有料デバッカー

やっとスーファミ版に近い快適さで遊べるようになったわ
これは神リマスター

steamで賛否両論って評価にスクエニが焦ったか

判断が早い
いいことだ

あれぐらい秒でできるよね

なにがちょっとすてきなリマスターじゃい

配信者だけが遊べる配信者専用ダンジョンが最大の目玉なのがよくない
デビルロードとか1に本来出ないモンスターはその追加ダンジョンだけに出るみたいだし

>steamで賛否両論って評価にスクエニが焦ったか
ゲムスパが記事にしてたな
こういうニュースはガンガンだしてケツ叩くべき

しらたきさんが声を上げてくれたおかげだと思う

>判断が早い
>いいことだ
その前に社員でデバッグしてて誰も問題に気付かなかったのがヤバい

>しらたきさんが声を上げてくれたおかげだと思う
ずっと「斜め操作が糞すぎる」って文句言ってたもんな〜

もうちょっと様子見するか

3のリマスターはよ

お値段が高過ぎるッピ3千円におさまってたらまあこんなもんかって思うけど…

テストプレイしろ

>3のリマスターはよ
1みたいに経験値ブースト機能ないと無理だ3は

マジでなんか修正のアプデかかったのか

>配信者だけが遊べる配信者専用ダンジョンが最大の目玉なのがよくない
>デビルロードとか1に本来出ないモンスターはその追加ダンジョンだけに出るみたいだし
流石に一般プレイヤーにも開放してくれるでしょ
有料で

まもけんいくわ

不思議なダンジョン系で操作性が駄目だったら事故が起こるから声がでかくなるのも仕方ないな

switch版だけど反応ないな
アプデきてるの？

>お値段が高過ぎるッピ3千円におさまってたらまあこんなもんかって思うけど…
スーファミそのまんまにちょっと配信者向け仕様のオマケ追加して3500円は確かに高いよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

1980位が妥当かなって

モンスター多いと処理落ちするけどわざと再現してるのか？

改善された？

>1980位が妥当かなって
ぶっちゃけ1500円が適正価格

>不思議なダンジョン系で操作性が駄目だったら事故が起こるから声がでかくなるのも仕方ないな
1歩1歩が大事なゲームだからね

浅野チームにしては手抜き感あるんだよな

2ならベタ移植のリマスターでも買うわ
同じ価格で出してくれよ

一切やったことないけどとしあきたちのスレ見てやってみたくなった
switchでもできるんだよね

>浅野チームにしては手抜き感あるんだよな
ゴミチームやん

ああ斜め移動グラすら手抜きしたDQ3のチームか・・・

今セールきててシレン6の方が安いんだな
トルネコ3500円だし

盗る猫

>2ならベタ移植のリマスターでも買うわ
>同じ価格で出してくれよ
絶対1リメイクみたいに余計なことして台無しにするという信頼がある

この制作が作るローグライクとか二度とやりたくない

シレンよりトルネコ派だからリマスターは純粋に嬉しい

急に発狂し始めた…

>2ならベタ移植のリマスターでも買うわ
>同じ価格で出してくれよ
ボリュームかなり増えるから6000円くらいじゃない？

スクエニのエニ関連のゲームへの雑さ何とかして

>ああ斜め移動グラすら手抜きしたDQ3のチームか・・・
斜め移動に恨みでもあるんか

>>今セールきててシレン6の方が安いんだな
>>トルネコ3500円だし
>でもシレンなんて一部しか認知されてない
>だから知名度上のトルネコに頼ってたんだろが
>売上も段違い
>お前はダンジョンゲームを何だと思ってんの？
>キャラゲーだよ所詮
>だからポケモンダンジョンみたいなのがあっさりミリオン達成するの
>シレンには死んでも無理
トルネコにそんなキャラ人気ないだろ！？

2と3も出したら許したるわ

この後すぐ配信で勢いで買っちゃうの狙いはこの先もありそうだな

操作性をおろそかにしてるって事はデバッグしてないのかな

発売して１０時間前後で改善するんなら最初からやっておけっていう

ドラクエおじさんならまあ買うだろって舐められてる

>トルネコにそんなキャラ人気ないだろ！？
トルネコといえば個性的なモンスターだけど
モンスターズ4のがキャラ愛感じるしなあ

元がPSとかだと3500円でも分かるけど元がスーファミのリマスターで3500円は異様に高く感じる

>ドラクエおじさんならまあ買うだろって舐められてる
そのドラクエおじさんほど今回のリマスターに文句言ってる印象

次作に繋がってほしくて喜び勇んで買ったけどもう応援したくねえわ

技術的な問題というよりこれでいいと思われている事自体が終わってる

欲しいけど評判がアレだから様子見

>ドラクエおじさんならまあ買うだろって舐められてる
買うけど舐めてる分の文句は普通に飛ばすぞ
出してくれるだけ有難がる層はもうおらん

最近のデバッグなんてAIまかせだからAIはこの操作性で不満はなかったんだろう

>有料デバッカー
これ

いうて舐められてるのドラクエユーザーだけかな？

アプデ情報見つからないんだけどどこにある？

１２３合わせて3000円とかだろ普通

>１２３合わせて3000円とかだろ普通
ないわ

大した追加要素もないのに3500円は強気すぎない？

的はずれなことしか言ってないゴミにだれが賛同すると思ってんだ
自分を客観視出来ないのか

スクエニの病的アンチが暴れるせいでまともな批判が潰される

これはトルネコ4ありそうだな
まあこの体たらくではないように期待できないけど

1単体はシンプル過ぎでボリュームも無いからせめて2セットが良かったな

>>これはトルネコ4ありそうだな
>>まあこの体たらくではないように期待できないけど
>チェンソフトが監修しないトルネコに価値あるの？
ななあ

>判断が早い
>いいことだ
少し触れば分かる事なんだから遅い方

シレン6は面白かったな

>しらたきさんが声を上げてくれたおかげだと思う

発売して客に文句言われるまで気付かないのが有能ってまじ？

>１２３合わせて3000円とかだろ普通
コレクションにして内容下手に弄らずそれがベストだったな
ゴエモンコレクションが10本以上入って5000円だから
トルネコは3本入れたら3000円で充分だろう

リマスターすらまともに出来んのか

>No.1433873697
ずっとシレンとかローグライクや不思議のダンジョンのゲーム配信やり続けてる人だよ

レベルアップで足止めさせられるの意味がわかんねんだわ

グラ弄るなら2や3移植も同じアセット流用出来るようなのにすれば良かったのに

別に不具合なんて無かったけど
騒がれてるから対応したという情報を流す必要が出てきたことによるアプデ
元から不具合は無かったのでバージョン以外何も変わってないよ

音楽差し替え→すぎやま工房に使用料払う→コスト増えてその分値上げ
ドラクエリマスターで音楽の切り替え機能ない理由もすぎやまサイドの問題

トルネコ3好きなら魔物娘と不思議な冒険ってインディーおすすめ

50%OFFセール待ち
２年後ぐらいかな…

船やラーミアは比較動画が出たあとも散々渋ってたな
挙句に客のせいにしてた

最近のゲームは元から高めの価格設定にしておいて
金持ちはそれを買って一般人はセールで買うのが当たり前ってイメージある

チョコボも2がクソなんだっけ？

>チョコボも100万超えてた初代は中村が監修してたんだよな
>そのあと内製にしてシリーズ売上が下がってる
時渡り要らねぇふつうに１＆２をバグ取りして出して

>今セールきててシレン6の方が安いんだな
>トルネコ3500円だし
トルネコに勝てる要素1ミリも無いな…
原作ですら今遊ぶとそっけなさすぎるのに更に劣化させたんじゃ

>>リマスターすらまともに出来んのか
>ピクリマ見たらわかるだろ
優秀な人が尻拭いしてくれてよかった

>チョコボも2がクソなんだっけ？
内容はまあまあだけど致命的なバグが多い

>>リマスターすらまともに出来んのか
>ピクリマ見たらわかるだろ
ピクリマって3とかがクソなだけでいいのはいいんじゃなかったっけ？

>チョコボも2がクソなんだっけ？
システムが思ってたより変わっただけでそこまで糞じゃないよ

ピクリマでダメなのは456では

先生　SFC版を遊びたいです

それでアプデでなにが変わったの

ゴーレムの行動パターン原作と違うって騒がれてるのどうなったの？
結局シャドウだったの？

スーファミ版を1000円で遊べるぐらいが良かったよ…

steam版では最初から1.0.1だったんだけど
それを見た人がアプデ来たと勘違いしたとかじゃないのかな…？

ボイドテラリウム(１)のが面白いよ!

SC版準拠になった今のピクリマはバグ修正して遊びやすくて良いよ
オリジナルへのこだわり強い人はオリジナル版やってもろて

>スーファミ版を1000円で遊べるぐらいが良かったよ…
本当にそれで十分だわ

スクエニもあれだが
ユーザーもわがままばかりだな

「アプデ後は良くなった」は評価基準にならない
早く学んで

結局アプデ来てるの？来てないの？

見落としのバグと違って
これで良いと思われた仕様の修正だぞ？
そんな開発に今後期待することなんてあるか？

結局アプデが来たなら普通に要望出せばよかっただけじゃんね
3千円も無駄にしただの実績のない若手に作らせるからだのと惨めったらしく感情晒してた奴は反省しろ

バグならしょうがねーかとも思えるけどね…

>結局アプデ来てるの？来てないの？
来てないな

>結局アプデが来たなら普通に要望出せばよかっただけじゃんね
>3千円も無駄にしただの実績のない若手に作らせるからだのと惨めったらしく感情晒してた奴は反省しろ
未完成品売りつけたほうが反省するんだよなぁ

機種依存で想定外ならまだ許せるけど
全ての機種で起きてるからなぁ

若手に作らせるからって推測で言うやつはいくらなんでも若手を舐めすぎ
年寄りの方が駄目なもん作る事も山ほどあるのに

ごめん仮にスマホ版出ても3500円は舐めすぎだろあんなゴミUIで
今更トルネコなのもアレだが

ピクリマって後からできるやつが修正して回っただけだしな

クソリメイクで話題になってるフロントミッションと同じくらい？
あれ9割引きしてたけどトルネコも9割引きされたら…流石にやってみるけど

ドラクエで不思議のダンジョン遊べるってのが売りだけど
ゲーム性で比べたらシレンの方が格段に上だしね…

開発が新人なのかどうかは知らんけど
まともにチェックする社内のシステムが存在しないというのはリークで言われてて
本当にそうなんだろうなって

>有能なのはわかるけど最初からやっとけよ
この修正やった人最初はいなかったから

とりあえず普通に遊べるようになったな
ダンジョン追加とかしてくれればもう文句ないわ

>若手に作らせるからって推測で言うやつはいくらなんでも若手を舐めすぎ
>年寄りの方が駄目なもん作る事も山ほどあるのに
だいたいドラクエは堀井が監修してるからな
堀井の感性がもうダメ

これでしか味わえないって意味では3が一番なんだけどなトルネコ…
あれはシレンでは味わえない…良くも悪くも…

昔のFF遊んだ事ないっていったらピクリマ勧められたけどいいもんではなかったのか…

>とりあえず普通に遊べるようになったな
さっきから何いってんのこいつ

あとは俯瞰視点にできたらいいな

>昔のFF遊んだ事ないっていったらピクリマ勧められたけどいいもんではなかったのか…
先行で出した無能印のsteam版ピクリマは悪かった
後から後任がCS版出す際に修正したピクリマは良いピクリマ

初代トルネコぐらいのシンプルさが好きなのでちゃんとしてほしい

こんなに早くパッチ作れるわけない
ロンチパッチの配信が遅れただけだろ

結局Switch版アップデートなし
踊らされるとしあきであった

3はガチでマニア向けだから良くないよ…クリア後のダンジョンもクリアするのにどれだけ時間かかるかわからんし配信向けでもない

経験値とかのブースト機能マジでしょうもない文化だな

気の利かないUIの改善もしてもらわないと

ただアプデ前のバランスをいつまでも当て擦るのも良くないよね
HD2Dドラクエ3とかいつまで初期バランスで語ってんのっていう

>3はガチでマニア向けだから良くないよ…クリア後のダンジョンもクリアするのにどれだけ時間かかるかわからんし配信向けでもない
ストーリー自体に歯ごたえあるんで
もっと不思議に当たる異世界とかはガチの人じゃないと20階で終わりの足切りコンテンツだけどさ・・・

所詮旧作のそれもリマスターだぞ

ダイレクト終了後に配信の魔力って凄いよな
配信者とかここぞとばかりに買って即配信始めちゃう魔力ある

>ただアプデ前のバランスをいつまでも当て擦るのも良くないよね
>HD2Dドラクエ3とかいつまで初期バランスで語ってんのっていう
未完成品出すのがいけない
新作ならまだしもリメイクでバランスしくじってんじゃねーよ

しかも初代トルネコって一番味気ないやつだ
正直喜んでた人たちがよくわからん

>経験値とかのブースト機能マジでしょうもない文化だな
早送りはあってもいい
どこでもセーブはアクションゲームならあってもいい
ブーストや無敵はどんなジャンルのゲームでもいらねえ
喜ぶ人以上にシラける人の方が圧倒的に多い
やるならクリア後のオマケにしろ

>しかも初代トルネコって一番味気ないやつだ
>正直喜んでた人たちがよくわからん
ローグライクの元祖によくわからんマウント取るな

チュンソフトの許可無くスクエニから出せるもんなのかね　いずれにせよスクエニのリメイクとかリマスターは本当に信用出来ないな

トルネコ2と3はストーリークリアするだけでも楽しい…かも

もっさり自体は無印からそうなんだけど振り向きはいらない

難易度弄るなら出現モンスター変更とか
最初からアイテム持ってるとかそういうのでいいよな

もっと不思議99階まで行くにしても何にしても
不思議のダンジョンでほぼ出切ってるからな敵とアイテム

2作目のシレンから一気に面白くなったシリーズと言っていいからなぁ

高速移動が高速移動じゃないのも地味時間掛かる…

1000円でシレン5+買えて笑った

スレ画買ってやってみたんだけど操作周りがヤバすぎるというか元のゲームという見本があるのになんでこんなに間違えられるんだ？
んでなんでこれがツッコミ受けないで世に出てんだ？
ってなりましたわ

仕様です

>2作目のシレンから一気に面白くなったシリーズと言っていいからなぁ
合成とか足元のアイテム投げとかは大体シレンからだっけか
トルネコも2が一番バランスいい

1・2リマスターが良かったな

トルネコ３は盾が異様に少なかったなぁって思った

アスカとか楽しいけど6やった後に今やると辛い所もあるから操作性だけ改善したのやりたい…

操作性よりもゲーム配信者だけが潜れる客選んで追加してるダンジョンに激おこですわ

同時にIDが出たスレ
https://may.2chan.net/b/res/1433806980.htm

爆弾岩の爆発範囲広いのバグだと思ってる人もいるしな

6よりアスカのが操作性いい気がする

ゲームの難易度下げるのは負けだよな

美しくないけど修正します
本当は必要ないと思いますが修正します
絶対に修正しない方が良いと思いますが修正します

初代はローグ好きの社員がアレ作りたいでほぼコピーしたのが始まりだから
あのシステムがトルネコ1になんでないの？ってなったら
元ゲームがそうでしたと言うしかない

斜め移動に違和感あったけど気のせいじゃ無かったか

めぐすり草で罠が見えないのがよく分からん

>大した追加要素もないのに3500円は強気すぎない？
今のスクエニなら半年でセール時半額になるから気にするな

>美しくないけど修正します
>本当は必要ないと思いますが修正します
>絶対に修正しない方が良いと思いますが修正します
なんかPSPを思い出した

クソリマスターをまた作ったクソエニさん

>6よりアスカのが操作性いい気がする
たぶんレスポンス歴代最速
64のシレン2も攻撃素振り速かった

>めぐすり草で罠が見えないのがよく分からん
あれは見えないものが見えるようになるアイテムなんすよ
見えない敵と見えないアイテムがある
罠見え効果欲しいならレミーラ読みましょう

アスカとシレン6で比べると体感8割くらいはアスカが良くて2割くらいはシレン6なんだよな
ネバカンのUI担当優秀だったんかな

そういえば目つぶし草が目くらまし草になってたな

いつも思うがリマスター作るならオリジナルとニューバランスでモード分けろ

>もっと不思議99階まで行くにしても何にしても
>不思議のダンジョンでほぼ出切ってるからな敵とアイテム
敵はともかくアイテムの勝手は全然違うと思うが
そも初代は奇妙な箱取ったらそれで終わりで巻物は暇潰しのオマケに過ぎないし

まあ続編から罠見えがめぐすりに移行されてるからピンと来ないのは当然

アプデは操作性だけ？
HPバーが伸びないとかメッセージ関連はまだ？

アプデまだ？

>アプデは操作性だけ？
>HPバーが伸びないとかメッセージ関連はまだ？
滅茶苦茶余白あっていかにも伸びるためのスペースとってる感じなのに伸びないのか

少しプレイすればわかる違和感を放置する感覚が理解できない
プロじゃねえわ

いやだからアプデ来てないって

女湯ある？

>少しプレイすればわかる違和感を放置する感覚が理解できない
>プロじゃねえわ
考えられる理由は一つ！
デバッグやっとらん

>少しプレイすればわかる違和感を放置する感覚が理解できない
>プロじゃねえわ
スクエニの品質管理が機能してないの一発で分かるな
マニアなら分かるみたいな部分じゃない

スパチュンにチェックくらいしてもらえよ三流会社

本当にトルネコ1ってローグクローンなんだよ
見えないふらふら移動する敵を見つけられるだけのポーションが存在してて
何もかもそのまんまトルネコに入れただけなんです

>家族諸共ぶっ殺して家に火つけてやるから住所晒せやウンコ付き
昨日暴れてなーされてたのと同じやつかこいつ
いつか捕まるぞ

いろいろ難易度弄るのは買ったのにクリア出来ないみたいなのを防ぐにはいいかもだけど
配信考えて色々してんのにハイスコアに表示出ないのは普通にアホだと思う

デバッグというかテストプレイでユーザビリティについて意見することが禁止されてそうな雰囲気ある

>>家族諸共ぶっ殺して家に火つけてやるから住所晒せやウンコ付き
>昨日暴れてなーされてたのと同じやつかこいつ
>いつか捕まるぞ
追いdelしとくか

トルネコが100階まで潜れるダンジョンって
ライアンやアリーナなら余裕そう

>デバッグというかテストプレイでユーザビリティについて意見することが禁止されてそうな雰囲気ある
あーそういう理由もあるのか

>トルネコが100階まで潜れるダンジョンって
>ライアンやアリーナなら余裕そう
シレンと比べても
トルネコってめちゃくちゃ攻撃外すもん

テストプレイはしたかもしれないけど原作はやってないんだろうな

>デバッグというかテストプレイでユーザビリティについて意見することが禁止されてそうな雰囲気ある
そうだとしてそんなことする理由はなんなんだ

チュンソフトに入ってもらってシレンで培ったUIや操作性や挙動で快適にしたバージョン入れればよかったのに

悪名高いバランワンダーワールドもテストや調整をすっ飛ばして前倒してリリースさせられてる説があって他にもそういうタイトルいっぱいあるお思われる

不思議のダンジョンを知らない世代が上に言われた事だけ守って流れ作業で作ったみたいな感触がすごい
スクエニのリマスターとは一体

>そうだとしてそんなことする理由はなんなんだ
意見するとこいついちいち言ってくるウザいやつ
次からは外そうとか思われるんじゃない

>ID:vCebe63U
シレンおもしれええええええええええええ！

GBAのトルネコ2持ってるけど難しすぎてストーリーすらクリアできずに辞めてたな
こういう系のゲームって苦手なんだよなあ

チュンソフトはチュンソフトで全然偉そうな事言える立場じゃないからな…
6で再評価されたけど3以降細かい出来でボッコボコにされてた訳だし

ゲームやらないような営業が社内で強くなりすぎて
クオリティ管理のシステムも牛耳られてる説ある
あくまで説ね　リークじゃないっすよ

>チュンソフトに入ってもらってシレンで培ったUIや操作性や挙動で快適にしたバージョン入れればよかったのに
俺たちだけでできらぁ！したんだと思われる

出来れば２はリマスターしてほしい現行機で遊びたい

>GBAのトルネコ2持ってるけど難しすぎてストーリーすらクリアできずに辞めてたな
>こういう系のゲームって苦手なんだよなあ
苦手なゲームだからあえて挑戦したいとかならリマスター1は最適かもな難易度下げられるし

ドラクエシリーズはどんだけ低品質の外伝でも
そこそこ売れるという実績あるから
買う方もこの程度の劣化は想定済みだろう

いやまあシレン3は少し擁護しにくいけど4と5は面白い部類だから…

やっぱり技術力あったんだなチュンソフト

>チュンソフトはチュンソフトで全然偉そうな事言える立場じゃないからな…
>6で再評価されたけど3以降細かい出来でボッコボコにされてた訳だし
直近で評価されてるんだからいいだろ

曲はまた御大層なオーケストラ？

>やっぱり技術力あったんだなチュンソフト
今回の件って技術力云々ではないような…

>曲はまた御大層なオーケストラ？
トルネコは原作からBGMはすぎやまこういちだぞ

シレン3もそういうゲームだと開き直ればまあまあ遊べる

>>やっぱり技術力あったんだなチュンソフト
>今回の件って技術力云々ではないような…
意識の問題よね
上司みたいなこというけど

未だにSFC版で遊ぶけどSFC版のほうが快適？

>意識の問題よね
>上司みたいなこというけど
言われたことはやった
でもそれでオッケー通したのは上司の責任

いうて不思ダンの操作感なんて個人インディーズでも全然再現できてるんで技術力って話じゃないんすよ

リマスター版にも回想バグあったら笑うぜ

>いうて不思ダンの操作感なんて個人インディーズでも全然再現できてるんで技術力って話じゃないんすよ
まあ非常に優秀なお手本が転がってるからな…

ドラクエ3リメイクが負の成功体験になってるよな
不評でもビッグタイトルならそれだけで売れるって

みんな何版でやってる？
自分スマホ版あるしスマホにしようかなって思ってたけど

>曲はまた御大層なオーケストラ？
ディアボロの大冒険を見習ってほしい

>未だにSFC版で遊ぶけどSFC版のほうが快適？
今回のいいところは足元アイテムを直に使えるようになったこと
それくらい

今どきは個人制作でももっといいのが作れる
やる気ないのが何十人関わろうが熱意のある数人には勝てない

>>曲はまた御大層なオーケストラ？
>トルネコは原作からBGMはすぎやまこういちだぞ
現代ではチープな初代トルネコのグラフィックに重厚なオケ音源は合わないってユーザーも多いんじゃないかな

>未だにSFC版で遊ぶけどSFC版のほうが快適？
間違いなくそう
SFCと同じなだけでよかったのになあ…

スーファミ版まで出来が戻ったら教えて

不思議のダンジョンなんてキャラゲーとかでも結構出てるしな

AIに作らせたはマジでありそう

買えた人は何か不具合とか気になる点あったらどんどん公式の問い合わせフォームに送ってほしい
まだ買えてないけど買えたら買いたいから既に買ってるガチ勢を応援したい

というか不思議のダンジョンシリーズ全くやったことない人たちが開発としか思えないのよね…

なんかX見たらさいごの巻物読んだらフリーズしたとかいう報告あるな
迷宮フロアでワナの巻物読んだらフリーズする不具合残ってるんとちゃうか

スタッフの愛のなさがよく伝わるリマスター

>というか不思議のダンジョンシリーズ全くやったことない人たちが開発としか思えないのよね…
レベルアップの硬直とかまさにそんな感じするわ
本家のドラクエしか知らん人

>アプデ来た
これほんとにきたの？

>スーファミ版まで出来が戻ったら教えて

>買えた人は何か不具合とか気になる点あったらどんどん公式の問い合わせフォームに送ってほしい
>まだ買えてないけど買えたら買いたいから既に買ってるガチ勢を応援したい
ダウンロード販売しかないから多分あなたは買えないだろう

もうエミュレータ内蔵してリマスターとして売り出せばええんとちゃいます？

とはいえ愉快犯も混ざってるだろうし不具合は半信半疑で聞いたほうが良い
そもそもsnsで不具合を切り取って呟いても開発が困るだけだしネガキャンにもなるしでやめたほうが良いのでは…

エニックス君久々のシリーズやリメイクリマスターで期待させて落とすの多すぎじゃない？

>もうエミュレータ内蔵してリマスターとして売り出せばええんとちゃいます？
エミュだとグラフィックが絶望的だぞ

>レベルアップの硬直とかまさにそんな感じするわ
この硬直頻繁にあるのに長すぎて笑う
敵のレベルアップ絡むとマジで酷いぞ

今の時代は配信で出来が即バレするからな

快適化MOD来たら教えて

30年前のチュンソフト＞現代のスクエニ

ありえないぐらい低コスト短期間で作らされたか
普段からゲームと縁のない人たちが作ったか　AIに作らせたか

元のゲームをやりこんでなかったが最近ローグを少しプレイしたくなって
シレンよりはキャラ的にと思っていたトルネコがタイミングよく出てきたのでプレイした人間としては…
なんでメッセージがドット文字じゃないの？となったファミコン世代の感想です

スクエニの内製のリマスターがうまくいくわけないじゃん

>ありえないぐらい低コスト短期間で作らされたか
>普段からゲームと縁のない人たちが作ったか　AIに作らせたか
全部だな

判断が早い　いいね

SteamレビューでGoodでもBadでもテンポ悪いって書かれてるのダメだった

愛があるとライブアライブみたいなもんが出来たりもするんだが

AIはマジで動けばいいで出してくる

>エニックス君久々のシリーズやリメイクリマスターで期待させて落とすの多すぎじゃない？
今回は自覚があったから期待が高まるタイミングが短くて精神的被害も少なかったな
多くの人にとっては朝起きたらまたスクエニ駄作リマスターが誕生していたみたいな感じだし

次は２を出して

エニックス時代はそんなにひどいもの出していた記憶は…７とかあったか…

メッセージは設定でドットに変更できたと思うけどすごく読みにくい

スクエニのゲームを買うってのはこういうことなんだ
開発にxeenやM2の名前がある時の安心感といったらもう

2のトロ遺跡bgmよかったな

>次は２を出して
こんな出来ならしばらくは出さないでほしい

どこ開発なのこれ

>エニックス時代はそんなにひどいもの出していた記憶は…７とかあったか…
廉価版は良いから…

>こんな出来ならしばらくは出さないでほしい
出した以上はこれを研究改善して完成版といえる出来になるまで仕上げてからつくったほうがいい

>どこ開発なのこれ
スクエニとしかAIも回答してこないな

>どこ開発なのこれ
クリエイティブスタジオ5

>今の時代は配信で出来が即バレするからな
本作の場合公式で配信を激推ししてることもあって配信してる配信者結構多いから
不具合や謎仕様が映像で大量に幾らでも確認可能というね

プロデューサー森本博樹
ディレクター白井慎一
テクニカルディレクター高橋佳樹
アートディレクター窪田英夫
リードプログラマー喜多義一

>なんでメッセージがドット文字じゃないの？となったファミコン世代の感想です
そこは多言語に対応させるためには仕方がない
とはいえ日本語版くらいは実装しとけというのもわかる

不思ダン系配信者色々見たけど全員操作性とテンポに文句言ってた

猫2や3の創英角ポップ体よりはマシなのでフォントは悲しいかな気にならない

不思議のダンジョン系リメイクはチョコボエブリバディもひっでえ出来だったな

>>こんな出来ならしばらくは出さないでほしい
>出した以上はこれを研究改善して完成版といえる出来になるまで仕上げてからつくったほうがいい
そんな時間的人員的コストが掛かることするわけない

>そんな時間的人員的コストが掛かることするわけない
そうすると今後のトルネコリマスターはずっと警戒される羽目になる

フォントはもうゲームの雰囲気に合ってればドットじゃなくてもいいよ

トルネコはセールになったらアプデもあらかた済んでるだろうし買うか
2は出して欲しい

>不思ダン系配信者色々見たけど全員操作性とテンポに文句言ってた
自分でコントローラー握ってると共感しかない
許容できる人は居ても気付かない人はいない感じ

また有料デバックやりやがった…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こんなだから発売日に買うなって言われるんだよ

まあ初日ならギリセーフ？
というかデイワンパッチ配布し忘れたとかなのかね

>>そんな時間的人員的コストが掛かることするわけない
>そうすると今後のトルネコリマスターはずっと警戒される羽目になる
このメーカーって既にトルネコ以外も警戒されてると思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スクエニというかエニックス側の開発力どうなってるの

>1789032768540.png
だんだん邪悪に見えてきた

>元がPSとかだと3500円でも分かるけど元がスーファミのリマスターで3500円は異様に高く感じる
未だにドット絵だし１０００円がいいところ

>No.1433892133
マトリョーシカトルネコ

M2開発だと原作のままの内容でシリーズ1から3までが強制的にセットになって
イラストギャラリーとかサウンドモードやモンスター図鑑が入ってて6200円ぐらいにされてしまう
あれ…欲しいぞ

スクエニの謎デフォルメに新たな仲間が

>こんなだから発売日に買うなって言われるんだよ
30年前のゲームだしあと2年ぐらい待ってセールで買っても誤差だよな

警戒してた人でも買ってしまう名作なんよ

トルネコってマゼルン的なモンスターいねぇの？
実質バイキルトの巻物で強化頑張るしかないってこと？

こんな単純で面白いゲームがリマスターで改悪されると思わんわ

初代トルネコは凄くシンプルだからね

>トルネコってマゼルン的なモンスターいねぇの？
>実質バイキルトの巻物で強化頑張るしかないってこと？
合成システム自体次回作のシレン1実装だよ

>警戒してた人でも買ってしまう名作なんよ
だから手抜きで作ってオッケー

>トルネコってマゼルン的なモンスターいねぇの？
>実質バイキルトの巻物で強化頑張るしかないってこと？
そもそも合成がないんや

未だにSFC版やってる人結構居るらしいな

>こんな単純で面白いゲームがリマスターで改悪されると思わんわ
スクエニなら当たり前だろ

>>こんなだから発売日に買うなって言われるんだよ
>30年前のゲームだしあと2年ぐらい待ってセールで買っても誤差だよな
買わないのも誤差

壺も無かった時代だもんな

このシンプルさが後のシリーズよりも好きという人は少なくないです

ガイバラ先生大好き

>未だにSFC版やってる人結構居るらしいな
RTAじゃないのに何度もはじめから遊んだよね
ちょっとで全滅しまくったら救済措置とかあったな

なぜ開発元がどこかを確認してから買わないのかスクエニ内製はマジでやめとけと

>このシンプルさが後のシリーズよりも好きという人は少なくないです
覚えることがおっくうな年寄りなのでシンプルな方が好きというか助かる

新キャラのドスケベライバル女剣士がいるシレン6システムのアスカ見参2はよ

>このシンプルさが後のシリーズよりも好きという人は少なくないです
まあわからなくもないけど3500円は高い…

複雑になるってしんどいも分かるけど壺くらいほしい

>複雑になるってしんどいも分かるけど壺くらいほしい
初代は元から無いのでそこは別に

倉庫の壺は便利すぎてなんか違うってなったおじさんです

海外はクソリマスターボッコボコに殴り続けてたら超良リマスターが連発されるように市場が変わったから
日本も真似しないといかんかもしれんな

初代って壺無かったっけ？
俺の記憶違いか

そういやガチのクソリマスターのフロントミッションってどうなったん？

ローグライク作るなら制作陣は階層ごとの敵の出現テーブル見るだけで
どういう展開になるか予想できるくらいの人いないとバランスが無茶苦茶になる

>まあわからなくもないけど3500円は高い…
高いけど10連ガチャ1回分くらいだし買っちゃう人はいるかと

>steamで賛否両論って評価にスクエニが焦ったか
今度もシリーズ出すだろうしいきなりつまずいたからな
そりゃ必死で直すよ最初から舐めた仕事すんなって話だが

最初の不思議のダンジョンだからな

>>まあわからなくもないけど3500円は高い…
>高いけど10連ガチャ1回分くらいだし買っちゃう人はいるかと
ガチャってマジやべーよなと

謎デフォルメが桜玉吉にしか見えない

ちなみに体験版出たビアフロはどんな感じ

>>このシンプルさが後のシリーズよりも好きという人は少なくないです
>まあわからなくもないけど3500円は高い…
セールで350円になったら買ってもいいレベル

マップがトルネコに被るのもなおったん？

>ガチャってマジやべーよなと
パチンコと並ぶ日本の闇

なんなら桜玉吉にメインイラスト描かせて
ついでにトルネコあるあるネタの漫画とか付ければ俺が喜んで買った
たぶん意外と馴染む

ゲーム性は劣化してるのに
「目つぶし草」を修正するとかコンプラ管理だけ無駄にしっかりしてる

「ちょっとステキな」とかいうタイトルにしてるのが腹立たしい
おこがましいわ

>>このシンプルさが後のシリーズよりも好きという人は少なくないです
>まあわからなくもないけど3500円は高い…
不思議な声の迷宮というランダムイベントが追加された新ダンジョンがあるからな
ここでしか出ないモンスターも居る
ただしゲーム配信者しか遊べない仕様だけどな！

俺の好きなあのゲームはクソリメイクするんじゃねえぞ...

>>>このシンプルさが後のシリーズよりも好きという人は少なくないです
>>まあわからなくもないけど3500円は高い…
>不思議な声の迷宮というランダムイベントが追加された新ダンジョンがあるからな
>ここでしか出ないモンスターも居る
>ただしゲーム配信者しか遊べない仕様だけどな！
こういうとこが勘違いしてるんだよなぁスクエニって

>こういうとこが勘違いしてるんだよなぁスクエニって
Vが大好きな齊藤陽介やこの人が関わってるし

そんなにVに媚びたいならV主役にした不思議のダンジョンでも出せばいいよ
トルネコに関わるな

テストする余裕はなくても配信者ブースト狙いの要素を追加する余裕はあるんだな
これが噂の営業パワーかなるほどね

ピクセルリマスター形式でいいじゃん
SFCベース＋バグとり＋ブースト機能
この程度でいい

近年のスクエニはマジで人材がいなくなってるってのがわかるよね

俺も好きだったゲームがクソリメイクされる痛みってやつを理解したぜ…

>買わないのも誤差
思い出だけが美しい....

>俺も好きだったゲームがクソリメイクされる痛みってやつを理解したぜ…
リマスターだからセーフ

>SFCベース＋バグとり＋ブースト機能
>この程度でいい
すみませんそれ贅沢なんすよ

>>俺も好きだったゲームがクソリメイクされる痛みってやつを理解したぜ…
>リマスターだからセーフ
スクエニってそういう言葉遊びも好きだよね
でも逆撫でしてヘイト上がるだけだからやめればいいのに

ゲーム開発とか販売側って配信でストーリー追われるの嫌うと思ってたけど
配信に媚びていくとか時代なんやねえ

２はキャラグラが大変そう
オリジナルは解像度低いしレンダリングし直すにしても元データ残ってなさそう

>steamで賛否両論って評価にスクエニが焦ったか
ゲームスパークがSteamで賛否両論になってる記事を昼にあげたからそれで焦ったんだろう

>ゲーム性は劣化してるのに
>「目つぶし草」を修正するとかコンプラ管理だけ無駄にしっかりしてる
スクエニでいちばん熱心に仕事してるエース部署が明らかになってしまったな

>なぜ開発元がどこかを確認してから買わないのかスクエニ内製はマジでやめとけと
「確かチュンソフトが作って当時『墜落日誌』でも熱中したとあったあのゲームか』
と思ってそのイメージで買いました

V関連は俺も嫌いじゃないからコラボとかは悪く言わないけど
メインはゲームなのだから力の入れどころは間違えないでほしい

シレン6が2900円
トルネコが賛否両論で3500円
スクエニさん？無様すぎませんか？

スクエニは人材がいないというより偏ってそう

先代が作った名作借りてデバッグはプレイヤー任せ宣伝には配信者を頼る
全てが他人任せの奴らが作った新世代が作ったんだろうな
スクエニの未来は明るいな

せめて1と2がセットだったら即買いしたんだけどね
セールされるまで静観するでよ

>「ちょっとステキな」とかいうタイトルにしてるのが腹立たしい
>おこがましいわ
結果賛否両論もらってて笑う
ステキじゃなかったな

SFCのトルネコとプレミア付いてるGBAのトルネコ２・３のトリロジーなら６０００円でもポンと出したのに

「ステキ」が良い意味とは限らないんだ

>SFCのトルネコとプレミア付いてるGBAのトルネコ２・３のトリロジーなら６０００円でもポンと出したのに
まともな移植ならね

初代トルネコが一番好き
壺とか合成とか転職とかまあわかるけど
だんだんキリがなくなってきて
初代のもっと不思議ぐらいの感じが一番落ち着く

>SFCのトルネコとプレミア付いてるGBAのトルネコ２・３のトリロジーなら６０００円でもポンと出したのに
同意しかない

>「ステキ」が良い意味とは限らないんだ
素で敵なんだなあ

不出来のダンジョン
ちょっと不評なリマスター

遊んだけど1500円が妥当っすね
返品っす

ステキというか私的でしたね

返品できるんですか？！

アプデ修正進んでセールになったら買うわ

スクエニってほんとイラッってさせるポイント的確についてくるこれだけ多いと偶然じゃなく確信的にやってる

修正はスチムーが一番早いのかな
ゲーム機はすぐ直したくても面倒な手続きがありそう

>スクエニってほんとイラッってさせるポイント的確についてくるこれだけ多いと偶然じゃなく確信的にやってる
3でもラーミアの速度とかなんか色々変だったしなんか明らかに癌の社員がいないか?

愛されたタイトルを今の時代に甦らせてみせる！って熱意が感じられない
なんか適当に金欲しいからとりあえず作っとくかみたいなノリ
値段は一丁前だし

前からあったけ？

>スクエニってほんとイラッってさせるポイント的確についてくるこれだけ多いと偶然じゃなく確信的にやってる
ラーミア遅くしたのは「すぎやま先生の曲に合わせてゆっくり飛ぶようにしました」だからな
ユーザーの目線からずれまくってる

>前からあったけ？
あった

これに限らずリマスター作品ってフォントが安っぽい

>愛されたタイトルを今の時代に甦らせてみせる！って熱意が感じられない
>なんか適当に金欲しいからとりあえず作っとくかみたいなノリ
>値段は一丁前だし

斜め移動移行がスムーズになったら買うわ

>>こういうとこが勘違いしてるんだよなぁスクエニって
>Vが大好きな齊藤陽介やこの人が関わってるし
んほじゃん…こわ

フォントのライセンスまわりが緩かった時代のゲームは今そのまま使えなかったりするので…
そして最近フォントの使用料が爆上げされて使えなくなって選択肢も減ったとか

>前からあったけ？
何が？

>3でもラーミアの速度とかなんか色々変だったしなんか明らかに癌の社員がいないか?
ラーミアに関しちゃいちばん偉い人の鶴の一声だからむしろ一般社員の声が届かんのだろうワイルズみたいに

すぎやまも死ぬ間際にクソみたいな遺言したからなあ

ドット時代のフォントも自社製ではなかったりするからね

>これに限らずリマスター作品ってフォントが安っぽい
オリジナルに対してリスペクトの無いやつらが上に立ってるから
これでええやろってクソみたいなチェックで出荷しやがる

・修正前ピクリマFF
・クロノトリガーとクロノクロス
・ロマサガ2〜3（リベサガじゃない方）
・HD2D版DQ
・トルネコ
大丈夫？スクエニのリマスターだよ？

ちょっとすてきなリマスターって配信者が勝手に付けてんのかと思ったら公式でずっこけた

やっぱり今やると簡単すぎて草

太鼓の達人がフォント変更の告知してたけど
フォントの使用料がバカみたいに高くなったせいなんやな

フォントは別に見辛いわけでもないから許容範囲内

そこでこの自社製どせいさんフォント

>>スクエニってほんとイラッってさせるポイント的確についてくるこれだけ多いと偶然じゃなく確信的にやってる
>3でもラーミアの速度とかなんか色々変だったしなんか明らかに癌の社員がいないか?
スクエニが業界の癌やねん

>アプデ修正進んでセールになったら買うわ
少なくとも50%オフではまだまだ高い

でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ

ここまで攻略の話ゼロなんだが誰も楽しんでなくないかこれ

>でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ
そういうのは見ない振りをする

延々と名作リマスター出して稼いでる会社なんだからクラシックぽいフォントくらい作ればいいのに
10年先の未来でも絶対フォントがーって言われてるぞ

昔のゲームでも海外だとライセンスフォントと似てるからって理由で盗用ではないことを証明することができずに面倒なことになるケースが出てきてるので
現在ライセンス元がハッキリしていて盗用ではないと保証してくれるフォントへの置き換えが主流になってきてる

まごう事なき名作をただのリマスターでここまで糞化するって逆に凄いな

>でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ
出す量に対して打率が低すぎる

>そして最近フォントの使用料が爆上げされて使えなくなって選択肢も減ったとか
今回のトルネコのドット絵風フォントフリーゲームとかですごい見覚えのあるやつだったのそういうことか…

>でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ
リベサガなんかは本当にスクエニの手柄扱いしていいものなのか‥

>>愛されたタイトルを今の時代に甦らせてみせる！って熱意が感じられない
>>なんか適当に金欲しいからとりあえず作っとくかみたいなノリ
>>値段は一丁前だし
ゲームカードだからPSより長く遊べるし所有できるからな

>ここまで攻略の話ゼロなんだが誰も楽しんでなくないかこれ
そりゃ追加要素が配信者向けダンジョンだけで
後はSFCとほぼ一緒じゃな

このローグライクが成熟した時代に2はともかく1はそもそ
も３０００円という値段に見合わんのよね

>でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ
ライブアライブもポリコレ修正でわけわからんことになってたからな
意識高いスクエニ製じゃなかったらもっといい物ができてたよ

昨日てか今朝王様のやつだけ終わらせて絶望して寝たんだけどアプデで操作性よくなった？

>リベサガなんかは本当にスクエニの手柄扱いしていいものなのか‥
河津神と田付PとXeenの評判しか上がってねぇ！

>>でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ
>リベサガなんかは本当にスクエニの手柄扱いしていいものなのか‥
結局どうやってもスクエニバカにしたいだけじゃん

客を楽しませるよりミーハー気質のスタッフの自己満足優先だよね

攻略の話も何もセオリーはすでに成熟してるし
それに従うだけのそこまで厳しくないゲーム性だから語ることがもともとない

ここ10年のスクエニで評価高いの
ジーン製作の聖剣3リベサガとビルダーズ2くらいだな

>結局どうやってもスクエニバカにしたいだけじゃん
外注が頑張っただけなんだからバカにされるさ
ちゃんと管理してるならどの外注先も成果を上げられるわけで

な？
スクエニだろ？

楽しみにしたかったんだけどモンスターズ4も滅茶苦茶警戒してる

確実に消えてるだろうけど
「ダッシュは距離にかかわらず1歩扱い」はまだある？

浅野チームだったんかいな

ちょっとお高いリマスター

スパイクチュンソフトがシレンリマスター出す気配がないな

>外注が頑張っただけなんだからバカにされるさ
>ちゃんと管理してるならどの外注先も成果を上げられるわけで

>結局どうやってもスクエニバカにしたいだけじゃん

配信用に見せるモードがあるのはsteam版だけ？

>1980位が妥当かなって
まあさすがに令和だと内容もグラも操作性も2000円の同系統のインディゲーに負けてるからね
思い出補正がない若い人が3500円で買う価値はあまりない

>スパイクチュンソフトがシレンリマスター出す気配がないな
シレン2とアスカだけでも良いんだけどな

>次作に繋がってほしくて喜び勇んで買ったけどもう応援したくねえわ
チュンソフトが作ってないのに繋がるわけないやん

別にずっと猫1やる訳じゃないけどリマスター買っとけと言えないレベルのカス出来なのはな
結局今後も猫1やりたいって人にスーファミやれという事になる

不思議のダンジョン系好きだから買うけどさ
チョコボもリマスターして

謝れ！チュンソフトにあやまれ！

もしかしてシレン買ったほうが正解？

>これに限らずリマスター作品ってフォントが安っぽい
スクエニのやつは特にそう思う

シレンは新作もたまに出してるからゲーム的にはリメイクは出しづらいんじゃないか

不思議のダンジョンがやりたいだけならシレンがあるけどトルネコをやりたい場合はコレシカナイからな

アンチが騒いでるけどトルネコをリマスターした価値はちゃんと有ったよ
操作性がクソで話題になったお陰で、不思議のダンジョンファンにシレン6が半額セール中って事が知られたんだから
シレン6の広告としてはかなり良い出来だった

>シレンは新作もたまに出してるからゲーム的にはリメイクは出しづらいんじゃないか
2は技術的な問題
アスカは権利が倒産した会社と分散してて困難なんだっけか

>No.1433910774
うん

>もしかしてシレン買ったほうが正解？
シレンの選択肢がわずかでも頭の中にある時点でシレン6買うのが1億%正解
トルネコはどうしてもトルネコ1が遊びたい懐古ユーザーだけ
問題だらけではあるがHD-2Dみたいな冒涜的なゲーム性改編してないだけまだ有情

シレン6のほうが安くてお買い得

>アンチが騒いでるけどトルネコをリマスターした価値はちゃんと有ったよ
>操作性がクソで話題になったお陰で、不思議のダンジョンファンにシレン6が半額セール中って事が知られたんだから
>シレン6の広告としてはかなり良い出来だった
擁護してるようで全くしてなくて笑った
ああシレンは良いゲームだよな

仮にSFC版をそのまま出してきた普通のリマスタだとしても、同価格ならやっぱシレン6の方がお得だと思う

今配信見てたけど配信モードのバルプンテやばない？
持ち物全部消えるんだけど…

>>スパイクチュンソフトがシレンリマスター出す気配がないな
>シレン2とアスカだけでも良いんだけどな
俺はやったことないシレン3がsteamに欲しいわ

いまトルネコ配信モードでやってる配信者見てたんだけどずっと楽しい！楽しい！操作性はアプデに期待だな！ってやってたのに配信者モードのパルプンテで全アイテムロスト引いて一気に反転アンチになってる
配信者すら楽しめないのかよこのゲーム

>今配信見てたけど配信モードのバルプンテやばない？
モンスター全員はぐれメタルになるのもあるからなあ

でも配信モードはとしあきに無関係だから...

>今配信見てたけど配信モードのバルプンテやばない？
>持ち物全部消えるんだけど…
ムチャクチャな事が起きた方が配信が盛り上がるでしょ？みたいな考えなのかなぁ
そういうのリスナー側もあんまり望んでないと思うんだが…どっかズレてるな

めっちゃ鍛え上げた装備を
爆弾岩×2に消し飛ばされたのは良い思い出

価格設定もミスってるよな
3500円なんてなめた値付けしちゃったもんだから
売り逃げするにも微妙だし
50%セールしても2000円とボリュームと出来栄えからまだ割高感すごい残るし
75%は何年も先の話だろう
シリーズの息の根止めるためにわざわざやってんのかな

冗談というのは〜の画像誰か貼ってくれ

そもそもおもろい不思議のダンジョンをやりたいならトルネコ1は候補に上がんないからな
目的がそれならリマスターの出来が良くても別に選ぶ理由は無い

>>今配信見てたけど配信モードのバルプンテやばない？
>モンスター全員はぐれメタルになるのもあるからなあ
いや〜そんなのどうでもいいくらいカスみたいなイベントじゃねぇかな…
全ロスとか単純にゲームとしておもんないやつや

パルプンテの元々のマイナス効果って基本無くて
階段の上にいる敵がアイテムになったら階段が消えるか
5階降りちゃってきついかくらいしかないんだよな

マジで原作ファンこそキレたい出来だしトルネコ1なんておおあじなの買ってくれるの熱心なファンだろうに
強気価格はともかくゲームはちゃんと作ってくれよ

あんま言いたくないけどシンプルに制作側のズレを感じる
おもろいでしょこれ？wみたいに思ってるってことだろゲームの根本から否定するところを

思い出補正だけでまたやりたいと言われてただけなんだからせめてオリジナル通りのプレイ感を大事にしなきゃ・・・
作り手は生まれる前のゲームだったりするんだろうから何の思い入れもないゲームだろうけどさ・・・
せめてデバッグやテストプレイは少しはやってほしいね

頼むから普通のを出してくれ…このメーカーに普通以上は期待してないから

パルプンテの効果増えたの？

>でもライブアライブとかリベサガとか良いゲームも作ってるだろ
ガチガチの開発委託じゃん

なんでこんなシンプルな作りのゲームをダメにできるのか理解に苦しむ

いうて調整にはかなり手間がかかってると思うしトルネコがシレンより安いのはなんか違うから3500円で良かった感はあるなあ

>マジで原作ファンこそキレたい出来だしトルネコ1なんておおあじなの買ってくれるの熱心なファンだろうに
>強気価格はともかくゲームはちゃんと作ってくれよ
DLランキング2位だし少々高くてもファンはちゃんと買ってくれてるのに砂を掛けてきたというね

これどこが作ったんだ
販売も開発もスクエニ？

バルプンテさぁ…せめてランダムで一個アイテムが部屋のどこかに飛ばされるとかさぁ
全ロスは流石に…？

なんか‥大変なことになってるな‥

配信者用追加ダンジョンに公式サイトには配信素材も配布してくれてる
ステキやね(白目)

新人研修ならまだ良かったんだけど
浅野チームだからそこそこ気合の入ったリマスターだった

ゲーム人口の内8割ぐらいが配信者なら勝算ありそうな追加要素だけど…そんなにみんな配信してるんです？

完全劣化じゃなくて中途半端に後継作の便利なシステムも逆輸入してるから逆に腹立ってきたかも
なんでそれができて基本ができねえんだよって

おでかけセット買った？

既視感の正体

>ゲーム人口の内8割ぐらいが配信者なら勝算ありそうな追加要素だけど…そんなにみんな配信してるんです？
一般プレイヤーがごっそり消えれば達成できるだろ配信八割

>新人研修ならまだ良かったんだけど
>浅野チームだからそこそこ気合の入ったリマスターだった
ええ・・・

>配信者用追加ダンジョンに公式サイトには配信素材も配布してくれてる
>ステキやね(白目)
配信効果で爆売れや！

>ゲーム人口の内8割ぐらいが配信者なら勝算ありそうな追加要素だけど…そんなにみんな配信してるんです？
配信者も反転してるからネガティブキャンペーンまである

アプデで直ってないじゃん

>おでかけセット買った？
おとといきやがれ！

配信は鬼武者で忙しいからよ

>おでかけセット買った？
カバンがトルネコのステテコパンツと同じ素材でできてそうでなんかイヤ

昭和のおっさんはこんなゲームを楽しんでたのか
家に帰ってシレンやるわ

開発どこ？次買わないから

時代の流れだし盛り上がって売れる要素として配信に媚びるのは許すとしても
それ以前の常識の部分がちゃんと出来てないからな
やるべき事をやってから新しいことやれ

オルゴール売れ

>新人研修ならまだ良かったんだけど
>浅野チームだからそこそこ気合の入ったリマスターだった
ま、まだ浅野チームの中の新人研修という可能性も…(震え声)

>開発どこ？次買わないから
内製っぽいよ

>開発どこ？次買わないから
安心と信頼のスクエニ内製

>開発どこ？次買わないから
救えにぃ！

R1R2L1L2に左右スティックまであるコントローラーで斜め移動に問題あるとかあり得るの？

>>配信者用追加ダンジョンに公式サイトには配信素材も配布してくれてる
>>ステキやね(白目)
>配信効果で爆売れや！
そして今まで全く話題に上がらない狩野英孝
この広告戦略大丈夫か？

というかぶっちゃけた話安定しちゃうと作業ゲーだから
配信映えする要素なんもないだろこれ

シレン5が配信のおかげで大ヒットしたのは事実だしそこら辺の需要は無視できないだろう

この操作性のおかしさに気付けないのはゲーム作る才能ないだろ

>開発どこ？次買わないから
浅野ってオクトパストラベラーとか作ったとこじゃね

>ま、まだ浅野チームの中の新人研修という可能性も…(震え声)
スタッフロールで一人一人チェックしようね

俺の中で浅野チームは一昨年から評価ダダ下がりなんで

>スタッフロールで一人一人チェックしようね
なんでそこまでしないといけないんですか

>R1R2L1L2に左右スティックまであるコントローラーで斜め移動に問題あるとかあり得るの？
それがあり得るからプレイしててビビっちゃうよ
シレンとかトルネコで「テンポが悪い」はこれまでもあったけど「操作がしづらい」は初めての体験
Steamで体験してみては

浅野智也ってあのクソラーミアのドラクエ3か

1日経たずに炎上してんの？

>シレン5が配信のおかげで大ヒットしたのは事実だしそこら辺の需要は無視できないだろう
ゲーム性が死ぬほど違うので…

>1日経たずに炎上してんの？
操作性でしかも数分でわかる部分なんで

ソシャゲの特にシナリオの出来の悪さとか外注だからってだけじゃなくドラクエチームの監修能力がないんだろうなと思ってる

シレン系配信見まくってるけどシレン5は普通に良作だったからヒットしたのであって配信は全然関係ないと言える

なんでこんな斜め移動しにくいんだよ！？俺だけか！？と思ってたから逆にちゃんと言われてて安心した
そのくらい初めての感覚だわ今回のリマスター

HD2Dのゴミドラクエ作ったやつとかどうやったら信用出来るんだよ

スクエニ・・・
スパイクチュンソフトに断られたのかな
出来らぁ！って意地になって作ろうとしたけど
こんなシンプルな動作のゲームもぎこちない操作性までしか作れなかったのか

しらたきさんが配信者専用ダンジョンで配信始めてるぞ

>1日経たずに炎上してんの？

動けばええやんでテストプレイも1回無敵モードでやって終わりでしょこれ

配信できない人は見捨てるんかスクエニは

まだ24時間経ってないのか

会社名じゃどこも信用できなくなってるから
発売前にスタッフロール見せてほしいクリア後じゃなくてね
これマジで

「さっきパルプンテ引いて全道具ロスした配信者いましたよ」

中村光一「何度も遊ぶゲームだからテンポと操作性に気を遣わなきゃ！」
リマスタはテンポと操作性が悪化

中村光一「半透明マップとキャラクターは被って表示されないようにしなきゃ！」
リマスタはMAP表示とキャラクターが被るように

元のゲームの意図を読み取れる人がリマスタ担当して欲しい
というか、それこそ中村光一に話を聞きにいけばその辺のアドバイスはしてくれただろうに

ショックすぎてずっとシレン6やってる今

得たものは金で失ったものは評判
ついでに今までずっと付き合ってきたコアなマニアを配信者限定ダンジョンというヤバいもので蹴落としたぜ

イマドキの子にローグライク作らせるとか相性悪すぎだろう
「死んだら全部失うとかタイパ悪すぎですよね」とか言い出す世代だぞ

チュンソフトすら迷走したり信じられなかったりするのにチュンソフト関わってない不思議がちゃんとした出来になるわけなかったんだ
飛びついた俺が浅はかだった

システムもボリュームも作り込まれてるシレン6を初代トルネコと比べるのは失礼すぎる…
まぁ30年の積み重ねがあるから当たり前だけど

ゲームに愛情注げないやつにゲーム作るのは無理だよ・・・

>というか、それこそ中村光一に話を聞きにいけばその辺のアドバイスはしてくれただろうに
※実際分かってるのは中村ではなく隣の長畑

>イマドキの子にローグライク作らせるとか相性悪すぎだろう
>「死んだら全部失うとかタイパ悪すぎですよね」とか言い出す世代だぞ
そういうシステムがダメとかの次元じゃねえだろ操作性がダメなんだから

20年ぶりの不思議のダンジョンかつ初めての内製だからノウハウは0

昔チュンが倒産する直前になった時スクエニはトルネコの版権安く買い叩いた経緯があるから中村さん請けてくれるかね

俺が欲しいのは2なんだ
早めに頼む

>チュンソフトすら迷走したり信じられなかったりするのにチュンソフト関わってない不思議がちゃんとした出来になるわけなかったんだ
>飛びついた俺が浅はかだった
一番シンプルで作りの簡素なトルネコ１のリメイクで躓くのは流石に予想超えるよ…

>イマドキの子にローグライク作らせるとか相性悪すぎだろう
>「死んだら全部失うとかタイパ悪すぎですよね」とか言い出す世代だぞ
いやローグライク・ローグライトって今のゲーム業界の人気ジャンルの一つなんだけど

1000回遊ぶ前提なんだからなによりも快適性を優先すべきのはずなんてのは中村とか関係なくゲームつくる人ならどんなアホでも普通わかるだろ！

配信者ダンジョンとかこう遊んでください（笑）ってお膳立てされると萎えるんだよね
縛り条件を入れました（笑）みたいな

>中村光一「半透明マップとキャラクターは被って表示されないようにしなきゃ！」
>リマスタはMAP表示とキャラクターが被るように
こないだのDQ3でも思ったけど画面でかくなったのに活かせてなくてキャラの配置とかスカスカでしょぼいのに数字が小さくて読みづらかったりするの根本的にセンスないよなって

いうて売り上げが2と3リマスターに使われるなら別に良いよ

>俺が欲しいのは2なんだ
>早めに頼む
同じチームが担当しそうだが…

ノウハウ無いなら無いなりに良いお手本のシレン6でも参考にすりゃいいのにね

Vが配信で楽しんでくれたら成功なんだろう

ペコーらがやるまでに修正しろ

これが下手に売れると2リマスターやチョコボもやらされかねないからわざとこんな出来にしたんだろう
トルネコ1は犠牲になったんだ

>いやローグライク・ローグライトって今のゲーム業界の人気ジャンルの一つなんだけど
人気ジャンルではあるけど全部落とす系はハードコアとかで別枠にしてる
もしくは店とかじゃなくてトルネコ自身が永続パワーアップするようなシステムにしてる

うんこだったドラクエ3HD2Dがアプデでマトモになるまでだいぶかかったけどトルネコもそんな感じなのかなぁ⋯

>いうて売り上げが2と3リマスターに使われるなら別に良いよ
でもとしあきが望んでるのは普通の2・3リマスターであって
クソ開発が劣化させた2・3リマスターではないのでは？

もうベタ移植とかSwitchオンラインとかにしてほしい
儲けのために雑に作ったようにしか感じない

>うんこだったドラクエ3HD2Dがアプデでマトモになるまでだいぶかかったけどトルネコもそんな感じなのかなぁ⋯
快適になったらなったで1ってコンテンツ少ねえな！が取りざたされる
3500円だからなおさら

>人気ジャンルではあるけど全部落とす系はハードコアとかで別枠にしてる
>もしくは店とかじゃなくてトルネコ自身が永続パワーアップするようなシステムにしてる
現代のゲームバランスに合わせて店が発展したら永続バフ追加(オンオフ可能)とか入れれば喜ばれたろうに

今の生成AI時代だとアセットと仕様書さえ利用できるならまったくのシロウトでもこの程度の品質なら達成する

配信者しか出来ない限定ダンジョンあるってマジなのですか？

>うんこだったドラクエ3HD2Dがアプデでマトモになるまでだいぶかかったけどトルネコもそんな感じなのかなぁ⋯
なってねぇよ・・・どさくさに紛れてやめてくれよ・・・

そんなに配信向けにしたきゃダンジョンでトルネコがかくれんぼで対戦できるモードでも入れたら？

良くない点が強すぎる
ダメだろこれ

アップデートきた？

ローグライクじゃ致命的だもの

初代トルネコはローグライク競技ゲーとして採用されるくらいシンプルで解析されてるゲームだ
内容に手入れする必要性はない

ドラクエ3はシステムがめちゃくちゃそもそも変わってる
トルネコはシステムがそんな弄りようがないのにシンプルに操作が劣化してる
意味が不明

チュンソフトが間に入らないとやっぱ駄目ね

>不思議のダンジョンがやりたいだけならシレンがあるけどトルネコをやりたい場合はコレシカナイからな
5は全然死なないから途中でやめちまった
初心者向けの調整だろうけど

というかGBのシレンとかでさえ
押すと斜めにキーを入れない限り移動しないボタン存在したんだよな

あっぶねえ！明日も仕事だし帰ってから買うか…！ってそのまま寝て正解だったぜ！

トルネコ2も3500円で販売したら合わせて7000円よね？値段設定バグってるような…

>トルネコ2も3500円で販売したら合わせて7000円よね？値段設定バグってるような…
トルネコ2はPSだから5000円じゃない

持ち込み不要のもっと不思議ダンジョンの詰め合わせて新規ダンジョンを何個か追加してくれれば買ってくれるのが出る
新規開拓させるにはトルネコ１はシンプルすぎるし面白味が足りん

スクエニといえばFF7リメイクの痛い思い出が新しい
戦闘システムが最悪で元取る為にクリアはしたけど二度とやりたくねえ

俺はなんも追加なくても絵が綺麗でBGMアレンジがよくて当時の思い出に浸れればよかったんだよ！！！

現行機で昔の不思議のダンジョンが遊べるだけでも満足しそうな層をぶん殴る！

SFCの結構初期のゲームなのになんでもっさり作れるんだよ

>5は全然死なないから途中でやめちまった
>初心者向けの調整だろうけど
5はもっと不思議が面白いからそこまではやってみて欲しい所

スーファミのトルネコもこんな感じだったとか言ってる人は100%エアプか逆張りだと思う
スーファミのトルネコで操作が苦痛とか感じたことないし
大人になってからもたびたびやってるしうろ覚えとかでもない

プログラマー見たらスクスト終わってそっちから引っ張ってきた感じの履歴の人らなんだな

リマスターいらない
switchオンラインでやらせろ

久しぶりに即購入を後悔した
前回はクリスタルクロニクルのリマスター

なんで様子見しないんですか…スクエニゲーの基本ですよ…

配信モード草
MH増やせるんだな

スチームは2日以内なら返品できるから良いな

>前回はクリスタルクロニクルのリマスター
それは…気の毒に…

この調子で2も3頼むぞ浅野