戦後どっかに消えた人

積極的なので無罪の体質

>戦後どっかに消えた人
迷惑系YouTuberとかこいつみたいに消えてくれればいいのにってなる

現地の犯罪組織に殺されてそう

戦史読むとびっくりするぐらいあちこちに出没してイランことしてる

どっかで捕まった処刑されたって噂話

>戦史読むとびっくりするぐらいあちこちに出没してイランことしてる
ガダルカナルにまでいて何なんだこの人と思った

死ね（もう死んでる）

現代社会だったら誹謗中傷は許しませんよ!と言ってスラップ訴訟起こしそう

荒らし・嫌がらせ・混乱の元

>死ね（もう死んでる）
本当に死んでたのかな
近年まで実は生きてそう

>戦史読むとびっくりするぐらいあちこちに出没してイランことしてる
本当に余計な事ばかりしてるし
戦後もそうだしでそりゃ連合軍に許されるのわかるわ
生きている超デバフだからね

写真からも人間らしい情緒が感じられない

「虹色のトロツキー」で「英雄色を好むとかウソだ！男子たるもの女と金に清潔でなくてはいけない！」みたいなこと言ってて
そりゃ下士官や兵には人気出るだろうなぁと思った

色んな所に行っては何か決めるというより軍の方針を再確認してるだけの人だからね

HoI4にも実装されたが微妙に使いづらいスキル持ち

辻政信はノモンハンの段階で日中戦争＆太平洋戦争を抑止するためにソ連軍と戦うと明言していたわけで、先見の明は有りまくった
上の無能を現場で補うという日本の組織の典型例だったが、上が無能過ぎてどうにもならなかったパターンやな

つじーん

こんななりして非人レベルで屑

すさまじい罪状の軍人が戦後に議員になって視察先のラオスで行方不明
恨みなど山ほど買ってるから復讐されたのかね
それとも逃亡？しかし議員になってる人間が逃亡するとも思えないし
ろくでもない最期だといいな

>辻政信はノモンハンの段階で日中戦争＆太平洋戦争を抑止するためにソ連軍と戦うと明言していたわけで、先見の明は有りまくった
>上の無能を現場で補うという日本の組織の典型例だったが、上が無能過ぎてどうにもならなかったパターンやな
ソ連と戦っても結局マルコポーロ橋は仕掛けられるだろうし
日中戦は止まらなそう

戦記とか見てると冗談抜きで神出鬼没でどこにでも出てくる

>ソ連と戦っても結局マルコポーロ橋は仕掛けられるだろうし
>日中戦は止まらなそう
ソ連と戦えば日本陸軍の全力を向けることになるから、中国からは嫌でも手を引くというのが辻の見立て

>ろくでもない最期だといいな
多分山下財宝の在処知ってたっぽくてそれ掘りに行ったんだと思うよ
実際ラオスの山下財宝の一部と言われた金の仏像が掘り出された辺りの村に逗留してたし

拉致されて復讐されてたとしたらさぞかし悲惨な死に方してそう
原住民の復讐ってえぐいからな
油塗った鉄板に斬った体を乗せて死なないようにされた日本兵の話とかすごいのたくさんある

>ソ連と戦えば日本陸軍の全力を向けることになるから、中国からは嫌でも手を引くというのが辻の見立て
ソ連がどこにあるか考えれば中国から手を引けるはずがない

正直コイツ以下だと思う

wikiがどこまで正しいか分からんが中国に渡ってたのか？
恨みを買いすぎて拉致られたのかな

>ソ連がどこにあるか考えれば中国から手を引けるはずがない
満州国があれば十分だろ
少なくともソ連と戦うのに中国奥地を攻略したりする余裕なんて無くなるので
日露戦争並みに陸海軍の全力を注いでも勝てるか怪しいのがソ連なので

>正直コイツ以下だと思う
そいつもインパール作戦に反対してたのに無理矢理連れて行かれて責任負わされた訳で犠牲者だよ

そもそもなんでこんなカスが国民から選挙で選ばれて国会議員になれてるんだ
頭おかしいのかよ

>そもそもなんでこんなカスが国民から選挙で選ばれて国会議員になれてるんだ
>頭おかしいのかよ
有能だからだよ
米国なんて攻めずにソ連攻めときゃよかったって、当時の国民も思ってただろうから

>そいつもインパール作戦に反対してたのに無理矢理連れて行かれて責任負わされた訳で犠牲者だよ
現地に娼館作ってパコってたカスじゃん

ソ連攻めてたら自動的にアメリカと戦うことになるんですが

>現地に娼館作ってパコってたカスじゃん
日本軍全体でやってたことなので

>>ソ連がどこにあるか考えれば中国から手を引けるはずがない
>満州国があれば十分だろ
>少なくともソ連と戦うのに中国奥地を攻略したりする余裕なんて無くなるので
>日露戦争並みに陸海軍の全力を注いでも勝てるか怪しいのがソ連なので
海軍は何をするの？

>正直コイツ以下だと思う
チャンドラボースの記事読むとやらかしも納得しちゃう
色んな人間に影響与えすぎ

ポートモレスビー勝手に攻略作戦

>ソ連攻めてたら自動的にアメリカと戦うことになるんですが
ならねーよ
冷戦とか知らんのか

>海軍は何をするの？
ソ連極東艦隊殲滅

>ならねーよ
>冷戦とか知らんのか
何言ってんの？

>そいつもインパール作戦に反対してたのに無理矢理連れて行かれて責任負わされた訳で犠牲者だよ
どういう解釈だよ、率先してやりたいですってゴネまくって上司にまで泣きついて強行した張本人じゃねぇか
その画がまだマシってのは子や孫が恥と思ってる点がまだマシって話な
スレ画の孫なんか我が県の大偉人だ！ってデッカイ記念碑立てて資料館作ってさぁ尊敬しろ！ってやっててコイツホンマ…ってなるなった

>何言ってんの？
米ソは原則クソ仲悪いので

現場主義だから日頃の評判はめっちゃ良いんだよね

最前線で煽り散らかして負けそうになると真っ先に逃げ帰る偉人

>満州国があれば十分だろ
>少なくともソ連と戦うのに中国奥地を攻略したりする余裕なんて無くなるので
>日露戦争並みに陸海軍の全力を注いでも勝てるか怪しいのがソ連なので
スターリンがナチスとの戦いの最中背中衝かれたらやばいんでゾルゲに工作させて中国との戦いに誘導したって
つべで言ってたな

日本海にアメリカの商船浮かんでて撃沈したくらいやんないとアメリカがソ連戦側で参戦する理由がねえよ

>どういう解釈だよ、率先してやりたいですってゴネまくって上司にまで泣きついて強行した張本人じゃねぇか
それは数年前に補給十分でやるという条件付き
戦争末期に補給不十分でやれと言われたから、反対しまくったのに押し付けられたのが牟田口

ノモンハンですら劣勢だったのに北進なんて無理だろ…

買うだけ買ってまだ読んでねーや

>スターリンがナチスとの戦いの最中背中衝かれたらやばいんでゾルゲに工作させて中国との戦いに誘導したって
>つべで言ってたな
日中戦争始まったのドイツのソ連侵攻のはるかに前なんですが

>戦争末期に補給不十分でやれと言われたから、反対しまくったのに押し付けられたのが牟田口
並行世界かな

牟田口の幽霊おるやん

とにかくでかいことしたいだけマン
特に一貫した目標があるわけではない

>スターリンがナチスとの戦いの最中背中衝かれたらやばいんでゾルゲに工作させて中国との戦いに誘導したって
>つべで言ってたな
ゾルゲはソ連で銅像も建てられてるくらいの英雄だからな
知らぬは日本の情弱ばかりなり

帝国陸軍の精神を体現したような男（良い意味は含まず）

今更牟田口を再評価しようとしても不可能に決まっている

旧軍幹部の評価基準を具現化したような男

>並行世界かな
事実だぞ
牟田口が立案した時期と補給が計画通りなら勝算はあったが、押し付けられた時期にあっては勝算なんて無かったから、牟田口が反対しまくったのは当時なんだ

>今更牟田口を再評価しようとしても不可能に決まっている
辻のスレなのに牟田口に乗っ取られてるからある意味大好評といっても過言ではない

>ゾルゲはソ連で銅像も建てられてるくらいの英雄だからな
戦後数十年経ってからだけど功績が認められたのは良いこと

>戦争末期に補給不十分でやれと言われたから、反対しまくったのに押し付けられたのが牟田口
なんでやねん、一度廃案になったのを掘り返して作戦の再立案の時点で補給部隊がやっぱり絶対無理って言ったら軟弱モノって叱責して黙らせて強行した張本人だぞ
その補給部隊の反論を黙らせるためのジンギスカン

>ノモンハンですら劣勢だったのに北進なんて無理だろ…
そりゃ投入戦力量が違うからね
ソ連は本気だった
日本は現場戦力だけで大本営が援軍送ってくれなかったので

階級そこまでじゃないのになんでこんなに荒らし回れたんだ…

>牟田口の幽霊おるやん
亡霊の間違い

>階級そこまでじゃないのになんでこんなに荒らし回れたんだ…
バカでかい声で恫喝するキチガイに日本人が弱いのは今も昔も変わりなく

>階級そこまでじゃないのになんでこんなに荒らし回れたんだ…
日本の組織あるあるで、上が無能＆情報を握っている現場がやりたい放題ってパターンだよ
現代でも社長がお飾りで課長クラスがやりたい放題やってる会社って多いでしょ
大きな組織ほどそうなりやすい

ﾌｯﾌｯﾌ

辻牟田口東條の3パターンしかない日本軍スレ

服部卓四郎との迷コンビ
辻以上の害悪なんだけど前線に出なかったから知名度が少し低い服部

>なんでやねん、一度廃案になったのを掘り返して作戦の再立案の時点で補給部隊がやっぱり絶対無理って言ったら軟弱モノって叱責して黙らせて強行した張本人だぞ
>その補給部隊の反論を黙らせるためのジンギスカン
牟田口自体が大本営に無理って言ってるんだよ
それでもやらないと銃殺だからやるしかない訳で

>ノモンハンですら劣勢だったのに北進なんて無理だろ…
演習名目でかなりの予算まで出たんですけどね…
節約家の東條がのちに「無駄金だったじゃねーか！」と怒ったりしている

>>並行世界かな
>事実だぞ
>牟田口が立案した時期と補給が計画通りなら勝算はあったが、押し付けられた時期にあっては勝算なんて無かったから、牟田口が反対しまくったのは当時なんだ
牟田口は21号作戦も弍号作戦もウ号作戦も自分から主張してて反対なんかしてないですよ

>買うだけ買ってまだ読んでねーや
文庫版はタイトルがパワーアップ

>満州国があれば十分だろ
満州で手に入る物だけで総力戦を戦い抜くのは不可能だから戦争資源の自給体制確立のために華北とかの中国本土に加えて
石油やアルミ、ゴムがとれる南方の欧米植民地もチャンスがあれば分捕ろうという陸軍としての方針が結構早い段階で決定されてるので満州だけで満足する気はサラサラありません

>牟田口は21号作戦も弍号作戦もウ号作戦も自分から主張してて反対なんかしてないですよ
してるよ
補給が糞だから無理だと言明してる

この人と良く被る

なんでこいつ226事件からガダルカナルまで重要な局面には必ず顔出してくるの……

頭の良い害悪なんで負けに気付いてからの逃げ足の速さが尋常じゃない

こいつにしろ源田にしろ性懲りもなく国会議員にする
挙句の果てに岸信介に至っては首相にする
日本人の無反省無責任は敗戦直後から始まってる
ごろつきならず者民族

>戦争末期に補給不十分でやれと言われたから、反対しまくったのに押し付けられたのが牟田口
最初の廃案になった時の話とごっちゃになってない？
確かに最初廃案になった時の牟田口は補給問題で無理って反対意見だった
2度目はその問題をジンギスカンでまるっと解決！だからやらせてよ！ってスタンスで自分からやりたいってゴネまくって反対意見をことごとく潰して反対する部下は軒並み更迭してるぞ

色んな所に現れるのはまだ分かる
何で負けてるのにコイツ生還してるんだよと

これだけ読めば戦は勝てる』（これだけよめばいくさはかてる[1]）は、1941年に大本営が発行した、台湾軍 (日本軍)研究部（第82部隊）の研究成果をまとめた小冊子。上陸作戦と熱地作戦を特色とした南方作戦での戦闘方法や、作戦地域となる南方諸国の軍事事情・兵要地理、兵器・給養・衛生等の調査研究結果を主な内容とし、太平洋戦争の開戦時、南方作戦のため各地へ向かう輸送船に乗船する将兵に配布された。ノモンハン事件以降顕在化していた兵器・装備面での劣勢への言及を忌避し精神的要素を強調する視点や、捕虜の取扱いや国際法の遵守に言及がないことが特徴として指摘されている

>満州で手に入る物だけで総力戦を戦い抜くのは不可能だから戦争資源の自給体制確立のために華北とかの中国本土に加えて
そこらは満州と大差ないので
>石油やアルミ、ゴムがとれる南方の欧米植民地もチャンスがあれば分捕ろうという陸軍としての方針が結構早い段階で決定されてるので満州だけで満足する気はサラサラありません
そこは満州国とは別なので

>色んな所に現れるのはまだ分かる
>何で負けてるのにコイツ生還してるんだよと
東京裁判の時雲隠れしてたはず

戦闘に積極的だとおいたしても許されるが
消極的とみなされると即左遷させられる体質
無血で敵の拠点を落とすのも消極的とみなされる（フィリピン戦バターン降伏の第14軍司令官の本間雅晴陸軍中将など、辻も本間中将を批判）
大本営いわく「犠牲（血）を恐れず、猛烈な突撃で敵を圧倒することこそが至高」
ガダルカナルで撤退を具申した人や、沖縄戦で地下基地に潜って持久戦をを志向しようとした将兵も弱腰となじられてる

>色んな所に現れるのはまだ分かる
>何で負けてるのにコイツ生還してるんだよと
日本人は声がでかい恥知らずのキチガイを取り押さえる事が出来ない
これはもう民族の病気みたいなもん
だから宮澤喜一はバカが調子こき始めたら気を付けろと言ってる
ま、もう手遅れなんだが

>>牟田口は21号作戦も弍号作戦もウ号作戦も自分から主張してて反対なんかしてないですよ
>してるよ
>補給が糞だから無理だと言明してる
牟田口が第15軍にウ号作戦を下命した1944年2月までのどこのタイミングで中止を上申したのかをソース付きでよろしく

満州だけ獲ってソ連と正面切るって
完全に中国側とソ連相手の2正面作戦なんですけど
勝ち目あるんですかね

>これだけ読めば戦は勝てる』（これだけよめばいくさはかてる[1]）は、1941年に大本営が発行した、台湾軍 (日本軍)研究部（第82部隊）の研究成果をまとめた小冊子。上陸作戦と熱地作戦を特色とした南方作戦での戦闘方法や、作戦地域となる南方諸国の軍事事情・兵要地理、兵器・給養・衛生等の調査研究結果を主な内容とし、太平洋戦争の開戦時、南方作戦のため各地へ向かう輸送船に乗船する将兵に配布された。ノモンハン事件以降顕在化していた兵器・装備面での劣勢への言及を忌避し精神的要素を強調する視点や、捕虜の取扱いや国際法の遵守に言及がないことが特徴として指摘されている
実際読んでみたけど、一理ある部分は結構あるんだよな
少なくともイラン相手に苦戦する今の米軍相手ならかなり通じる話だと思ったわ

>何で負けてるのにコイツ生還してるんだよと
真っ先に特別待遇でトンズラしてたから
WW2のドイツ軍もスターリングラードで完全包囲された状況でも何とか定期便は運航してて階級の高い人は引き上げてる

>この人と良く被る

>牟田口が第15軍にウ号作戦を下命した1944年2月までのどこのタイミングで中止を上申したのかをソース付きでよろしく
21号作戦に師団長時代の牟田口が反対してるよ
ソースはwikiでもどこでもある

なんで陸軍省からノモンハンやガダルカナルまでどこにでもいるんだよこいつ
本当に妖怪なのか？

イギリス秘密組織か現地勢力にやられたんだっけ？

ノモンハンの後参謀本部から現地へ調査に行った人があの辻も今回ばかりは反省して謹慎でもしてるだろうと思ってたら辻が外を彷徨き回ってたのを
見て激怒し予備役にしようとしたけど横やりが入って辻は軍から追放されずに済んだ

>多分山下財宝の在処知ってたっぽくてそれ掘りに行ったんだと思うよ
たぶんグライダーの免許取らずに飛行機に乗ったとか
宝の地図を取ったときに爺さんやらなかったとか
そんな理由で行方不明になったんだろうな

>イギリス秘密組織か現地勢力にやられたんだっけ？
CIA説もあるな

>1787024256395.jpg
漫画の描き方って

反対してたって結局受け入れてんじゃん牟田口

陸士主席かつ陸大上位卒業で間違いなく頭脳は天才なんだろうけどその分やっぱり奇天烈な人なんだろうなと…

>21号作戦に師団長時代の牟田口が反対してるよ

>牟田口が立案した時期と補給が計画通りなら勝算はあったが、押し付けられた時期にあっては勝算なんて無かったから、牟田口が反対しまくったのは当時なんだ

時系列無茶苦茶なんだがせめて年表か何かでも見直してからレスしてくれんか？

>反対してたって結局受け入れてんじゃん牟田口
軍隊だから上から命令されたらNOとは言えないんだよ

>満州だけ獲ってソ連と正面切るって
>完全に中国側とソ連相手の2正面作戦なんですけど
実は当時はそうならない情勢だった
ソ連は西欧世界の抗争や極東方面の抗争にはなるべく関わらず
地力を強化しながら紛争している諸国が消耗するのを待っていた
その究極が独ソ不可侵だったと言える

>>1787024256395.jpg
>漫画の描き方って
安彦さんはこういうところでなんかギャグ入れちゃうのよね
照れなんかなぁ

>なんで陸軍省からノモンハンやガダルカナルまでどこにでもいるんだよこいつ
>本当に妖怪なのか？
無能な働き者…
実際いい作戦も立案したのかも知れんが
悪い作戦も山ほどあるので擁護できん
何でもかんでもやろうとして全部半端になっちゃう人みたいな

>イギリス秘密組織か現地勢力にやられたんだっけ？
辻に恨みがある人がこれ幸いと先回りして現地の案内役に扮して攫って恨みを晴らした説

>21号作戦に師団長時代の牟田口が反対してるよ
最初に廃案になった時は反対したけど次からはノリノリでやりたいですって話を上でずっとしてんのに…

>軍隊だから上から命令されたらNOとは言えないんだよ
インパール作戦なんてそれこそ現場の指揮官みんな命令無視して逃げてるのに誰もお咎め受けてないんだよなぁ

>完全に中国側とソ連相手の2正面作戦なんですけど
>勝ち目あるんですかね
当時の中国軍に満洲国攻めるような力はないし、攻めてきたとしても中国奥地を侵攻するより遥かに楽なんだ

>反対してたって結局受け入れてんじゃん牟田口
弍号計画以降は主導しててウ号作戦も河辺が全般同意してなかったことは知らなかった〜とか言ってるけど思い通りにやろうとしてるしな
それより前の21号作戦に反対してたらだから何？って話である

>当時の中国軍に満洲国攻めるような力はないし、攻めてきたとしても中国奥地を侵攻するより遥かに楽なんだ
ソ連が攻めてくるんですがそれと中国を一緒に相手できるんですかね

>時系列無茶苦茶なんだがせめて年表か何かでも見直してからレスしてくれんか？
上でもず〜っと最初は反対したけどやる時は率先したって事を言われてんのにな
それをやらされた時も反対してた！ってソースを求められてるのに最初の廃案の時に反対してたじゃんって…マジで話通じないなこの子

>この人と良く被る
甘粕？この人は武功は立てず満洲の民間社会で暗躍したな
非常に官僚的で神経質な人物という評がある一方で宴席で鍋に灰皿をぶち込むとか奇行もあるしよくわからん人だ

>最初に廃案になった時は反対したけど次からはノリノリでやりたいですって話を上でずっとしてんのに…
ノリノリじゃねーよ
補給要請ガン無視されたから徒歩で行くことになってるわけで

>インパール作戦なんてそれこそ現場の指揮官みんな命令無視して逃げてるのに誰もお咎め受けてないんだよなぁ
どうでもいい局面で命令無視できないとかっこつけ自分の命がかかった途端命令どうでもよくなってケツまくって逃げ出すのは一言で無能と結論すれば済むよなって

>それをやらされた時も反対してた！ってソースを求められてるのに最初の廃案の時に反対してたじゃんって…マジで話通じないなこの子
反対してたのに押し付けられて仕方なくやってるのに、なんでノリノリで独断専行でやったことになってるんだよ

シンガポールかどっかで華僑を「お前ゲリラだろ」って処刑しまくって
本当のゲリラになる人を続出させたという

演技力の基礎となっているものを探せば、それは”気魄”という奇妙な言葉である。この言葉は今では完全に忘れられているが、かっての陸軍の中では、その人を評価する最も大きな基準であった。そして一下級将校であれ一兵士であれ、「気魂がないツ」と言われれば、それだけで、その行為も意見もすべて否定さるべき対象であり、「あいつは気魄がないヤツだ」と評価されれば、それは無価値・無能な人間の意味であった。

あおざくらで見た
防大の校長に文句言った人

>ソ連が攻めてくるんですがそれと中国を一緒に相手できるんですかね
だから嫌でも日中戦争や日米戦争を抑止できる訳だろ
そのためのノモンハン開戦なわけで

辻政信に関する多くのエピソードは、彼が「気魄演技」とそれをもとにした演出の天才だったことを示している。そしてロハスを処刑せよとか、捕虜を全員ぶった斬れとかいった無理難題の殆どすべてが、いつか習慣化した虚構の「気魄誇示」の自己演出になっていた。そして演出は一つの表現だから、すぐマンネリになる。するとそれを打破すべく誇大表現になり、それがマンネリ化すればさらに誇大になり、その誇大化は中毒患者の麻薬のようにふえていき、まず本人が、それをやらねば精神の安定が得られぬ異常者になっていく。

辻は牟田口と違って人望だけはあったみたいだな
軍人としてはアレだが私人として腐ってるというわけではなかったのだろう

>>ソ連が攻めてくるんですがそれと中国を一緒に相手できるんですかね
>だから嫌でも日中戦争や日米戦争を抑止できる訳だろ
>そのためのノモンハン開戦なわけで
そもそも戦争をしなければよかったのでは？

>演技力の基礎となっているものを探せば、それは”気魄”という奇妙な言葉である。この言葉は今では完全に忘れられているが、かっての陸軍の中では、その人を評価する最も大きな基準であった。そして一下級将校であれ一兵士であれ、「気魂がないツ」と言われれば、それだけで、その行為も意見もすべて否定さるべき対象であり、「あいつは気魄がないヤツだ」と評価されれば、それは無価値・無能な人間の意味であった。
こりゃ戦争に負けるわけである

トラック泊地の戦艦大和を訪問したとき連合艦隊司令長官が軍楽隊の演奏つきで
フランス料理フルコース食べてるの見てブチギレて癇癪を起こしたエピソードがなんか好き

>ソースはwikiでもどこでもある
そのソースのwikiでもシッカリ

「最初の廃案の時は反対したけど後から反転してやるべきだって主張してましたよ」

って書いてるけど…しかも進行した場合のメリットを長々と並べ立てて主張して

>そもそも戦争をしなければよかったのでは？
だから大本営は無能って話だろ
なので現場の辻やらが頑張ってたんだ

>だから嫌でも日中戦争や日米戦争を抑止できる訳だろ
>そのためのノモンハン開戦なわけで
日中戦争やってる最中に日米開戦した国にそんな判断できるわけがない

>>>1787024256395.jpg
>>漫画の描き方って
>安彦さんはこういうところでなんかギャグ入れちゃうのよね
>照れなんかなぁ
手塚治虫からの昭和の漫画家あるある

三笠宮殿下は辻に私淑していたな
教練の時とかに率先垂範して生徒と苦労を共にするので、そういう一面だけに接した人だと熱烈な信奉者になったりする

>甘粕？この人は武功は立てず満洲の民間社会で暗躍したな
>非常に官僚的で神経質な人物という評がある一方で宴席で鍋に灰皿をぶち込むとか奇行もあるしよくわからん人だ
満州映画会社だからナチスでいればゲッペルス的な立ち位置の人
自殺したのも同じ

>補給要請ガン無視されたから徒歩で行くことになってるわけで
え！？ギャグ！？
佐藤ちゃんと間違ってる？そんなわけ無いか…単純に頭オカシイだけ？

>日中戦争やってる最中に日米開戦した国にそんな判断できるわけがない
だから嫌でもソ連との全面戦争に突入させるしかない
というのが辻の案

>なので現場の辻やらが頑張ってたんだ
現場で頑張って日中戦争始めたうちの1人なんですけど

満州はみんな違っててみんな悪人だから凄い

>現場で頑張って日中戦争始めたうちの1人なんですけど
辻は石原信者なので日中戦争自体は火消しに回ってたよ
主敵はあくまでソ連という考えは揺るがない

辻政信は戦後もゲリラ画策しようとして失敗してるんかなぁと

こいつをはじめ、戦後、表舞台に出しゃばってきた元軍人はその元軍人連から総じて評判が悪い
辻政信、源田実、瀬島龍三…等々

>辻は石原信者なので日中戦争自体は火消しに回ってたよ
戦線拡大を主張してるんですが

>え！？ギャグ！？
>佐藤ちゃんと間違ってる？そんなわけ無いか…単純に頭オカシイだけ？
当初立案した計画だと徒歩もジンギスカンも無かったよ
大本営が何も用意しないのに行けと命令するから苦肉の策でそうなっただけだ

やっさんの描く岸好き

ノモンハン事変の時、全滅した部隊の遺体を背負って帰ってきた辻
なお作戦指導したのは辻政信で国境紛争の対応も辻が策定したものだから辻の宣伝だったんだろうな

ノモンハンで関東軍全軍挙げて再侵攻しようとしたりシンガポールで華僑虐殺を指示しようとしたりなんで一回の佐官が命令書なしでそんなことできるのよ

むっちゃんの陰に隠れてるがスレ画も相当やべー奴

>こいつをはじめ、戦後、表舞台に出しゃばってきた元軍人はその元軍人連から総じて評判が悪い
>辻政信、源田実、瀬島龍三…等々
そりゃ元軍人の大半は失業して工場労働とかやってたからな
戦後も出世しまくりの同期には嫉妬もするだろう

実はまだ生きてるかもしれん

>戦線拡大を主張してるんですが
北方にだろ

中隊長しか部隊長の経験がないやつ

平時は元気なのに、いざとなったら逃げ回る
矜持には程遠い人間はここにいるべきではない
って防衛大学校の校長先生が名指しで扱き下ろす人物

>中隊長しか部隊長の経験がないやつ
エリートってことだよ
今の自衛隊もそうだけど、現場に回されるのは二流三流

最早絶滅してると思ってた牟田口、辻の擁護者が集ってるスレ
今令和だぞ

中隊長って現場の人間では…

>大本営が何も用意しないのに行けと命令するから苦肉の策でそうなっただけだ
もしかして現場の要求を100％叶えるなんて現代のアメリカ軍ですら難しい話を持ってきてゴネてるの？
この時代の色んな戦記で「インパール作戦で物資がほとんど奪われて何も無しでやらされた」
って各方面から言われるくらい物資をかき集めた状態だったのに要求通りじゃ無いからやらされたって…世間知らず過ぎん？

インドシナで中国国民党の工作をして、日本人指揮官をインドシナに送ったり児玉誉士夫に寄生して大きなコト言いまくって、ＣＩＡの監視対象になってたり
ま、その後自力で流行作家になり手出しできなくさせたのは流石ってトコか

>ノモンハン事変の時、全滅した部隊の遺体を背負って帰ってきた辻
>なお作戦指導したのは辻政信で国境紛争の対応も辻が策定したものだから辻の宣伝だったんだろうな
上司にウケるためには何でもする男

NHK特集に出て来たコイツの子孫がまた見事に血を引いててなあ
オアシス爆発してたわ
一介の佐官にそこまで権限ありませんみたいに言い訳してた

作戦段階だと輸送船が沈められて物資が現地に届かないという事態は起きないので…

作戦の神様！潜行三千里！石川の英雄！

死んだ親父が郷里の英雄として憧れてた
とにかくクソ田舎で超頭良くて出世してで憧れたらしい
何をやったかはよくわかって無かったっぽい

公開されたCIAの機密文書によると、CIAは辻正信の国会議員当選を
「辻の信奉者や元部下の陸軍出身者による組織的投票」と見ていたようだね

（昭和十七年四月九日・バターン米軍降伏のとき）、大本営参謀の肩書を持つ、マレーに戦った作戦参謀辻政信中佐は、シンガポールから東京に赴任の途中、ここに現われて、戦線視察のたびに、兵団長以下の各級指揮官に。捕虜を殺せ”と督励して歩いた。第十六師団長森岡中将もこの勧説をうけたが、もちろん相手にしなかった。だが、辻参謀はその第一線に出向いて、これを督励する。
　当時第十六師団法務将校であった原秀男氏はその状況を「（その参謀は）現地に行って直接連隊長以下各隊長に。全部殺せ”と指示する始末。渡辺参謀長は、師団司令部から副官をその有名な参謀に付けてやって、その参謀の言うことは師団長の命令ではないと、いちいち取消して廻る騒ぎだった」

>最早絶滅してると思ってた牟田口、辻の擁護者が集ってるスレ
>今令和だぞ
浜の真砂は尽きても馬鹿は無限に生まれてくるのだから…

生きてれば今年124歳か

海軍の神とか黒島も相当なカスだよな

>NHK特集に出て来たコイツの子孫がまた見事に血を引いててなあ
>オアシス爆発してたわ
>一介の佐官にそこまで権限ありませんみたいに言い訳してた
まあ確かに参謀はあくまで立案をするだけで責任を負うのは司令官だったり司令部だったりするわけだが
スレ画みたいにあちこち出向いて扇動する奴はその範疇からは外れるな

>一介の佐官にそこまで権限ありませんみたいに言い訳してた
>No.1428850061
コレな、良い話はみ〜んな事実
悪い話はみ〜んな大本営のせい、ただの一将兵がそこまで影響できますか？出来んでしょう〜
みたいにドヤっててホントイライラした

>作戦段階だと輸送船が沈められて物資が現地に届かないという事態は起きないので…
ウォーシミュレーションゲームでもな
自称軍師が実戦では役立たない好例

目下には優しくて公正だったから下士官兵からの人気は高かったらしいな
将校からは嫌われてたのかもしれんが

こいつが嫌われて石原莞爾が持て囃される不思議の国日本

>海軍の神とか黒島も相当なカスだよな
黒島は戦後自分の暗部が書かれた宇垣纏の日記をわざと紛失した時点で擁護皆無

「第三次世界大戦を起こしかねない男」と漫画みたいな評価をCIAからされてた奴

> 将校からは嫌われてたのかもしれんが
指揮権も無いのに勝手に部隊動かして成功すれば自分の手柄
失敗したら責任を現場に押し付ける奴が好かれるわけないだろ

>目下には優しくて公正だったから下士官兵からの人気は高かったらしいな
部下に責任押し付けて自害強要してるんですが…

最後にビルマ方面軍に送られたのは明らかな厄介払い

>こいつが嫌われて石原莞爾が持て囃される不思議の国日本
俺庄内の人だけど石原莞爾を持て囃す人なんて見た事も聞いた事も無いよ
多分全国区で見ても石原莞爾なんて当時騒いでた軍の狂人の一人くらいの評価でしょ

しかもコイツの発言も後々遺恨を残しまくる発言が多数あってな
よっしゃ！捕虜使って首切りの練習や！大陸じゃ常識やぞ（笑）
流石に白人相手に言うのはまずかったらしくて色々問題に…

本当に海外でスパイとされて処刑されたんならふさわしい最後だが
しれっと現地で家族作ってそれなり幸せに死んでないだろうな

>目下には優しくて公正だったから下士官兵からの人気は高かったらしいな
>部下に責任押し付けて自害強要してるんですが…
辻が終戦直後逃げたせいでどれだけの人が辻の代わり責任取らされ
処刑されたと思ってる

>公開されたCIAの機密文書によると、CIAは辻正信の国会議員当選を
>「辻の信奉者や元部下の陸軍出身者による組織的投票」と見ていたようだね
問題は、それらが国会議員に当選させてしまうくらいの人数がいたことであるし
かつ、自衛隊創設時に自衛隊内部に結構な数のシンパを潜り込ませることに成功していたこと
旧軍そのものの構造が自衛隊に引き継がれることになった
戦前、情報の扱い方があまりに酷くて幻滅した情報将校が、戦後自衛隊にはいると同じような情報の扱い方をしていたのに憤慨して自衛隊を辞めた人さえいる

>辻政信
しね

>「第三次世界大戦を起こしかねない男」と漫画みたいな評価をCIAからされてた奴
海外からの評価も不思議に高い
戦後中国国民党に匿われて戦犯逃れもしている

>しね
死んだ…と思われる

辻ちゃん大嫌いだけど辻ちゃんの時だけ軍国主義者ガーして岸信介の話になると…になるCIAはちょっとじゃなくて感じが悪すぎるの俺だけ？

>>しね
>死んだ…と思われる
何かモヤモヤするよねぇ

>辻が終戦直後逃げたせいでどれだけの人が辻の代わり責任取らされ
>処刑されたと思ってる
シンガポールの華僑虐殺の当事者は明らかに辻だけど辻がいないから代わりに実行者が裁かれたからな

辻は他人が背負うべき罪まで背負わされている面が多々あると思う
その最たる部分は、やはり参謀統帥に関する部分だろう
辻が立案した作戦は何でもかんでも辻の責任にされてるけど、それを決済した指揮官なり上司なりの責任はないのかと

>辻は牟田口と違って人望だけはあったみたいだな
>軍人としてはアレだが私人として腐ってるというわけではなかったのだろう
確かに周りから嫌われてるだけだったら戦後に国会議員なんてなれないもんね…

>辻は牟田口と違って人望だけはあったみたいだな
>軍人としてはアレだが私人として腐ってるというわけではなかったのだろう
実が伴わない人気って厄介以外の何物でもない…

>辻ちゃん大嫌いだけど辻ちゃんの時だけ軍国主義者ガーして岸信介の話になると…になるCIAはちょっとじゃなくて感じが悪すぎるの俺だけ？
岸の話になると何故かスレがコピペ荒しにあうので…

>辻が立案した作戦は何でもかんでも辻の責任にされてるけど、それを決済した指揮官なり上司なりの責任はないのかと
じゃあこうしましょう
同罪

まだ生きてたら怖いわ

花谷正みたいな本物の異常者が処断されない組織だしそりゃ辻も放置されるわ

ワンチャン平成初期くらいまでは生きてそうな怖さはある

>三笠宮殿下は辻に私淑していたな
>教練の時とかに率先垂範して生徒と苦労を共にするので、そういう一面だけに接した人だと熱烈な信奉者になったりする
陸士生徒隊勤務時代には生徒達から心酔されるくらいとあったから身近で接する人々からすると魅力的人物だったのは間違いないんだろうなぁ…

スレ画は作戦の神様と言われてるが
なんで？

最前線に出てくるから現場からは評判がいい

幼年学校首席、士官学校首席、陸大三席
この経歴の時点でほぼ将官に上がれるからなぁ
士官学校出ならともかく陸大出の人間は、多少人間性に問題があってもその学歴と、実務能力で上司に嫌われても出世できてしまう
石原莞爾も首席だったから人間性は目をつぶられたわけで
しかも基本的に軍学校で優秀な人は、実務能力も政治力も高いからね…
ただ石原莞爾といい、ツジーンといい、自分がズバ抜けて優秀な上に運が良いからハイリスクハイリターンな作戦をとりたがる
戦争なんて運が大部分を占めるから、失敗することもあるのに
石原莞爾とツジーンの差は運としか言えない

>スレ画は作戦の神様と言われてるが
>なんで？
疫病神も神様だし…

>辻が立案した作戦は何でもかんでも辻の責任にされてるけど、それを決済した指揮官なり上司なりの責任はないのかと
指揮官の名前を無断で勝手に使うとかよくある話

>>辻が立案した作戦は何でもかんでも辻の責任にされてるけど、それを決済した指揮官なり上司なりの責任はないのかと
>指揮官の名前を無断で勝手に使うとかよくある話
それで処断されない組織なのがおかしいよ

やったことを知れば知るほど参謀ってなんだっけ……ってなる

>それで処断されない組織なのがおかしいよ
処断どころか後から追認してくれる優しい組織です

>ノモンハンで関東軍全軍挙げて再侵攻しようとしたりシンガポールで華僑虐殺を指示しようとしたりなんで一回の佐官が命令書なしでそんなことできるのよ
ノモンハンでは何やってくれるんやっ！て参謀本部の詰問に対して関東軍司令官と参謀長を騙って勝手に支那事変解決の為なんだしと返信してるし
なんか怖いもの無しすぎてまともな人間じゃない…てなる

裕さんはよく関東軍許したね
石原莞爾とか板垣とか逆賊でしょ

辻と言えば後の二・二六事件の遠因にもなった陸軍士官学校事件

>裕さんはよく関東軍許したね
>石原莞爾とか板垣とか逆賊でしょ
殺されるかもしれんからって戦後ぶっちゃけてる

>中隊長しか部隊長の経験がないやつ
陸大最上位席次卒のエリートなら参謀本部や陸軍省勤務が中心になるのでは？

こいつと花谷のせいで
参謀といえば学歴だけはいいヒステリックなキチガイ癇癪持ちみたいなイメージを創作ですら影響受けるくらいになったの凄いよね
大本営参謀本部に詰めてた人たちの手記見てたら普通の上場企業のサラリーマンとあんま変わらんなって人たちばかりなのに

陸軍の昇進とか陸大の成績順で決まるからそこいらの佐官将官クラスは恩賜組みると気をつかっちゃうんだね多分

戦後の逃亡期間を考えてもかなり頭がおかしく行動力だけはあるのは確か

「あんなのが将官になれるはずがない」と尉官や佐官時代にさんざんdisられた小磯国昭や、人柄だけで将官になったとしか思えない阿南惟幾なんかが陸相やってる時点で、旧陸軍の上層部の人材レベルはお察しなんだろうなぁ…
ちなみに辻政信で好きなエピソードは、戦時中に１回だけイタリアから連絡機が来た時、その帰りの便に乗せてイタリアに島流しにされそうになった話
イタリアのパイロットが荷物が増えるのを嫌って断ったので中止になったそうだけど、もし実現してたら…

同じ士官でも幼年学校出身者と中学出身者とでは

元気いっぱいの無能って質悪いよな

意外と一夕会には関わってない

是非長生きして歴史の非難を受けてもらいたかった

>参謀といえば学歴だけはいいヒステリックなキチガイ癇癪持ちみたいなイメージを創作ですら影響受けるくらいになったの凄いよね
>大本営参謀本部に詰めてた人たちの手記見てたら普通の上場企業のサラリーマンとあんま変わらんなって人たちばかりなのに
「普通は」そんな奴が人の命や国の趨勢左右しまうような立場にこれないように何重にもセーフティがあるからな
まあ原因はこれですよ

頭は異常にいいから言い訳も天下一品だと思われる

>もし実現してたら…
ムッソリーニと変な化学反応起こしそう

終戦後東南アジアに残ってカンボジア内戦まで参戦してる日本人士官の手記が国会図書館で読めるのだが
たぶん最も信頼性が高いソースだと俺は思ってる
「アイツはクメールルージュに殺されただろう」って証言

>頭は異常にいいから言い訳も天下一品だと思われる
参謀本部が何やってんだと軍使を送って詰問させに行ったら洗脳されて帰ってきたのってこいつの時だっけ？

>ちなみに辻政信で好きなエピソードは、戦時中に１回だけイタリアから連絡機が来た時、その帰りの便に乗せてイタリアに島流しにされそうになった話
いい話だなぁ…

何でコイツ東南アジアに行ったの？馬鹿なの？

>ゾルゲはソ連で銅像も建てられてるくらいの英雄だからな
>知らぬは日本の情弱ばかりなり
スパイとしては優秀だと思うよ

石原莞爾をきっちり処罰してたら陸軍の独断専行ブームは抑えられたんだろうか

>>ノモンハンですら劣勢だったのに北進なんて無理だろ…
>そりゃ投入戦力量が違うからね
>ソ連は本気だった
>日本は現場戦力だけで大本営が援軍送ってくれなかったので
陸軍が全力出しても負けてたと思うぞ
長期戦になればなるほど不利だし

>アイツはクメールルージュに殺されただろう
まさかのポルポトにやられてたんか…

>何でコイツ東南アジアに行ったの？馬鹿なの？
「ベトナムの軍隊はゲリラは得意でもかつての我々の様に正規戦を戦える教育を受けていないから、俺がいって助けてやる」
とか放言してたという明確な証言が残ってる
ネットがない時代だし当時ベトナム戦争最盛期だから情報は流れてこないとはいえ
ベトナム戦争にこの程度の理解力では軍人として時代遅れもいいところだったのでは…としか

>ちなみに辻政信で好きなエピソードは、戦時中に１回だけイタリアから連絡機が来た時、その帰りの便に乗せてイタリアに島流しにされそうになった話
連絡してなかったからとはこの時の日本側の対応があまりにも失礼で
イタリアのパイロット怒って速攻で帰っちゃったと言う

>階級そこまでじゃないのになんでこんなに荒らし回れたんだ…
そんなこと言ったら瀬島中佐だって

辻は参謀という立場なのに砲煙弾雨の前線出て負傷兵担いで帰って来たりするから現場の人間から見たらありゃ神様だってなってしまう
でも冷静に外から考えりゃそんな状態になってるのは辻の責任
作戦の神様と言われたが現実は吶喊にーちゃん
人間的魅力はあった、しかし参謀としてはどうか
まぁ評価は難しいな

>元気いっぱいのキチガイって質悪いよな

戦後逃げまわってそのあと選挙出て受かるってどういうこと

> 階級そこまでじゃないのになんでこんなに荒らし回れたんだ…
軍の実務を担ってるのは佐官クラスの将校だから
将軍になると実務は下に丸投げ

>この人と良く被る
実害は少ないし
サイコパスでは無い

>階級そこまでじゃないのになんでこんなに荒らし回れたんだ…
当時の日本軍の決裁システムがガパガパだったから
としあきみたいな氷河期世代のオッサンがよく出羽守で無駄に冗長承認のハンコがいっぱいいる事に愚痴ってるのは何十年も菊が
あれの原因がスレ画みたいな奴らのせい
なんせ他人のハンコ盗んだり上官脅したり騙して無理やりハンコつかせて既成事実作るという脳外科医竹田君ムーブやりまくりだったからな

いい年こいたハゲおじが女装してバレないってどういうこと

戦後にこんなのを匿うとか
中国人の黒社会も義理堅いな

日本軍はアジアの解放の為に戦いを始めたって言ってたのに辻みたいな例外もいたの？

>なんせ他人のハンコ盗んだり上官脅したり騙して無理やりハンコつかせて既成事実作るという脳外科医竹田君ムーブやりまくりだったからな
「権力持たせたらダメなタイプだが破壊工作員としては有能だったから、諜報員として爆弾みたいに敵陣に放り込めばよかったのでは」
「シッタン河の悲劇」を書いた元英軍将校のオッサンは花谷とか経由で辻の話を聞いた時にこう書き残してる

理想(作戦)と現実の間に乖離がある。それを埋め合わせるために石原永田辻、小磯阿南みたいな極端な人間を入れて組織の崩壊を防ごうとする…
帝国陸軍ってそういう宿痾を抱えていたのでは？

>「権力持たせたらダメなタイプだが破壊工作員としては有能だったから、諜報員として爆弾みたいに敵陣に放り込めばよかったのでは」

>としあきみたいな氷河期世代のオッサンがよく出羽守で無駄に冗長承認のハンコがいっぱいいる事に愚痴ってるのは何十年も菊が
>あれの原因がスレ画みたいな奴らのせい
>なんせ他人のハンコ盗んだり上官脅したり騙して無理やりハンコつかせて既成事実作るという脳外科医竹田君ムーブやりまくりだったからな
それで戦後日本はぱっとしない国になってしまったんやな
今の日本企業や自衛隊は旧日本軍みたいなパフォーマンス上げられないし

>1787025168886.jpg
「いしはら」じゃなくて「いしわら」じゃないのか

牟田口と違って金や女には潔癖だったから

>陸軍が全力出しても負けてたと思うぞ
>長期戦になればなるほど不利だし
太平洋戦争みたいな大負けは無かったと思うよ
最悪でも満洲国喪失くらいで済んでた

自己中心的、過大な自尊心、無責任、罪悪感皆無、それでいて口が達者で表面的には魅力的ですらある
完全にサイコパスです

辻とか牟田口のスレはレスが進めば進むほど滅ぶべくして滅んだんやなってなる

>太平洋戦争みたいな大負けは無かったと思うよ
>最悪でも満洲国喪失くらいで済んでた
それは大負けだよ！！

>最悪でも満洲国喪失くらいで済んでた
朝鮮まで止まらなそう

>それで戦後日本はぱっとしない国になってしまったんやな
>今の日本企業や自衛隊は旧日本軍みたいなパフォーマンス上げられないし
日本企業はともかく自衛隊がパフォーマンス上げるのはまずいというかそもそも発揮する状況は幸運にも無かったのだから…

柴田理恵の祖母に私の息子は死んでるのに何でアンタ生きてんのよと土下座されられた話すき

統失ネトウヨたちが発狂してソフ爺連呼始めるのであんまり書きたくないけど
イギリスSOEの東南アジア出兵部隊とアメリカのOSSのスレ画の人物評レポートがすさまじかった
「頭と肉体が頑丈な貧乏人特有のコンプレックスの塊」みたいな奴

>太平洋戦争みたいな大負けは無かったと思うよ
>最悪でも満洲国喪失くらいで済んでた
満州の事を生命線とか言い切っちゃったので後に引けなくなった

>こいつが嫌われて石原莞爾が持て囃される不思議の国日本
まだ石原は晩年に後悔と反省を口にしてたから

>統失ネトウヨたちが発狂してソフ爺連呼始めるのであんまり書きたくないけど
>イギリスSOEの東南アジア出兵部隊とアメリカのOSSのスレ画の人物評レポートがすさまじかった
>「頭と肉体が頑丈な貧乏人特有のコンプレックスの塊」みたいな奴
あったあった
この手のタイプは人間味を涵養する教養を邪教の様に憎んでるみたいに書かれてた奴なｗ

前線指揮官あたりで固定しとけば有能なんだろうと思うけど
とにかく動き回るんだよなこいつ

>最後にビルマ方面軍に送られたのは明らかな厄介払い
何でヤベー奴を監視の届かない場所に送るんだよ

まぁ出自的にコイツ幼年学校入ってなかったら
間違いなくピストル持って土肥原のところで大陸浪人やってヤクザやってたようなタイプだろし…

>「頭と肉体が頑丈な貧乏人特有のコンプレックスの塊」みたいな奴
辻政信は貧しい炭焼きの子に生まれたので中学には進学できず学費のかからない陸軍幼年学校に入ったとよく言われてたけど
陸軍幼年学校は中学の約4倍の授業料がかかったらしい
そのせいか辻には地元の地主の隠し子説があった

>柴田理恵の祖母に私の息子は死んでるのに何でアンタ生きてんのよと土下座されられた話すき
（これを聞いて辻の事を素直で責任感のある人だと好感を持ってしまう人がいるんだろうなぁ）

>まぁ出自的にコイツ幼年学校入ってなかったら
>間違いなくピストル持って土肥原のところで大陸浪人やってヤクザやってたようなタイプだろし…
これは1970年代くらいまで戦前を生きた当事者たちがいっぱいいた時代の戦争関連の本で指摘する人いっぱいいたよな
元々が出自の卑しいチンピラみたいなのが強権振るえる立場みたいなところに収まってしまった悲劇

日本軍の将官クラスの連中は下の佐官クラスに仕事丸投げしたらあとは
無関心その無関心を良いことに佐官クラスの連中がやりたい放題

たまにいるんだよな
戦場で勇敢に活躍してしまう狂人が
ちょび髭伍長とか

>同じ士官でも幼年学校出身者と中学出身者とでは
今でも陸自はそう
防衛大学校卒と一般大卒の幹部だと昇進に差がある

>何でヤベー奴を監視の届かない場所に送るんだよ
日本企業も社内のヤベーのを海外の駐在業務に送ってたんだよなぁとかどうでもよさそうな事を思い出す

>終戦後東南アジアに残ってカンボジア内戦まで参戦してる日本人士官の手記が国会図書館で読めるのだが
>たぶん最も信頼性が高いソースだと俺は思ってる
>「アイツはクメールルージュに殺されただろう」って証言
日本人だからとか辻政信だとかと言う理由じゃなくて混乱の中で殺害された大多数の無数の人間の一人として殺されたんだと思う

どこにでも現れるって評判だけど
実際この人の総移動距離かなりのもんだよね

>たまにいるんだよな
>戦場で勇敢に活躍してしまう狂人が
>ちょび髭伍長とか
恐れを知らんというか
恐怖を感じる感覚が違うんだろうな
そして上に立ったら下に同じことを要求する

>終戦後東南アジアに残ってカンボジア内戦まで参戦してる日本人士官の手記が国会図書館で読めるのだが
>たぶん最も信頼性が高いソースだと俺は思ってる
>「アイツはクメールルージュに殺されただろう」って証言
４０年遅れの知識で坊さんに変装してカンボジアに行くとかアホじゃねえのかとか書いてあったな
殺されに行ってるようなもんだが当時のポルポト派のヤバさは報道されてなかったからな…

>どこにでも現れるって評判だけど
>実際この人の総移動距離かなりのもんだよね
手記や連隊史見てたら
必ずどの戦線でも出てくる「辻と石井の目撃証言」
特にビルマ戦線は出現率が多い

野戦指揮官なら勇猛果敢だったんだろうな
弾幕には波があるという考えはすごい
実際に機銃や迫撃砲の間隙を見つけるのが上手かった

>手記や連隊史見てたら
>必ずどの戦線でも出てくる「辻と石井の目撃証言」
>特にビルマ戦線は出現率が多い
会いに行けるUMA

石井の７３１部隊は不衛生な南方での戦いでの調査や公衆衛生監督のためにあっちこっち移動してたっていう背景はあるんだが(当然ヤバイ人体実験の資料集めもしてたんだろけど)
辻はマジで「何でお前この間までビルマの正反対にいたのにビルマにいんの？」みたいな現れ方するよな

>辻政信は貧しい炭焼きの子に生まれたので中学には進学できず学費のかからない陸軍幼年学校に入ったとよく言われてたけど
>陸軍幼年学校は中学の約4倍の授業料がかかったらしい
>そのせいか辻には地元の地主の隠し子説があった
この時点で「貧乏でも優秀な人間を採用したい」と言う考え方と異なるよね？

>恐れを知らんというか
>恐怖を感じる感覚が違うんだろうな
>そして上に立ったら下に同じことを要求する
生き残るたびに生存者バイアスが補強されて無敵感が強まり恐怖が麻痺する
多分アレクサンダー大王みたいな歴史上の英雄もみんなこう

>どこにでも現れるって評判だけど
>実際この人の総移動距離かなりのもんだよね
実は三人くらいいたんじゃないかと思ってる

ワンチャン聖杯戦争にエントリー資格ある

>この時点で「貧乏でも優秀な人間を採用したい」と言う考え方と異なるよね？
大正期に陸軍教育総監は「幼年学校は救貧機関に非ず」と言い「学費を滞納する者は容赦なく退校させろ」と指示してる

>どこにでも現れるって評判だけど
>実際この人の総移動距離かなりのもんだよね
途中で飛行機の故障による墜落や撃墜死しなかったのも運が良すぎる

>石井の７３１部隊は不衛生な南方での戦いでの調査や公衆衛生監督のためにあっちこっち移動してたっていう背景はあるんだが(当然ヤバイ人体実験の資料集めもしてたんだろけど)
>辻はマジで「何でお前この間までビルマの正反対にいたのにビルマにいんの？」みたいな現れ方するよな
西機関の手記見てたら
特務機関畑では辻の悪評が知れ渡っていたのか
「アイツが来て歌舞伎役者みたいなパフォーマンス始めたってことは戦線崩れてやばいことになってるから敗走部隊の救出準備するぞ」みたいな話で準備してたら
ホントに当たってるみたいな話乗ってて草

>今でも陸自はそう
>防衛大学校卒と一般大卒の幹部だと昇進に差がある
無いわー
最近まで一般大卒の落ちこぼれが統合幕僚長やってたのに

防大卒の幹部って絶対碌な奴じゃない…

>朝鮮まで止まらなそう
それでも太平洋戦争よりマシなんやな

>西機関の手記見てたら
>特務機関畑では辻の悪評が知れ渡っていたのか
特務機関なんぞゴミカス扱いしてた花谷が
途端にネコナデ声で優しくなったら相当まずい事態になってるベンチマークみたいなのは当時でも常識だったの回想禄でいっぱい出てくるよね

>石井の７３１部隊は不衛生な南方での戦いでの調査や公衆衛生監督のためにあっちこっち移動してたっていう背景はあるんだが(当然ヤバイ人体実験の資料集めもしてたんだろけど)
>辻はマジで「何でお前この間までビルマの正反対にいたのにビルマにいんの？」みたいな現れ方するよな
当時の倫理観や陸軍内部の規則にも抵触はしていたが
石井はそれなりの研究や軍医としての責任や戦後の影響は大きかった

>防大卒の幹部って絶対碌な奴じゃない…
人材育成に失敗しまくってるよな､あそこ
戦前の陸海軍だと首相になれるような人材輩出しまくってたけど､防衛大学校卒業生の末路は将官→上場企業の運転手が精一杯なので
ここまで人材を駄目にする学校というのも珍しいので

>石井はそれなりの研究や軍医としての責任や戦後の影響は大きかった
戦後の影響…

>戦後の影響…
731部隊の研究成果は今も生きてるよ
3の法則とかは731部隊のお陰なので

>石井はそれなりの研究や軍医としての責任や戦後の影響は大きかった
例えば毒物の本で半数致死量が正確にわかってて
「こんな誰も誤食もしないようなものの致死量なんで正確にわかってんの？」というものがいっぱいあるが
あれは石井閣下とナチス・ドイツの人体実験のデータが元ネタ
一昔前はこの話したらネトウヨがブチ切れて速攻でスレ隔離されるけど

>「こんな誰も誤食もしないようなものの致死量なんで正確にわかってんの？」
ええ…

>防大卒の幹部って絶対碌な奴じゃない…
そもそも元自衛隊員が民間に行っても使い物にならないと有名じゃないか

>そもそも元自衛隊員が民間に行っても使い物にならないと有名じゃないが
旧軍幹部は戦後も商社とかで活躍してたのにな
元自衛官は末端から将官まで全く使い物にならん
肉体労働要員にしかならん

731関連の人体実験ネタはいまだに新しい資料が発見されるからな

>裕さんはよく関東軍許したね
>石原莞爾とか板垣とか逆賊でしょ
田中義一の件がずっと尾を引いている
自分の口一つで人を殺せることを知った

>>そもそも元自衛隊員が民間に行っても使い物にならないと有名じゃないが
>旧軍幹部は戦後も商社とかで活躍してたのにな
>元自衛官は末端から将官まで全く使い物にならん
>肉体労働要員にしかならん
肉体労働要員にもならない
休憩時間や待機時間を当然の様に求めてきて齟齬をきたすと

>731関連の人体実験ネタはいまだに新しい資料が発見されるからな
正直読んでみたい様な資料が沢山有る

優秀な参謀ってのは堀栄三みたいのを言うと思うんだ
原爆搭載機の動きを予測してた人
そしてほぼ正確に予測できていたのに結局投下を防げなかったことを悔いる
戦後は陸自を経て地元に帰って村長となって村の発展に尽力する

>裕さんはよく関東軍許したね
>石原莞爾とか板垣とか逆賊でしょ
関東軍の言う事無視して太平洋戦争開戦したのは裕仁さんなので･･･
有能で成果も上げてた関東軍と､無能で日本を潰した裕仁
嫉妬はしてるだろうが､文句言える立場じゃないので

>731関連の人体実験ネタはいまだに新しい資料が発見されるからな
アメリカに一杯あるからね…

現代の軍はしっかり休憩や睡眠を取らせて万全で運用してるからな
寝不足でも働かせる旧軍はそりゃ判断誤るわ

>元自衛官は末端から将官まで全く使い物にならん
>肉体労働要員にしかならん
隊共会がんばります
再就職支援とか

>防大卒の幹部って絶対碌な奴じゃない…
何も知らんかったので軍人の養成してるとこだし変わり者は多いかもしれないけど平気でしょ
と思ってたらなんか大使館に包丁持って突撃しちゃうしなぁ

>現代の軍はしっかり休憩や睡眠を取らせて万全で運用してるからな
>寝不足でも働かせる旧軍はそりゃ判断誤るわ
言うて当時はそれが当たり前だったし
だから眠くならないお薬が蔓延してた

>>そもそも元自衛隊員が民間に行っても使い物にならないと有名じゃないが
>旧軍幹部は戦後も商社とかで活躍してたのにな
ありゃ人口ボーナス期だからだ
俺が最初に新卒で入った中小商社とか創立者が海軍の歴戦の士官だったとか社史に堂々と詐称してたけど
後年になって調べてみたらポツダム少尉でそもそも実戦すら出てねえって判明してて呆れかえったぞ
そんなんでも誰もいなくなったから会社建てるなり商社なり入れば無双できた時代があったんだよ

今だったらこいつらは派遣どまりだろうね

某自衛隊某教育部隊某幹部は平成末期だというのに言葉も見た目も昭和感満載で叱責の言葉と共に物投げつけてたりしてた…
戦後の高等教育機関である防大からこうも染まるのだったら多感な人格形成期である年代を過ごす士官学校いやさらに幼年学校からならまぁすごくなるわなぁと…

元自衛官は土方にひっぱりだこだぞ
ちゃんと休憩時間あるから相性もいい

防大出で成り上がった奴いるじゃん
違法派遣会社運営して捕まった奴、２０００年代の頃だけど
アイツ今何やってんだろ

>有能で成果も上げてた関東軍
阿片販売は確かに成果上がってたが…

空虚な機会主義者

関東軍のせいで泥沼の中国戦線に引きずり込まれたんだよなあ

>防大出で成り上がった奴いるじゃん
>違法派遣会社運営して捕まった奴、２０００年代の頃だけど
>アイツ今何やってんだろ
折口ならしぶとくアドバイザー(笑)で生き残ってるよ
あの年まで働かなきゃならんのが人生の悲哀を感じますがね

>今だったらこいつらは派遣どまりだろうね
氷河期の怨念が籠もってるレスなんやな

>肉体労働要員にもならない
>休憩時間や待機時間を当然の様に求めてきて齟齬をきたすと
いや体動かす仕事は休憩や飯食う時間削れなんて言ったら監督が人夫に囲まれてリンチされる騒ぎになるぞ…絶対に省略できないだろそこは

>>裕さんはよく関東軍許したね
>>石原莞爾とか板垣とか逆賊でしょ
>関東軍の言う事無視して太平洋戦争開戦したのは裕仁さんなので･･･
いやあの当時の日本政府の意思決定システムすら知らない方が
口を出すのは恥知らずにもきわまるというか…

いや辻はどんな社会でも一定以上の成功はしたと思うぞ
ワンマン創業者みたいな人間から絶対に好かれるタイプ

>肉体労働要員にもならない
>休憩時間や待機時間を当然の様に求めてきて齟齬をきたすと
生産力の上がらない理由が垣間見えますね…

>いやあの当時の日本政府の意思決定システムすら知らない方が
>口を出すのは恥知らずにもきわまるというか…
名実ともに天皇が大本営のトップだよ
開戦も終戦も天皇の名の下に行われたことすら知らずに､陰謀論を信じてるんやな

軍隊って命令も責任の所在も明確だし
休養もきっちり取らせるから
これに適応するとむしろ民間の方で生き辛くなるんだよな
会社ってやっぱ平和に甘えたシステムで動いてるから

>阿片販売は確かに成果上がってたが…
満洲国ゲットは世界史に残る戦果だよ

>名実ともに天皇が大本営のトップだよ
だから何…
>開戦も終戦も天皇の名の下に行われたこと
何の関係もない

>防大出で成り上がった奴いるじゃん
>違法派遣会社運営して捕まった奴、２０００年代の頃だけど
>アイツ今何やってんだろ
折口の話したらネトウヨが頭キューッてなっちゃうからやめとけ

>何の関係もない
頭大丈夫?
関東軍が天皇に銃突きつけて無理矢理開戦したとでも思ってるの?

>>阿片販売は確かに成果上がってたが…
>満洲国ゲットは世界史に残る戦果だよ
国盗りゲームとしては大きな戦果だったね

>折口の話したらネトウヨが頭キューッてなっちゃうからやめとけ
・防大出
・バブル期に人手不足だから日商岩井に入れてコンプラガン無視で好き放題働けた
・バブルの後処理に乗って氷河期を使い潰すグッドウィル・グループ設立でぼろもうけ
・捕まってもしぶとく生き残ってる

こんな経歴だもんねアイツ

大陸が思ってたより広かったのが悪い

>これに適応するとむしろ民間の方で生き辛くなるんだよな
>会社ってやっぱ平和に甘えたシステムで動いてるから
軍はその集団その集団の指揮官以外は裁量がほとんどないけど
社員はヒラですら一定の裁量は持たされるからじゃねえの

>いや辻はどんな社会でも一定以上の成功はしたと思うぞ
>ワンマン創業者みたいな人間から絶対に好かれるタイプ
まあそういうタイプではあるな
精力的に動き回って損も出すけど利益も出す
行動力ある奴は多少狂っていても好かれることが多い
限度はある

国盗りゲームで勝っても本国が破滅するようではいけないわけだから…

>国盗りゲームで勝っても本国が破滅するようではいけないわけだから…
本国が破滅したのは大本営が太平洋戦争開戦したからだろ
関東軍は太平洋戦争なんて微塵も望んでないぞ

>本国が破滅したのは大本営が太平洋戦争開戦したからだろ
>関東軍は太平洋戦争なんて微塵も望んでないぞ
関東軍さんは資源は空気から湧いて出てくると思ってるからな

>>国盗りゲームで勝っても本国が破滅するようではいけないわけだから…
>本国が破滅したのは大本営が太平洋戦争開戦したからだろ
>関東軍は太平洋戦争なんて微塵も望んでないぞ
まぁ関東軍は私利私欲は望んだが国が亡ぶことまでは想定外だったな

今やってる戦争映画でも
書いた原作者は南方戦線ペリリューの悲惨さを書いたつもりなのに
Xやここでは「次は戦争に勝てるようにするための反省映画」みたいに語られてるのが草
１９３０年代の日本もこんな感じだったんだろーなって思う

日中戦争が泥沼になった結果
経済制裁くらってるという文脈を完全に無視するからな…

>関東軍さんは資源は空気から湧いて出てくると思ってるからな
まあ実際満洲国のお陰で大豆で外貨稼げるようになって潤ったので

満州事変てそもそも陸軍のポスト増やしたくて勝手にやったんだけどな

負けようと思って戦争するバカなんてほとんどいねえんだから
次は勝たないと…っていう意志そのものが見当違いなんだけど
ガイジには難しい話なんだ

>>関東軍さんは資源は空気から湧いて出てくると思ってるからな
>まあ実際満洲国のお陰で大豆で外貨稼げるようになって潤ったので
全然違う話やろ

>日中戦争が泥沼になった結果
>経済制裁くらってるという文脈を完全に無視するからな…
その結果太平洋戦争が起きたわけじゃないので
大本営が真珠湾奇襲を命令した結果でしか無いので

>>何の関係もない
>頭大丈夫?
>関東軍が天皇に銃突きつけて無理矢理開戦したとでも思ってるの?
？
誰もそんな話はしてない

ラオスに消ゆ…が
大方アメさん…CIA辺りに処かな…

国土が広すぎて勝ってるのか負けてるのか想像力が働かなかったってのもある
水木しげるがそこら辺の当時の空気感を結構書いてる
「まだ満州普通に健在やん」みたいなの

評価低いんだな
オレ戦争行ったら辻政信みたいな人の下で戦いたいと思ってんだけど
兵隊さんはみんな神様みたいな人だったと称えてるじゃん

>全然違う話やろ
大豆は空気中の窒素を固定して大豆になるので
文字通り空気から資源が生まれてるので

こいつマジでどこにでも現れるのなんなの

>評価低いんだな
>オレ戦争行ったら辻政信みたいな人の下で戦いたいと思ってんだけど
>兵隊さんはみんな神様みたいな人だったと称えてるじゃん
俺は遠慮するけど頑張ってくれ

>大陸が思ってたより広かったのが悪い
太平洋はもっと広いではないか

>>日中戦争が泥沼になった結果
>>経済制裁くらってるという文脈を完全に無視するからな…
>その結果太平洋戦争が起きたわけじゃないので
いや経済制裁の結果海軍の対米戦争能力が失われるから
海軍が対米開戦計画しはじめたんだが…
>大本営が真珠湾奇襲を命令した結果でしか無いので
当時の日本の意思決定は誰かが反対したら通らないようにできてるんですよ

>満州事変てそもそも陸軍のポスト増やしたくて勝手にやったんだけどな
ありゃ法華経おじさんが一番アカンよ…駄目な前例で国を誤らせたし

>水木しげるがそこら辺の当時の空気感を結構書いてる
>「まだ満州普通に健在やん」みたいなの
ペリリューでもそうだったな
中国では最後まで勝ちまくってたのに､太平洋方面のバカのせいで負けたという描写がある
結局関東軍が正しくて､大本営が無能過ぎた

ソフ爺は知ったかばっかだな

石原は別に石原個人のアイデアでやったわけじゃないよ
根本的には華北分離工作なので…

「勤勉で頭が悪い」とはちと違う感じはする

>国土が広すぎて勝ってるのか負けてるのか想像力が働かなかったってのもある
>水木しげるがそこら辺の当時の空気感を結構書いてる
>「まだ満州普通に健在やん」みたいなの
実際特に大きい戦闘がなかったボルネオとかベトナムとかは
最後の１か月くらいまでは裸で槍もってウホウホいいながらやってきた土人イジメて遊んでたみたいなくらい舐めプしてたからな
何か知らんが突然負けたんで戦闘停止とか言われて意味わかんねえ
何だよあのホーチミンってオッサンみたいなノリだったのが当時の手記から明確にわかってる

>いや経済制裁の結果海軍の対米戦争能力が失われるから
>海軍が対米開戦計画しはじめたんだが…
それは関東軍じゃなくて海軍が糞なので

>当時の日本の意思決定は誰かが反対したら通らないようにできてるんですよ
関東軍は意思決定に入れてもらってないので

>オレ戦争行ったら辻政信みたいな人の下で戦いたいと思ってんだけど
>兵隊さんはみんな神様みたいな人だったと称えてるじゃん
良い方向に向かえば現場指揮官…大隊長辺りが合うと聞く
仮想戦記とか歴史ゲームリプレイでは割とそんな役が多い人でもある

>>当時の日本の意思決定は誰かが反対したら通らないようにできてるんですよ
>関東軍は意思決定に入れてもらってないので
でも満州事変では独自に意思決定してたよね

石原本人はアジア人対ヨーロッパ人みたいな文脈なので
中国との闘いを拗らせたくないんだよな
…それはそれで正気か？ってなるけど

>でも満州事変では独自に意思決定してたよね
その結果大成功してたよね
つまり関東軍は有能で､大本営は無能だったので

結果大成功(太平洋戦争開始)

>>いや経済制裁の結果海軍の対米戦争能力が失われるから
>>海軍が対米開戦計画しはじめたんだが…
>それは関東軍じゃなくて海軍が糞なので
関東軍の行動の結果うまれた海軍の方針なので
>>当時の日本の意思決定は誰かが反対したら通らないようにできてるんですよ
>関東軍は意思決定に入れてもらってないので
？関東軍を制御不能だから制御できそうな東條をひっぱってきたんだろうが

>結局関東軍が正しくて､大本営が無能過ぎた
言うて対ソ連への備えが形骸化したのはとてもよろしくない…ノモンハンの戦訓生かそうよ…

>石原本人はアジア人対ヨーロッパ人みたいな文脈なので
>中国との闘いを拗らせたくないんだよな
>…それはそれで正気か？ってなるけど
まあ実際中国と日本がくっつくくらいじゃないと欧米には勝てないので

>石原本人はアジア人対ヨーロッパ人みたいな文脈なので
>中国との闘いを拗らせたくないんだよな
>…それはそれで正気か？ってなるけど
あいつ錦州爆撃した時これで欧米と最終戦争ができるぞってウッキウキだったそうなので多分正気ではない

>>でも満州事変では独自に意思決定してたよね
>その結果大成功してたよね
>つまり関東軍は有能で､大本営は無能だったので
だいたいの組織は成功した理由によって破滅する
有能だから無能なんだよ

>石原は別に石原個人のアイデアでやったわけじゃないよ
>根本的には華北分離工作なので…
あそこらへんを掘り下げていったら土肥原とかまでの責任になっていくからな
知らんでしょネトウヨとか、土肥原っていったって
単語を発してるところ聞いたとこねえもん

張作霖爆殺という謎の行動

>>石原本人はアジア人対ヨーロッパ人みたいな文脈なので
>>中国との闘いを拗らせたくないんだよな
>>…それはそれで正気か？ってなるけど
>まあ実際中国と日本がくっつくくらいじゃないと欧米には勝てないので
いやお前がはじめたことで中国とこじれてるんだろうが
って多田も言ってた

>結果大成功(太平洋戦争開始)
関東軍は満州で大勝利した
関東軍とは違い中国戦線や太平洋戦線で敗北した日本軍が悪い

>>石原は別に石原個人のアイデアでやったわけじゃないよ
>>根本的には華北分離工作なので…
>あそこらへんを掘り下げていったら土肥原とかまでの責任になっていくからな
>知らんでしょネトウヨとか、土肥原っていったって
>単語を発してるところ聞いたとこねえもん
甘粕とかたかが憲兵大尉如きが何でこんな重要人物みたいに扱われてんの？みたいにずっと不思議だったわ

>関東軍の行動の結果うまれた海軍の方針なので
そんなこと言い出したらペリーにまで責任追及が及ぶので
>？関東軍を制御不能だから制御できそうな東條をひっぱってきたんだろうが
その人事も間違ってたので
大本営は何もかも無能
関東軍の成果を妨害して潰して最後は日本まで潰したのは事実なので

>あそこらへんを掘り下げていったら土肥原とかまでの責任になっていくからな
>知らんでしょネトウヨとか、土肥原っていったって
>単語を発してるところ聞いたとこねえもん
土肥原が飛ばされたせいでいっそいで参謀２部の第八課が作ったのが中野学校とかだしね

>甘粕とかたかが憲兵大尉如きが何でこんな重要人物みたいに扱われてんの？みたいにずっと不思議だったわ
別に憲兵大尉として評価されてるわけじゃないからな

>関東軍とは違い中国戦線や太平洋戦線で敗北した日本軍が悪い
関東軍は日本軍ではなかった…？

>あそこらへんを掘り下げていったら土肥原とかまでの責任になっていくからな
>知らんでしょネトウヨとか、土肥原っていったって
>単語を発してるところ聞いたとこねえもん
海外で書かれた日本のインテリジェンス史では
中野学校なんか１行で片付けられてるけど
土肥原機関はメインで一章割かれてるクラスだしな

>>関東軍の行動の結果うまれた海軍の方針なので
>そんなこと言い出したらペリーにまで責任追及が及ぶので
バタフライエフェクトかよ
マジのガイジだなお前

>関東軍は日本軍ではなかった…？
大本営ガン無視するしなあ

>張作霖爆殺という謎の行動
日本との協定破りまくりの果ての処とも聞くが…どうなんでしょ？

>>関東軍とは違い中国戦線や太平洋戦線で敗北した日本軍が悪い
>関東軍は日本軍ではなかった…？
まあ実態は中央の統制を受けず独自資金源を持つ軍閥だよね

>バタフライエフェクトかよ
>マジのガイジだなお前
お前がな
太平洋戦争開戦は真珠湾奇襲が原因
陸軍が中国大陸で中国人殺しまくっても､太平洋戦争にはならなかったので

陸軍の制御ができたかどうかは
永田鉄山が実際どうだったのかくらいだよなあ
過大評価の可能性も大分あるし…

>>バタフライエフェクトかよ
>>マジのガイジだなお前
>お前がな
>太平洋戦争開戦は真珠湾奇襲が原因
>陸軍が中国大陸で中国人殺しまくっても､太平洋戦争にはならなかったので
満州事変・日中戦争で関東軍の行動の結果からの米・欧州からの経済制裁→太平洋戦争

辻、牟田口擁護の上に陸軍性善説まで来る愉快なスレ

>太平洋戦争開戦は真珠湾奇襲が原因
真珠湾じゃなくて国策としての対米開戦だろ…
真珠湾は手段にすぎない

>陸軍が中国大陸で中国人殺しまくっても､太平洋戦争にはならなかったので
いやまてアメさんの禁輸措置の発火点は中国戦線では？
仏印進駐が起爆とはいえ

中国での戦争が収集つかないから経済制裁になったんだろ…

>陸軍の制御ができたかどうかは
>永田鉄山が実際どうだったのかくらいだよなあ
>過大評価の可能性も大分あるし…
とりあえず相沢三郎だけは絶対に許さないよ！

>土肥原が飛ばされたせいでいっそいで参謀２部の第八課が作ったのが中野学校とかだしね
戦後自衛隊の小平の別班で
「教育は中野学校流にするか満鉄調査部流(関東軍ハルビン機関)にするか」で殴り合いの喧嘩起こったみたいな話昔の本ですっぱ抜かれてたけど
それこそハルビン機関の活動継続年見てたら中野学校とか後から出てきたぽっと出がしゃしゃり出んじゃねえって言いたくなる気持ちはわかる
まぁ結局2001年に崩壊したが
ドラマではまだ実在の無敵チート部隊みたいに書かれてっけどな、別班

>永田鉄山が実際どうだったのかくらいだよなあ
>過大評価の可能性も大分あるし…
この人の最後まるで江戸時代の出来事みたいでスゴイ

軍隊はイジメ地獄だったと語る人が多いのに
神様と慕われてる辻政信ってたいしたもんじゃないの

人がいいのと貧乏神なのは別に相反する事象ではないからな…

そもそも華北分離工作を計画したのが永田だから
永田は途中でこれは筋が悪いと気づいたら辞められるのか
みたいな話を求められていて
…どうなんだ？

思考が極端に速く思考の深度が浅い為に迷いが微塵も無い

東條のお気に入りなのでノモンハンも不問になりました
本人は責任を部下に擦り付けるし

ソフ爺の情報は古いから意味ない

てかスレ画に電話で捕虜虐殺や民間人殺害の命令を激詰めされて「そんな大事な命令は書面にしてから出せ」で突っぱねたおかげで戦犯で吊るされることがなかったみたいな人が何十人もいる時点で異常だろ
どこが「前線指揮官としては有能」だよ

>てかスレ画に電話で捕虜虐殺や民間人殺害の命令を激詰めされて「そんな大事な命令は書面にしてから出せ」で突っぱねたおかげで戦犯で吊るされることがなかったみたいな人が何十人もいる時点で異常だろ
>どこが「前線指揮官としては有能」だよ
「戦前指揮官として有能」な奴は独断専行なんかせんからね

>思考が極端に速く思考の深度が浅い為に迷いが微塵も無い
トランプみたいなもんだからな
アレの上位互換が辻

>てかスレ画に電話で捕虜虐殺や民間人殺害の命令を激詰めされて「そんな大事な命令は書面にしてから出せ」で突っぱねたおかげで戦犯で吊るされることがなかったみたいな人が何十人もいる時点で異常だろ
>どこが「前線指揮官としては有能」だよ
スレ画のせいでシンガポールが超軍事国家になってるしな
初代の大統領の家族や友人が辻の命令で虐殺食らったのを目の前で見てるから

>日本人は声がでかい恥知らずのキチガイを取り押さえる事が出来ない
坂口安吾がもし日本にキチガイが攻めてきてもそのキチガイの方が居場所を失うとかいっててそんなわけねえだろと思ってた
今どうだと聞いてみたい

世界中どこでもキチガイは止めにくいよ
だってキチガイが暴れる場所って
常識人は目を背けて自分の人生に注力したほうがいいって判断するようなクソしかいねえんだもん

>てかスレ画に電話で捕虜虐殺や民間人殺害の命令を激詰めされて「そんな大事な命令は書面にしてから出せ」で突っぱねたおかげで戦犯で吊るされることがなかったみたいな人が何十人もいる時点で異常だろ
>どこが「前線指揮官としては有能」だよ
シッタン河の悲劇より
「なぜ軍隊や組織の威を借りるのですか？やりたいことがあれば貴方たちこそ軍隊を辞めて個人で活動すればよかっただけでは？何を人生において目指していたのかは知りませんが」
みたいなこと英軍語学将校の尋問で質問されてぐぬって全く答えられなかった辻の仲間と花谷

クソレスポンチ根性論繰り返してると
まともな人間はどんどん離れてくから最終的に
最高のキチガイが残るというまさはる界隈

満州事変の関係者がまだ参謀でこの戦争(太平洋戦争)指導してる時点で負けるだろみたいな事いう将官がいる時点でもう組織が機能してない

まぁ「俺も後から特攻するから」の海軍よりはマシ

>まぁ「俺も後から特攻するから」の海軍よりはマシ
あっちは小市民的汚さだからまあなんか理解できちゃうじゃん

>てかスレ画に電話で捕虜虐殺や民間人殺害の命令を激詰めされて「そんな大事な命令は書面にしてから出せ」で突っぱねたおかげで戦犯で吊るされることがなかったみたいな人が何十人もいる時点で異常だろ
>どこが「前線指揮官としては有能」だよ
辻の下で戦争したいとか抜かしてるネトウヨにとっては
自分たちが強姦や虐殺なんかやってもイケイケどんどんで責任取ってくれる都合のいい神輿が欲しいってだけだろな

>中国での戦争が収集つかないから経済制裁になったんだろ…
アメリカの経済制裁の直接理由はフランス領仏印に日本が進駐したからっぽい

>辻の下で戦争したいとか抜かしてるネトウヨにとっては
>自分たちが強姦や虐殺なんかやってもイケイケどんどんで責任取ってくれる都合のいい神輿が欲しいってだけだろな
勝てばチャラだけど
そんな奴が指揮官になるような軍隊が戦争に勝てるかっつったら勝てねえんだなこれが

>そんな奴が指揮官になるような軍隊が戦争に勝てるかっつったら勝てねえんだなこれが
アメリカVS国連加盟国全国で戦っても殴り勝てるレベルの軍事力もってるアメリカですら
他責思想のキチガイのバカが大統領になったら地域大国程度のイランに惨敗するレベルですんで

>>中国での戦争が収集つかないから経済制裁になったんだろ…
>アメリカの経済制裁の直接理由はフランス領仏印に日本が進駐したからっぽい
それも欧米の中国への援助切るためだし

>>そんな奴が指揮官になるような軍隊が戦争に勝てるかっつったら勝てねえんだなこれが
>アメリカVS国連加盟国全国で戦っても殴り勝てるレベルの軍事力もってるアメリカですら
>他責思想のキチガイのバカが大統領になったら地域大国程度のイランに惨敗するレベルですんで
なのにアホは自衛隊派遣しろ―尻馬に乗れー！って言ってたなあ

>>中国での戦争が収集つかないから経済制裁になったんだろ…
>アメリカの経済制裁の直接理由はフランス領仏印に日本が進駐したからっぽい
その理由がそれまでの経済制裁
その経済制裁の理由が関東軍の日中戦争・満州事変

>アメリカVS国連加盟国全国で戦っても殴り勝てるレベルの軍事力もってるアメリカですら
>他責思想のキチガイのバカが大統領になったら地域大国程度のイランに惨敗するレベルですんで
戦争ってのは常識人が非常識な世界で活動するという様な構造になるのだが
非常識な世界で適合できるのは結局常識を誰よりも知ってる奴でただのキチガイなんて無法の世界でも殺されて終わり

穢らわしい糞露助ヒトモドキもウクライナ侵略で逆に滅亡寸前だもんな

>その経済制裁の理由が関東軍の日中戦争・満州事変
実は太平洋戦争開戦直前まで経済制裁は受けてなかったりする
経済制裁やろうとしたら国際連盟脱退されて逃げられたり

>穢らわしい糞露助ヒトモドキもウクライナ侵略で逆に滅亡寸前だもんな
ヤルタ会談でその露助に中国支配をお膳立てしてたアメリカも似たような状況だし因果は巡るわ

チー牛糞弱男プーチンほど地獄に堕ちるべき人間もいねえな

>>その経済制裁の理由が関東軍の日中戦争・満州事変
>実は太平洋戦争開戦直前まで経済制裁は受けてなかったりする
いいえ

夏が来れば思い出す

この手のスレは日本軍のいいところ全く言われなくなって
最後はネトウヨが発狂してロシア野郎がとかソフ爺がとか統失拗らせるのがお決まりだが
俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
せいぜい「軍隊調理法」はおいしいってくらいでな

>最後はネトウヨが発狂してロシア野郎がとかソフ爺がとか統失拗らせるのがお決まりだが
>俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
近代諜報史においては
イギリスより1年早く中野学校設立してたので
そういう意味では先進的だったと無理やり褒めてみる

>この手のスレは日本軍のいいところ全く言われなくなって
>最後はネトウヨが発狂してロシア野郎がとかソフ爺がとか統失拗らせるのがお決まりだが
>俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
>せいぜい「軍隊調理法」はおいしいってくらいでな
明治時代から遡ってみればわかる様に
維新の重鎮が調整してたからうまく回ってたのがなくなったから三権分立崩壊して滅んだってだけでしかないしな…

>この手のスレは日本軍のいいところ全く言われなくなって
>最後はネトウヨが発狂してロシア野郎がとかソフ爺がとか統失拗らせるのがお決まりだが
>俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
>せいぜい「軍隊調理法」はおいしいってくらいでな
穢らわしい糞露助ヒトモドキはオスはレイプメスは売春しか能がねえゴキブリ未満の害虫だもんな

>俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
でも海外に取り残された日本軍敗残兵がアジア各国の独立の際に義勇兵になったし

大体スレ画のいた参謀本部制度そのものが
非効率でアレな体制になったのも藩閥の関係だからしょうがない面あるしな
参謀本部改組当時の日本はまだ刀や銃持ってテロ超えて反乱レベルのこと起こせる血の気が多い奴らゴロゴロいたんで

>最後はネトウヨが発狂してロシア野郎がとかソフ爺がとか統失拗らせるのがお決まりだが
ソフ爺はお前

糞露助ヒトモドキどももチー牛糞弱男プーチンをさっさと殺処分してウクライナに降伏すればいいのにな

>大体スレ画のいた参謀本部制度そのものが
>非効率でアレな体制になったのも藩閥の関係だからしょうがない面あるしな
>参謀本部改組当時の日本はまだ刀や銃持ってテロ超えて反乱レベルのこと起こせる血の気が多い奴らゴロゴロいたんで
辻を行動力の化け物とか言う奴いるけど
これでもまだ血がだいぶん薄まってる
明治〜昭和初期の藩閥残ってた時代の血の気の多い事件見てたら軍隊おかしくなるとわかっててもそら藩閥政治一掃を優先するわなって

ゴーストップ事件とかなんでそんな意味不明なレベルで警察と軍隊がヤクザの抗争みたいなことしてんだよって感じだもん現代の価値観で見れば

>>俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
>でも海外に取り残された日本軍敗残兵がアジア各国の独立の際に義勇兵になったし
これもしらべれば殆どいない
クァンガイ士官学校なんて結局ソ連からの軍事援助貰ったら排除されたしな
そもそも終戦直後のベトナム駐留日本兵の手記とか見てたらマジでクッソ嫌われてたぞ日本兵
食いもん盗んだりするからベトミンに捕まって公開処刑されまくってる話ゴロゴロ出てるし

こいつももっと人気出ていいと思う

当時の軍人は「自分達は天皇の軍隊なので古臭い武家とか主とかにすがってるやつらはかわいそうだねー」みたいなこといってるのでなんか左翼みてえだなコイツら…ってなるよ

ベトナム人が欲しかったのは日本軍の銃とか大砲であって
日本兵そのものはいらんって感じだったんよね…
そもそもベトミン当時アメリカから軍事訓練受けてたし

レイプと虐殺しか能がねえ下劣な糞露助ヒトモドキには負けるよ

>ベトナム人が欲しかったのは日本軍の銃とか大砲であって
>日本兵そのものはいらんって感じだったんよね…
>そもそもベトミン当時アメリカから軍事訓練受けてたし
アメリカは自分の敵育てるの好きすぎない？

>そもそも終戦直後のベトナム駐留日本兵の手記とか見てたらマジでクッソ嫌われてたぞ日本兵
>食いもん盗んだりするからベトミンに捕まって公開処刑されまくってる話ゴロゴロ出てるし
ベトナム人側の回想禄見ればよくわかるが
「あいつらすげえプライド高くて偉そうだし、上官のいう事きかねえからいらん、寄越すな」みたいな苦情の話大量に出てくるよな
当たり前のように自分たちを元居た日本軍の階級レベルと同じ扱いで組みこめとか要求してたらしい

>ベトナム人が欲しかったのは日本軍の銃とか大砲であって
>日本兵そのものはいらんって感じだったんよね…
>そもそもベトミン当時アメリカから軍事訓練受けてたし
一応脱走日本兵をスカウトして組織作ってプロパガンダ的に運用しようとはやってたんだが
上で書かれた通りプライド高すぎ要求舐め過ぎで頓挫した

辻が上官とか真っ平ごめん

>>>俺も日本軍のいいところ探そうとしても全くねえんだわ、これが
>>でも海外に取り残された日本軍敗残兵がアジア各国の独立の際に義勇兵になったし
>これもしらべれば殆どいない
>クァンガイ士官学校なんて結局ソ連からの軍事援助貰ったら排除されたしな
>そもそも終戦直後のベトナム駐留日本兵の手記とか見てたらマジでクッソ嫌われてたぞ日本兵
>食いもん盗んだりするからベトミンに捕まって公開処刑されまくってる話ゴロゴロ出てるし
考えてみればすでに日本軍統治時代から地下組織作って軍事行動やってたような組織が
士官学校作るから人材足りないなんてことありえないもんね…

>当時の軍人は「自分達は天皇の軍隊なので古臭い武家とか主とかにすがってるやつらはかわいそうだねー」みたいなこといってるのでなんか左翼みてえだなコイツら…ってなるよ
軍の中で聖書だマルクスだ読んでる連中がまともなわけねえだろってなる

日本軍の将官は基本下の言いなりどうりに決裁のハンコ押すだけ

>クァンガイ士官学校なんて結局ソ連からの軍事援助貰ったら排除されたしな
>そもそも終戦直後のベトナム駐留日本兵の手記とか見てたらマジでクッソ嫌われてたぞ日本兵
>食いもん盗んだりするからベトミンに捕まって公開処刑されまくってる話ゴロゴロ出てるし
この辺の生の話、書いてる本読めるのもう国会図書館くらいしかないもんね

帝国陸軍では、本当の意思決定者・決断者がどこにいるのか、外部からは絶対にわからない。というのは、その決定が「命令」という形で下達されるときは、それを下すのは名目的指揮官だが、その指揮官が果して本当に自ら決断を下したのか、実力者の決断の「代読者」にすぎないのかは、わからないからである。そして多くの軍司令官は「代読者」にすぎなかった。ただ内部の人間は実力者を嗅ぎわけることができたし、またこの「嗅ぎわけ」は、司令部などへ派遣される連絡将校にとっては、一つの職務でさえあった。

ソフ爺は国会図書館に行く前にハローワークに行ったほうがいいと思うんだ…

>クァンガイ士官学校なんて結局ソ連からの軍事援助貰ったら排除されたしな
>そもそも終戦直後のベトナム駐留日本兵の手記とか見てたらマジでクッソ嫌われてたぞ日本兵
>食いもん盗んだりするからベトミンに捕まって公開処刑されまくってる話ゴロゴロ出てるし
当たり前の話だが勝手に自分たちが住んでるところにやってきて占領してる軍隊の人間を好きになる奴なんぞおらん
バカウヨが大好きななろう小説の世界なら違うんだろが
それこそ駐留して何十年もたって日常の風景になってる在日米軍ですら数年に一回軋轢おこってるわけだし

軍隊の中にももちろんアメリカのようにアカはいた(Gマーシャルとか)から日本の敗戦はそのまま日本のレッドパージになった
でも後釜に座ったのは日本国憲法にもあるようにキリスト教というね

極左見てるとリンチのあたりに大日本帝国軍人あじを感じる時がある

現地民「先生へのお近づきの印としてこれを…」
スレ画「おお、大きな虎だのう。これはいい毛皮になりそうじゃわい！、所で餌はちゃんと与えているのか？」
現地民「お前が餌になるんだよ」

ってなったって噂で聞いたことがあるなァ

>No.1428877712
穢らわしい糞露助ヒトモドキはどこ行っても嫌われ者だもんな
そりゃレイプと略奪しか能がねえ下劣なヒトモドキどもが好きな国なんかねえわな

兵と一緒に突撃するのに何で死なないんだよ！

戦場で戦えるのはお上品なやつより元々柄の悪いやつなんだよ
生き残るのもそう

>極左見てるとリンチのあたりに大日本帝国軍人あじを感じる時がある
日本共産党って大日本帝国軍ばりの上意下達組織だからな…

No.1428878095みたいな口汚い人とまともな会話のできない頭のおかしい奴が来たのでこのスレも終わり

>>極左見てるとリンチのあたりに大日本帝国軍人あじを感じる時がある
>日本共産党って大日本帝国軍ばりの上意下達組織だからな…
なんせ志位がずっと党首してんのはおかしいって言っただけで粛清されるようなとこだからな
奴らが政権なんか取ったら反対派もそうやって排除されるだろうよ

>でも後釜に座ったのは日本国憲法にもあるようにキリスト教というね
天皇をGODに据えて日本式のキリスト教としかいいようのない国家神道を捨てたのにまた憲法でキリスト教やるんですか？ってなるよね

>No.1428878095みたいな口汚い人とまともな会話のできない頭のおかしい奴が来たのでこのスレも終わり
日本を貶めるのは大好きだけど穢らわしい糞露助ヒトモドキが馬鹿にされたら発狂するよなお前

旧軍人の高級将校ってだいたいこれよな

>>石原本人はアジア人対ヨーロッパ人みたいな文脈なので
>>中国との闘いを拗らせたくないんだよな
>>…それはそれで正気か？ってなるけど
>あいつ錦州爆撃した時これで欧米と最終戦争ができるぞってウッキウキだったそうなので多分正気ではない
個人的な狂気というより日蓮宗の思想
…キリスト教国はどうやって終末思想と現実を使い分けてるのだろう？

>日本を貶めるのは大好きだけど
日本を貶めるのが大好きだった日本軍

言葉に知性や品性のかけらもないNo.1428878732

あーあソフ爺拗ねちゃった

戦前戦中に共産党員が逮捕されてたのって大体共産主義のせいじゃなくて内ゲバで暴力事件起こしたからなんだよね
戦後しれっと政府と戦ってた事にした

勝手に戦争を初め植民地を得て軍閥化しさらに阿片売買まで始める
陛下の軍であるから行政府や立法・司法の言うことを聞く必要は無いと言いつつ昭和天皇から軍は朕の言うことを聞かぬと言われる始末で、では誰の言うことを聞くのか
日本を貶めたのは日本軍であった

なんで皆さんそんなに筆致が強いんですか？

>個人的な狂気というより日蓮宗の思想
軍とつるんでた身延派が旗色悪くなって、押さえ付けられてた大石寺系の創価学会が戦後躍進しまくったのはまた別のお話

糞露助ヒトモドキを一番貶めてるのはチー牛糞弱男プーチンやね
あの蛆虫を殺処分しないと侵略者のままだぞ糞露助ヒトモドキ

そういえば今のロシアって日本軍みたいなもんだよな
キチガイか誰も責任を取りたがらないが私利私欲には聡い卑劣漢である

薩長関係無い地域の人間なのに薩長よりやべえやつ

大本営発表信じてる人まだいるのか…

み

>大本営発表信じてる人まだいるのか…
関東軍も陸軍も海軍もやべぇ
特にノモンハンとか台湾沖航空戦とか

>個人的な狂気というより日蓮宗の思想
日蓮宗過激派って末法の世が来ないなら自分で末法にしてやるぜって感じなの？

ノストラダムスとかの16世紀の占星術師のライフワークは終末の日を予測すること
「陛下！私が星を観測して計算した結果審判の日は60年後と判明しました」とかやってた
そんな連中を公費で養いながら同時に100年先も国家が存続しているという前提で政策をやっていた
なぜ石原莞爾や近代のカルト教祖のように終末を前提に国家運営していなかったのだろう？

>軍とつるんでた身延派が旗色悪くなって、押さえ付けられてた大石寺系の創価学会が戦後躍進しまくったのはまた別のお話
華族や軍人が支持してた派が弱体化して庶民派が伸びたと

力を持った宮沢賢治が石原莞爾

>>軍とつるんでた身延派が旗色悪くなって、押さえ付けられてた大石寺系の創価学会が戦後躍進しまくったのはまた別のお話
>華族や軍人が支持してた派が弱体化して庶民派が伸びたと
民衆こそ王者！

日蓮本人からして滅びますぞーの人だったから

創価といい完全に潰すべきだったな日蓮宗の糞は

>日蓮本人からして滅びますぞーの人だったから
んで解決法がコレ

19世紀末頃から冷戦終結までの社会・共産主義者は実質終末論者だと思う
現実より理念に生きてた
唯一スターリンのみ超現実主義

>>日蓮本人からして滅びますぞーの人だったから
>んで解決法がコレ
日蓮大聖人は正しいから従って邪宗の浄土宗や天台宗は滅ぼせ

てかネトウヨが発狂して共産党がーとかいってるけど
共産党が日本軍とか戦前くせえの当たり前じゃん
戦時中右翼に転向してた奴らが戦後にもう一回看板替えしたのが今の共産党なんだから

>てかネトウヨが発狂して共産党がーとかいってるけど
>共産党が日本軍とか戦前くせえの当たり前じゃん
>戦時中右翼に転向してた奴らが戦後にもう一回看板替えしたのが今の共産党なんだから
中国に亡命してた奴らいて共産党2つあった時代があったとかよね1960年代くらいまで

>てかネトウヨが発狂して共産党がーとかいってるけど
>共産党が日本軍とか戦前くせえの当たり前じゃん
>戦時中右翼に転向してた奴らが戦後にもう一回看板替えしたのが今の共産党なんだから
野坂かなんかがそれで除名食らってなかったっけ？

東南アジアの山奥で行方不明になった辻大佐が自分の王国を築いていた
CIAに大佐の暗殺を命じられたとしあきは未踏のジャングルへ向かった

>てかネトウヨが発狂して共産党がーとかいってるけど
>共産党が日本軍とか戦前くせえの当たり前じゃん
>戦時中右翼に転向してた奴らが戦後にもう一回看板替えしたのが今の共産党なんだから
もう氷河期世代のネトウヨたちにとってはアカってのは
他責思想のぶつけ先の妖怪とか悪霊みたいなもんだから
ウィキペディアどころか大好きなAIに歴史語らせても2分でわかるようなことすらわからないんだろ
もはやあいつらは現実の共産党とかどうでもいいわけだし

>何も知らんかったので軍人の養成してるとこだし変わり者は多いかもしれないけど平気でしょ
>と思ってたらなんか大使館に包丁持って突撃しちゃうしなぁ
デマとごっちゃになってる
防大卒じゃなくて入りたてのおかしな経歴のアホだぞ
防大卒と混ぜるな

>戦前戦中に共産党員が逮捕されてたのって大体共産主義のせいじゃなくて内ゲバで暴力事件起こしたからなんだよね
天皇爆殺目論んで爆弾まで作ってたんだから弾圧されて当然だろ

>それこそ駐留して何十年もたって日常の風景になってる在日米軍ですら数年に一回軋轢おこってるわけだし
起こしてるの沖縄県人じゃなくて他県から来てるアホ老害じゃん

>穢らわしい糞露助ヒトモドキはどこ行っても嫌われ者だもんな
>そりゃレイプと略奪しか能がねえ下劣なヒトモドキどもが好きな国なんかねえわな
ワイルドみたいな癖が出てるから気をつけなよ

>当たり前の話だが勝手に自分たちが住んでるところにやってきて占領してる軍隊の人間を好きになる奴なんぞおらん
台湾も満州も空き地だったんですよ
朝鮮半島は朝鮮人が望んでだぞ

>朝鮮半島は朝鮮人が望んでだぞ
ほぼ両班ですよね…

>>朝鮮半島は朝鮮人が望んでだぞ
>ほぼ両班ですよね…
フィリピンの抗日ゲリラ化したのもアメリカ占領下でアメリカの手下として利益を受けてたフィリピン人は日本の侵略に反感持っただけでそれ以外の被虐者だったフィリピン人からしたら日本が助けてくれたって認識

悲しい存在だなソフ爺…

>>>極左見てるとリンチのあたりに大日本帝国軍人あじを感じる時がある
>>日本共産党って大日本帝国軍ばりの上意下達組織だからな…
>なんせ志位がずっと党首してんのはおかしいって言っただけで粛清されるようなとこだからな
>奴らが政権なんか取ったら反対派もそうやって排除されるだろうよ
関係ないけどそういえば志位の祖父も陸軍中将だったか…

東北の貧農の出で努力一本で陸士首席陸大恩賜組のスーパーエリートにも関わらず
普通の参謀は来ないような最前線までやってきて同じような階層出身の最下層の兵達の意見を聞いて環境を改善してくれるから支持は絶大
そもそも彼等がそんな無謀な作戦に従事しないといけなくなったのはこいつのせいなんだけどね…

>それとも逃亡？しかし議員になってる人間が逃亡するとも思えないし
何言ってんの？
戦後どっかに消えた人
油塗った鉄板に斬った体を乗せて死なないようにされた日本兵の話とかすごいのたくさんある

>その補給部隊の反論を黙らせるためのジンギスカン
>スターリンがナチスとの戦いの最中背中衝かれたらやばいんでゾルゲに工作させて中国との戦いに誘導したって
>戦闘に積極的だとおいたしても許されるが
冷戦とか知らんのか
色んな人間に影響与えすぎ

>とにかくでかいことしたいだけマン
どういう解釈だよ、率先してやりたいですってゴネまくって上司にまで泣きついて強行した張本人じゃねぇか
色んな人間に影響与えすぎ

別に復讐とかそういうのは関係なく現地のゲリラに雑に殺されたとかそんなところなんだろうな

死ね（もう死んでる）
上の無能を現場で補うという日本の組織の典型例だったが、上が無能過ぎてどうにもならなかったパターンやな
牟田口が立案した時期と補給が計画通りなら勝算はあったが、押し付けられた時期にあっては勝算なんて無かったから、牟田口が反対しまくったのは当時なんだ
何で負けてるのにコイツ生還してるんだよと

色んな所に行っては何か決めるというより軍の方針を再確認してるだけの人だからね

荒らし・嫌がらせ・混乱の元

どういう解釈だよ、率先してやりたいですってゴネまくって上司にまで泣きついて強行した張本人じゃねぇか
つじーん
ごろつきならず者民族

有能だからだよ

ノモンハンですら劣勢だったのに北進なんて無理だろ…
戦後もそうだしでそりゃ連合軍に許されるのわかるわ
多分山下財宝の在処知ってたっぽくてそれ掘りに行ったんだと思うよ
亡霊の間違い

現地の犯罪組織に殺されてそう

近年まで実は生きてそう

宝の地図を取ったときに爺さんやらなかったとか
つべで言ってたな

>これはもう民族の病気みたいなもん
>辻政信はノモンハンの段階で日中戦争＆太平洋戦争を抑止するためにソ連軍と戦うと明言していたわけで、先見の明は有りまくった
辻牟田口東條の3パターンしかない日本軍スレ
そこは満州国とは別なので

原住民の復讐ってえぐいからな
満州国があれば十分だろ

>つべで言ってたな
>この人と良く被る
>確かに最初廃案になった時の牟田口は補給問題で無理って反対意見だった
HoI4にも実装されたが微妙に使いづらいスキル持ち
イギリス秘密組織か現地勢力にやられたんだっけ？

補給が糞だから無理だと言明してる
ソ連は本気だった
なんで陸軍省からノモンハンやガダルカナルまでどこにでもいるんだよこいつ

>満州だけ獲ってソ連と正面切るって
チャンドラボースの記事読むとやらかしも納得しちゃう

>頭おかしいのかよ
>冷戦とか知らんのか
>すさまじい罪状の軍人が戦後に議員になって視察先のラオスで行方不明
なんで陸軍省からノモンハンやガダルカナルまでどこにでもいるんだよこいつ
実際ラオスの山下財宝の一部と言われた金の仏像が掘り出された辺りの村に逗留してたし

>日本海にアメリカの商船浮かんでて撃沈したくらいやんないとアメリカがソ連戦側で参戦する理由がねえよ
>それとも逃亡？しかし議員になってる人間が逃亡するとも思えないし
実際読んでみたけど、一理ある部分は結構あるんだよな
日中戦は止まらなそう

>ノモンハンですら劣勢だったのに北進なんて無理だろ…
>日本人は声がでかい恥知らずのキチガイを取り押さえる事が出来ない
知らぬは日本の情弱ばかりなり
CIA説もあるな

知らぬは日本の情弱ばかりなり

そりゃ投入戦力量が違うからね
見て激怒し予備役にしようとしたけど横やりが入って辻は軍から追放されずに済んだ

>東京裁判の時雲隠れしてたはず
>現地の犯罪組織に殺されてそう
>現地に娼館作ってパコってたカスじゃん
>ま、もう手遅れなんだが
何言ってんの？

>ソ連がどこにあるか考えれば中国から手を引けるはずがない
>CIA説もあるな
>現地に娼館作ってパコってたカスじゃん
戦争末期に補給不十分でやれと言われたから、反対しまくったのに押し付けられたのが牟田口

満州までで護身完成していた
これで日本が核まで持ったらアメリカとしては悪夢だから
勝てるうちに日本に戦争させたというのが真相
近衛という逆賊を使って

詳しくは林千勝で！

>多分山下財宝の在処知ってたっぽくてそれ掘りに行ったんだと思うよ
>買うだけ買ってまだ読んでねーや
>こいつにしろ源田にしろ性懲りもなく国会議員にする
バカでかい声で恫喝するキチガイに日本人が弱いのは今も昔も変わりなく
日本は現場戦力だけで大本営が援軍送ってくれなかったので

>ソースはwikiでもどこでもある
辻以上の害悪なんだけど前線に出なかったから知名度が少し低い服部
戦後数十年経ってからだけど功績が認められたのは良いこと
牟田口自体が大本営に無理って言ってるんだよ

>戦後数十年経ってからだけど功績が認められたのは良いこと
これはもう民族の病気みたいなもん

>少なくともイラン相手に苦戦する今の米軍相手ならかなり通じる話だと思ったわ
>HoI4にも実装されたが微妙に使いづらいスキル持ち
辻のスレなのに牟田口に乗っ取られてるからある意味大好評といっても過言ではない
だから宮澤喜一はバカが調子こき始めたら気を付けろと言ってる

>米ソは原則クソ仲悪いので
ガダルカナルで撤退を具申した人や、沖縄戦で地下基地に潜って持久戦をを志向しようとした将兵も弱腰となじられてる
HoI4にも実装されたが微妙に使いづらいスキル持ち

その画がまだマシってのは子や孫が恥と思ってる点がまだマシって話な

その画がまだマシってのは子や孫が恥と思ってる点がまだマシって話な
本当に余計な事ばかりしてるし
牟田口は21号作戦も弍号作戦もウ号作戦も自分から主張してて反対なんかしてないですよ

>どういう解釈だよ、率先してやりたいですってゴネまくって上司にまで泣きついて強行した張本人じゃねぇか
戦史読むとびっくりするぐらいあちこちに出没してイランことしてる