあったんだっけ実際

>3アウトになる前に踏んでるのが悪いのか
>岩鬼足速すぎだろ…
相手が不知火でここしかないチャンスでギャンブルスタートしてるからね

>3アウトになる前に踏んでるのが悪いのか
>岩鬼足速すぎだろ…
これはスクイズ失敗のシーンなんであらかじめスタートを切ってる

そこそこ発生し得るよなこのケース

>自分はアホですって自己紹介はやめなさいよ
分かりにくいルールとして話題に上がるの大体これだし野球も観客増やそうと色々やってるんだからこの辺整理される可能性はあると思うよ

山田をアウトに取った後とりあえず三塁とキャッチボールしてから戻ればOKだったと？

ルール理解してないと勝てない状況があるのはまぁどういうタイプのゲームでもありえる話ではある

なんでもそうだけどルールの処理をちゃんとやるって大事だよね

通るかそんなもんって言われたってルール遵守してないんだからしょうがないだろ

これアピール出ないと不都合が生じるパターンあるの？

>そこそこ発生し得るよなこのケース
大抵の訓練された野球少年達は理屈は理解しきれてなくても念のためになんとなく三塁踏む

インフィールドフライみたいに
そのルールがなかった場合どういう不利が発生し得るのかって考えた方が納得しやすいと思う

守備は解散する前に塁全部にボール投げてアウトアウト！って言ってから戻る儀式を義務付けようぜ！

>これアピール出ないと不都合が生じるパターンあるの？
アピールしないとルール違反でも合法になる
極論塁一度も踏まずホームインしても相手がアピールしなきゃ通る

野球のルール大して知らないからスリーアウトになる前にホームベース触ってるんだからセーフなんじゃないの？と思うけど

インプレー中はアウトコールが完全に成立するまでフィールド離れるなってことでいいのかな？

ややこしいルールが作られてるってことは何かしらそれがないと穴をつく戦法があったりバランスが取れなくなるってことだと思う

岩鬼のアウト取った上で
3つ目のアウトと4つ目のアウト置き換えてくだちｼﾝﾊﾟﾝﾘﾆﾝｻﾝ
なので相当ややこしい

>守備は解散する前に塁全部にボール投げてアウトアウト！って言ってから戻る儀式を義務付けようぜ！
やってる！

>インプレー中はアウトコールが完全に成立するまでフィールド離れるなってことでいいのかな？
この件はスリーアウトコールもされてはいるんだよ

>野球のルール大して知らないからスリーアウトになる前にホームベース触ってるんだからセーフなんじゃないの？と思うけど
発想は正しいよ

じゃあ2アウトですげえ高い内野フライの時にホームベース踏んだ後にフライ取られた時もアピールされなきゃ点もらえるんか

>野球のルール大して知らないからスリーアウトになる前にホームベース触ってるんだからセーフなんじゃないの？と思うけど
それOKにすると攻撃側が有利すぎるからスレ画みたいなルールがあるんだ

>野球のルール大して知らないからスリーアウトになる前にホームベース触ってるんだからセーフなんじゃないの？と思うけど
打者がアウトになったらとりあえず元いた塁に戻る義務がある
岩鬼はそれをせずにホームに突っ込んだから三塁に送球したら岩鬼はアウトになる

フライアウトな

ドカベンの審判だと暑すぎて気絶する話とか好き

>じゃあ2アウトですげえ高い内野フライの時にホームベース踏んだ後にフライ取られた時もアピールされなきゃ点もらえるんか
2アウトだとフライ取られた時点で駄目

>>野球のルール大して知らないからスリーアウトになる前にホームベース触ってるんだからセーフなんじゃないの？と思うけど
>打者がアウトになったらとりあえず元いた塁に戻る義務がある
>岩鬼はそれをせずにホームに突っ込んだから三塁に送球したら岩鬼はアウトになる
だけど守備側はそれをしなかったから岩鬼の得点が認められた

とりあえずボール回しする習慣を付ければこの手のミスはなくなるぞ！

>これアピール出ないと不都合が生じるパターンあるの？
別に自動でアウトでも不都合はないと思う
ルールの設計思想の問題

3アウト目がバッターかランナーかで変わるってのは上のアニメ版が解説してくれてるね

取り消し処理しないとそのまま得点としてカウントされたままになるのか…なんかプログラムみたいだ

プロ編から遡って読んだから不知火にもこんな時代あったのかってなったな…

内野陣のボール回しだけでこれ防げるの？
アウトの交換アピールしないといけないのかと思ってた

どっちかというと3アウトになった打席は得点無効とかにしないの？
いやそれはそれで得点後の他ランナーの走塁失敗でも無効なのかよとなるけど

スレ画の場合だと岩鬼をそもそもアウトにしてないんだよ

>守備は解散する前に塁全部にボール投げてアウトアウト！って言ってから戻る儀式を義務付けようぜ！
やってるんだよ！

とりあえず各塁にボール回しとけば何か特殊な状況があってもアウトにしましたよってアピールになるのか

>取り消し処理しないとそのまま得点としてカウントされたままになるのか…なんかプログラムみたいだ
なんかもなにもプログラム処理だってルールに基づいて処理されるんだから同じだよ

フライを取られたら帰塁するより前にベースを踏めばアウトってルールだからベース踏んでない以上アウトにはできんだろう

現実でもあったけどこのしょうもない手続きミスで1点取られるのやられた側は一生残りそうだな

確かにこうやって冷静に見ると岩鬼がやってるの本来なら大チョンボ以外の何物でもないな！

これは守備陣と投手陣がフィールド離れてファールライン超えてベンチに向かったのも重要な要素に見える
全員が超えなければいいのかどうなのかはわからんが

アニメで解説されるとすげーわかりやすいな

アピールプレイは審判に言うことだけじゃないぞ
ボール貰って塁踏んでそれを審判が見てアウトコールしてくれればいい

>確かにこうやって冷静に見ると岩鬼がやってるの本来なら大チョンボ以外の何物でもないな！
いやスクイズなら決められない方が悪い

むしろ明訓全盛期でもこの展開じゃないと土をつけれなかった不知火の凄さ

試合時間の短縮にもつながるからフォースアウト関連のルールの整理はやるべきじゃないかな
紳士協定的なルールでやってるタッチプレーもなんとかする方がいいんじゃないかなって思う

>確かにこうやって冷静に見ると岩鬼がやってるの本来なら大チョンボ以外の何物でもないな！
でもやったことってスクイズだから早めにスタート切っただけだから言うほどおかしなことはしてない

まあチョンボって言うならバント失敗してフライにした微笑だよあ

この構文処理完了してないから止めません
をいや気を利かせろよなどというわけにはいくまい

岩鬼の頭脳プレイの勝利…というわけか

むしろこれフライ取った不知火がファインプレイってのが全てだな

>まあチョンボって言うならバント失敗してフライにした微笑だよあ
実際見事なやっちまっただよね…

あえてそうしてるから山田は死んだけどもしセーフだった場合3塁に投げられて終わりなわけで岩鬼もちゃんと戻ろうとはするべきだろうなぁ

野球ってルール読むとこまか…ってなって複雑だよね意外と

スクイズ失敗からの飛び出し走者アウトはプロでもまま見る場面だしな

長らく漫画だけと思われたが
高校野球でスレ画を実際にやった高校球児が現れた
ドカベン読んでたから実行できたって語ってたな
審判団も協議したけどルール上問題なしなので得点認められた
ルールブックの盲点だっけ

土井垣の野球歴意外と短いな

あくまで1アウトでゲッツーシチュエーションの時のインフィールドフライにならない小フライかつ走者の暴走以外で成り立たない超特殊な事例ではある

ここで褒めるべきはフライで捕った不知火とそれ見てワザとアウトになった山田

1、不知火が小フライ取って2アウト
2、岩鬼ホームイン1点保留状態
3、山田フォースアウトで3アウト
時系列で書くとこうなるから2の岩鬼得点を無効にしないとダメ

>この構文処理完了してないから止めません
>をいや気を利かせろよなどというわけにはいくまい
いや別にreturnなくても動くし…
勿論必要不可欠な部分はあるけどこれは省略してもいいよとルールで決めればそれに従うだけ

岩鬼が突っ込んできてるのを見たらサードでアウト取れば良かっただけの話ではあるんだよな作中でも言ってるように

海外の少年野球で捕手が一所懸命アピールしてるのに他がウェーイしてるのを見た気がする

デスマン現実版
https://nicovideo.jp/watch/sm18607412

> 一塁で3死目を取った後、三塁にボールを送って「4つ目のアウト」を取り、「第3アウトを置き換える」とアピールすれば、飛び出していた三塁走者はアウトとなり、生還は認められなかった。

ルールブックに
>プレーヤーがボールを手にして塁に何気なく立っても、アピールをしたことにはならない。
ってあるからボール回しじゃダメで審判に対する意思表示が必要かと思ってた

>岩鬼が突っ込んできてるのを見たらサードでアウト取れば良かっただけの話ではあるんだよな作中でも言ってるように
でもなんかあつらえ向きにノタノタ塁にもどってる山田が見えたから…

>とりあえずボール回しする習慣を付ければこの手のミスはなくなるぞ！
試合時間長くなるから抑えてね

これって極端な話
ノーアウト状態から打者と山田アウトにして2アウト取ったとして
岩鬼無視して次のプレー開始したら点成立するってことだよな？

ゲームだと走者が自動的に帰塁しちゃうから絶対に再現できないんだよな

山田はわかってやってんの偉いよな
足遅いけど

>岩鬼無視して次のプレー開始したら点成立するってことだよな？
成立するけどスリーアウト取る前に気付く
今回みたいにチェンジだってベンチに帰るから成立するとも言える

スマン一個だけよく分かんないんだけど
「スクイズの場合はインフィールドフライにならない」ってのはどういう働きをしてんの？
そもそもインフィールドフライ自体がどういうルールなのかよくわかってない

この時期の明訓側のメンツズル過ぎる

>これって極端な話
>ノーアウト状態から打者と山田アウトにして2アウト取ったとして
>岩鬼無視して次のプレー開始したら点成立するってことだよな？
ノーアウトだと岩鬼帰ってきたら普通に得点だから無視もクソもない

>スマン一個だけよく分かんないんだけど
>「スクイズの場合はインフィールドフライにならない」ってのはどういう働きをしてんの？
>そもそもインフィールドフライ自体がどういうルールなのかよくわかってない
インフィールドフライはランナーがいて内野にフライが上がったら問答無用でアウトになるルール
スクイズはインフィールドフライにならないってのはそのままの意味

>これって極端な話
>ノーアウト状態から打者と山田アウトにして2アウト取ったとして
>岩鬼無視して次のプレー開始したら点成立するってことだよな？
いまいち良く分からんんけどホーム踏んだ奴放置してたら点入るんじゃないかな

スリーアウト前のプレイは無効にならないからちゃんとアピールする必要があるというだけの話ではある

>スマン一個だけよく分かんないんだけど
>「スクイズの場合はインフィールドフライにならない」ってのはどういう働きをしてんの？
>そもそもインフィールドフライ自体がどういうルールなのかよくわかってない
明らかに内野フライの打球に対して野手がわざと落球させてゲッツー狙いにするのを防ぐ為

>ノーアウトだと岩鬼帰ってきたら普通に得点だから無視もクソもない
この場合だと帰塁義務ないの？

ベースの占有権とかも咄嗟だとプロでさえ忘れたりする

インフィールドフライは故意にフライ落として併殺狙うのを防ぐルール
なのでスクイズやライナーなど時間に猶予がないものには基本出てこない

ノーアウト1、2塁で内野フライが上がった場合とかでワザと落球させてダブルプレーするのを防ぐためにインフィールドフライが存在する

>ベースの占有権とかも咄嗟だとプロでさえ忘れたりする
去年も三本塁間で挟んだつもりが挟めてないみたいになってような

なおサヨナラインフィールドフライというお笑いをやったプロ球団は存在する

審判の資格試験とかこういうケースでこうなりました
どういう処理になりますかってなのかな？

インフィールドフライはあれないとわざと落としてゲッツーだからでわかりやすいけど
これなかなか難しいな

帰塁義務があるのに無視したプレーで得点が認められるというのも変な話だ
アピールしないのが悪いんだけど

インフィールドフライはパワプロやってても普通に起こるから割と覚えやすい

>なおサヨナラインフィールドフライというお笑いをやったプロ球団は存在する
調べたら2015年の話かよ

>なおサヨナラインフィールドフライというお笑いをやったプロ球団は存在する
インフィールドフライって進塁はOKなんだよね
大甲子園でやってた

>偉そうにOPSやセイバー云々言うくせにタッチプレイとフォースプレイの条件すら分かってない奴が多い
タッチプレイはボール持った手とかグラブ越しにタッチして
フォースプレイは素質持ったやつが特殊な修行で身につけた超能力でのプレイだっけ

>>フライ取ったら三塁に投げれば良かった
>でもそれだとダブルプレーにはならない可能性が普通なら高いでしょ
この場合は岩鬼めっちゃ本塁に全力疾走してるから山田見ないで三塁で良かったのよ

バックホーム体制取ったのにバックホームせずに一塁踏んだりするプロも居る

>帰塁義務があるのに無視したプレーで得点が認められるというのも変な話だ
>アピールしないのが悪いんだけど
間違って山田をスリーアウトにしたけど後から三塁を踏んで四つめの岩鬼のアウトと交換できる分守備に優しいとも言える

これが仮に単なる打ち損じでインフィールドフライになった場合はこういう形での得点は無理だったのか？

>なおサヨナラインフィールドフライというお笑いをやったプロ球団は存在する
巨人広島のアレは主審と塁審が別の判定してたしあの一瞬で判断しろて守備側が責められるのは酷だよ
セーフになると知ってた石井琢朗のファインプレーってだけだ

すいません一塁に投げたけど岩鬼の方をアウトでって振替出来るからなこれ

>これが仮に単なる打ち損じでインフィールドフライになった場合はこういう形での得点は無理だったのか？
インフィールドフライになったら走者は塁に戻って仕切り直すから打者の後のアウトが発生しないからね

ちなみにボール回ししてたお陰で助かったってことは実際にあるの？

タッチ要らない＝フォースアウトだな！ってと思ってると不知火みたいになる

何のための前進守備だーも面白い

>インフィールドフライになったら走者は塁に戻って仕切り直すから打者の後のアウトが発生しないからね
あっもうインフィールドフライ宣告された時点で単に打者のみがアウトになるだけなのか
なるほど理解した

>バックホーム体制取ったのにバックホームせずに一塁踏んだりするプロも居る
高校野球でも二塁三塁を一塁三塁と勘違いして4-6-3のダブルプレー取りに行っちゃってサヨナラフィルダースチョイスになったみたいなケースあったような

牽制を走者のいない塁に投げちゃった投手みたいなのもちょくちょくいる…

インフィールドフライがないとわざと落としてアウトにしたいランナーを選べちゃうからこれはこれで必要なんだよな

>ちなみにボール回ししてたお陰で助かったってことは実際にあるの？
調べてもアピールアウトの為にやってるとか出てこないし「」がそれっぽいこと言ってるだけじゃないの

ウノって言わないと上がれないけどそれを指摘しないとそのまま通っちゃう感じかな？

アウトカウント
ボールカウント
走者のいる塁
プロでもたまに間違う3大要素

>ウノって言わないと上がれないけどそれを指摘しないとそのまま通っちゃう感じかな？
お前ウノって言ってなかったろ！って騒いでるやつの隣でバッカでーって言いながらしれっと黙ってラス1にして
最初にウノって言ってなかったやつが罰として山札全部引き受けてるからみんながそのまんま気付かずゲーム進めても支障がない感じ

岩鬼がホームインする前に山田がアウトになってれば点数にはならなかったんだよね？

野球のルール全然わからん…

スレ画なんかテレビで阿部慎之助が出題してた気する

野間事件は今見直しても面白い

フォースアウトの概念と帰塁や走者の概念がごっちゃになってて紛らわしい事例だよな…

守備側が途中で気付いて三塁に戻ってアウト取ったもののもう遅かったかもしれないけどその基準となるファウルライン越えたかどうかを審判が誰も確認してないラストイニングのやつ！

岩城はこういうことする

スクイズタイミングでスタート切っててもポップはさすがに止まるからな

しかし絵というか漫画が上手いな…

たまたま知ってるのが流石山田
勉強してただろ

山田はドカベン読んでそう

こういうニッチな試合描写やるから水島御大がマジ野球好きだってわかる

高校野球で実際あったらしいけどプロでもあるのかな

デッサン用の鏡張りの部屋があるからな

声優が超豪華すぎる…市川治さんの声かっこよすぎる…

現実のプロ野球では広島の達川もサヨナラインフィールドやらかしてる

>岩鬼がホームインする前に山田がアウトになってれば点数にはならなかったんだよね？
それはそう
3アウトが成立した時点でそれ以降の全てのプレイは無効になるから