少なくともこいつらは楽しそうだな…

略奪しなかった軍隊を探すほうがむずかしいのでは？

やけに可愛い動物に目が行っちゃう

>昔の兵士って略奪を楽しんでたんだろうか
楽しくない略奪もあったと思うよ

無理やり兵役に就かせてる雑兵のモチベは略奪くらいだろうし
あと近代になるまで兵站の大部分が現地調達に依ってたのもある

SENKAしてえなあ

こいつらは略奪目的だからな

>楽しくない略奪もあったと思うよ
人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…

まるで今の兵士は違うみたいな

マイクラで村見つけた時こんな感じ

現代のロシアだって略奪で士気維持してる節あるしな

ウクライナでもロシアが略奪してるのカメラに映ってたけど楽しそうにやってたな
現地で略奪して現地の宅配便でロシアに送るとかすごいよ

ロシア見るかぎり今でも略奪がモチベだとしか思えん

狩りの対象が動物から人に変わっただけだからな

娯楽も無く暴力集団に囲まれて育って命を賭けて戦うんだからむしろこれが生き甲斐だろ

圧倒的な暴力を授けられてるやつが他人に聖人でいられるなんてよほどの精神力じゃないと無理

しょうがねえだろ給料出ずにこきつかわれるんだから

楽しむというかそれ目的で襲撃してるだろ
上杉とか台風かってぐらい

ぶっちゃけ現代でも末端の兵士のモチベが略奪に繋がってるなんてロシア人だけの話じゃないんだろうな

>略奪しなかった軍隊を探すほうがむずかしいのでは？
蜀進行の張飛軍とか荊州進行の呂蒙軍とか京上洛時の信長軍とか

>ぶっちゃけ現代でも末端の兵士のモチベが略奪に繋がってるなんてロシア人だけの話じゃないんだろうな
やりたい放題していいってなったらまぁやるね

そのくらい役得がないとなんのために駆り出されて命賭けるんだって話になる

どうせいつ死ぬかわからないし楽しめるだけ楽しもうぜとはなる気はする

恐らく有史以来最も恵まれてる現在の米軍でさえ中東でやらかしまくったんだから略奪が無くなることはないんじゃないかな

暴力性欲発散はともかく現代で飯と金目の物の強奪ってパッと来ないな

オ、ナイスデザイン

戦利品って別にお腹に収めたり換金できるものだけをいただくわけじゃねえしな

給料貰ってても警察が機能してない場所へ武器持って押し入ったらそりゃ奪うし襲うよな
というかそういう積極的に攻撃する側の血統が生き延びたのが今の人類だろうし

>戦利品って別にお腹に収めたり換金できるものだけをいただくわけじゃねえしな
おまんこも…な(笑)

楽しくない略奪なんて探しても探しても何も出てこない時ぐらいじゃないかな･･･

歴史上の「規律の取れた軍隊」って掠奪少なかったんかな
他より遥かにマシってだけでそこそこやってただろうけど

飛信隊は略奪なんかしなくてもあったけえんだ！

いざ戦闘って時にビビッて逃げ出してボロ負けするぐらいなら略奪するのは見なかったことにしてるよね

食料なんていつ無くなるかわかんないし
するなという方が無理

クスリをキメたヴィンランド・サガ？

やたらあくらつな略奪者として悪名高いバイキングだが
あれは教会は襲わないとか西欧の宗教とかの不文律を無視してたせいで
略奪自体はどこもやってることであった

祖国にお土産持って帰りたいしね
そこでこのトラップを

近年どころか去年もガッツリやってたしな…

中世までは略奪禁止すると
兵士の不満が上に向けられて
指導者は身の危険を感じるという

>歴史上の「規律の取れた軍隊」って掠奪少なかったんかな
>他より遥かにマシってだけでそこそこやってただろうけど
規律正しくきちんと効率良く掠奪してたのかもしれん…

略奪しないと兵士の士気が低い
略奪すると統治先の忠誠心が低い

>>楽しくない略奪もあったと思うよ
>人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
スレ画と状態が逆の略奪
疲れるだけで不毛

>祖国にお土産持って帰りたいしね
>そこでこのトラップを
アメリカ軍はマジで懲りろ

略奪する軍隊は動き鈍りがち

冬はお仕事ないから傭兵は戦地に居残って村々を略奪し続けないと部隊を維持できないんですよ

略奪に変わるうま味がないもんな…

モチベ大切よね…

>恐らく有史以来最も恵まれてる現在の米軍でさえ中東でやらかしまくったんだから略奪が無くなることはないんじゃないかな
米軍は装備やロジックが最先端な一方その辺かなり緩い軍隊というか
第二次大戦で堂々と戦利品を故郷に送って自慢してたようなところでもあるんで…

敵の領地で略奪するのは楽しい
自分たちの領地で略奪するのは楽しくない

軍規で厳格に見つけ次第射殺しまーす！って縛り付けないと早々なくならないんじゃないかな
昔のヒトも今のヒトも倫理的な部分は変われど生態的には誤差みたいな差しかないだろうし

>アメリカ軍はマジで懲りろ
軍上層部としてはとっくに理解してても末端は毎回別の人だろうし…

昔の略奪は悪いこととは思われてなかったんだよ
面白いから論文読もう
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-024-095.pdf
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-028-087.pdf
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-033-037.pdf
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-036-073.pdf

ロシア軍なんか今でも略奪やってるぞ

明日以降の飯略奪するなら楽しい
今日の飯にも困るような状況なら楽しくないと思う

厳しいところだとオスマン帝国はコンスタンティノープル陥落時に3日までは目こぼしするけど4日目からは見つけたら殺すぞって通知してた
逆にいうと厳しいところでもそのくらいは許されるのが通例といえる

だってダメよして言う事聞かなくなったり士気がさがったら困るじゃん……

>略奪する軍隊は動き鈍りがち
略奪に一生懸命で行軍に遅れるのもあるある話

>軍規で厳格に見つけ次第射殺しまーす！って縛り付けないと早々なくならないんじゃないかな
>昔のヒトも今のヒトも倫理的な部分は変われど生態的には誤差みたいな差しかないだろうし
たとえ上官でもめっちゃ興奮した鉄砲持った集団にやめろボケって言えるかなぁ

>昔の兵士って略奪を楽しんでたんだろうか
明日死ぬかもしれないような状況だしそりゃ楽しんでるさ

モンゴル帝国とか男の異人さんはコロコロしまくってそうだけどよく周辺の民族滅びなかったね

民主主義が長期間にわたり定着死た国の軍隊は
人権は平等の意識が根付いているので敗戦国を略奪強姦はしなくなる

>明日以降の飯略奪するなら楽しい
>今日の飯にも困るような状況なら楽しくないと思う
今日の飯に困る状態でも楽しいと思う

略奪禁止を徹底させてたのは朱元璋とかくらいか？

今のロシアも現地で略奪強姦ヤリまくりだぜ？

>略奪禁止を徹底させてたのは朱元璋とかくらいか？
一応劉邦軍も

>昔の略奪は悪いこととは思われてなかったんだよ
ヨーロッパの騎士領主時代とかは相手の騎士を打ち破って捕虜にして身代金を奪い相手の村を略奪して持ってこれる物は持って来て持ち運べないものは壊して自分の領地を富ませるのがいい君主だからな…

むしろ疑問に思うべきは殺戮は楽しいのか？だろう
一部の異常者以外にとっては楽しくないから殺戮の結果の報酬が欲しくなる

何なら米軍も基地から出てきて…

兵站を容易しても足は遅くなるので人間が兵士である以上は限界がある

日本の軍隊なら略奪でもないと徴発される意味がないし

それも相手のことを考えてのルールじゃないんだけどね
裕福なところから奪っていくので3日めくらいまではいい感じの略奪できる
4日めにもなると略奪先が減りすぎて兵士同士が奪い合うことになるので禁止した
全部今適当に思いついただけだけど

ぶっちゃけ現代のロシア軍だって押さえてる上でこれって可能性すらある

ジャンヌ・ダルクの仲間のラ・イールもどんだけ注意されても略奪止めなかったらしいしまあ楽しかったんだろう

行く先々で皆殺しにしてたら奪えるところがどんどん少なくなるのでは

>略奪すると統治先の忠誠心が低い
民族浄化しましょう

>ロシア軍なんか今でも略奪やってるぞ
>今のロシアも現地で略奪強姦ヤリまくりだぜ？
あそこは文明が現代化してるだけで倫理観とかは近世のままだからな

バーロ軍も略奪禁止だよ
まあやってたけど

俺もこの時代に生まれて略奪されたかった

>ジャンヌ・ダルクの仲間のラ・イールもどんだけ注意されても略奪止めなかったらしいしまあ楽しかったんだろう
単純に儲かるし兵隊を維持するには金もかかるからな

略奪すると古から悪評が付くので奪い取った後の統治を考えると略奪はさせたくなくなる
ただ末端は奪うのたのしい！が大多数なので…

今だと乱取りもちゃんと教科書に載ってるらしいな

>略奪禁止を徹底させてたのは朱元璋とかくらいか？
中国の史上では将軍単位で見れば大体どの時代にもいる
もちろんそう書いてあるってだけで実際は不明

>むしろ疑問に思うべきは殺戮は楽しいのか？だろう
>一部の異常者以外にとっては楽しくないから殺戮の結果の報酬が欲しくなる
楽しめなきゃ戦争はできない

>ヨーロッパの騎士領主時代とかは相手の騎士を打ち破って捕虜にして身代金を奪い相手の村を略奪して持ってこれる物は持って来て持ち運べないものは壊して自分の領地を富ませるのがいい君主だからな…
持ち運べないものを壊す辺りがただ奪い合うだけの獣とは違う人類の知性を感じるとこだよね！

日本じゃ米野菜ばっかであんま飯奪うの楽しく無さそう…

行く先々で皆殺しとか将来的な収入減るだけでメリットないもんな…

兵士の方にナショナリズムとか人権意識なんてないから自分ちから離れた村なら自国だろうと心傷まん
というか傷んでたら生きづらい

>持ち運べないものを壊す辺りがただ奪い合うだけの獣とは違う人類の知性を感じるとこだよね！
敵にダメージを効率的に与えたいとなったらやるよね
やり返されると困るからやり返せなくなるぐらい弱らせないとね

米兵もベトナムで略奪しまくってたから逆手に取られて罠仕掛けられてハマりまくってたよ

異教徒や異民族なら皆殺しにして自分のところの人間を入植させろと思うかもしれんが
いかんせん連れてくるのも中々大変だしな

ベトナムでは農民に対して誠実であれって命令して慰安所準備させて休暇もあったけど任務の性格上必須なグリーンベレーぐらいしか守って無かったんじゃないかな

命かけてるんだからファック&サヨナラぐらいさせてほしい

>ぶっちゃけ現代のロシア軍だって押さえてる上でこれって可能性すらある
ソ連軍もドイツでやらかした奴粛清って言ってたのにご存知の通りやらかして結構な人数が粛清されてるしな
まあ復讐って大義名分があったから尚更死如きで歯止め効かなかったんだろうけど

米軍は組織的にちゃんとダメだよって決まりになってて民間のジャーナリストとかもバンバン報道して当事者を処罰しまくってるけど
今のロシア軍は組織的に虐殺略奪凌辱拷問去勢誘拐してるからとても同列には扱えない

>むしろ疑問に思うべきは殺戮は楽しいのか？だろう
戦争の場合は一方的な殺戮ではなく戦闘なので自分の死傷リスクが発生するから単純に考え難い

畑と井戸使いもんにならなくすんのはやめてやってくれんか…

フランス・ルイ14世がオランダを攻め滅ぼした状況はかなり克明に記録されているけど
フランス兵の蛮行は凄まじくオランダ人市民は
娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
女は全て老婆まで犯されたとか知識として一見の価値ある

>娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
>女は全て老婆まで犯されたとか知識として一見の価値ある
デトロイト・メタル・シティの歌詞みたいで好き

>フランス・ルイ14世がオランダを攻め滅ぼした状況はかなり克明に記録されているけど
>フランス兵の蛮行は凄まじくオランダ人市民は
>娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
>女は全て老婆まで犯されたとか知識として一見の価値ある
フランス革命時代の地獄部隊とか見てるとフランス人はタガが外れると獣になる傾向が見られる

>畑と井戸使いもんにならなくすんのはやめてやってくれんか…
じゃあどうやって生き残った村人がそこで生きられないようにしてやればいいんだ？

>娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
自分でやらないのがあくらつ過ぎる…

よく最初に占領してくる一級線の部隊は規律あるけど後から来る治安維持の二級線の部隊は横暴って聞く

それは日本人も同じなんじゃ

>じゃあどうやって生き残った村人がそこで生きられないようにしてやればいいんだ？
穴掘って埋めましょう

>異教徒や異民族なら皆殺しにして自分のところの人間を入植させろと思うかもしれんが
>いかんせん連れてくるのも中々大変だしな
なので捕虜は奴隷として売っ払う

>フランス革命時代の地獄部隊とか見てるとフランス人はタガが外れると獣になる傾向が見られる
多分それ全人類同じというか
獣になる状態をタガが外れるというのでは？

>>じゃあどうやって生き残った村人がそこで生きられないようにしてやればいいんだ？
>穴掘って埋めましょう
項羽
ステイ

男の中の男はナポレオンが絶滅させてしまった

侵略した土地に住むわけじゃないのか

>よく最初に占領してくる一級線の部隊は規律あるけど後から来る治安維持の二級線の部隊は横暴って聞く
最初はそんなことしてる余裕ないからね

レアケースだけどあまり楽しくない略奪の例
薩摩と大友の戦争中は落武者狩りをする農民と落武者狩り狩りをする大友・島津軍
自分達以外の小集団見かけたら問答無用で狙われ剥ぎ取られた地獄のバトルロワイヤルしてた

>侵略した土地に住むわけじゃないのか
侵略先を支配するのと侵略先を略奪して支配はしないのとでは違うしな

>フランス・ルイ14世がオランダを攻め滅ぼした状況はかなり克明に記録されているけど
>フランス兵の蛮行は凄まじくオランダ人市民は
>娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
>女は全て老婆まで犯されたとか知識として一見の価値ある
ここまで来ると面白いとしか言えないな

>侵略した土地に住むわけじゃないのか
勝った方の偉い人が恩賞にもらうだけだろうし

>それは日本人も同じなんじゃ
ハイ

>ソ連軍もドイツでやらかした
てっきりドイツ降伏でレイプ祭りしてたのはソ連兵って印象あったけど
当時のレイプ被害者で妊娠した女性のカルテを調べたら
父親がイギリス人やアメリカ人なのはロシア人と同じくらい多いと出てダメだった

SSR落武者GET！

>レアケースだけどあまり楽しくない略奪の例
>薩摩と大友の戦争中は落武者狩りをする農民と落武者狩り狩りをする大友・島津軍
>自分達以外の小集団見かけたら問答無用で狙われ剥ぎ取られた地獄のバトルロワイヤルしてた
それはそれでエンジョイしてそうじゃん…

まあまだ全員奴隷にして家全部燃やして土地に塩まかないだけいいんじゃないかな

>行く先々で皆殺しにしてたら奪えるところがどんどん少なくなるのでは
つまり来年まで生きれる程度に略奪して来年も略奪できるようにしよう！

歴史的な略奪は日常が貧しい庶民が言い方悪いが一種の祭りとして気晴らしにやった＆補給だけど
補給が万全でも戦利品ゲットする米軍と殺す相手の日常が見える現代で嬉々として奪った品を家族に送るロシアは特殊かもしれない

そもそも近年まで略奪しないと補給が間に合わない
兵站を自国だけで完結させるには整備された道路はもちろん鉄道ないと不可能だと思う

>当時のレイプ被害者で妊娠した女性のカルテを調べたら
>父親がイギリス人やアメリカ人なのはロシア人と同じくらい多いと出てダメだった
やっぱり人間はみんな人間なんだな……

虐殺やレイプの類は勝利熱が冷めてきたころの本国に知られるとヤバい

>男の中の男はナポレオンが絶滅させてしまった
日本から使節団くる時代になってもフランス人は死を恐れない！って日本人が褒めまくってるからまだ大丈夫

ロシアに関してはそもそもロシアが敵国を攻撃して略奪や殺戮を行うのは悪い事ではない当然の権利(ただし外聞が悪いことは理解もしている)という事は覚えておくとわかりやすい

>歴史的な略奪は日常が貧しい庶民が言い方悪いが一種の祭りとして気晴らしにやった＆補給だけど
>補給が万全でも戦利品ゲットする米軍と殺す相手の日常が見える現代で嬉々として奪った品を家族に送るロシアは特殊かもしれない
あるいは環境パラメータ少しばかりいじろうが兵士の根っこの部分は変わらないだけかもしれない

国共内戦の時の毛沢東も規律がめちゃくちゃ厳しくて国民党と全然違うから農民に感謝されまくって勝ったみたいな話あったな

上杉謙信は義の人とかイメージだが
敵国の農民を攫って奴隷や農夫として活用する乱取りが
兵への報酬の一つとして日常茶飯事だった
もちろん取った領地の支配をちゃんと考えている武将は乱取り禁止する事もあった

>>男の中の男はナポレオンが絶滅させてしまった
>日本から使節団くる時代になってもフランス人は死を恐れない！って日本人が褒めまくってるからまだ大丈夫
第一次世界大戦の頃までは勇敢なフランス男は生きてたし日本はその時期の精神主義を受け継いではいるんだよね

アメリカ人は国に帰ったら冷静さを取り戻すのかしらんけど
ベトナムでの戦争犯罪を帰還兵が告発する
ウィンターソルジャー集会なんてのあったな

>国共内戦の時の毛沢東も規律がめちゃくちゃ厳しくて国民党と全然違うから農民に感謝されまくって勝ったみたいな話あったな
規律の厳しさを政治にも反映するの止めてくだち！

現代に戦地で好き勝手していい条件で徴兵するとはな

>>ソ連軍もドイツでやらかした
>てっきりドイツ降伏でレイプ祭りしてたのはソ連兵って印象あったけど
>当時のレイプ被害者で妊娠した女性のカルテを調べたら
>父親がイギリス人やアメリカ人なのはロシア人と同じくらい多いと出てダメだった
瓦礫をさらに砕く必要はないからもう爆弾は降ってこないって言ってたイギリスや絶滅戦争仕掛けられてめちゃくちゃ死人出したロシア人と違ってアメリカ人はレイプ祭りには全力出したんだな…

落武者狩りする農民はあまり楽しくない略奪のパターンもありそう
村潰されて女子供攫われた後で少しでも復讐と損失取り返そうと侍狩ってることも

>ただし外聞が悪いことは理解もしている
ここが割と怪しい…

>アメリカ人は国に帰ったら冷静さを取り戻すのかしらんけど
>ベトナムでの戦争犯罪を帰還兵が告発する
>ウィンターソルジャー集会なんてのあったな
そんな裏切り行為が許されてたのか

略奪なしで軍を機能させるには補給先が支配済みか保存食と機械化輸送がないと無理だこれ

>>娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
>自分でやらないのがあくらつ過ぎる…
多分ブスだったんだろうな…

>ロシアに関してはそもそもロシアが敵国を攻撃して略奪や殺戮を行うのは悪い事ではない当然の権利(ただし外聞が悪いことは理解もしている)という事は覚えておくとわかりやすい
流石戦地の恋人に浮気は駄目だがウクライナ人のレイプは許すって言う国だな

>そんな裏切り行為が許されてたのか
たって帰ったらみんなに罵倒されて
駐車場の警備員にすら就職できないんだぞ

>>歴史的な略奪は日常が貧しい庶民が言い方悪いが一種の祭りとして気晴らしにやった＆補給だけど
>>補給が万全でも戦利品ゲットする米軍と殺す相手の日常が見える現代で嬉々として奪った品を家族に送るロシアは特殊かもしれない
>あるいは環境パラメータ少しばかりいじろうが兵士の根っこの部分は変わらないだけかもしれない
戦争状態だとお互い殺し合いしてる状況だから
「俺を殺そうとしてくる奴らから奪って何が悪い」みたいな感覚になるよ
殺しにかかる奴ら相手に斟酌してやる価値なんかないみたいな理屈は「」もよく言ってるだろ
戦争の大義みてえなもんも一般の兵士には何の関係もなくて目の前の殺意が全てだ

毛沢東は乱世の英雄治世の奸雄なんだな…
曹操とか超好き！って言ってたあたり自覚あったのかもしれんが

>上杉謙信は義の人とかイメージだが
義っていうのは室町幕府との約束を大事にするってことだよ

現代のロシア人といえばスレ画のイメージ

やっぱ平時の一般市民が戦時の兵士の精神状態を推し量ること自体ちょっと無理あるなと思う
10対10くらいで殴り合いの喧嘩でもしてみれば少しは理解できるのかな

>上杉謙信は義の人とかイメージだが
>敵国の農民を攫って奴隷や農夫として活用する乱取りが
>兵への報酬の一つとして日常茶飯事だった
>もちろん取った領地の支配をちゃんと考えている武将は乱取り禁止する事もあった
それよく言われるけど謙信が乱取り許可したのって小田城での1回だけだよ
しかも捕らえた農民は格安で売ってるから報酬云々じゃなくて裏切った小田氏への見せしめ感が強い

>>そんな裏切り行為が許されてたのか
>たって帰ったらみんなに罵倒されて
>駐車場の警備員にすら就職できないんだぞ
人殺しが人間並みの暮らしをしたいと願うとかダメだよね

八路軍もアホほど略奪してるな特に都市部に集中的に

>落武者狩りする農民はあまり楽しくない略奪のパターンもありそう
よく勘違いされるけど落ち武者が自分の村より
遠くの別の村で狩られたられたお前ら見逃したなと
罰を受ける可能性があるから全力狩るしかないんだ

>10対10くらいで殴り合いの喧嘩でもしてみれば少しは理解できるのかな
殴り合いの喧嘩程度で分かるもんじゃないと思う…

欧州は十字軍で発揮された異教徒には何やってもいい精神が
新教と旧教の間でも適用されてたんだろうな

>現代のロシア人といえばスレ画のイメージ
いつの時代もでは？

>>そんな裏切り行為が許されてたのか
>たって帰ったらみんなに罵倒されて
>駐車場の警備員にすら就職できないんだぞ
ランボーみたいになっちまうのか…

>>落武者狩りする農民はあまり楽しくない略奪のパターンもありそう
>よく勘違いされるけど落ち武者が自分の村より
>遠くの別の村で狩られたられたお前ら見逃したなと
>罰を受ける可能性があるから全力狩るしかないんだ
たのしくない
略奪

>人殺しが人間並みの暮らしをしたいと願うとかダメだよね
あまりにも偽善過ぎる……

>それよく言われるけど謙信が乱取り許可したのって小田城での1回だけだよ
そこれこそ勘違いで
あまりにも日常的やるから誰もわざわざ記録に残さないけど
とんでもない低価格で売った時があったからそれは記録されたってだけだ

>八路軍もアホほど略奪してるな特に都市部に集中的に
物を作る農民と違って都市は農民から収奪する存在だから奪い返してあげただけだけど？

略奪しない軍も代わりに供出は求めてただろうね

>>現代のロシア人といえばスレ画のイメージ
>いつの時代もでは？
近世まではずっとやられる側だから…

>>八路軍もアホほど略奪してるな特に都市部に集中的に
>物を作る農民と違って都市は農民から収奪する存在だから奪い返してあげただけだけど？
今もだけど都市と農村の対立強すぎるよな中国

>人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
うちの爺さんは日中戦争中、略奪が楽しめなくて死ぬまでトラウマに苦しんでたな…

>人殺しが人間並みの暮らしをしたいと願うとかダメだよね
それ現実の兵隊に言えんの？

>よく勘違いされるけど落ち武者が自分の村より
>遠くの別の村で狩られたられたお前ら見逃したなと
>罰を受ける可能性があるから全力狩るしかないんだ
何が辛いって落武者狩り成功しても生き延びて復興されたら完全装備の鎧武者がお礼参りに来るのが辛い

戦争楽しかったらPTSDなんか発見されてねえんだ

>略奪しない軍も代わりに供出は求めてただろうね
供出してもらわないと物資足りないからね…
荷駄隊だけで運べるものじゃない

一時的でも箍を外せるやつもいればどうしても楽しめねえって人もまあ結構な数いただろうな

>近世まではずっとやられる側だから…
大人しくずっとやられ続ける側でいりゃいいのに何が不満だったんだよ…

>>>そんな裏切り行為が許されてたのか
>>たって帰ったらみんなに罵倒されて
>>駐車場の警備員にすら就職できないんだぞ
>ランボーみたいになっちまうのか…
ランボーはまさにそういう話だし…

侵略する理由って自分らが苦しいからだしね
楽しくてってのは一番の理由じゃないよ

あくらつなライフハック

>>近世まではずっとやられる側だから…
>大人しくずっとやられ続ける側でいりゃいいのに何が不満だったんだよ…
やられ続ける側だからですかね…
ww1とかドイツの方がよっぽどアレだったし…いやww2でもドイツはアレだったけど

寝取りはいいけど寝取られは嫌なんだ
皆奪うのは良いけど奪われるのは嫌なんだ

>戦争楽しかったらPTSDなんか発見されてねえんだ
殺す・殺される・奪う等々全部が全部楽しいわけじゃないしそりゃな

>略奪しない軍も代わりに供出は求めてただろうね
北条はわりと軍法の記録もたくさんあるんだけど
戦時は自分の領内の村落からもヒトとコメ以外は略奪自由とはっきり明記されてる
負けたらヒトもコメも取られるからそれよりマシって理屈らしい

ロシアをいじめたのほぼモンゴル勢じゃねーかよー
スウェーデンとは五分で殴り合ってたイメージ

なんてまんが？

>>人殺しが人間並みの暮らしをしたいと願うとかダメだよね
>あまりにも偽善過ぎる……
アメリカの反戦主義は意外と強いんだ
ベトナム戦争は何故か民間記者連れて行って全く情報検閲しないで素通りさせた結果正義のアメリカ軍を信じてた人たちが一気に反戦主義に傾いて終わった

兵站やらなくて仕事で掠奪ってなったら楽しさ消えると思うよ

>>略奪しない軍も代わりに供出は求めてただろうね
>北条はわりと軍法の記録もたくさんあるんだけど
>戦時は自分の領内の村落からもヒトとコメ以外は略奪自由とはっきり明記されてる
>負けたらヒトもコメも取られるからそれよりマシって理屈らしい
究極の二択過ぎる

30年戦争の本読んだところ兵士は略奪となると一種の恐慌状態になるらしく
薪がうず高く積まれてあっても無視して家具や家を破壊して燃やし出すし
目にした食器は全部壊すし無関係な人間相手にも何の意味もない蛮行のために
体力や物資を消費して思いつく限りの暴行に及ぶという

>戦争楽しかったらPTSDなんか発見されてねえんだ
だよなぁ…

>>>人殺しが人間並みの暮らしをしたいと願うとかダメだよね
>>あまりにも偽善過ぎる……
>アメリカの反戦主義は意外と強いんだ
>ベトナム戦争は何故か民間記者連れて行って全く情報検閲しないで素通りさせた結果正義のアメリカ軍を信じてた人たちが一気に反戦主義に傾いて終わった
まあ報道の姿としては正しいが…

独ソ戦のソ連はまあそりゃ仕方ないわなとは思わなくもない
いきなり3000万殺して残りは愚民　奴隷化するわって奇襲されたら大抵の悪行は理解出来てしまう

>30年戦争の本読んだところ兵士は略奪となると一種の恐慌状態になるらしく
>薪がうず高く積まれてあっても無視して家具や家を破壊して燃やし出すし
>目にした食器は全部壊すし無関係な人間相手にも何の意味もない蛮行のために
>体力や物資を消費して思いつく限りの暴行に及ぶという
人間みたいな連帯意識の強い生物が同類を攻撃するためにはそうしないとできないんだろうなあ

>ベトナム戦争は何故か民間記者連れて行って全く情報検閲しないで素通りさせた結果正義のアメリカ軍を信じてた人たちが一気に反戦主義に傾いて終わった
もし先の大戦でしでかしてたら日本相手にも勝てたか怪しくなりそうな愚行を何でまた……

>戦時は自分の領内の村落からもヒトとコメ以外は略奪自由とはっきり明記されてる
>負けたらヒトもコメも取られるからそれよりマシって理屈らしい
この時代にヒトコメ禁止って言われたら何持ってけばいいんだろう
野菜武具服鞋あたりか

そもそもおえらいさん連中なら戦勝ったら土地GET出来たりするけど
末端の兵士はそんなもん貰えないしむしろ農業一次ストップする訳だから収入的にはマイナスだし
略奪でもしないと割に合わなさ過ぎる

> まあ報道の姿としては正しいが…
ここでの問題はマスコミよりマスコミに撮らせてるものをなんで軍はOKって言ったんだろうな…ってところ

そのへん暴走する狂気をモラルで抑え込むシステム性上手いよなアメリカ
いや元から野蛮だからモラルシステムが発達したのか？

略奪免除する代わりにお前らで集めて金寄越せすれば
街破壊されなくて相手もハッピー
ヘイト押し付けられるのと時間おけばまた搾り取れるので
こっちもハッピーってヴァレンシュタィンが

略奪出来そうなものを罠にするベトコン戦術って有効なんだな…

敵国でのアメリカは自由の国の国民すぎる

日本人もかなりレイプされたのかな

地獄みたいなベトナムで少しでもリラックス出来るようにアメリカの街並み再現したら帰国したアメリカ兵が自分の町見てPTSD
泥沼の戦場から生き延びたら祖国の知らん奴らから赤ん坊殺しとか人でなし扱い

>そのへん暴走する狂気をモラルで抑え込むシステム性上手いよなアメリカ
上手…かな……
何かごく標準的な人類に見えるが

世界最強アメリカ軍の一番の天敵は国内世論なんで

アメリカではベトナム人はスペードを怖がるって謎の偏見によりトランプが馬鹿売れしてたぜ

シベリア出兵の日本軍とかいうカスの中のカス

戦国時代は寺社や村が軍隊にお金を払って略奪禁止の証書を貰うシステムあるよ
これの発行された日付や位置を調べることで軍勢の行軍ルートが正確に特定できるぞ

軍の蛮行を批判して止められるシステムなんて作れた国ほとんどないし
アメリカが広めたやり方の模倣はあっても

略奪やめさせたいなら現地で十分な給料と娯楽と飯を提供しないとな

>略奪やめさせたいなら現地で十分な給料と娯楽と飯を提供しないとな
従軍慰安婦！

ベトナム戦争は最初から経済目的で仕組んだ戦争で大義どこにもないしな…

>人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
お前の人間観おかしいよ
奪われる側に対する想像力がないのか

進駐したらまずマックとコカコーラを用意するアメリカは凄いと思う

孫子も略奪すればこっちは富んで相手の生産力はガタ落ちして最高って言ってたし

見てないとこでは抑えが効かない理論を肯定するなら犯罪者も同じだね

創作だとわりと民間人が徒党組んで頑張ったりもするけど
技術差以前に殺す訓練してないうえに
殺せと命令受けてない人間が人殺すのは難しい

>略奪出来そうなものを罠にするベトコン戦術って有効なんだな…
迫撃砲とかな

大昔の何の規範もない時代の人間とかほとんど獣みたいなもんだし
今でいう猟奇殺人みたいなのも面白半分で大量に起こってたんだろうな

>ベトナム戦争は最初から経済目的で仕組んだ戦争で大義どこにもないしな…
他は建前とかでなくちゃんと大義からスタートしたんです？

>創作だとわりと民間人が徒党組んで頑張ったりもするけど
現実でもいくらでもあるだろその事例
こないだもハイチかどっかで強盗団が民間人にリンチされて殺されてたし

>>略奪出来そうなものを罠にするベトコン戦術って有効なんだな…
>迫撃砲とかな
これは膝に乗せて撃つのにちょうど良さそうだ！

>ロシアをいじめたのほぼモンゴル勢じゃねーかよー
>スウェーデンとは五分で殴り合ってたイメージ
スラヴ地域は長らく奴隷の人狩場だったし…ジェノヴァ人も関わってる記録もあるし更に遡るとビザンツも奴隷供給源として見てたり

>大昔の何の規範もない時代の人間とかほとんど獣みたいなもんだし
>今でいう猟奇殺人みたいなのも面白半分で大量に起こってたんだろうな
同族殺しが有利じゃないのと徒党を組む生態から猟奇殺人より集団でのレイプや殺人の方が起こりそう

>>ベトナム戦争は最初から経済目的で仕組んだ戦争で大義どこにもないしな…
>他は建前とかでなくちゃんと大義からスタートしたんです？
ウクライナ東部はウクライナ政府から迫害？されてるから解放？しに来たんですけど！

なんかアメリカーンな略奪もあるんだろう…

アメリカですらイラクだのアフガニスタンで捕虜虐待なり個人レベルの略奪はあったのでもうここら辺はどうしようもない

歴史的に見れば現代人の倫理観は特殊すぎるのも考慮に入れないと

むしろベトナム戦争はベトナム人を助けたい…って大義名分用意できてたよ
それを何故か自分でぶち壊した

アメリカやヨーロッパはそれこそ戦地じゃなくても国内デモの結果商店襲われてガンガン略奪されるぜ

戦場にいるヤツらに他に娯楽はねぇんだ

兵士は殺す訓練した後
今度は殺さない訓練する

>なんかアメリカーンな略奪もあるんだろう…
略奪品はオレンジな

略奪した奴は死刑な！と命令が出て
司令官の顔見知りやちょっとした犯罪が行われたけど
温情は与えられず容赦なく死刑になったので住民は安心した
いうエピソードはまあ作り話だろうけど必ず出てくるね

末端が暴走してるだけなのはダメな略奪
この街は好きにしていいぞ！思う存分奪って殺して犯せ！ってやってる統制の取れた略奪は良い略奪

>なんかアメリカーンな略奪もあるんだろう…
枯葉剤の別名はエージェントオレンジな

>むしろベトナム戦争はベトナム人を助けたい…って大義名分用意できてたよ
>それを何故か自分でぶち壊した
だって逃げるやつはベトコンで逃げないやつはよく訓練されたベトコンだし…

>アメリカやヨーロッパはそれこそ戦地じゃなくても国内デモの結果商店襲われてガンガン略奪されるぜ
日本だと間違いなく機動隊出てくるけど欧米は何で動かないのかずっと気になってる

>ベトナム戦争は最初から経済目的で仕組んだ戦争で大義どこにもないしな…
というか大体どこの国も戦争なんて自国の国益の確保目当てでやるから100%の大義で戦争起こせるケースがレアだと思う

酷い略奪バレたせいで周辺国や人民の支持失って窮地に追い詰められることもあるからな

>日本だと間違いなく機動隊出てくるけど欧米は何で動かないのかずっと気になってる
出てるけど略奪隊が機動隊より圧倒的に数が多いのでどうしようもない

極限状況で狂う人間は多いが善性を保つ人間ももちろんいる

>スラヴ地域は長らく奴隷の人狩場だったし…
fu2149278.jpg
スレイブの語源っすね

全然関係ないけどワグネルの離反でそろそろ戦争終わりそうね
マジでロシア負けちゃうの？

戦争なんてとりあえずだろうが大義は用意してあるものだしな

>アメリカではベトナム人はスペードを怖がるって謎の偏見によりトランプが馬鹿売れしてたぜ
CIAはさぁ…

>>なんかアメリカーンな略奪もあるんだろう…
>枯葉剤の別名はエージェントオレンジな
あのデザートそういう意味があったのか…

>fu2149278.jpg
オオオ
イイイ

大昔で言うならサラディンが人道を貫いて敵側からも称賛されたけど
これは宗教のおかげなのか個人の資質なのかはわからんな

>全然関係ないけどワグネルの離反でそろそろ戦争終わりそうね
>マジでロシア負けちゃうの？
ウクライナ軍も東部のロシア系住民多い地域の奪還とクリミア奪還までやりそうな雰囲気だし決着つくにしてもまだまだ先だと思う
西側がどっかで仲介に入る可能性もあるけど

ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗

>まるで今の兵士は違うみたいな
もちろん規律の上ではやっちゃいけない事になってるけど人間てそんなお上品じゃないからな
まして暴力に物を言わせられる状況かつ戦場のストレス…

略奪強姦はもう仕方ないけどやった側の兵士が誇らしげに記録残すともうその軍は駄目だと思う

>というか大体どこの国も戦争なんて自国の国益の確保目当てでやるから100%の大義で戦争起こせるケースがレアだと思う
100％の大義ってもうそれ恐らく敵が国民まで根絶やし掲げてきてるくらいの祖国存亡の危機じゃん！

アメリカ人がよくやった略奪は観光気分で現地のおみやげ持ってくること
おっこれナイスデザインと服や帽子や置物など特産品欲しがるんだ

>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば

同国人ですら隣人トラブルだの起きるんだし侵攻軍からすればそりゃ一般市民が全員パルチザンに見えるだろうね

>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
多分この戦争で唯一有益と言えるのはロシア軍が思ったより弱いのが明らかになったこと

>>ベトナム戦争は最初から経済目的で仕組んだ戦争で大義どこにもないしな…
>というか大体どこの国も戦争なんて自国の国益の確保目当てでやるから100%の大義で戦争起こせるケースがレアだと思う
大義の為に自分が損するとかそんなことする国はある訳ないわな

この漫画好きだったけど5巻くらいで終わっちゃったな

>略奪強姦はもう仕方ないけどやった側の兵士が誇らしげに記録残すともうその軍は駄目だと思う
イエーイ！今日は捕虜の残虐処刑ショーを全世界に公開したいと思いまーす！

>>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
維持できそうなんです？

戦争始まるまで軍事力世界三位とか言われてたよなロシア

この時代だけではなく近代までは顔役パワーでおちんぎん無しで集められての参加も多いので
今からここ襲うからそれがお前らの報酬になるからしっかりやれよと言う流れは多かった

>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
そんな勝ち逃げ出来るわけねぇじゃん…

>略奪強姦はもう仕方ないけどやった側の兵士が誇らしげに記録残すともうその軍は駄目だと思う
現代だとレイプ自慢バカッターとかやる兵士いて大変だなとウクライナ見てて思う
そのつもりなくても盗聴で自慢してるのがバレたり

核兵器の数ならそうだろ

>戦争始まるまで軍事力世界三位とか言われてたよなロシア
今は何位なんです…？

>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
余波で東欧の国がNATO入りしちゃったのもすげえやらかし

>>>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
>>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
>維持できそうなんです？
ウクライナ側は取り返すこと出来そうなんです？

>>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
長い目で見たらCSTO分解寸前なくらい信用失ったから…

>おっこれナイスデザインと服や帽子や置物など特産品欲しがるんだ
まあドイツ軍のもの実際に見たら俺もお土産に持って帰ろうかなと思うかもしれない

>現代のロシアだって略奪で士気維持してる節あるしな
まるで21世紀のロシア軍がいるみたいだな

>アメリカ人がよくやった略奪は観光気分で現地のおみやげ持ってくること
>おっこれナイスデザインと服や帽子や置物など特産品欲しがるんだ
日本人もよくやってたし万国共通だよなこれ

信長があの時代に作った職業軍人も飯の心配は無いだけでおちんちんは奪う前提らしいな

一応核兵器山ほど持ってるので今でも軍事力で言えば上位だと思うよ

>>略奪強姦はもう仕方ないけどやった側の兵士が誇らしげに記録残すともうその軍は駄目だと思う
>イエーイ！今日は捕虜の残虐処刑ショーを全世界に公開したいと思いまーす！
21世紀の軍隊なのがやっぱり信じられん…

アメリカ軍はあんな雑魚が仮想敵国ならお金いらないね…って予算減らされそうになったけど乗り切った

>ウクライナ側は取り返すこと出来そうなんです？
世界各国が正義のために協力を惜しまず注ぎ込めば今年中にでも片づくだろ

>戦争始まるまで軍事力世界三位とか言われてたよなロシア
二位だったよ
中国でも本気になったロシアには勝てないのではと思われてた

どうせプロパガンダなんだろうけどロシアに領土奪われて取り返せかい時点でウクライナの負けなんよ

>娘を親父にファックさせてそれをフランス兵は見物したとか
親父娘で勃起できたわけだからなこれ…

>信長があの時代に作った職業軍人も飯の心配は無いだけでおちんちんは奪う前提らしいな
ケツにチンポ欲しい職業軍人か…

>今は何位なんです…？
どの国もお抱え専門家の見積もりが外れまくってて…

>アメリカ軍はあんな雑魚が仮想敵国ならお金いらないね…って予算減らされそうになったけど乗り切った
アメリカ的には今の仮想敵国は中国になってるんだろうね
ロシアに関する評価は最新のだと軽視するべきではないけどアメリカに対する挑戦者にはなりえないって感じだった

>21世紀の軍隊なのがやっぱり信じられん…
21世紀にどんだけ夢見てんだ
20世紀から100年しか経ってないんだぞ

でもロシアには大量の核兵器があるから…

戦地取材してた日本人ジャーナリストが実包をお土産にして帰国したら空港で捕まってバカかお前は！された事件あったし
戦地はモノを求めさせる何かがある

なんか意地でもロシアの負けにしたいひと虹裏にたくさんいるけどそもそもロシアが領土奪ってる側だからね現時点だと
独ソ戦みたいにウクライナの反転攻勢になれば負けもありうるけどそこまでは国際社会が支援するわけないからロシアの負けってありえないのよね

ロシアに関しては軍オタどころかアメリカのシンクタンクすら弱さにびっくりしてるからしゃーない

>>ロシアに関してはウクライナにあんだけ粘られてる時点で惨敗
>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
ところでNATO拡大阻止はどうなりましたか

村を焼き払って人を殺し尽くすレベルの略奪が普通の時代だったら
近くで戦争起きたら家財持って女子供は逃げて残った男も武装していそうだな

>アメリカ的には今の仮想敵国は中国になってるんだろうね
>ロシアに関する評価は最新のだと軽視するべきではないけどアメリカに対する挑戦者にはなりえないって感じだった
アメリカが強すぎるだけな気がしてくる

>多分この戦争で唯一有益と言えるのはロシア軍が思ったより弱いのが明らかになったこと
ロシアにとってはたまったもんじゃないな

>この漫画好きだったけど5巻くらいで終わっちゃったな
なんというタイトル？

>戦地取材してた日本人ジャーナリストが実包をお土産にして帰国したら空港で捕まってバカかお前は！された事件あったし
実包なんて可愛いもんじゃないだろ！

>でもロシアには大量の核兵器があるから…
核さえなければ21世紀になる前にとっくに欧米が核兵器突きつけながら攻め込んでロシア解体出来てたのにな

>>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
>そんな勝ち逃げ出来るわけねぇじゃん…
クリミア半島ご存知ない方？

ウクライナ東部はこの戦争関係なく前からソ連時代からのロシア人入植者だらけでウクライナ人と対立あったからロシア軍から奪還しても統治で問題出そうなんで勝っても負けても頭痛の種じゃないかな
複数の民族が入り込んでて同化するわけでもなく地方ごとに固まってるってなるとそりゃそうなるんだけどさ

>どうせプロパガンダなんだろうけどロシアに領土奪われて取り返せかい時点でウクライナの負けなんよ
？？？？？

>どうせプロパガンダなんだろうけどロシアに領土奪われて取り返せかい時点でウクライナの負けなんよ
ウクライナ対ロシアの戦争と見るか
西側対東側の戦争と見るかで評価が全く違う
東西で考えたらNATOは拡大するし西側は準戦時体制に入ってるしロシアのCSTOは仲間割れ始まっちゃうしで散々なんだ

今の戦争の帰結の話はスレ違いだろう…

今回の戦争で得してる国なんてないよマジで

>クリミア半島ご存知ない方？
ロシアが弱るきっかけになったやつでは…

ロシアは核が使えないと案外大したことないとバレたけど中国はどうなんだろうね
まぁ現状だと知る機会なんてないほうがいいんだけど

ロシア軍が弱いのバレたのはいいことばかりじゃないんだよな
親分ヅラして統制取ってたナゴルノ・カラバフあたりとか一気に不安定化しちゃったし新しい火種だ

>ウクライナ東部はこの戦争関係なく前からソ連時代からのロシア人入植者だらけでウクライナ人と対立あったからロシア軍から奪還しても統治で問題出そうなんで勝っても負けても頭痛の種じゃないかな
奪還ついでにロシア系を消しちゃえばいいんじゃない？
何か疑われても全部ロシア軍になすりつければいいし

>今回の戦争で得してる国なんてないよマジで
戦争が明確に得をしなくなったのww1から？

お前ら備蓄の食糧とか全部集めろ
集めたな！よし燃やすぞ！
今この瞬間我々は食糧すら無くなったので買って略奪しないと給料ないどころか飢えて死ぬぞ！
ってやって大戦果をあげた将軍とか居るよ

>領土分捕ってる時点で勝ちだよ長い目で見れば
>どうせプロパガンダなんだろうけどロシアに領土奪われて取り返せかい時点でウクライナの負けなんよ
>クリミア半島ご存知ない方？
ここらもしかして

>略奪する軍隊は動き鈍りがち
アステカの戦士たちがコルテス殺すために今までの戦い方捨てたらめちゃ強かった
ただコルテスを捕まえるよりも先にいつもの「神に捧げる生贄を捕まえる」戦い方始めちゃったのでコルテスに逃げられてしまいアステカ帝国は滅びた

>戦争が明確に得をしなくなったのww1から？
近代に入ってからの戦争の出血が多すぎるのが悪いんかな…

>>ウクライナ東部はこの戦争関係なく前からソ連時代からのロシア人入植者だらけでウクライナ人と対立あったからロシア軍から奪還しても統治で問題出そうなんで勝っても負けても頭痛の種じゃないかな
>奪還ついでにロシア系を消しちゃえばいいんじゃない？
>何か疑われても全部ロシア軍になすりつければいいし
実際民族浄化かジェノサイドしないと前向きな形での東部の統治は不可だと思うけどやったらたぶん西側からの戦後援助に影響するだろうしそこまでウクライナ側が舵切れるかどうかだろうね

末端の管理なんか無理だしまあやってるよ命かかってんだから

ロシアと中国くらいだろ
先進国で略奪やるのは

ロシア軍に関しては全裸中年男性が言った言われてるほど強くはないけど言われてるほど弱くも無いが真理だと思う

>>略奪する軍隊は動き鈍りがち
>アステカの戦士たちがコルテス殺すために今までの戦い方捨てたらめちゃ強かった
>ただコルテスを捕まえるよりも先にいつもの「神に捧げる生贄を捕まえる」戦い方始めちゃったのでコルテスに逃げられてしまいアステカ帝国は滅びた
生贄捕まえる戦いやってたから周辺部族から恨み買いまくって滅んだのでは？

>ロシアと中国くらいだろ
>先進国で略奪やるのは
先進国…？

>ロシア軍に関しては全裸中年男性が言った言われてるほど強くはないけど言われてるほど弱くも無いが真理だと思う
マジで弱かったらキーウはじめ前線からの撤退戦で壊滅してるだろうしね
退却戦に関してはウクライナ側もあまり追撃できずで良い手管見せたようだしそこは英米のレポートでも書かれてた

>ロシア軍が弱いのバレたのはいいことばかりじゃないんだよな
>親分ヅラして統制取ってたナゴルノ・カラバフあたりとか一気に不安定化しちゃったし新しい火種だ
アゼルバイジャンがまたアップ始めてるかもね
あそこは宗教問題も絡んでマジで領土抑えたら略奪＆虐殺する気満々だからな…

>生贄捕まえる戦いやってたから周辺部族から恨み買いまくって滅んだのでは？
まぁそこはそれ
アステカの戦争の動機が「生贄の確保」な段階でね…

>生贄捕まえる戦いやってたから周辺部族から恨み買いまくって滅んだのでは？
まあ周辺部族は今がチャンスとアステカに報復しようとするよね
みんなペストで全滅しちゃうけど

>アゼルバイジャンがまたアップ始めてるかもね
>あそこは宗教問題も絡んでマジで領土抑えたら略奪＆虐殺する気満々だからな…
あそこらへんは本気の民族紛争だしね
元々人種間の対立根強い感じで

旧日本軍は掠奪よりレイプとかシモの方面で悪名高いのはなんでなの？
日本人ってスラブ人並みに性欲強いの？
まあ略奪にはレイプも内包されるけど

>旧日本軍は掠奪よりレイプとかシモの方面で悪名高いのはなんでなの？
悪名高くするため

>旧日本軍は掠奪よりレイプとかシモの方面で悪名高いのはなんでなの？
>日本人ってスラブ人並みに性欲強いの？
オーストラリアの従軍看護婦を強姦した件は日本ではあまり知られてないけどオーストラリアでは語り継がれてるらしい

略奪が楽しめるゲームとかないんだろうか

>略奪が楽しめるゲームとかないんだろうか
村ゲーと呼ばれたブラウザゲーはだいたい略奪楽しむゲームだったと思う

帝国主義時代ンプ日本の悪行といえばまずセックス！が最初に叫ばれるの面白い

うちの爺ちゃんも遺品整理してたら
「人撃ち殺すの楽しい！特に子供撃つのが最高！」
みたいな戦時中の日記出てきて伯母さんが燃やしてたぜ！

>略奪が楽しめるゲームとかないんだろうか
バトルロイヤル的なFPSとかは割と略奪するゲーム感あると思う

>略奪が楽しめるゲームとかないんだろうか
fu2149306.jpg

>オーストラリアの従軍看護婦を強姦した件は日本ではあまり知られてないけどオーストラリアでは語り継がれてるらしい
日本も笑えないことやってんなぁ

>略奪が楽しめるゲームとかないんだろうか
FO

>うちの爺ちゃんも遺品整理してたら
>「人撃ち殺すの楽しい！特に子供撃つのが最高！」
>みたいな戦時中の日記出てきて伯母さんが燃やしてたぜ！
よくやった
消して正解だった

インカアステカはスペインの被害者みたいに語られるが実は現地でも恨み買いまくってた悪の大帝国なんだ

従軍日記を読む限り略奪も凄いぞ
何の悪びれもなく食料の徴発してる

中国も軍閥時代は地獄
同じ中国人同士で略奪しまくり人種とか関係ねえと言わんばかり
馬賊まで跋扈してやがる

略奪はPvEじゃなくてPvPじゃないとな
相手が大切にして物を奪うから意味があるんであって

>従軍日記を読む限り略奪も凄いぞ
>何の悪びれもなく食料の徴発してる
食料の徴発は略奪ではないだろう
ちょっと食料を分けてもらえないとうちの若い衆がなにしでかすか分からんので分けてくれませんか？って聞いたら快く分けてくれただけだし
快く分けてくれないやつからは略奪する

略奪は別に悪いことじゃないぞ

>食料の徴発は略奪ではないだろう
>ちょっと食料を分けてもらえないとうちの若い衆がなにしでかすか分からんので分けてくれませんか？って聞いたら快く分けてくれただけだし
そういうのを略奪って言うんだろうがよあーっ！

蒋介石も上海で大暴れする

やっぱ日本の悪い方のステレオイメージだと未だに性欲が強いってイメージはあるよね
現代の性コンテンツでも証明してるけど

>日本も笑えないことやってんなぁ
おあしす決め込まないと都合悪いからな…

最近でもアメリカが中東で略奪しまくって証拠消すために村ごと焼き払って生き残りがイスラムテロリストにとかなってなかったっけ？

>うちの爺ちゃんも遺品整理してたら
>「人撃ち殺すの楽しい！特に子供撃つのが最高！」
>みたいな戦時中の日記出てきて伯母さんが燃やしてたぜ！
ハジケた爺さんだな…

>インカアステカはスペインの被害者みたいに語られるが実は現地でも恨み買いまくってた悪の大帝国なんだ
アメリカだってインディアン同士でバチバチ殺し合ってたしアフリカの黒人奴隷狩ってたのは現地の黒人だ

>インカアステカはスペインの被害者みたいに語られるが実は現地でも恨み買いまくってた悪の大帝国なんだ
まぁあんな事してたらそりゃ恨まれるわな

やはり人間は愚か

正規軍なら略奪しないなどというナイーブな妄想は捨てよう！

WW2の話なら捕虜の扱いとかガチでひどいからな日本
だからガチでヘイト買ってた

>やっぱ日本の悪い方のステレオイメージだと未だに性欲が強いってイメージはあるよね
>現代の性コンテンツでも証明してるけど
JA買春ツアーいいよね…

日本こそ歴史見返すと掠奪や海賊の本場だしな

略奪！SEX！肉！酒！女！
昔の楽しみなんかこれしかないぞ

満州から日本人が逃げる時に民間人から襲われるのも落武者狩りみたいなもんか
まあ徴発とかしてた訳だろうし

>現地で略奪して現地の宅配便でロシアに送るとかすごいよ
家族が次はこの家電盗ってきて！とか連絡してたとか聞いてちょっと笑えなかった

うちのひい爺さん満州でロシア人と中国人に軍事物資横流ししまくってひと財産築いて帰って来たよ敗戦で有耶無耶になってなかったら銃殺されてる

>>うちの爺ちゃんも遺品整理してたら
>>「人撃ち殺すの楽しい！特に子供撃つのが最高！」
>>みたいな戦時中の日記出てきて伯母さんが燃やしてたぜ！
>ハジケた爺さんだな…
証拠は燃やしたんでないですだし「」の言う事なんて多分に嘘が含まれてる事も考慮しなければならない

略奪とかレイプとか描写ある映画とかないかな？
観てみたい

>旧日本軍は掠奪よりレイプとかシモの方面で悪名高いのはなんでなの？
戦地に女が居ないから現地の女を犯してスッキリすると言う分かりやすい解決手段なだけだよ
なので度々レイプ禁止を言い渡し従軍慰安婦を現地に送る羽目になる

後天的に身に着けた共感性や倫理がどの範囲まで及ぶかみたいな話になるんだろうか

>>日本も笑えないことやってんなぁ
>おあしす決め込まないと都合悪いからな…
ブリカス呼ばわりされてるがロヒンギャは英国と日本のせいによる
クソ植民地帝国達のコラボレーション作品である

>略奪が楽しめるゲームとかないんだろうか
Mount & Blade

ゴムつける前後彼女にフェラしてもらって穴に誘導してもらってやっとこさセックスできる俺からするとレイプできるビンビンちんぽは少し羨ましい

>家族が次はこの家電盗ってきて！とか連絡してたとか聞いてちょっと笑えなかった
まともなとこはみんな撤退してクソバカ高い転売屋揃いな上に給料クソ安いからな

なんでこんなにうちの爺さん大和乗ってたみたいなレスいっぱいなの？
ゴールデンウィークだから？

日本国内だとシモの話の方が有名だけど
海外だと捕虜虐待方面ですげえ評判悪いからな大日本帝国軍

>なんでこんなにうちの爺さん大和乗ってたみたいなレスいっぱいなの？
>ゴールデンウィークだから？
言うほど多いか？

スレ画ヴィンサガなん？

そうだねやるならやるでバグダード包囲戦みたいに徹底的に根絶やさなきゃダメだよね

>日本国内だとシモの話の方が有名だけど
>海外だと捕虜虐待方面ですげえ評判悪いからな大日本帝国軍
海外は昔から捕虜に優しいもんなぁ

大和はレアだが親族が従軍経験者は珍しくもなんともないだろ...

>ハジケた爺さんだな…
水木センセとか見るに下の前線はそんなぐらいじゃないと割り合わないように見える

>ゴムつける前後彼女にフェラしてもらって穴に誘導してもらってやっとこさセックスできる俺からするとレイプできるビンビンちんぽは少し羨ましい
戦場だとトラウマやなんかでインポになるやつも割といそうだよな
それで図太いやつに笑われるんだ

>大和はレアだが親族が従軍経験者は珍しくもなんともないだろ...
いや…

>なんでこんなにうちの爺さん宇宙戦艦ヤマトに乗ってたみたいなレスいっぱいなの？

>海外は昔から捕虜に優しいもんなぁ
WW1あたりまでは日本軍も割と優しくて有名だったよ
WW2あたりからひたすら評判悪くなる

>>日本国内だとシモの話の方が有名だけど
>>海外だと捕虜虐待方面ですげえ評判悪いからな大日本帝国軍
>海外は昔から捕虜に優しいもんなぁ
嘘をつけムスビ！

俺の大叔父さんも長良乗ってたけど一緒に沈んだよ

欧州だと十字軍経由で技術入って城が建ちまくったから騎兵で敵地を略奪で焦土にする騎行が流行った

>水木センセとか見るに下の前線はそんなぐらいじゃないと割り合わないように見える
というかまともな人でもおかしくなってそうなるんだと思う

>>なんでこんなにうちの爺さん宇宙戦艦ヤマトに乗ってたみたいなレスいっぱいなの？
それは自慢して良いわ

>ゴムつける前後彼女にフェラしてもらって穴に誘導してもらってやっとこさセックスできる俺からするとレイプできるビンビンちんぽは少し羨ましい
まず結構な女日照りの上に全ての欲制限されてんだぞ…

>ブリカス呼ばわりされてるがロヒンギャは英国と日本のせいによる
今でもミャンマーの軍人を日本で訓練したり金渡したりし続けてるの馬鹿じゃねえのって思う
軍政に優しくしないと中国の影響が…とか言うけどただのATMに配慮してくれるわけねえだろ

捕虜に比較的優しいのって
これでもアメリカじゃないか？

日本兵が飢えすぎてカニバリズムにまで手を染めるぐらい切羽詰まってたし
そういう末期の惨状踏まえると現地民を人間として扱わないレベルで絞ってた時期もあるのだろう

笑い事にするしかないだろうけど後の大漫画家になる人が腕失ってんだもんな…

>日本兵が飢えすぎてカニバリズムにまで手を染めるぐらい切羽詰まってたし
>そういう末期の惨状踏まえると現地民を人間として扱わないレベルで絞ってた時期もあるのだろう
本土でもクソみたいな扱いだったけどな！

>WW1あたりまでは日本軍も割と優しくて有名だったよ
>WW2あたりからひたすら評判悪くなる
WW1までは日本は蛮族から一端の列強国になるために紳士の振る舞いとかいっぱい勉強してたからね
列強になったら今まで列強になるの手伝ってくれた国が敵になったから恩を仇で返すか…って蛮族に戻った

>笑い事にするしかないだろうけど後の大漫画家になる人が腕失ってんだもんな…
シャンスクのこと笑ったのか？

>捕虜に比較的優しいのって
>これでもアメリカじゃないか？
あそこは弱い者いじめしかしてないし…

うちのひいじいさんは皇居周り警備してるうちに終戦になって
仲のいい人達はほぼ戦地で死んだってのを一度だけ話してくれた
逆にひいばあさんが疎開先で食べて美味しかった物ランキングを何度も話してた

まあWW1は日本からしてみればだいぶ余裕ある戦争だから優しくもなれる

弱いものいじめとは言うがアメリカより強いとこってどこだよ…

>海外は昔から捕虜に優しいもんなぁ
お陰で日本人捕虜が喋る喋る…
軍機密から何から洗いざらい教えちゃうんでお前ら捕まるな！捕まったら潔く死ね！と
兵士に教え込む羽目になるのいいよね…

アメリカと比較するとどこでも弱くなるのなんかおかしいだろ

まあ朝鮮戦争とかベトナム戦争で負けるんやけどなブヘヘ

うちの爺さん結構な現地人殺したらしくてめちゃくちゃ勲章貰ってたよ
夜に火囲んで騒ぐから手投げ弾でめっちゃ殺しまくったらしい

ロシアが思ってた以上に情けなかったしな…

>うちのひいじいさんは皇居周り警備してるうちに終戦になって
>仲のいい人達はほぼ戦地で死んだってのを一度だけ話してくれた
そりゃあ話したくないだろうな
>逆にひいばあさんが疎開先で食べて美味しかった物ランキングを何度も話してた
ババァはさぁ…

ロシアはこの通りだし中国はチベットウイグルで思想矯正するし英仏もリビアで捕虜虐待やりまくってバレてたし
戦前日本はレイパーだしナチスドイツは民族浄化までやったし
やっぱりさぁ…アメリカがあれでも一番マシなんじゃないかなって

モンゴルは最初から降伏した土地だと略奪禁止だったんだよな…
兵士のモチベ下がらないのかな？

>WW1までは日本は蛮族から一端の列強国になるために紳士の振る舞いとかいっぱい勉強してたからね
>列強になったら今まで列強になるの手伝ってくれた国が敵になったから恩を仇で返すか…って蛮族に戻った
単純に徴兵基準が下がってるのもある
戦前は国民皆兵って言っても上から徴兵される訳だけど部隊の展開数増やせばそれだけ識字率の低い兵士が増えるし
あと憲兵隊が圧倒的に足りてない

>WW1あたりまでは日本軍も割と優しくて有名だったよ
>WW2あたりからひたすら評判悪くなる
本国からの命令がとおらないような軍隊はそりゃ現地でも統制取れてないよ

WW1は余裕あるというか完全に他人事ムーブ決め込みつつ本当に最低限の派兵だけして後はドイツの太平洋植民地丸々横取りしたり
見返すとだいぶ鍛冶場泥棒みたいなムーブだぞ日本

独ソ戦に比べたらどこも天国だから...
捕虜の死亡率が60%超えてるってお前ら頭おかしいよ

いつでも殺せるから優しくなれるのかもしれない

うちの婆ちゃんも田舎の小金持ちだったから
戦争中も余裕で菓子食ってたわってノリだったしな…
場所によって印象が違いすぎる

目の前に美人タダマンあったら仕方ないとは思う

>本国からの命令がとおらないような軍隊はそりゃ現地でも統制取れてないよ
前線じゃなくても普通に捕虜虐待で有名だったので安心しろ

調べれば調べるほど戦前の格差社会やっべ…ってなるよね

日本で戦争経験者とかファンタジーみたいなもんじゃない？

>WW1は余裕あるというか完全に他人事ムーブ決め込みつつ本当に最低限の派兵だけして後はドイツの太平洋植民地丸々横取りしたり
>見返すとだいぶ鍛冶場泥棒みたいなムーブだぞ日本
一番美味しい立ち位置だな

WW1もシベリア出兵でやらかしまくってるから単純に陸軍派兵しなかったかどうかな問題な気がする

なんだかんだ言って覇権国の中ではアメリカはだいぶマシな方だよな
原爆落とされて完全にボコされた日本人でもそう思うレベル

>モンゴルは最初から降伏した土地だと略奪禁止だったんだよな…
>兵士のモチベ下がらないのかな？
その場合は飯と酒をありったけ為政者から貰えるでしょ
レイプと惨殺はガマンしなきゃいけないが…

>日本で戦争経験者とかファンタジーみたいなもんじゃない？
もう78年前だからなぁ…

>逆にひいばあさんが疎開先で食べて美味しかった物ランキングを何度も話してた
ランキング上位教えてくれ

>モンゴルは最初から降伏した土地だと略奪禁止だったんだよな…
>兵士のモチベ下がらないのかな？
苦労を然程してないから下がらない
精々移動の苦労程度だから次行こうぜ！次！ってなる

>見返すとだいぶ鍛冶場泥棒みたいなムーブだぞ日本
でもできるならその方が正解だよね

>原爆落とされて完全にボコされた日本人でもそう思うレベル
それは原爆落とされてボコられた後
アメリカに教育されてきたからそう思うだけだよ…

>お陰で日本人捕虜が喋る喋る…
>軍機密から何から洗いざらい教えちゃうんでお前ら捕まるな！捕まったら潔く死ね！と
>兵士に教え込む羽目になるのいいよね…
なんならまともに飯出てくる時点で天国だろうしなあ…

ファンタジー扱いするもんじゃねぇよ

うちの婆ちゃん88だから普通に経験者だわ

爺様は従卒みたいなことしてたらしくあまり苦労しなかったとだけ聞いた

>うちの婆ちゃん88だから普通に経験者だわ
長生きしろよ

アメリカが優しかったというか隣がソ連だったから優しくせざるを得なかったというか…

>ランキング上位教えてくれ
マムシ焼いたやつ
ハチミツ
地主の息子から盗んだおはぎ

日本に関しては戦争終わった後のアメリカが異常に優しかった

>マムシ焼いたやつ
>ハチミツ
うむ

>地主の息子から盗んだおはぎ
ババァはさぁ！

>日本に関しては戦争終わった後のアメリカが異常に優しかった
何でなのかな？
アカ共が後に控えてたから？

>日本に関しては戦争終わった後のアメリカが異常に優しかった
優しいというかマッカーサーが大統領になるために
日本統治大成功させてやるぜ！って野望とかさなっただけだよ

中国が赤化せずに日本より早く西側陣営に加わってたらアメリカも日本より中国の復興に手を貸しただろうし

>日本に関しては戦争終わった後のアメリカが異常に優しかった
左翼の米軍関係者が多くてね…
まあレッドパージで消えていくんだけど

>うちの婆ちゃん88だから普通に経験者だわ
終戦時10歳そこらだからこの話題には関係ないような

>何でなのかな？
>アカ共が後に控えてたから？
日本滅ぼそーぜ！してたルーズベルトがたまたま死んだ

>>原爆落とされて完全にボコされた日本人でもそう思うレベル
>それは原爆落とされてボコられた後
>アメリカに教育されてきたからそう思うだけだよ…
それでもやっぱりアメリカが一番ルール守るよ
国内が怖いせいだろうけど
やっぱ軍にモラルを強制するシステムとしてはそれなりによく出来てるんじゃないかな

でも100歳以上の高齢者って9万人いるから半分を男として4万5千　
末期は全人口の18%近くが徴兵されたからその内1万6千くらいが従軍経験あるって考えるとまあ珍しいけど普通にいるよね

>国内が怖いせいだろうけど
>やっぱ軍にモラルを強制するシステムとしてはそれなりによく出来てるんじゃないかな
それはたまたまアメリカに教育されてきたからそう思うだけだよ

>日本に関しては戦争終わった後のアメリカが異常に優しかった
…

優しくはないというか
ごく普通に属国統治されたというか

>中国が赤化せずに日本より早く西側陣営に加わってたらアメリカも日本より中国の復興に手を貸しただろうし
まあそれは蒋介石くんが腐ってたので無理なんですよね…

>何でなのかな？
>アカ共が後に控えてたから？
場所的に日本ってすげえいい位置にあるから…

最初は農業国にする気満々だったから...
国共内戦と朝鮮戦争あってよかったね

>まあそれは蒋介石くんが腐ってたので無理なんですよね…
なんで経歴見たらどう考えても日本の味方になるはずの蒋介石を敵に回してるんですか？

沖縄は日本側が見捨てた面があるので今でも続く問題はアメリカだけのせいとは言えん

アメリカはベトナム帰還兵への扱いが中々にお辛い
ベトナム戦争自体は置いといても

なんもかんもだいたい関東軍って奴らのせいなんだ

当時の日本は何をどうしたらそうなる？ってミラクル結構やってるから…

いいじゃん日本なんて国消滅すんだから
てか滅ぼすし
みたいなノリだったフランクリンルーズベルト君がマジでベストタイミングで死んだ

どこの軍がマシとか
まさはるおじさんがハッスルするだけだから要らないです

>最初は農業国にする気満々だったから...
>国共内戦と朝鮮戦争あってよかったね
日本政府は朝鮮をリサイクル可能な盾か何かと考えていると思われる

戦前日本はクソコテ国家としか言いようがない

>なんもかんもだいたい関東軍って奴らのせいなんだ
関東軍陸軍海軍外務省国民マスコミ政権
全部アホアホだったという事実と向きあえ

>日本政府は朝鮮をリサイクル可能な盾か何かと考えていると思われる
緩衝国なんてどこもそんなもんだ

>沖縄は日本側が見捨てた面があるので今でも続く問題はアメリカだけのせいとは言えん
後で本土も玉砕するから先しといてからの降伏

>どこの軍がマシとか
>まさはるおじさんがハッスルするだけだから要らないです
そうだけど捕虜の取り扱いはやっぱ特色出るよ
全体主義国家の軍ほどやらかしがひどい傾向

>関東軍陸軍海軍外務省国民マスコミ政権
>全部アホアホだったという事実と向きあえ
一億総アホアホ社会か...

関東軍がそろそろ中国から引くか…したら
不平等条約突きつけて戦争続行させた近衛
そんな近衛を大絶賛する国民
いいよね…

旭日旗とマケドニア似てるしね

あんまり関係ないかもだけど前にChatGptに日本軍が戦争中にやったと言われている蛮行をリスト化してって頼んだら
最初の方に日本兵はムッソリーニの孫娘をレイプしましたとか出て来た
いくらなんでも脈絡が無い嘘をつき過ぎだろ

>後で本土も玉砕するから先しといてからの降伏
今でも沖縄だからいいかみたいな感覚ある人いるよね…

>そうだけど捕虜の取り扱いはやっぱ特色出るよ
>全体主義国家の軍ほどやらかしがひどい傾向
だからそういう意味でいうと大日本帝国軍はマジで歴史に残るレベルで最悪なので
こう…なあなあでいこうぜ！

まともな軍属だっていたんだぞ
まぁ弱気な売国奴って暗殺されたりするんだが

沖縄はもう立地的にしょうがねえよ
だから今度はそうならんよう少しでも軍備整えようって流れなんだから

人殺すのはいやだけど高い家電取り放題だとテンションあがるかな

WW2の捕虜虐待は日本軍に限らずどこの国も酷いよ…

>当時の日本は何をどうしたらそうなる？ってミラクル結構やってるから…
政権も陸軍も海軍も外務省も全員アメリカだけは戦争しないぞ！
した結果真珠湾になるのいいよね

まあでもナチより捕虜の扱いが悪い国は今後も存在しないだろな
荒野に鉄条網で囲いを作ってそこを捕虜収容所と言い張る奴らはやべーよ

現実にドロップアイテムか

>>歴史上の「規律の取れた軍隊」って掠奪少なかったんかな
>>他より遥かにマシってだけでそこそこやってただろうけど
>規律正しくきちんと効率良く掠奪してたのかもしれん…
というか略奪すんなよ！こっちで管理して接収すっからな！って感じが多い気がする
掠奪だけだと漁夫の利狙いで統制取れず潰滅ってあり得るし

もっと中世の牧歌的な捕虜の時代に戻ろう
貴族や騎士は身代金に錬金術できるんだ
農民にそんなものは無いが

大日本帝国は反面教師として素晴らしいと思うんだけど都合悪いからってみんなおあしすする…

>WW2の捕虜虐待は日本軍に限らずどこの国も酷いよ…
こと捕虜に関してはWW2でナチを抜いて日本がダントツで酷いのはちゃんと勉強すれば分かる資料が双方の視点で残ってるよ
でも歴史についてレスポンチするとキリがないからもうやめよう

略奪して現地人皆殺しにして空いた土地に自国の人間を送り込もう

なんでそうなる！？の連続すぎて結局欧米人には誰のせいで日本が戦争仕掛けてきたのか分からなかった
日本人にもよくわからない

E&Eは戦場の華なんだ
これはもう仕方ないんだ

>なんでそうなる！？の連続すぎて結局欧米人には誰のせいで日本が戦争仕掛けてきたのか分からなかった
>日本人にもよくわからない
日本人視点で調べてもどうしてそうなった？になるからな

なんかそういう空気だから…で真珠湾攻撃やったアホ

>なんでそうなる！？の連続すぎて結局欧米人には誰のせいで日本が戦争仕掛けてきたのか分からなかった
>日本人にもよくわからない
ここで引いたら負けな気がするから行けるところまで突っぱねるぜ！開戦！

スラヴ人は断種し労働奴隷にした後滅ぼすべきである（我が闘争）

なんかそのような空気感じたから殴ったら死ぬほどキレられた

>もっと中世の牧歌的な捕虜の時代に戻ろう
>貴族や騎士は身代金に錬金術できるんだ
>農民にそんなものは無いが
民主主義国家やめようぜに近いぞそれ

いや中国から手引けや
満洲でええやろが

>民主主義国家やめようぜに近いぞそれ
もうどこの国も形骸化してるじゃないですか…

>民主主義国家やめようぜに近いぞそれ
人間に国民主権とか難しすぎたと思う
封建制度が丁度いいよ

マッセナみたいなのもいるしな
略奪して強い

スルト君の人生を2倍楽しむってそういう

>>民主主義国家やめようぜに近いぞそれ
>もうどこの国も形骸化してるじゃないですか…
してるのはロシアくらいだよ！

>正規軍なら略奪しないなどというナイーブな妄想は捨てよう！
さすがに米軍はそこそこ捕まると思う
反戦の国内世論とかも軍を動かす要素になってるし…

>いや中国から手引けや
>満洲でええやろが
なんでお前らに俺のアレを口出しされなアカンのや！国連脱退してやるからな！覚えとけよ！

古代だってモンゴル級のアレじゃないかぎりいきなり略奪しないよ
提供を迫るんだよ