精進料理のカテゴリ的にあってるのでは？

坊主が言うからそっちが正しい

ワシら坊主が質素倹約マウントしてるのを邪魔するな

肉食べないだけで元から色々豪華っちゃ豪華だしな…

肉使わない縛りプレイな訳なだけで別に洋食にするなとはいってない
なんなら精進料理は代々色々な調理法で進化してきた

酒だって般若湯とか誤魔化して飲むしね

イメージ映像指差すな

コラだよね？

>コラだよね？
いや本当に
天皇陛下に出す前提の精進料理作れの言われたからお出ししたのがこれ

厳しすぎも緩み過ぎも良くないので程々が良いってブッダの教えとしてセーフですよね

精進料理とは、仏教の戒に基づき殺生や煩悩への刺激を避けることを主眼として調理された料理
って説明されると豪華で美味しくしちゃ駄目じゃね？感はある…まあしらんけど

これは肉使ってるでしょ〜

つまるところ生臭物使わないで工夫して作れってだけだからな

ツッコミ入れてる方も普通に肉食ってるしな

>これは肉使ってるでしょ〜
いや一切使ってないぞ後々ネギひとつ使ってるけどそこは坊主達も特に何も言わなかった

とはいえ天皇に献上する料理でこんなもん出したら文書に残らないわけもなく歴史歪まない？
…今更か

いや生物を使ってる風にみえたらダメじゃん
食の“教え“なんだから

>いや生物を使ってる風にみえたらダメじゃん
>食の“教え“なんだから
ガン「もどき」なんて言葉もあるし今更では？

>いや生物を使ってる風にみえたらダメじゃん
>食の“教え“なんだから
それは現代人だからそう見えるだけじゃよ

>イメージ映像指差すな
目の前の実物指してる横にイメージ置いてるだけだよ！

>いや生物を使ってる風にみえたらダメじゃん
>食の“教え“なんだから
がんもどきは肉団子を鶏肉使わずに利用した精進料理だし別に良いぞ

>がんもどきは肉団子を鶏肉使わずに利用した精進料理だし別に良いぞ
だから坊主もどきを許したとも言える

むやみに殺すなって教えだし形がそっくりなくらいでだめっていうのは聞いたことないな

天皇陛下だって見た目が地味な精進料理とこれなら後者を食べたくなるはずだし…

一向宗なら別に肉だめってわけじゃないけど精進料理に意味がないって言うほどでもないし戒律というよりは習慣とか文化の問題だから

>No.897831278
程度が低いのはお前の頭じゃい

>delされるだろうが「」がよくスレ見るこの漫画この程度だったの…？
>最近よく貼られてる昔は走るって観念が無かったみたいな漫画と同レベルじゃあ…
まず人に意見を出そうとするなら文章ちゃんと見直してきてください…
何を言いたいのか全く伝わってこないので

精進料理ってどんな宗派でも似たり寄ったりになるんだろうか

肉は食べるけど天皇陛下にお出しする料理前提だから肉を使わない精進料理にしてねって注文だからな

放生会（ほうじょうえ）や禁猟の詔など、仏教関連の殺生を禁じる祭祀や法令も少なくない
それだけ野生動物を狩って食べるのがメジャーだったともいえる

>delされるだろうが「」がよくスレ見るこの漫画この程度だったの…？
>最近よく貼られてる昔は走るって観念が無かったみたいな漫画と同レベルじゃあ…
ごめん俺頭の程度が低いからいまいち貴方の言いたい事が分からない…

しかし肉の味を再現てなんかもやもやする

どの漫画か忘れたけど人工イクラ使った精進料理だしてたな

>いやごめんマジで驚いてドン引きしてメチャクチャになってるかも…
なら最初からレスするな

>いやごめんマジで驚いてドン引きしてメチャクチャになってるかも…
改めて自分のレスわかりやすくするでもなく自己主張しかしないあたりコミュニケーション能力に問題がありそうだね

石山本願寺の注文は帝の食べたことのない精進料理で食材はこっちが用意するから会談のための料理を作りなさいっていってみれば力量を測るための場面だからそりゃ普通の精進料理を作るはずもないんだ

頓珍漢なレスするといっぱいレス貰えて羨ましいな…
俺には真似できねえや

まずこの程度っていうのがどの点に対してこの程度って言ってるのかすら伝わってこない…

>いやごめんマジで驚いてドン引きしてメチャクチャになってるかも…
いや元々頭が悪いだけだと思うよ

言いたいことはなんとなくわかるけど翻訳したってクソみたいなこと言っててこれは…

こんな頭悪そうなレス見せられてこっちの方がひくよ…

1ページだけ見て知らずに好き勝手言いたい放題する系の「」まだいるんだ

こんなスレ潰しある？

>いやごめんマジで驚いてドン引きしてメチャクチャになってるかも…
理想と現実のギャップに動揺してるんだろうけど
この漫画のことを妄想の中でどのくらい高尚な漫画だと思ってたのか５行くらいで語ってくれ

カタカナ料理にもう誰も疑問覚えてない戦国時代

>スレ画コラじゃないかだけマジで教えて
>レスの精進料理について間違えた解釈してるのも漫画由来なのか「」が妄想してるだけで関係ないレスなのかも
>idでもdelでもキチガイでもいいからこれだけマジで教えて
まず自分で正しい精進料理の定義を出してから言おうよそういうの
ただ単に構って欲しいだけでしょ君

本来は香味野菜もダメなんじゃなかったっけ

間違えた解釈？

ケン
この場を収める料理を作れ

おめーらも学習しねえな
馬鹿に馬鹿って指摘すると躍起になって頭悪い事言い出すか荒らすって分かってんだろ
こいつ馬鹿なんだから

予防線張りすぎて何を論点にしようと言ってるのかまじでわからん…

なんでコラだよね？ってなる機序がもうわからんのだが

なんとなくコロッケって肉料理に所属してる感あるよね

どこまで厳密にするかは場所にもよるからなあ
この場でケンの屁理屈が通れば精進料理だし通らなければアウトってくらいでしかない

>本来は香味野菜もダメなんじゃなかったっけ
玉ねぎとかニラとかはダメ
まぁこの後ネギは使ってるけど特に何も言われてはなかった

消されるレスを普通に引用すんなって！

>カタカナ料理にもう誰も疑問覚えてない戦国時代
ケンが作ったって事はもうよくわからん単語の料理出てくるのは明らかって人しか来てないんじゃねえかな
そこの説明にわざわざ尺割く必要もねえし

>なんとなくコロッケって肉料理に所属してる感あるよね
ライスコロッケなんかもあるし種類は豊富よ

>予防線張りすぎて何を論点にしようと言ってるのかまじでわからん…
要約すると多分
「「」が絶賛してる漫画って聞いたのに
普段「」が馬鹿にしてる異世界系の無知な現地人相手に
知識無双してる奴と変わらんじゃん！」
ってことだと思う
そもそも馬鹿にしてるのが総意っぽい前提なのが怖い

>玉ねぎとかニラとかはダメ
>まぁこの後ネギは使ってるけど特に何も言われてはなかった
いわゆる五葷の扱いは地域や時代で違うよ

>なんでコラだよね？ってなる機序がもうわからんのだが
読んでもないのに勝手に「こういう漫画」だって思い込みがあってそれと違ったことに対して自分がおかしいのではなく作品がおかしいって主張してる
簡単に言うと自分勝手で面倒くさい馬鹿

>肉食べないだけで元から色々豪華っちゃ豪華だしな…
それどころか肉っぽいもの作って食うぐらい肉排除する気ないしな

>カタカナ料理にもう誰も疑問覚えてない戦国時代
一々説明しても意味わからん南蛮料理なんだなーって反応になるだけよ
「」だってウズベキスタンのオシ・ピヤージですとか説明されても？？？ってなるだろ

ぺーはーって普通に言い出すからな
横文字くらい何でもないさ

パトゥルジャン イマム バユルドゥです

お待たせいたしました
テクノ法要で
ございます

>ぺーはーって普通に言い出すからな
>横文字くらい何でもないさ
ぺぇはぁです

何の何の何！？

高度すぎて理解できないのでnovと同じようにケンを信じよう！にしかならん…

今のベジタリアンとかもそうだけど戒律とかルール守ってればどう食べようがいいんじゃないの
美味しく食べられるように工夫しないと食文化として発達しないし

>それどころか肉っぽいもの作って食うぐらい肉排除する気ないしな
肉排除してるじゃねーか

使わなければいいの縛りプレイだとてんぷらとかバンバン出てきそうだけど
現実の精進料理もそうなんかな

>使わなければいいの縛りプレイだとてんぷらとかバンバン出てきそうだけど
>現実の精進料理もそうなんかな
天ぷらは卵使うからダメじゃないかな

比較対象はJINだよな普通

南蛮人の料理とかに言ってる意味が分からん！和訳せい！とかいわれても
コロッケですてんぷらですじゃがるたいもですとしか言いようがなかったわけだし…

現実でも精進ミートソース風スパゲッティ作っててえらいビックリした

あっすまん天ぷらいけるわ
精進料理でも精進揚げってあって卵なしの天ぷらは割とメジャーだった

これは牡丹だからセーフ

ケンの精進料理にケチつけるより坊主の肉食妻帯を取り締まれよ

>現実でも精進ミートソース風スパゲッティ作っててえらいビックリした
まぁパスタに卵使わずに肉類の代わりに大豆肉とか使えばそれも精進料理になると思う

>「」だってウズベキスタンのオシ・ピヤージですとか説明されても？？？ってなるだろ
某ゴチになる番組によく分からんイタリア料理とか出てきても確かにそういうのもあるのか…で流すもんなまぁ大抵後で解説は入るが

>使わなければいいの縛りプレイだとてんぷらとかバンバン出てきそうだけど
>現実の精進料理もそうなんかな
なんなら野菜の天ぷらを精進揚げって言ったりする

>使わなければいいの縛りプレイだとてんぷらとかバンバン出てきそうだけど
>現実の精進料理もそうなんかな
動物性全部ダメなんで衣に卵使えないし出汁に鰹節もダメな精進揚げになるしけど天ぷらはあるよ

>ケンの精進料理にケチつけるより坊主の肉食妻帯を取り締まれよ
開祖が…その…

肉ダメなだけで美味しく食べる工夫はかなりされてるよな

鰹節はダメで昆布やシイタケはセーフか…
アミノ酸や旨み成分も考えるの大変そう

やはりヴィーガンは殲滅する！

当時まだ存在してない国の料理とかどう説明しろというのだ…

>ケンの精進料理にケチつけるより坊主の肉食妻帯を取り締まれよ
そんなもん浄土真宗の教えでオッケーなんだから別に良いだろ
イスラム教徒に豚肉食えって言ってるようなもんだぞその言葉

「湯葉のノーパンしゃぶしゃぶ」でございます

そもそも揚げ豆腐関係とか揚げ物はめっちゃあるよ精進料理

>鰹節はダメで昆布やシイタケはセーフか…
>アミノ酸や旨み成分も考えるの大変そう
味の素！サトウキビ原料だからセーフ！

>当時まだ存在してない国の料理とかどう説明しろというのだ…
知らん国の料理といえばなんでも通るだろ…
トルコライスだのナポリタンだの天津飯の例を挙げるまでもなく

>開祖が…その…
妻子持ちの王族だったなそういえば…

一向宗を取り締まれとか薩摩藩の人かなんかか

胡麻もたっぷり使ってて
やっぱ油っ気は欲しいよね

>そんなもん浄土真宗の教えでオッケーなんだから別に良いだろ
>イスラム教徒に豚肉食えって言ってるようなもんだぞその言葉
宗教はどれでも妻帯だめとかそういう思い込みを持ってそうな人はいるからな…
宗派によっては滅茶苦茶緩かったり厳格だったりするからね

当時問題にされてたのは武装化とか女呼び出しての乱痴気騒ぎとか暴走とかあまりにも当時目線から見てもクソな事を寺がやってたのも原因で浄土真宗そのものが非難されるわけではないんだ肉食とか妻帯は

>妻子持ちの王族だったなそういえば…
行明けに乳粥とか出されて普通に食ってたな

>しかし肉の味を再現てなんかもやもやする
大豆肉の料理で肉の味を再現してる！うめぇ！ってなったことあるよ

例えば精進料理とヴィーガン料理は違うといえばケンは同じものですというのかな

>「湯葉のノーパンしゃぶしゃぶ」でございます
此奴の首を刎ねぃ！

>例えば精進料理とヴィーガン料理は違うといえばケンは同じものですというのかな
そもそもこの場合は交渉手段として料理を用いてるだけだから主義思想でそういう話をしてるんじゃないので
違うという事で交渉が有利に進むなら違うと証明する料理を出すし
同じって事で進むなら同じって料理を出すよ

>>当時まだ存在してない国の料理とかどう説明しろというのだ…
>知らん国の料理といえばなんでも通るだろ…
>トルコライスだのナポリタンだの天津飯の例を挙げるまでもなく
見に行って帰ってこられる奴がほとんどいないからな…

肉の味を再現がモヤモヤするって毎回言う人が出るけど
思想として食べない選択をした人なんだから味を求めてなんも悪いことないだろう

地味な西洋料理縛りとか無しの精進料理つくれよ！！って言われたらケンはまぁ使ったはずよ

肉自体も食べちゃいけないわけじゃなくて自分が食べるために殺しちゃいけないだけだから
托鉢で分けてもらった食事に肉が含まれてたりした場合は問題なく食えるはず

>地味な西洋料理縛りとか無しの精進料理つくれよ！！って言われたらケンはまぁ使ったはずよ
アフリカ系精進料理とか出てくるな…

牛とか馬の胃の中の酵素？を移植したら草だけ食って大丈夫になったりしないのかね

肉が嫌いじゃなくて肉を食べないって決めてるから
「肉みたいな肉を使わない料理 」を作って食べるのに何故か文句つける人いるんだよな

>牛とか馬の胃の中の酵素？を移植したら草だけ食って大丈夫になったりしないのかね
牟田口の生まれ変わりがいらっしゃる

当時の宗教勢力は腐っていた！っていうのもどっちかというと色々寺を潰した信長とかの武将に寄りすぎた見方ではあると思うけどね

なにこれ！！？とはなるけどケンが料理に嘘つかねえって前提はわりと共有されてるよね

>肉の味を再現がモヤモヤするって毎回言う人が出るけど
>思想として食べない選択をした人なんだから味を求めてなんも悪いことないだろう
根本的な勘違いがなにかあるんだろうと思う

https://ure.pia.co.jp/articles/-/43851?page=2
ググッてすぐ出たが高野山の精進料理でこれだぞ
名前の通り殺生避けて精進するためなら仏陀もokなんじゃないか？

仏陀が妻帯者だとか乳粥食ったとかいいだすと
そもそも仏陀は宗教として修行してないし教えを広めてたわけじゃないんでな

仏門に入った後肉食をしたらダメってだけで
生まれてから一度も肉を食った事のない奴しか仏門に入れない訳じゃないのを勘違いしてるんだろう

豆が無双している…

>なにこれ！！？とはなるけどケンが料理に嘘つかねえって前提はわりと共有されてるよね
織田信長相手にして怯まないからな…

>https://ure.pia.co.jp/articles/-/43851?page=2
>ググッてすぐ出たが高野山の精進料理でこれだぞ
>名前の通り殺生避けて精進するためなら仏陀もokなんじゃないか？
純米酒般若湯でダメだった

動物系脂と乳製品は使っていいんです？

まあこれくらいの昔なら多少レギュ違反してても適当に言いくるめればいけそうだ

>豆が無双している…
豆は現代でも無双してる

>https://ure.pia.co.jp/articles/-/43851?page=2
>ググッてすぐ出たが高野山の精進料理でこれだぞ
>名前の通り殺生避けて精進するためなら仏陀もokなんじゃないか？
完全に肉料理の再現ですね…

>当時の宗教勢力は腐っていた！っていうのもどっちかというと色々寺を潰した信長とかの武将に寄りすぎた見方ではあると思うけどね
それは逆に穿ちすぎ
近世前の寺社がやりたい放題だったのは確か

>動物系脂と乳製品は使っていいんです？
豆乳や胡桃やゴマの油で我慢したまえ！

>動物系脂と乳製品は使っていいんです？
仏陀だってスジャータさんから乳粥もらって貪り食ってるし…

>動物系脂と乳製品は使っていいんです？
時代地域宗派で違うのでなんとも

>>動物系脂と乳製品は使っていいんです？
>仏陀だってスジャータさんから乳粥もらって貪り食ってるし…
苦行はダメだよな…

地味な料理って割と面倒だな…
唐揚げ定食も見た目地味だぞ

お寺で鴨油で天ぷらするのもちょっとなので…椿オイルで作ったフリットですどうぞとかはやってる

最近の高野山は凄いな…

精進料理というともっとこうなイメージはあるけど肉の類を使わない料理という分類なら色々あるよね

>精進料理というともっとこうなイメージはあるけど肉の類を使わない料理という分類なら色々あるよね
メイン料理については大豆さんに頼り切りになりそう

牛乳がいいかどうかっていうのも牛という動物そのものが尊重されているかどうかで変わるだろうしなあ
不潔な牛舎にすし詰めにして生まれた仔牛と引き離して機械で絞るとかならダメそう

もとから大豆無双だからな

>牛とか馬の胃の中の酵素？を移植したら草だけ食って大丈夫になったりしないのかね
やだよ反芻する人間

>メイン料理については大豆さんに頼り切りになりそう
豆腐！
油揚げ！
テンペ！
大豆ミート！

>>動物系脂と乳製品は使っていいんです？
>仏陀だってスジャータさんから乳粥もらって貪り食ってるし…
とはいえ三種の浄肉の話からするとスジャータさんから施されたものだから食べて良いのであって自ら進んで乳製品を使って良いかどうかはまた別の話という主張もあり得るのか…

そもそも草食動物は胃腸を滅茶苦茶長くする事で消化能力を稼いでるから
仮に同じになりたいなら人体改造から始めた上で一日中草食わなきゃいけなくなる

勘違いしてる人ほんと多いけど釈迦の時代は肉食は別にＮＧじゃないから！

そもそもブッダの教えでは自分で殺すのがダメなだけで
他人が殺して作った料理を施されたなら特に問題なく食っていい

なのでウサギが自ら炎に飛び込み焼かれたなら食べていい

仏陀は肉は禁じてない
他人から振る舞われた料理は感謝していただきましょうってスタンスだから肉も食う
そもそも仏陀が死ぬ直前に食べたのは豚肉のスープだ
あとあとキノコのスープに改変されたけど

>そもそもブッダの教えでは自分で殺すのがダメなだけで
>他人が殺して作った料理を施されたなら特に問題なく食っていい
でも自分のために殺して作られたのはダメではある

>そもそもブッダの教えでは自分で殺すのがダメなだけで
>他人が殺して作った料理を施されたなら特に問題なく食っていい
基本自分で殺して食うのはアレだけどオススメされちゃったら断るほうが失礼だから食っていいよは宗教の垣根超えてわりとちょいちょい見かける気がする

スジャータの乳がなければブッダはそこで死んでいたんだ
やっぱりおっぱいよ

殺すくらいなら自ら飢えて死ね

仏陀的には托鉢で貰ったもんは何でも食え！じゃなかったっけ
でも向こうにあらかじめ用意してもらうとかあそこは今日鶏〆るから貰いに行こうとかそういうのはだめ
あくまで偶然の余りものじゃないと

本願寺とか特にゆるゆるだしね

>殺すくらいなら自ら飢えて死ね
それはジャイナ

出されたからキノコ食う！死ぬ！だから一貫してる

>でも向こうにあらかじめ用意してもらうとかあそこは今日鶏〆るから貰いに行こうとかそういうのはだめ
>あくまで偶然の余りものじゃないと
侘び寂びが仏閣と親和性あるのはこれが理由なのかな

そもそも自分の教えをちゃんと考えてくれてれば積極的に食べようとはならないよねって戒律であってお前極楽行きたかったら死んでも食べるなよって戒律じゃないから…

スレ画もケンが料理を差し出した相手が釈迦だったらきっとにっこり微笑んで食べたのだろう
そしてケンが心の中で釈迦の時代の食事について２Pに渡って解説をする

>本願寺とか特にゆるゆるだしね
理由があってのゆるゆる戒律だから何でも好きなようにやっていいよとはまた別だけどね

戒律を守れと戒律守ってばっかじゃ大切なもの守れないぜ！は定期的にサイクルするから…

神様は何も禁止なんかしてない

なんで美味しく食べようとする技術を否定すると思ってるか解らん
高野豆腐だってがんもどきだって教えはお守って美味しく食べようとした結果なんだから
仏陀だって牛乳粥毎日食えねーだろ

>そしてケンが心の中で釈迦の時代の食事について２Pに渡って解説をする
さすがに史料ないだろあの時代…

贅を尽くすのにはちょっと待てよって気がしないでもないけど
当時の高名な寺なんかそりゃあもう…って感じの場所だしねぇ

>>そしてケンが心の中で釈迦の時代の食事について２Pに渡って解説をする
>さすがに史料ないだろあの時代…
ケンならきっと知ってる
だってケンだぜ？

>>>そしてケンが心の中で釈迦の時代の食事について２Pに渡って解説をする
>>さすがに史料ないだろあの時代…
>ケンならきっと知ってる
>だってケンだぜ？
ピザの作り方を知っているならばピザを使ったパフォーマンスも身についているはずだ！

トルコアイスのクソうざいパフォーマンスサービスもできそうだ

>そもそもブッダの教えでは自分で殺すのがダメなだけで
>他人が殺して作った料理を施されたなら特に問題なく食っていい
それだとカーストやバラモンの考えとそんなに変わらないんだよね
その通りでなんで民衆はあんな朝三暮四に熱狂したんだろう…

朝三暮四...?