榊原「わかるー」

演者視点と監督視点の相違

>あの監督
映画公開時から歳を重ねた今なら分かるけどただのひねくれ者だもんあの監督

演者が解釈違い言うのはちょっとと普段なら思うんだがパトレイバーは原作者おらんから媒体ごとに解釈違いが発生するのもわかる

関係者の中でスレ画と後藤さんがくっつくのを望んでるのはスレ画の中の人だけという…

>関係者の中でスレ画と後藤さんがくっつくのを望んでるのはスレ画の中の人だけという…
まあ普通は
後藤？やめとけやめとけってなるよな

>関係者の中でスレ画と後藤さんがくっつくのを望んでるのはスレ画の中の人だけという…
まあ女の人は自分がヒロインやりたいものだから…

>後藤？やめとけやめとけってなるよな
あと
しのぶさんはしのぶさんで
「何だって南雲なの？」
だし

榊原もたまにゃ乙女演じたいんやな

榊原良子はこういう飄々としたタイプ好きなんじゃないの
ヤンとかクロトワとかもそうだけど

後藤とどうこうより不倫してたのが解釈違いなのかと思った

しのぶさんは浮気なんかしないだろ…

>しのぶさんは浮気なんかしないだろ…
浮気じゃないよ
柘植が本命

>ヤンとかクロトワとかもそうだけど
飄々とした裏に熱血が控えてるキャラか
ジュドーもそうっちゃそうよね

榊原さんは後藤さんを可愛い人と思えるんだろうけど南雲さんはそんな包容力あるキャラじゃないんですよ

>榊原さんは後藤さんを可愛い人と思えるんだろうけど南雲さんはそんな包容力あるキャラじゃないんですよ
私に手を触れるな！

育ちの初心な正義感と気の強い年増
→結婚したい
不倫して僻地に流された年増
→誰得なの？

あんなお硬い第1小隊の司令が不倫おっさんになびくわけないだろ！ってのがアニメや漫画なんで
まあ押井がおかしいのはみんな認めるやろ

育ち良くて初心で正義感強いから柘植みたいな男にコロッといっちゃうんだよ

>後藤？やめとけやめとけってなるよな
松井「後藤さんねぇ…」

心の中のハマーンやクシャが
ふふふ可愛い奴めってささやくんやろな

そもそも南雲さんというキャラ自体がそこまで深く描かれていないから解釈違いと言いようもない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

押井守に恋愛もの監督できるわきゃけえだろ

伊藤和典の解釈がさらに斜め上だった件

>榊原もたまにゃ乙女演じたいんやな
てかこの人の真骨頂っていわゆる女傑的な演技よりも
銀英伝のフレデリカやスレ画がたまに見せるようなナチュラルな女性的な演技なんじゃねーかなって思う

>押井守に恋愛もの監督できるわきゃけえだろ
うる星の頃からずっと男と女の話撮ってるが…

>育ち良くて初心で正義感強いから柘植みたいな男にコロッといっちゃうんだよ
正義感とかじゃなくて忍さんの家の父性の欠如が原因だろ

>No.1441942144
これが解釈一致か…

>>育ち良くて初心で正義感強いから柘植みたいな男にコロッといっちゃうんだよ
>正義感とかじゃなくて忍さんの家の父性の欠如が原因だろ
ちゃんとそれも2で描かれてるんだけどねぇ

>押井守に恋愛もの監督できるわきゃけえだろ
不倫の件は監督の実話ベースなのに

>榊原もたまにゃ乙女演じたいんやな

>うる星の頃からずっと男と女の話撮ってるが…
うる星は原作がそうだってだけだし
でそのうる星でも恋愛やってたとも思えんし

実写版だと遊馬と野明が無事にゴールインしたらしいのが意外ですらある
押井もそこは素直にそうするんだみたいな

>榊原もたまにゃ乙女演じたいんやな

お堅いエリート女だからこそインテリ風の悪い男にイっちゃうんだよなぁ〜
ってのもある種のオジサンのロマンチシズム

>実写版だと遊馬と野明が無事にゴールインしたらしいのが意外ですらある
>押井もそこは素直にそうするんだみたいな
寿司屋読むと実写版がまともに思えるぞ

昔の不倫相手とか関係無くクールを装いつつ後藤達を助けずにはいられない南雲さんでいてほしかった

>>うる星の頃からずっと男と女の話撮ってるが…
>うる星は原作がそうだってだけだし
>でそのうる星でも恋愛やってたとも思えんし
好きな人を好きでいるためにその人から自由でいたいってのは男視点の恋愛の核心でしょうに

スレ画単品で見る分にはすごくしっくりくるけどね

>押井守に恋愛もの監督できるわきゃけえだろ
それ言ったらとしあきが恋愛語るほうが無理あるだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うる星もパトも攻殻もスカイも全部主軸は男と女だぞ
最近女と女にハマってるけど

>1792159283936.mp4
北へが出た当時は良く役受けたなとおもったけど
実は割とノリノリだったんかな

黒髪の南雲さんはこれでいいんだよ　茶髪の南雲さんとは別人なんだから

>寿司屋読むと実写版がまともに思えるぞ
小説だか何かだっけか

>好きな人を好きでいるためにその人から自由でいたいってのは男視点の恋愛の核心でしょうに
だから榊原さんの乙女心なんか理解できんでしょって話じゃん？

>スレ画単品で見る分には
何言ってんだこいつ

>北へが出た当時は良く役受けたなとおもったけど
>実は割とノリノリだったんかな
オファー来たとき私でいいの？みたいなこと聞いたとか何とか

>No.1441943577
精神が乙女すぎる…

>攻殻も全部主軸は男と女だぞ
ハハハ…

>1792159283936.mp4
嘘か真かこれで田中のあっちゃんにマウントを取ったとか…

演者の乙女心と監督が作品として示すべき方針は次元が違う
あと榊原女史のブログの争点はそんなカプ厨的なレベルでもない

まぁどうであれ自分の役に対してちゃんと自分なりの解釈を持ってるんだな

実写版の方はクラウザーさん現象で伝説化されてる所もあったん

>まぁどうであれ自分の役に対してちゃんと自分なりの解釈を持ってるんだな
なるべくなら監督と演者とでその解釈は擦り合わせるべきなんだろうけどね

榊原さんごとしの過激派だから…

>>No.1441943577
>精神が乙女すぎる…
田中敦子がアイドルマスターの仕事？私がアイドルやれるの？と喜んだと言うし
やっぱり女の人はいくつになっても乙女なんだよ

お犬様はずっと恋愛を描いてるとも言える監督なんだけど徹頭徹尾男視点だからそりゃ女性とは相容れない

>田中敦子がアイドルマスターの仕事？私がアイドルやれるの？と喜んだと言うし
泣けるぜ
いろんな意味で

男のロマンと乙女心が相容れるわけなかろう

後藤さんは敗者だからいいんだよ

押井はむしろ南雲さん大好きだからああいう扱いにしてしまうんだよな

早くプリキュアのオファーをして差し上げろ

まあぶっちゃけ後藤隊長みたいな普段から人をいいように操ってる悪党が意中の相手をゲットするのも何かそれはそれでムカつくからな
あのオッサンには肝心な時に第2小隊がついてきてくれるだけで十分幸せだろ

うる星の頃から女の気持ちなんてわかんねーよガハハと宮崎と笑ってた人なので

そもそもキャラクターなんてのは作品を構成する一要素に過ぎない

>早くプリキュアのオファーをして差し上げろ
悪の女王役なら…

何故南雲さんが後藤さんではなく柘植を選んでしまうかって
劇中で十分描かれてたと思うけどなぁ…

二人の軽井沢とか中年になってから見返すとちょっとキツい

>何故南雲さんが後藤さんではなく柘植を選んでしまうかって
>劇中で十分描かれてたと思うけどなぁ…
凄い気持ち悪かったので意図通りと言えばそう

二人の結婚式を見届けて
俺にはあいつらしかいないか
と呟く後藤さん

>No.1441942144
ﾅﾆｺﾚ……

やはり女か

>映画公開時から歳を重ねた今なら分かるけどただのひねくれ者だもんあの監督
相対化して物語を構築してると言えば聞こえはいいがそれって今で言う冷笑系では？と思う

言ってしまえばホシの柘植ではなく南雲さんを見つめ続けてる後藤さんを描くための装置にすぎない

>相対化して物語を構築してると言えば聞こえはいいがそれって今で言う冷笑系では？と思う
批判精神の持ち主と言え

>ﾅﾆｺﾚ……
イタリアの車を信用してないから

押井世界での南雲家の描写見れば父性が欠如してるのわかるし
後藤さんに父性がないのもよくわかるだろ

母親を「あの人」呼ばわりだからな

南雲さんが不倫したのは警察の男社会に嫌気がさしたから

>言ってしまえばホシの柘植ではなく南雲さんを見つめ続けてる後藤さんを描くための装置にすぎない
けど結婚指輪のごとく手錠を自分とつなぐね…

南雲さんならアニメで孤独のグルメみたいなやつの主役やれると思うからやってほしい

>>言ってしまえばホシの柘植ではなく南雲さんを見つめ続けてる後藤さんを描くための装置にすぎない
>けど結婚指輪のごとく手錠を自分とつなぐね…
大事なのはその後のヘリから見つめる後藤さんのカットだからね

>南雲さんならアニメで孤独のグルメみたいなやつの主役やれると思うからやってほしい
そう…ハゼです！

>南雲さんならアニメで孤独のグルメみたいなやつの主役やれると思うからやってほしい
蕎麦食おう蕎麦

>>何故南雲さんが後藤さんではなく柘植を選んでしまうかって
>>劇中で十分描かれてたと思うけどなぁ…
>凄い気持ち悪かったので意図通りと言えばそう
繊細すぎる…

ブチ「だって女の人って…ねぇ」

ただのパッとしないおばさんな漫画版南雲はええんですか？

>>南雲さんならアニメで孤独のグルメみたいなやつの主役やれると思うからやってほしい
>蕎麦食おう蕎麦

しのぶさんはエビチャーハン

>ただのパッとしないおばさんな漫画版南雲はええんですか？
は？

押井抜けたらまともになると思ってたのに…

>ブチ「だって女の人って…ねぇ」
その割にはおっさんと若い女にしか興味ないの丸出しすぎるよなブチは
ヤマトといいEZYといい若い男キャラの冷遇が酷い

>ブチ「だって女の人って…ねぇ」
お前の作る話はつまらん！

>No.1441949644
監察医じゃねーか

>ただのパッとしないおばさんな漫画版南雲はええんですか？
まあ漫画の南雲はモブだしなあ

>ただのパッとしないおばさんな漫画版南雲はええんですか？
南雲さんは漫画版が一番だろ？

後藤の中の人「あのふたりはむりでしょ

他の媒体で南雲さんというキャラが全然深掘りされてないのよね

>南雲さんは漫画版が一番だろ？
いや読んでない人はいいから…

>南雲さんは漫画版が一番だろ？
まず漫画を読め

むしろお前らがちゃんと読んでないだろ

>押井抜けたらまともになると思ってたのに…
新人監督が逃げ出す職場ってのは不健全だな
もしその後の展開があるならなんとかなりますように

>南雲さんは漫画版が一番だろ？
全くスポット当たらんやん

>押井抜けたらまともになると思ってたのに…
押井がまともみたいに言うなよ

>ただのパッとしないおばさんな漫画版南雲はええんですか？
警官として理想的な存在やろ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>南雲さんは漫画版が一番だろ？
>全くスポット当たらんやん
スポット当たるとかそういうの関係ないんだよ

パトレイバーのマンガ版はアナザーワールドだし

南雲後藤の関係性についてはCCAのシャアとナナイの会話思い出せば概ね理解できるよ

>>押井抜けたらまともになると思ってたのに…
>押井がまともみたいに言うなよ
実際まともだったんだもん

>パトレイバーのマンガ版はアナザーワールドだし
全部同列だぞ

>パトレイバーのマンガ版はアナザーワールドだし
EZYもそうして欲しかった
ゆうきまさみ絵が動くパトレイバーのアニメは正しいようで違うと思う

>パトレイバーのマンガ版はアナザーワールドだし
テレビと映画もアナザーワールドたけど？

>テレビと映画もアナザーワールドたけど？
誰も否定してないよ?

>誰も否定してないよ?
じゃあ
>>パトレイバーのマンガ版はアナザーワールドだし
こんなことわざわざいう必要なくね？

>警官として理想的な存在やろ！
キャラとしては全く立ってないし…

>ただのパッとしないおばさんな漫画版南雲はええんですか？
モブだから良いとか悪いとかの俎上にいない

>キャラとしては全く立ってないし…
十分立ってるだろ後藤さんとの細かいやり取りとかちゃんと読んでる？

>十分立ってるだろ後藤さんとの細かいやり取りとかちゃんと読んでる？
後藤の引き立て役以上のものではないね

>モブだから良いとか悪いとかの俎上にいない
結局南雲のキャラ作ったのって押井なんだよな

つまんない読み方しかできない人っているんだな

>こんなことわざわざいう必要なくね？
いわない必要も無いな

>こんなことわざわざいう必要なくね？
二次裏で何言ってんだ
アホかお前は

>後藤の引き立て役以上のものではないね
一人で連投してそうな書き込みやめなよ

そもそも南雲しのぶとはいかなる人物なのかって描写自体がP2までされてなかったよね

>そもそも南雲しのぶとはいかなる人物なのかって描写自体がP2までされてなかったよね
過去含めて深掘りされたのはP2だしなあ
TV版がお障りみたいな感じ

榊原さん結構思考が乙女なんだよなあ

ペルソナ2

P2南雲さん否定派は大抵独身説

>P2南雲さん否定派は大抵独身説
否定はしないけど
ラストの柘植の手を握るシーンで
「なんだよ南雲さんの恋愛ドラマだったのかよ」
とは思った
班長の家で惚けてるシーンとか

南雲さんはファザコンじゃねぇよ！って言えるような材料何もないもんね

>班長の家で惚けてるシーンとか
スレ画や車の中のシーンもそうだけど話は南雲さんを中心に進むけど軸はそれを見つめ続けてる後藤さんだよ

スレ画のシーンは肩越しに見つめてる後藤と犬が大事なんだよ

>榊原さん結構思考が乙女なんだよなあ
榊原さんが思うまま南雲しのぶを演じてみてほしいたぶん俺は幸せになれる

ガキの頃は全然気にしてなかったが今見ると左翼思想が強いな押井…

>スレ画や車の中のシーンもそうだけど話は南雲さんを中心に進むけど軸はそれを見つめ続けてる後藤さんだよ
後藤さんの視点は旧特車二課隊員や整備班含め全部を俯瞰してるからなあ

>南雲さんはファザコンじゃねぇよ！って言えるような材料何もないもんね
「南雲の父は厳父なんですよ」って押井の言い分も分からなくはない

もうパラレルワールド状態だよな
作品ごとにキャラの中身が違うもの

>全くスポット当たらんやん
スポット当たらないから良くも悪くもなりようがなくて一番マシっていう皮肉じゃないの？

>もうパラレルワールド状態だよな
最初からそうだよ

南雲さんは武家の娘のような感じがするね

>ガキの頃は全然気にしてなかったが今見ると左翼思想が強いな押井…
こじらせオジサンだったんだよなぁ

>ガキの頃は全然気にしてなかったが今見ると左翼思想が強いな押井…
あたりまえじゃん
70年代の学生運動に参加しようとして親に閉じ込められて参加できずずーっとそれ引きずってるんだから

かわいい

漫画版もある意味熊上さんでこれと全く同じ轍を踏んでるのであんまとやかく言える立場ではない

左翼思想とは違うよ

参加してただろ
笠井との対談本とか読んでないのかよ

>ガキの頃は全然気にしてなかったが今見ると左翼思想が強いな押井…
具体的にどうぞ

不完全燃焼だったからな

>漫画版もある意味熊上さんでこれと全く同じ轍を踏んでるのであんまとやかく言える立場ではない
まぁ熊上さんはダメ男に引っかかりそうは説得力あるから…

左翼思想に傾倒してた訳じゃないしむしろサヨク思想なんて嫌ってるのは作品読めばわかるだろう

参加できなかったというか
参加できる頃にはもうほとんど終わってたっていうか…

>最初からそうだよ
初っ端の第2小隊が揃う経緯とかも違うし同じ世界観だと思えるのが不思議なくらい別物だよな

>左翼思想に傾倒してた訳じゃないしむしろサヨク思想なんて嫌ってるのは作品読めばわかるだろう
経験して解脱したんだよ

押井とかパヤオとかもろこじらせおじさんじゃん何を今更

いかにも党派やってる大学生連中がしょうもなかったか
機動隊と乱闘した後に松竹で映画観るのが最高だったか
散々書いてるだろ押井

パヤオはいまだに拗らせたままだろ

>初っ端の第2小隊が揃う経緯とかも違うし同じ世界観だと思えるのが不思議なくらい別物だよな
登場人物もいたりいなかったり立ち位置が違ったり

思想が強いで言うなら人狼シリーズのほうがｱﾁｬﾓﾛではある

>パヤオはいまだに拗らせたままだろ
それでJK間接的ではあるが殺したしな

>あたりまえじゃん
>70年代の学生運動に参加しようとして親に閉じ込められて参加できずずーっとそれ引きずってるんだから
だから憧れはあって参加できなかったのを引きずりつつ賛同はしないってポジでしょ
パト2で後藤が柘植や荒川の思想に理解示しつつも警官だから同調しなかったのがそれ

むしろ押井は遅れてきた世代なのでちょっと運動自体を引いてみてる部分があって
そういうとこで宮さんとよく喧嘩してる人っていう外部からの印象

>70年代の学生運動に参加しようとして親に閉じ込められて参加できずずーっとそれ引きずってるんだから
その作品とか左翼思想真正面から小馬鹿にした奴じゃん

大菩薩峠に軟禁されたのは70年闘争末期も末期だろ
参加できなかったって何を根拠に言ってんの？

拗らせ連呼してる人が一番拗らせてる説

でも押井以外面白くパトレイバー料理できないじゃん

>いかにも党派やってる大学生連中がしょうもなかったか
>機動隊と乱闘した後に松竹で映画観るのが最高だったか
>散々書いてるだろ押井
中にいて当時の空気を知ってるから書ける話だな
出てくるじゃんセクトとかオルグとか
んでそれを弾圧する側が主人公と

せめて代々木と新左翼区別してからレスしろよ
因みに押井が傾倒してたのはそのどっちでもないぞ

>せめて代々木と新左翼区別してからレスしろよ
まったくどうでもいいし

左翼臭いって出される作品が全部左翼思想否定してるのなんなの？

なんか押井が左翼だとマズい奴がいるようだな

>なんか押井が左翼だとマズい奴がいるようだな
拗らせおじさん登場

>左翼臭いって出される作品が全部左翼思想否定してるのなんなの？
知らなきゃ否定もできないからな

押井はアナーキストだろ

>>せめて代々木と新左翼区別してからレスしろよ
>まったくどうでもいいし
完全な対立関係にあったのにどうでもいいとは
押井の被ってたヘルメットが何色か思い出してからレスしなよ

すまん迂闊に余計なことを言った
あまり喧嘩しないでくれ

>完全な対立関係にあったのにどうでもいいとは
>押井の被ってたヘルメットが何色か思い出してからレスしなよ
ますますどうでもいいな

やっさんとかいうマジモンからすれば宮崎も押井も雑魚だよ

>でも押井以外面白くパトレイバー料理できないじゃん
結局新作も押井追い出して押井のやり方なぞってるだけだしね

評価高いのが押井メインの映画版2作だからなあ

押井は知らんけど所詮パヤオはファッション左翼のロリコンだしな
ロリコンじゃなきゃ本物の左翼になってたかも知らないけど

しかしまあ南雲さんと柘植の描写が少ないのも納得感に欠ける原因だな
二人がメインのようでいて実際は後藤とメガネが主役状態で
南雲さん達の対決部分がオマケになっているから

>>いかにも党派やってる大学生連中がしょうもなかったか
>>機動隊と乱闘した後に松竹で映画観るのが最高だったか
>>散々書いてるだろ押井
>中にいて当時の空気を知ってるから書ける話だな
>出てくるじゃんセクトとかオルグとか
>んでそれを弾圧する側が主人公と
参加した上でどの視点にいるかってのが大事なのにね
参加できなかったら憧れてるとか何をソースに言ってんだか

まああの件で出てくる度胸もないしなパヤオ

>二人がメインのようでいて実際は後藤とメガネが主役状態で
押井作品で「メガネ」言うと別のキャラになるから辞めろ

>しかしまあ南雲さんと柘植の描写が少ないのも納得感に欠ける原因だな
>二人がメインのようでいて実際は後藤とメガネが主役状態で
>南雲さん達の対決部分がオマケになっているから
南雲さんに関しては実家と柘植に会いに行くまで船上のシーンで十分でしょ…

>不倫の件は監督の実話ベースなのに
モデルは当時のメージュ編集部内の三角関係

>南雲さんに関しては実家と柘植に会いに行くまで船上のシーンで十分でしょ…
十分じゃない
南雲と柘植のキャラが明らかに後藤達より薄い

>南雲さんに関しては実家と柘植に会いに行くまで船上のシーンで十分でしょ…
むしろ描写の少なさが２人にとってもう過去の話なんだろうなって感じたな

>>南雲さんに関しては実家と柘植に会いに行くまで船上のシーンで十分でしょ…
>十分じゃない
>南雲と柘植のキャラが明らかに後藤達より薄い
取って付けたように昔恋仲でしたと言われてもしっくり来なかったな

>>南雲さんに関しては実家と柘植に会いに行くまで船上のシーンで十分でしょ…
>十分じゃない
>南雲と柘植のキャラが明らかに後藤達より薄い
ああファザコンとダメなインテリ男でくっついたのねで納得感しかなくね？

>十分じゃない
>南雲と柘植のキャラが明らかに後藤達より薄い
だってP2は柘植の幻のクーデターを阻止する側が主人公だもの

>取って付けたように昔恋仲でしたと言われてもしっくり来なかったな
そんなのよりオッサン二人のデートだ！こっちは濃密だぜ！

>>1792159283936.mp4
>北へが出た当時は良く役受けたなとおもったけど
>実は割とノリノリだったんかな
キタへ―行こうらんららん

>寿司屋読むと実写版がまともに思えるぞ
あれそんなにひどいんか
結構売れてるみたいだけど

実家の数カットであ〜南雲さんああいう男に引っかかりそ〜！って思うしそれ以上の説明必要か？

>ああファザコンとダメなインテリ男でくっついたのねで納得感しかなくね？
だったらそれをもっと濃く書けば良い
さらりとやるんじゃなく
でも本当にやりたいのはそれじゃないから押井の論文にくっついたような話になってる

>だったらそれをもっと濃く書けば良い
>さらりとやるんじゃなく
>でも本当にやりたいのはそれじゃないから押井の論文にくっついたような話になってる
P2になに言ってんだオメエ

>>ああファザコンとダメなインテリ男でくっついたのねで納得感しかなくね？
>だったらそれをもっと濃く書けば良い
>さらりとやるんじゃなく
>でも本当にやりたいのはそれじゃないから押井の論文にくっついたような話になってる
描くほどの内容もないでしょああ成る程ねで終わり
むしろ本題じゃないのにロマンスとして成立させるために尺使い過ぎとすら言える

映画の全部のキャラに均等に描写とか頭おかしいのか？

>でも本当にやりたいのはそれじゃないから押井の論文にくっついたような話になってる
本当にやりたいことやったから恋愛描写さらっと流したんでね

>映画の全部のキャラに均等に描写とか頭おかしいのか？

後藤南雲柘植のドラマはス映画のストーリーであってテーマじゃない

>P2になに言ってんだオメエ
P2はオッサン二人の会話が一番面白い部分で
南雲と柘植の話ってたいして面白さに寄与してないね

>後藤南雲柘植のドラマはス映画のストーリーであってテーマじゃない

でもとしあきはボトムズ見に行くんでしょ？

>映画の全部のキャラに均等に描写とか頭おかしいのか？
誰かそんなこと言ってる？

>誰かそんなこと言ってる？
こいつ
>十分じゃない
>南雲と柘植のキャラが明らかに後藤達より薄い

>こいつ
南雲と柘植は表向き主役と敵ボス
全キャラ均等に書けなんて言ってない

>でもとしあきはボトムズ見に行くんでしょ？
アマプラに来たら見るかなあ

劇場版の南雲さんがエロくて好き

>南雲と柘植は表向き主役と敵ボス
>全キャラ均等に書けなんて言ってない

>1792159509030.jpg
こういうイラストが描かれるあたりあの二人の恋愛描写にもファンがついてたんだなぁと…

>劇場版の南雲さんがエロくて好き
南雲さんを性的な目で見ないでください！

押井のファンなのか知らないが擁護に無理がある奴が混ざってるな要は見せ方が偏ってるから南雲と柘植の方が薄く感じられるという話なんだが

>こういうイラストが描かれるあたりあの二人の恋愛描写にもファンがついてたんだなぁと…
TV版の温泉回とかあるし
それはそうでしょう

>>劇場版の南雲さんがエロくて好き
>南雲さんを性的な目で見ないでください！
えー、だってパト２のラストで柘植と指を絡めて手を握り合うのって
邦画史屈指のエロシーンじゃないですかー

>押井のファンなのか知らないが擁護に無理がある奴が混ざってるな要は見せ方が偏ってるから南雲と柘植の方が薄く感じられるという話なんだが

映画はその二人じゃなくて終始後藤さん視点の後藤さんの話になってるだろ
そこでその二人の描写濃くしたら視点が狂っちゃう

>押井のファンなのか知らないが擁護に無理がある奴が混ざってるな要は見せ方が偏ってるから南雲と柘植の方が薄く感じられるという話なんだが
南雲さんと柘植は主役と敵ボスのようでお飾りなんだよな

P1のラスボスなんて顔すら出ないで何一つ描写なかったじゃないですか

>P1のラスボス
鳥

>映画はその二人じゃなくて終始後藤さん視点の後藤さんの話になってるだろ
>そこでその二人の描写濃くしたら視点が狂っちゃう
原作ファンなら理解できるだろうけど押井の名前で見に来た一見さんには難しくなりそう

やっぱり面白みはないかもしれないが定年まで勤め上げた真面目な後藤さんと
定年延長でまだ2課に関わってる南雲さんが俺は好き
課長は…あんな葬式まで描かれるとか可哀想なような
人生を最後まで描かれてキャラとして幸せなような複雑な気分だね…

>原作ファンなら理解できるだろうけど押井の名前で見に来た一見さんには難しくなりそう
映画見れば普通にわかるのに関係ないだろ

最後の作品でいきなりファザコンで駄目な男についていく女でしたって言われてもそら
えぇ…ってなるんだよね

>最後の作品でいきなりファザコンで駄目な男についていく女でしたって言われてもそら
>えぇ…ってなるんだよね
OVAの第五話の時点でなんとなくそういう家ってのはわかるじゃん

>P1のラスボスなんて顔すら出ないで何一つ描写なかったじゃないですか
そいつは描写がない
最後まで謎なことが売りの敵だからな

>やっぱり面白みはないかもしれないが定年まで勤め上げた真面目な後藤さんと

やっぱり途中退職して警備会社立ち上げたが潰して行方不明な後藤さんが好き

>定年まで勤め上げた真面目な後藤さん
>定年延長でまだ2課に関わってる南雲さん
ゆうきが描いた二人は常識人だったな

>やっぱり途中退職して警備会社立ち上げたが潰して行方不明な後藤さんが好き
寿司屋やってるよりは納得できるよね…

漫画版のパトレイバーは旧OVAやら劇場版見てると普通過ぎてつまらん

寿司屋はほんと意味わからん
押井も酷かったが伊藤も酷く終わった

>漫画版のパトレイバーは旧OVAやら劇場版見てると普通過ぎてつまらん
まっとうな正義のロボットものだから
あれはあれで嫌いじゃない

>漫画版のパトレイバーは旧OVAやら劇場版見てると普通過ぎてつまらん
その分おタケさんや内海がエキセントリックだから…

南雲さんって無能じゃね？
劇場版１　特に役に立たず
劇場版２　余計なことするけど後藤さんに読まれてた
漫画版　　完全に空気
だから押井監督の解釈に俺も同意だわ

「勝手に動くのはやめてちょうだい」
「南雲さんに言われたくないなあ…」
「なんですって？（すぐキレる）」

漫画は太田さんが常識のある警官になってるぐらいだし勧善懲悪な正義の警察ロボットだわな

押井監督と榊原さんが後藤と南雲はさっさとやることやれ派
伊藤さんと大林さんが後藤はやめとけ派

>漫画は太田さんが常識のある警官になってるぐらいだし勧善懲悪な正義の警察ロボットだわな
俺は確かに銃が好きだが
それはそれとして銃の手入れは嫌でもちゃんとしろ
のセリフは好き

>まっとうな正義のロボットものだから
>あれはあれで嫌いじゃない
大企業の汚職やら人身売買やら出て来る漫画を正義のロボットもので片付ける方がちゃんと読んでるのか怪しく感じる

>漫画版もある意味熊上さんでこれと全く同じ轍を踏んでるのであんまとやかく言える立場ではない
引きずってこそいるが熊耳さんは内海の敗北を見て爆笑する人やから

ニナ・パープルトンを乗り越えた当時の俺は
特に問題にしなかった

>ニナ・パープルトンを乗り越えた当時の俺は
0083が好きになれない最大の理由来たな…

>実写版だと遊馬と野明が無事にゴールインしたらしいのが意外ですらある
>押井もそこは素直にそうするんだみたいな
二人の軽井沢見て「やっちゃえばいいのに」って感想を持ったり
P2は話の都合であんな風になったけど基本ストレートな展開好んでるのかなって

>漫画版のパトレイバーは旧OVAやら劇場版見てると普通過ぎてつまらん
警察の日常に搭乗型ロボットが居たらどうなるって話だし大事件が起き過ぎる方がちょっと邪魔に感じるかも
交通部特車二課でもいいじゃない

原作集団ヘッドギアに参加した押井はパトレイバーを
・学園物にする
・整備班にもスポットを当てる
などのアイディアを出した
南雲さんは優秀クラスの担任で気難しく融通が利かないという立ち位置
そりゃ無能に描かれるわ

南雲さんが大活躍したら第二小隊の出番無くなるからな

だから南雲はP2のように情けない女で正解なんだよ！
担当声優さんとしては思い入れあるかもしれんけど！

南雲隊長の解釈は押井とゆうきで一致してると思う
珍しく

どうという事もないシーンなんだけど、なんか好き

漫画の南雲さんは後藤隊長が水虫の薬塗ってるのイヤそうな顔で見てるシーンも好き

>南雲さんって無能じゃね？
第2小隊が主人公の作品だから
南雲さんたち第1小隊には噛ませ犬になってもらうのは規定路線だよ

>南雲さんって無能じゃね？
課長補佐とはいえ定年間近まで埋立地勤務だからなぁ

>南雲さんたち第1小隊には噛ませ犬になってもらうのは規定路線だよ
イングラム初出動の時から後藤隊長がそういった趣旨の発言をしていたな

こんな件あったら南雲さんが結婚して幸せになるルートはねぇよなぁ…ってなるな

>押井のファンなのか知らないが擁護に無理がある奴が混ざってるな要は見せ方が偏ってるから南雲と柘植の方が薄く感じられるという話なんだが
柘植はあれでむしろ本人のセリフがあるだけ全作の帆場よりも分かりやすくなってるくらいだ
帆場と同じく第三者の口から語られる情報の積み重ねで観客が輪郭をなぞっていくキャラだからあれ以上描写を濃くするとか絶対にくどい

漫画版の方は別に後藤さんが南雲さん好きなように見えない

>漫画版の方は別に後藤さんが南雲さん好きなように見えない
おたけさんに冗談交じりとはいえ粉かけてたしな
「この辺りなら赤坂プリンスかな？」

>漫画版のパトレイバーは旧OVAやら劇場版見てると普通過ぎてつまらん
子供の頃に読んで全然ロボが活躍しないどころか出番もなかったからつまらなかったな

漫画版の二人ならくっついてほしいと思わなくも無い
アニメ版は後藤がキモスギ

なんだかんだで漫画版の新作では相変わらず仲が良さそうで良かった

>1792159509030.jpg
🥹

>>寿司屋読むと実写版がまともに思えるぞ
>あれそんなにひどいんか
>結構売れてるみたいだけど
のあと遊馬結婚したけど遊馬が☆になってる展開って言われて買うのやめた

>のあと遊馬結婚したけど遊馬が☆になってる展開って言われて買うのやめた
なんかもうほんとファンのことなんてどうでもいいんだな…

>課長補佐とはいえ定年間近まで埋立地勤務だからなぁ
多分キャリア組なのに左遷されて島流しされたしなあ…逆に昇進できたんだって感じ

遊馬は憎たらしいからファンの為じゃね

>No.1441967665
ﾅﾆｺﾚ……

警察で最も高価な備品を扱う部署の責任者なんだよなぁ

EZYはつまらんかったし
寿司屋は地獄だし
先月出たゲームもすさまじいカスなんだっけ

所で今更なんだけど寿司屋って何？

なんか生えてきたよね

二人の軽井沢の初心な感じとP2で語られた話に違和感感じてたから
妻子持ちだからお互い惹かれ合ってたのは事実だったけども実際行動に移してたわけではなかった
でもかもし出す雰囲気で周囲には伝わっててそれが柘植やしのぶさんを邪魔に思う一派の攻撃材料にされた結果が埋め立て地への島流しだったのかなぁとか解釈してたな
まあそんなものは幻想でしかなかったわけだけど

後藤の中の人も2人がくっつく？ねーよwwwってもろに言ってて孤軍奮闘すぎる

野明と遊馬に関しては素直にゴールインさせたTNGとこれからゴールインするだろうなって感じのサンデー版の解釈が好きかな
TNGは太田さんが逮捕収監されてること以外は旧特車メンバーの去就は納得している
皆で幸せになろうよ…ってのがファン心理なんだけどTNGも寿司屋もいずれもどこか外してきてガクッときた

>>あの監督
>映画公開時から歳を重ねた今なら分かるけどただのひねくれ者だもんあの監督
学生運動に共感しまくっていてそいつらにやたらと国家権力のバックアップをつけたがる時点で愚かで幼稚な精神構造だなって
うる星のメガネみたいな笑いを取る道化にしている分にはまだ良かったのだが、いや仮にも原作付きゃラだから良くねぇわ
攻殻も原作は主人公は「過激派活動家は死ね」なスタンスなのに妙に肩入れするし

>あの監督解釈おかしいわよ
しかしスレ画の流れの監督独自の続編にも続投する声優

まぁ寿司屋の後藤は脈はないこともない感じではあったな

>>あの監督解釈おかしいわよ
>しかしスレ画の流れの監督独自の続編にも続投する声優
千葉さんはぴえろ時代から押井組だし紅い眼鏡あるしまあ

少なくとも2映画の最後は無いだろと思う
性格とか考えてもそんなキャラ感じゃなかっただろって

何かと押井ばかりが作風の癖槍玉に挙げられがちだが
伊藤和典も曲者だしね...ああいうもの噛ましてくるのもわからんでもない

>うる星もパトも攻殻もスカイも全部主軸は男と女だぞ
攻殻に男女の恋愛こそ解釈違いでしかないやろ

露骨にひねくれてる押井がスケープゴートにされやすいだけで
ヘッドギアの連中皆それぞれに癖強いからね

P2の流れは押井だけでなく伊藤さんも肯定しちゃったからな

つうかオリジナルのヘッドギアメンバーみんなで作った最後のP2なんだからそれを反故にするわけないだろってね

>おたけさんに冗談交じりとはいえ粉かけてたしな
>「この辺りなら赤坂プリンスかな？」
あれはおたけさんが幽霊怖いのを隠そうとして意地になってるのに気づいてるからからかってバラして他メンバーとの壁なくそうとしただけだろ

2年間うる星やつらをやったけれどラムのキャラクターは結局わからず
あくまでインベーダーとしてやったと言ってるらしいね
リメイクはシリーズ構成が女性で脚本スタッフにも女性が入って
女性から見たラムだと思った

でもリメイクのうる星のアニメクソだったじゃん

>でもリメイクのうる星のアニメクソだったじゃん
それは君が押井うる星が好きだったからだよ
商業的には成功してリメイクらんまにつながってるからなリメイクうる星

>南雲さんは漫画版が一番だろ？
新OVAだろ

>新OVAだろ
南雲さん×後藤さん強火勢来たな…

>不倫の件は監督の実話ベースなのに
マジか
初耳だ

>学生運動に共感しまくっていて
戦後史の一部としてこだわってはいるだろうが共感はしてないように思う
押井のコラムや発言を追っていくと新自由主義者だぞあれは

劇1で押井見直して劇2で地に落ちた

どう考えても反体制派を冷笑してる側だよね押井

>劇1で押井見直して劇2でさらにすげぇと思った

原作から入って押井うる星にこだわりがない自分にとっては
リメイクうる星はとても良かった

>戦後史の一部としてこだわってはいるだろうが共感はしてないように思う
うn
>押井のコラムや発言を追っていくと新自由主義者だぞあれは
何をどう読んだらそうなるんだ

押井は日本製兵器を海外輸出すべきとの推進派

押井守は無政府主義者

アナーキストだろ押井は

>少なくとも2映画の最後は無いだろと思う
>性格とか考えてもそんなキャラ感じゃなかっただろって
あの手を絡めるシーンはやっぱり要らないよね…って水曜日に映画館で思った

南雲さんちに父性が欠けてるの丁寧に描いてるのに何がそんなに納得できないんだ

二人の軽井沢
漫画版や劇場版とも違う感じで二人の関係に踏み込んで描いてる所がTV版だからやれた話っぽくて好き

>>1792159283936.mp4
>嘘か真かこれで田中のあっちゃんにマウントを取ったとか…
超遅レススマン
攻殻機動隊で田中さん少佐と榊原さん大統領のやり取りが観れた時は
淑女の二大巨頭共演に心底大感激した

>南雲さんちに父性が欠けてるの丁寧に描いてるのに何がそんなに納得できないんだ
いや割と納得してたんだけど脚本の伊藤さんが父性を見出していた訳じゃないって寿司屋の後藤で書いちゃったから困惑した

>南雲さんちに父性が欠けてるの丁寧に描いてるのに何がそんなに納得できないんだ
３０過ぎた娘が実家暮らしの妙なリアルさがあった寿司屋の後藤の南雲家の家庭の事情

あのは監督までやってんのか

実写パトで柘植引っ張ってきた事にビックリしたよ
こいつそんな大物みたいなキャラじゃないだろうに

>実写パトで柘植引っ張ってきた事にビックリしたよ
>こいつそんな大物みたいなキャラじゃないだろうに
柘植の残党が悪事働くのでね

>相対化して物語を構築してると言えば聞こえはいいがそれって今で言う冷笑系では？と思う
他者の努力を笑うような描写は出てこないし根本は革命とかお祭りだと思う

>他者の努力を笑うような描写は出てこないし根本は革命とかお祭りだと思う
遊馬は結構な頻度で無駄な努力させられてる気はする

>何かと押井ばかりが作風の癖槍玉に挙げられがちだが
>伊藤和典も曲者だしね...ああいうもの噛ましてくるのもわからんでもない
押井守をメンバーが抑制してたとかよく言うけど
押井守が上手くメンバーの個性を纏めていたんだよね実際は

>押井守をメンバーが抑制してたとかよく言うけど
>押井守が上手くメンバーの個性を纏めていたんだよね実際は
パワーバランスが絶妙だといい作品ができる
崩れたら…

>のあと遊馬結婚したけど遊馬が☆になってる展開って言われて買うのやめた
ちげぇ
野明は北海道に帰って別の人間と結婚したけど旦那が早逝
遊馬はずっと独り身で会社立ち上げ
野明が東京に戻ったあとは遊馬とつかず離れずの関係

寿司屋　あれはあれで嫌いじゃないけどな俺

野明と遊馬に関しちゃ高田明美と押井守がくっつく側なのよね

>パワーバランスが絶妙だといい作品ができる
>崩れたら…
EZY来たな…

スレ画の解釈違い騒動は榊原さんのブログ読めばどういう意味か分かるよ
南雲さんはこんな事しない言わないじゃなくそうするならもう一呼吸か二呼吸くらい間があればいいのにって監督にお願いしたのに伝わらなかった

>EZY来たな…
あれは映画以前
劇場公開じゃ無いと予算つかなかったんだろうけど

>課長補佐とはいえ定年間近まで埋立地勤務だからなぁ
ずっといたわけじゃないかもよ

>劇場公開じゃ無いと予算つかなかったんだろうけど
予算以前の問題だよ
作画クォリティ問題ないもん

2026は課長居ないから緊急で呼び出されたぽいしね

ブッちゃんは押井あーだこーだいうけどストーリーテラーとしちゃ敵わないよ

でも柘植って歩行ロボが戦場で役に立つって
「いち早く目を付け」てプロジェクトチームまで
作ったってことなら別に高温多湿の熱帯雨林に限らず
あまり頭良くないのでは
どう考えても格好のマトでしょ

>でも柘植って歩行ロボが戦場で役に立つって
>「いち早く目を付け」てプロジェクトチームまで
>作ったってことなら別に高温多湿の熱帯雨林に限らず
>あまり頭良くないのでは
>どう考えても格好のマトでしょ
やたらと行動力はあるのは描写されてる

寿司屋バレ
南雲は2のあと責任取らされて警視庁依願退職して家を出
JICA海外協力隊に入って海外へ　そのまま帰国せず
後藤は離島の駐在に飛ばされる（本人は好きなだけ釣りができると大喜び）
それから何年も経ってから南雲と後藤がヘルシンキで再会
後藤が海外彷徨ってた間に身につけた寿司を南雲が食べる
そこでようやく老後は日本に住むのもありかと思い直した南雲に
「じゃあしのぶさんが俺の寿司を食える場所用意しとくよ」と約束したのが
後藤が寿司屋を始めた理由

>>のあと遊馬結婚したけど遊馬が☆になってる展開って言われて買うのやめた
>ちげぇ
>野明は北海道に帰って別の人間と結婚したけど旦那が早逝
>遊馬はずっと独り身で会社立ち上げ
>野明が東京に戻ったあとは遊馬とつかず離れずの関係
なんで態々そんな糞みたいな設定にしたんだろうな
正直これに関しては「公式が勝手に言ってるだけ」って言われても仕方がない

野明と遊馬が劇2のあとくっつかないのは納得するけどな俺

>そこでようやく老後は日本に住むのもありかと思い直した南雲に
>「じゃあしのぶさんが俺の寿司を食える場所用意しとくよ」と約束したのが
>後藤が寿司屋を始めた理由
これがこれで結末としては好き

>野明と遊馬が劇2のあとくっつかないのは納得するけどな俺
媒体によって距離感違ってくるからなぁ

解釈違いを大体のファンは不倫をした南雲と思い込んでるけど
榊原さん的には不倫しててももっと段階踏むでしょ押井！って話だという

>育ち良くて初心で正義感強いから柘植みたいな男にコロッといっちゃうんだよ
熊耳さんも内海にコロッと行ってたなあ

最近は寿司屋になってる後藤隊長
まぁ警備会社潰して失踪よりはいいか⋯食い物屋やるイメージは全然なかったが

寿司屋は何のかんの後藤さんと脈は残ってる感じ
ＥＺＹ2026はあくまで長い腐れ縁

>>育ち良くて初心で正義感強いから柘植みたいな男にコロッといっちゃうんだよ
>熊耳さんも内海にコロッと行ってたなあ
真面目な女ほど変な男に引っかかるジンクスがあるのか⋯

物語を終わらせるには急制動も必要
キャラに思い入れあると耐えられないが
ストーリーとしては納得出来る

>「じゃあしのぶさんが俺の寿司を食える場所用意しとくよ」と約束したのが
>後藤が寿司屋を始めた理由
ものすごく後藤っぽい

>>>育ち良くて初心で正義感強いから柘植みたいな男にコロッといっちゃうんだよ
>>熊耳さんも内海にコロッと行ってたなあ
>真面目な女ほど変な男に引っかかるジンクスがあるのか⋯
どっちも父親の存在がキーワード

細かい設定に関しちゃそんなこと俺知らないよーがまかり通ってたからなヘッドギア

南雲さんに関しては押井の方がメロいだろ
ゆうき漫画版では何故島流されたかもどうでもいいの脇役だし

ゆうきまさみの後藤隊長は元公安じゃないし
南雲さんは良い感じに利用できる同胞でしかないし
福島課長は良い感じに利用できるけど見どころのある人だからな

>南雲さんに関しては押井の方がメロいだろ
>ゆうき漫画版では何故島流されたかもどうでもいいの脇役だし
漫画だとお隣さんの隊長ぐらいでそこまで近い間柄ってわけでもない感じだったか

寿司屋の南雲は柘植との関係は当時の環境に対する不満や
鬱憤を晴らしたくて柘植を利用、実際のところ
柘植に対する執着も依存も父性の補完もなかった
ただ柘植の今の社会を破壊しようとするところ1点のみ共感し
手錠をかけたときに手を絡めたのは共犯関係であるとこを認めたからにすぎない
と南雲は述懐してる

>ブッちゃんは押井あーだこーだいうけどストーリーテラーとしちゃ敵わないよ
押井さんの実写版は酷いですよ

>ただ柘植の今の社会を破壊しようとするところ1点のみ共感し
警察官として一番ダメなやつじゃん

>押井さんの実写版は酷いですよ
でそう豪語して作ったＥＺＹは…

>警察官として一番ダメなやつじゃん
だから潔く警察官辞めました

>警察官として一番ダメなやつじゃん
だからあっさり辞めて海外に逃げたんだろね

なんでそんな心の闇抱えてんだよ南雲さん⋯

>漫画だとお隣さんの隊長ぐらいでそこまで近い間柄ってわけでもない感じだったか
第一小隊が苦戦してるから出来損ないの第二小隊が名を上げるチャンスみたいな発言してるし
物語序盤はあくまで踏み台というかドライな感じだな

>寿司屋の南雲は柘植との関係は当時の環境に対する不満や
>鬱憤を晴らしたくて柘植を利用、実際のところ
>柘植に対する執着も依存も父性の補完もなかった
父性関連で本人が否定したのはちょっとビックリした
あと関係に執着してたのは柘植の方だったってのも

さすがに露骨に上層部に楯突いた南雲を残せない警察と
ちょうど利害が一致したんだよね
TOKYOWARでボロボロになった都心も見たくないし

>なんでそんな心の闇抱えてんだよ南雲さん⋯
エリート幹部候補としてレイバー隊の課長になると内定してたが
それは女性であるが故の広告塔でありうまくいかなかった場合は
さくっと責任を取らされる立場だと知っていたからだそうな
読者が納得するかどうかは別

>No.1441994550
まあそれなりに若い頃なら仕方がないか⋯
でもだからってよりにもよって相手が柘植かよ

そこら辺はそれぞれの作家性だな
伊藤やゆうきはトラウマで人が規定されるウェットさには否定的なんだろ

>まあそれなりに若い頃なら仕方がないか⋯
>でもだからってよりにもよって相手が柘植かよ
レイバー隊創設期だから高々数年前の話だぞ

漫画版は後藤さんが特に好意も抱いてないんだよな
すでに言われてるけど本当に同僚の脇役でしかない

個人的に押井の監督としての能力は高いと思うし押井作品も好きだけど
そのうえで広く一般受けするような作品に仕上げるには劇場版パトレイバー１みたいに押井氏一人に好き勝手やらせない環境で制作すべきなのかもね

>寿司屋の南雲は柘植との関係は当時の環境に対する不満や
>鬱憤を晴らしたくて柘植を利用、実際のところ
>柘植に対する執着も依存も父性の補完もなかった
こういうドロっとした感じは漫画版の南雲さんにはないよね

ヘッドギアの人間て皆見てる方向別だったんじゃないの…
まとまってたのが奇跡というか

>ヘッドギアの人間て皆見てる方向別だったんじゃないの…
>まとまってたのが奇跡というか
それをまとめるというか共通の敵として用意したのが押井ってわけよ

>そのうえで広く一般受けするような作品に仕上げるには劇場版パトレイバー１みたいに押井氏一人に好き勝手やらせない環境で制作すべきなのかもね
劇場版パト1がヒットした要因のひとつは監督である押井に黙ってラストをゆうきまさみが勝手に描き換えたからかもね

押井引っ張ってきた理由って
当時干されて暇してたからとか聞いた（ソースはX年後の関係者達）

>劇場版パト1がヒットした要因のひとつは監督である押井に黙ってラストをゆうきまさみが勝手に描き換えたからかもね
勝手に書き換えるとかどんどん尾ひれがついていってて笑う

>エリート幹部候補としてレイバー隊の課長になると内定してたが
>それは女性であるが故の広告塔でありうまくいかなかった場合は
>さくっと責任を取らされる立場だと知っていたからだそうな
辻褄だけ合ってて誰も嬉しくない話すぎる

ゆうきまさみ「押井さんのTNGとか知らないし…」
伊藤和典「知らないわけないでしょ俺は名前は変えろと言ったよ」
こんなやり取り繰り広げる連中だし
基本性格が悪い

当時の話を皆面白おかしくネタで話してるのを真に受けてる人多すぎね？

>当時の話を皆面白おかしくネタで話してるのを真に受けてる人多すぎね？
で現状ヘッドギア自身が火消しに回ってるの面白すぎる

>勝手に書き換えるとかどんどん尾ひれがついていってて笑う
ああ正しくはリテイクが出たって話か
勘違いしてたわ
誤報を謝罪する

それもこれも押井監督の奇行が面白いのが悪い
溢れるまああの人なら⋯感

>第一小隊が苦戦してるから出来損ないの第二小隊が名を上げるチャンスみたいな発言してるし
>物語序盤はあくまで踏み台というかドライな感じだな
そもそもあんな長期連載にするつもりがなかったからね

伊藤の寿司屋が出たことによって皆解釈違ってたことが判明するの面白すぎる

誰もファンが納得する未来を見せてくれないのである

>伊藤の寿司屋が出たことによって皆解釈違ってたことが判明するの面白すぎる
つうかEZYの流れでパトレイバー再起動したことでヘッドギア間の意見の相違が明確化したというか

漫画のアニメ化と勘違いされやすい
アニメの支援の漫画連載である

>誰もファンが納得する未来を見せてくれないのである
一応野明と遊馬が結婚した世界線あるからまだいいかなって

好きなルート選びなよ
その代わり違うルート否定すると波風立つぞ

>漫画のアニメ化と勘違いされやすい
>アニメの支援の漫画連載である
アニメもアニメでTVとOVAで微妙に違いがあったりな

南雲さんが不倫とかマジでドン引きしたわー
公式にあんな設定付けられて可哀想に
OVAやTVシリーズなど関連性のないパトレイバーの作品を見返すたびに「でもこの人・・・」って一瞬考えちゃうのモヤる

EZYはちょっとヤバすぎだな
ゆうきにガッツリ関わってもらうべきだった

個人的にはそもそも旧OVAの甲斐と漫画版のおたけさん、内海をミックスしてリメイクした程度の印象しか無くてそこまで深いこと考えて作ってはないなって感じた

>アニメもアニメでTVとOVAで微妙に違いがあったりな
最初のOVAと漫画は1998年開始設定だが
TVは1999年開始設定となってるので野明の年齢が一年ずれてるのである

柘植と南雲さんの薄い本とかありそう
見たくは無いけど

>個人的にはそもそも旧OVAの甲斐と漫画版のおたけさん、内海をミックスしてリメイクした程度の印象しか無くてそこまで深いこと考えて作ってはないなって感じた
実は内海とおたけさんがダメな関係の描写は
劇場版二作目が終わってから深まった描写なんだ

平成生まれの後追い組だから当時のファンの空気感とかよくわからんけど後発作品いろいろ出てくる前の昔からこういう解釈割れみたいな感じだったん？

>実は内海とおたけさんがダメな関係の描写は
>劇場版二作目が終わってから深まった描写なんだ
そうだったのか
リアルタイムで観てた訳じゃないから各作品の時系列よく把握できてなかったわ
すまん

劇2が公開された当時はそれなりに評価割れた記憶がある
俺はミリタリー描写見るだけで満足したが

昔はネットとかなかったしファンが各々好き勝手に解釈する感じだったので
アニメ雑誌で公式の記事にでもならない限りファン間の統一見解は難しかったと思うよ

劇2ラストで「俺には連中だけか…」って漏らした後藤に
マジ泣きで私がいるからぁって泣いてたお姉さんは見た
わりと周囲はドン引きしてた

>劇2ラストで「俺には連中だけか…」って漏らした後藤に
>マジ泣きで私がいるからぁって泣いてたお姉さんは見た
色んな人がいるな…

内海と黒崎に濡れ濡れのお姉さんはいたが
後藤南雲に濡れ濡れのお姉さんもいたよな

パト２で出てきたスレ画の人の家が好き
あの手の昔の日本の木造一軒家ってしんと静まった独特の雰囲気があるんだよね

劇２の映像表現は流石天才押井だとうならせる場面が多々ある
でもストーリーはちっとも好きになれない
まあ押井作品ってそんなもんだしそれでいい

>>寿司屋の南雲は柘植との関係は当時の環境に対する不満や
>>鬱憤を晴らしたくて柘植を利用、実際のところ
>>柘植に対する執着も依存も父性の補完もなかった
>父性関連で本人が否定したのはちょっとビックリした
>あと関係に執着してたのは柘植の方だったってのも
父性がどうの言ってた奴大外れやん

>あと関係に執着してたのは柘植の方だったってのも
言われてみりゃ柘植が執着してなきゃあの状況で
南雲を呼び出すはずがないんだよな

>漫画版は後藤さんが特に好意も抱いてないんだよな
>すでに言われてるけど本当に同僚の脇役でしかない
後藤さんもそんな南雲さんに執着ないしな

>父性がどうの言ってた奴大外れやん
寿司屋が正解とか言っちゃう人？

>パト２で出てきたスレ画の人の家が好き
実家住まいというのが意外だった
しかも、子供のころから使ってる机の自室とかね
とっくに家でて都内の別の場所のマンションでも住んでるのかと

>しかも、子供のころから使ってる机の自室とかね
子供部屋おばさん…

>寿司屋が正解とか言っちゃう人？
脚本やしな
論文は押井成分やろうけど

>あの手の昔の日本の木造一軒家ってしんと静まった独特の雰囲気があるんだよね
雪の夜、そんな静かな家の一室で老母が後藤に電話して・・・
って場面の作りはなかなかできないよなあ

劇中でいっさい描写も説明もないこと出されてこうでしたとか言われても
はぁ？って感想しか出てこないんだけど

子供部屋おばさんかつ母親と確執あり

P2は別に押井が脚本主導してるわけじゃないしな

>劇中でいっさい描写も説明もないこと出されてこうでしたとか言われても
>はぁ？って感想しか出てこないんだけど
P2の母親に盗聴される子供部屋おばさんじゃ不満？

>>はぁ？って感想しか出てこないんだけど
>P2の母親に盗聴される子供部屋おばさんじゃ不満？
父性設定の補完にはなっても寿司屋設定の補完には全くなってないじゃん

パトレイバー2は共犯の癖に押井単独犯行のごとく言うヘッドギアメンバーも大概に性格が悪い

伊藤がもう辞めたいって幕引きしたかったのに
押井がパトレイバー終わらせたとかいわれてるからなぁ

>パトレイバー2は共犯の癖に押井単独犯行のごとく言うヘッドギアメンバーも大概に性格が悪い
皆もう終わらせたかったんだっけ

>P2は別に押井が脚本主導してるわけじゃないしな
伊藤「P2はほとんど押井さんの作品ですよ」

>伊藤「P2はほとんど押井さんの作品ですよ」
>大概に性格が悪い

>皆もう終わらせたかったんだっけ
皆って言うか脚本家
アーリーデイズからエンドレスに数年間つきっきりで消耗しきってた

>伊藤「P2はほとんど押井さんの作品ですよ」
全体の大まかなプロットは押井で
伊藤もノリノリで書いてた部分はあったという話だが
全体的にはノレない作品だったのでそう言ってるんだろう

ほんとうは劇場版一作目で華々しく終わる予定だったしな
パトレイバー熱が最高潮に達した状況がそれを許さなかった

TV以降はスポンサーの意向による延長戦の延長戦となっていく
そこで伊藤の弟子横手美智子も生まれた

>>皆もう終わらせたかったんだっけ
後悔はもう済ませた、あとはいかに終わらせるだけだ

>P2は別に押井が脚本主導してるわけじゃないしな
伊藤和典の寿司屋の小説執筆動機がP2の内容に納得できなかったからなんだけど

>伊藤和典の寿司屋の小説執筆動機がP2の内容に納得できなかったからなんだけど
むしろP2の後日談じゃねーか

>>伊藤和典の寿司屋の小説執筆動機がP2の内容に納得できなかったからなんだけど
>むしろP2の後日談じゃねーか
だからP2に自分でケリつけたくて書いたって話なんだけど

高田さんと文芸部の伊藤くんが長続きしなかった理由が察せられるエキセントリックな性格

押井のあーあー俺が悪いんでしょって性格形成されるのが分かる流れ

>パトレイバー2は共犯の癖に押井単独犯行のごとく言うヘッドギアメンバーも大概に性格が悪い
テレビ番組のネタトーク真に受けちゃってる人多いんだよなぁ

実写版否定してた人たちはブチのEZYや移動の寿司屋で満足できたのかな

言葉尻に乗って押井叩くと今度は切れてくるめんどくさい連中だよヘッドギア

>野明と遊馬に関しちゃ高田明美と押井守がくっつく側なのよね
今はどう考えてるかわからないけど漫画最終回の野明のほっぺの傷のくだり的にはゆうきさんも二人はくっつくことを示唆してたよね
初期は兄妹みたいな雰囲気だったけど

南雲さんの実家の部屋って生活感薄かったし特車課に異動してから下手したら数週間帰れないとかになるんで部屋引き払ってとりあえず寝るだけの場所みたいに実家使ってる感じのやつかと思ってた

>TV以降はスポンサーの意向による延長戦の延長戦となっていく
>そこで伊藤の弟子横手美智子も生まれた
横手さんは太田さんお見合いと小説だっけか？アニメ他に参加してたか覚えてない

>横手さんは太田さんお見合いと小説だっけか？アニメ他に参加してたか覚えてない
太田惑いの午後が脚本家デビューだよ

>横手さんは太田さんお見合いと小説だっけか？アニメ他に参加してたか覚えてない
第12話「太田 惑いの午後」、第25話「春の嵐」、第41・42話「帰ってきた男たち」、第45話「職業選択の自由」ほか全10本

横手さんデビューの経緯はSHIROBAKOでネタにされてた

>南雲さんの実家の部屋って生活感薄かったし特車課に異動してから下手したら数週間帰れないとかになるんで部屋引き払ってとりあえず寝るだけの場所みたいに実家使ってる感じのやつかと思ってた
ああそれもあるかもな
部屋の内装の時間が止まってる雰囲気はあったな

元々過干渉してくる母親がうっとおしいから
基本警察寮暮らしでたまに実家に顔尾を出す関係性

しのぶさんの実家の電話って部屋にあったけど
あの手の家の電話って玄関あがった廊下に電話台においてあるイメージだ
磯野家みてるからわかる

>ほんとうは劇場版一作目で華々しく終わる予定だったしな
>パトレイバー熱が最高潮に達した状況がそれを許さなかった
OVAやっていいよ→ご褒美に劇場版やらせてあげる→テレビやってね→テレビ延長するぞ→終わっらOVA作れ→劇場版もう一回やるぞ
の無茶振りにすべて突き合わされた脚本家

「着替えを取りに来ただけだから」はいいんだけど
じゃあ、溜まってた着替えた下着はどうしたのだろうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>しのぶさんは浮気なんかしないだろ…
>浮気じゃないよ
>柘植が本命
ないわー

>1792202747760.jpg

>1792202747760.jpg
専門家がいうのだからそうなんだろうな・・・

>>浮気じゃないよ
>>柘植が本命
>ないわー
ないわもなにも南雲さん結婚もしてないし誰とも付き合ってないんだから浮気にならないだろ

南雲さん云々じゃなくてただ単に後藤さんの強火ファンなだけじゃないんですか榊原さん

今思うと後藤隊長も南雲さんも物語序盤の方からエリートコースから脱落した左遷組だったんだな

>今思うと後藤隊長も南雲さんも物語序盤の方からエリートコースから脱落した左遷組だったんだな
そもそも二課配属決まった野明が
もうあの子出世できないのよ言われてたよ！！

>1792202747760.jpg
内海課長×黒埼クンいいですよね…

女性陣はあれで無関係はありえないって言ってるのに男連中は全員否定するの

>>>浮気じゃないよ
>>>柘植が本命
>>ないわー
>ないわもなにも南雲さん結婚もしてないし誰とも付き合ってないんだから浮気にならないだろ
拓殖が本命なのがないわー

>>>伊藤和典の寿司屋の小説執筆動機がP2の内容に納得できなかったからなんだけど
>>むしろP2の後日談じゃねーか
>だからP2に自分でケリつけたくて書いたって話なんだけど
P2自体が間違いだったすぎる

>そもそも二課配属決まった野明が
>もうあの子出世できないのよ言われてたよ！！
それは後藤さんの部下になるからじゃね

>P2自体が間違いだったすぎる
伊藤「もうパトレイバーやりたくねー言ってんだよわかれよ」

伊藤「僕の最高傑作は平成ガメラです」

>>P2自体が間違いだったすぎる
>伊藤「もうパトレイバーやりたくねー言ってんだよわかれよ」
押井「だから言われた通り望む通り完璧に終わらせてやったのになんで文句言うの？」

>伊藤「もうパトレイバーやりたくねー言ってんだよわかれよ」
じゃあ寿司屋とか書くなよ

もちろん犯人は押井なんだけど
伊藤がP2で押井に与したからこんなことになっちゃった

>あの監督解釈おかしいわよ
>榊原「わかるー」
https://ameblo.jp/yoshiko-sakakibara/entry-12629209284.html

寿司屋もやりたいことはわかるんだけどこれで商売する人のやり方じゃないよなあとも思う
あ商売にしたくなかったのか

監督業は責任おっ被る仕事
だからみな押井にしたのか

ヘッドギアは全員が全員他人のこと言えた義理じゃねーすぎる

>それは後藤さんの部下になるからじゃね
後藤さんの部下だからとかじゃなく普通の新人警察官が積む研修とかすっ飛ばして特車二課に配属されるから特車二課以外の仕事ができない専従スタッフになっちゃう

後藤さんってそんなあっさり警察辞めるの？ってなってる
いやP2で愛想が尽きたとは言ってるんだけどさ甲斐と決別した理由忘れちゃってる？

>後藤さんってそんなあっさり警察辞めるの？ってなってる
>いやP2で愛想が尽きたとは言ってるんだけどさ甲斐と決別した理由忘れちゃってる？
後藤さんのバックグラウンドの解釈もヘッドギア個々でバラバラだからさ

そういやEZY3はいつやるんだ

>そういやEZY3はいつやるんだ
来年の3月

劇パト１は誰が見てもまあまあ面白い
２は面白くないとは言わんけど人を選ぶしなんならパトレイバーじゃなくてもよくねってなる

ヘッドギアの悶着見てたであろう横手美智子が
「アルフォンスはいつでも最高だよ」も
「いつまでもレイバー好きなだけの女の子で居たくない」も
同じぐらい輝いてるよ
とだいぶファンの対立構造意識したコメント寿司屋に寄稿してる

そんなにP2嫌なら劇場版一作目打ち上げの場にミサイルでも撃ちこんどけ

ポップチェイサーってそうだったのか・・・
観た記憶はあるが

>２は面白くないとは言わんけど人を選ぶしなんならパトレイバーじゃなくてもよくねってなる
後藤さんってキャラが寄与する部分もあるから一概にはだけど
だって「あの後藤さんがキレた！」って結構なカタルシスだったじゃない？
柘植と南雲さんの関係は要らないかなあ

>後藤さんってそんなあっさり警察辞めるの？ってなってる
>いやP2で愛想が尽きたとは言ってるんだけどさ甲斐と決別した理由忘れちゃってる？
警察やめても正義の味方はやめてないからTNGだと