二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1786582952121.jpg-(121002 B)
121002 B無念Nameとしあき26/08/13(木)10:02:32No.1427707334+ 17:48頃消えます
ドラクエ12スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/08/13(木)10:03:01No.1427707409そうだねx3
・FF16がGoTを強く参考(Yoshi-Pがチームに視聴を義務付け)
・ダークで現実寄りの西洋ファンタジー路線を採用
・結果、FF16は期待ほどヒットせず「失敗」と見なされた
・スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
・その影響でドラクエ12も当初のダーク(ダークソウル/GoT風)路線を大幅に変更・開発リスタート
・スライムなどを「大人っぽく」しようとして失敗し、鳥山明らしい明るい方向に戻した
2無念Nameとしあき26/08/13(木)10:04:19No.1427707587+
    1786583059836.jpg-(54648 B)
54648 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
3無念Nameとしあき26/08/13(木)10:04:34No.1427707619そうだねx8
『ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎』は
「ダークソウルやGame of Thronesのような西洋人などより広いターゲット層を獲得したい」「ダーク・ソウルのようなゲームがテーマ」という方向
という2年前のリークがガチだったが頓挫してしまった
4無念Nameとしあき26/08/13(木)10:06:56No.1427707923そうだねx14
    1786583216583.jpg-(176240 B)
176240 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
5無念Nameとしあき26/08/13(木)10:07:18No.1427707981そうだねx6
    1786583238407.jpg-(308847 B)
308847 B
要はダクソみたいなこんな感じのデザインのダークファンタジー化したら絶対売れるやろ!
6無念Nameとしあき26/08/13(木)10:07:44No.1427708027そうだねx3
    1786583264425.webp-(79288 B)
79288 B
>要はダクソみたいなこんな感じのデザインのダークファンタジー化したら絶対売れるやろ!
っと思ってたけどFF16が思ってたより売れなかったからやっぱり原点回帰するで・・・
となった
7無念Nameとしあき26/08/13(木)10:09:11No.1427708226そうだねx14
結局スレ画はタイトルしか出なかったから語りようが無い…
8無念Nameとしあき26/08/13(木)10:11:25No.1427708527そうだねx43
>・スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
👺
9無念Nameとしあき26/08/13(木)10:11:45No.1427708569そうだねx7
パイナップルみたいな髪型がね…
10無念Nameとしあき26/08/13(木)10:11:46No.1427708572そうだねx46
ドラクエにダークファンタジーなんか求めていないことに気づくのが遅すぎた
11無念Nameとしあき26/08/13(木)10:12:03No.1427708607そうだねx44
鳥山先生が亡くなる前に気づけよぉ
12無念Nameとしあき26/08/13(木)10:12:17No.1427708642そうだねx2
目標は「ダークソウル」や「ゲーム・オブ・スローンズ」のような西洋人などより広いターゲット層を獲得したいため「ダーク・ソウル」のようなゲームがテーマだった。
しかし思い通りにはいかなかった。開発はスライムやドラキーを「大人っぽく」見せようと9ヶ月間試行錯誤したが一番良かったものでもFF13チームが考えたトワイライトプリンセスのようなものになってしまった。
「ドラゴンボールの魔人ブウ時代の」のような鳥山明デザインとFF16のようなリアルなキャラクターデザインを行ったり来たりしていた。
しかしFF16の失敗により現在は鳥山明の影響を受けたデザインに完全にシフトしている。
キャラクター造形は最低でも7回以上変更され、ゲームは4回以上作り直されているが現在のビルドも満足のいく結果が得られていない。
そのためドラクエ3HD-2Dのようなリメイクプロジェクト以外はキャンセルされてしまった。
以前よりグラフィックパフォーマンスが劣化しているように見えても驚かないで欲しい。DQ12はDQ11に近い造形になるだろう。
スクエニは開発費をできるだけ早く回収するために路線を戻すことに決めたようです。
13無念Nameとしあき26/08/13(木)10:13:00No.1427708732そうだねx8
DQ11も結構ダークじゃね?
14無念Nameとしあき26/08/13(木)10:13:17No.1427708764そうだねx1
>FF13チームが考えたトワイライトプリンセスのようなもの
落としどころとしては確かに一番納得できそう
15無念Nameとしあき26/08/13(木)10:13:50No.1427708839そうだねx14
>DQ11も結構ダークじゃね?
見た目の話をしている
ダークファンタジーかどうかは見た目のみ
16無念Nameとしあき26/08/13(木)10:14:11No.1427708883そうだねx41
ブレブレなんだよな
まずダークファンタジー路線にするって時点でブレてる
ドラクエ以外でやれ
17無念Nameとしあき26/08/13(木)10:14:20No.1427708906そうだねx3
>そのためドラクエ3HD-2Dのようなリメイクプロジェクト以外はキャンセルされてしまった。
まさかビルダーズ3も進めてたのにキャンセルしたわけじゃあるまいね?
18無念Nameとしあき26/08/13(木)10:15:13No.1427709032+
>>そのためドラクエ3HD-2Dのようなリメイクプロジェクト以外はキャンセルされてしまった。
>まさかビルダーズ3も進めてたのにキャンセルしたわけじゃあるまいね?
ぽこあポケモンに転生したんだよ…
19無念Nameとしあき26/08/13(木)10:15:30No.1427709082そうだねx8
>No.1427707923
この魅力のなさよ
7以下ではないか
20無念Nameとしあき26/08/13(木)10:15:42No.1427709110そうだねx1
>>そのためドラクエ3HD-2Dのようなリメイクプロジェクト以外はキャンセルされてしまった。
>まさかビルダーズ3も進めてたのにキャンセルしたわけじゃあるまいね?
そのまさかだよ
21無念Nameとしあき26/08/13(木)10:15:50No.1427709135そうだねx6
タイトルしか分からないし何も語りようが無い
あの映像にしたってどうせまた実際のゲーム画面とは何の関係もないんだろうし
22無念Nameとしあき26/08/13(木)10:16:18No.1427709200そうだねx13
ドラクエは既にキャラクタービジネスで市場あるんだからポケモンみたいな売り方した方が丸いよ
23無念Nameとしあき26/08/13(木)10:16:23No.1427709211そうだねx4
情報を信じるならFF16が失敗だったことになっちゃうじゃん
24無念Nameとしあき26/08/13(木)10:16:31No.1427709227そうだねx1
>>>そのためドラクエ3HD-2Dのようなリメイクプロジェクト以外はキャンセルされてしまった。
>>まさかビルダーズ3も進めてたのにキャンセルしたわけじゃあるまいね?
>そのまさかだよ
コエテクも災難だな
25無念Nameとしあき26/08/13(木)10:16:32No.1427709234そうだねx2
    1786583792558.jpg-(255873 B)
255873 B
DQ11がこうだったのを
26無念Nameとしあき26/08/13(木)10:17:28No.1427709370そうだねx24
    1786583848154.png-(2411350 B)
2411350 B
>DQ11がこうだったのを
DQ12ではこんな感じにする予定だったって感じかな
スクエニ「これなら売れるわ!間違いない!とりあえず俺達の考えが正しいならFF16は爆売れや!」
となって結果・・・
27無念Nameとしあき26/08/13(木)10:17:35No.1427709388そうだねx1
    1786583855568.png-(624276 B)
624276 B
>ドラクエは既にキャラクタービジネスで市場あるんだからポケモンみたいな売り方した方が丸いよ
いいよねペットグッズブランド
28無念Nameとしあき26/08/13(木)10:18:03No.1427709455そうだねx22
ドラクエって外人への知名度や人気なんて無いも同然なのにわざわざ外人向けにしてどうするんだ
29無念Nameとしあき26/08/13(木)10:18:11No.1427709478そうだねx9
ポケモンがなんであそこまで成功したのか分かってないよねスクエニ
30無念Nameとしあき26/08/13(木)10:18:39No.1427709563そうだねx14
ビルダーズ3はそもそも動いてなかったんじゃないかな…
31無念Nameとしあき26/08/13(木)10:19:06No.1427709623そうだねx1
    1786583946139.jpg-(194836 B)
194836 B
ポケモン新作は今出てる画像だけでも雰囲気の良さが分かると言う…
32無念Nameとしあき26/08/13(木)10:19:56No.1427709746+
    1786583996606.png-(530874 B)
530874 B
良い…
33無念Nameとしあき26/08/13(木)10:19:59No.1427709757そうだねx2
>ポケモン新作は今出てる画像だけでも雰囲気の良さが分かると言う…
ライクゲームを駆逐する勢いなのは間違いない
34無念Nameとしあき26/08/13(木)10:20:01No.1427709760そうだねx32
いちいちポケモンと比べんでいいから
35無念Nameとしあき26/08/13(木)10:20:09No.1427709780そうだねx20
いやいやスライム変更とか最初から頭おかしいやろ
別にダークファンタジー路線の主人公や敵キャラの中に
今まで通りのスライムが混じっててもなんとも思わんガバガバさがJRPGのいいとこなのに
世界観の統一ガーとか厨二臭いこという奴誰だよスクウェア側か
36無念Nameとしあき26/08/13(木)10:20:32No.1427709842そうだねx4
無理に海外狙わんでもアンパンマンみたいに国内シェアで数字出せる土壌あるだろ
37無念Nameとしあき26/08/13(木)10:20:46No.1427709877そうだねx3
>ビルダーズ3はそもそも動いてなかったんじゃないかな…
いつも一個作ってすぐ居なくなる
新納が2作も作って地盤を固めたのに…
38無念Nameとしあき26/08/13(木)10:21:00No.1427709917そうだねx2
スクウェアエニックス株主総会2026年
株主質問のまとめ

株主「2021年にDQ12の制作発表があり5年後の今年0から作り直しということがあったが開発費ドブに捨ててる。株主に納得いく説明してくれ。どれくらい開発が進んでいるのか」
会社「ナンバリングタイトルは非常に重い。マーケティングをしっかりしていいものを作らないといけない」
39無念Nameとしあき26/08/13(木)10:22:12No.1427710104そうだねx10
エルデンリングがヒットしたんだからFF16がダメだったのをダークファンタジーのせいにするなよ
40無念Nameとしあき26/08/13(木)10:22:19No.1427710119そうだねx2
    1786584139146.mp4-(2975855 B)
2975855 B
5年前のトレーラー動画
41無念Nameとしあき26/08/13(木)10:22:31No.1427710159そうだねx3
    1786584151962.jpg-(73163 B)
73163 B
>5年前のトレーラー動画
←現在
42無念Nameとしあき26/08/13(木)10:23:14No.1427710250そうだねx7
ポケモンの規模はもう到底横に並べないから考えるな
43無念Nameとしあき26/08/13(木)10:23:33No.1427710299そうだねx4
まあでも鳥山明もすぎやまこういちも亡くなって久しい中で従来の路線続けるのは厳しいのかも
44無念Nameとしあき26/08/13(木)10:23:51No.1427710349+
>エルデンリングがヒットしたんだからFF16がダメだったのをダークファンタジーのせいにするなよ
DMCの人を引っ張ってくるんじゃなくてソウルの人を引っ張ってくれば違ったかもな
45無念Nameとしあき26/08/13(木)10:24:05No.1427710381そうだねx2
    1786584245876.jpg-(11264 B)
11264 B
本当の本当にダークでやりたいんなら
過去にリアルな見本があるんだから倣えばよかった
まあ実写風キャラモデリングなんてスクエニには出来ないが
46無念Nameとしあき26/08/13(木)10:24:24No.1427710440そうだねx5
    1786584264636.jpg-(27561 B)
27561 B
>ポケモン新作は今出てる画像だけでも雰囲気の良さが分かると言う…
>良い…
より世界観に没入できる感じでいいよね
64のポケモンスナップのちゃちかった頃からだいぶ進化してるよ

この浜辺で遊んでるネズミを見てくださいよ
47無念Nameとしあき26/08/13(木)10:24:28No.1427710449+
>株主「2021年にDQ12の制作発表があり5年後の今年0から作り直しということがあったが開発費ドブに捨ててる。株主に納得いく説明してくれ。どれくらい開発が進んでいるのか」
>会社「ナンバリングタイトルは非常に重い。マーケティングをしっかりしていいものを作らないといけない」
また5年間マーケット調査して一から作り直しそうな言い訳
48無念Nameとしあき26/08/13(木)10:25:22No.1427710584そうだねx23
FF16が跳ねなかったのって
ダークな世界観以前の単純な完成度の問題だと思うんだが
49無念Nameとしあき26/08/13(木)10:25:26No.1427710593そうだねx4
ドラクエは7くらいから作ってる間に時代遅れになるを繰り返してるから
50無念Nameとしあき26/08/13(木)10:25:51No.1427710653+
>まあでも鳥山明もすぎやまこういちも亡くなって久しい中で従来の路線続けるのは厳しいのかも
ダークって話が出たから妙な感じになっただけで路線変更を受け入れる土壌は出来てそうな気はするんだけどね
それとも9の最初の時みたいに従来から変えるなって声がまだ多いのかな
51無念Nameとしあき26/08/13(木)10:26:04No.1427710690そうだねx7
>>株主「2021年にDQ12の制作発表があり5年後の今年0から作り直しということがあったが開発費ドブに捨ててる。株主に納得いく説明してくれ。どれくらい開発が進んでいるのか」
>>会社「ナンバリングタイトルは非常に重い。マーケティングをしっかりしていいものを作らないといけない」
>また5年間マーケット調査して一から作り直しそうな言い訳
公共事業の引き伸ばしで食いつなぐ土建屋かよこいつら
52無念Nameとしあき26/08/13(木)10:26:14No.1427710714そうだねx7
    1786584374194.png-(1414230 B)
1414230 B
ダークファンタジーはいいとしてもリアルにするのはそうとう難しいと思う
下手に作ればそこらのAIにしか見えないからな
53無念Nameとしあき26/08/13(木)10:26:42No.1427710793そうだねx13
    1786584402879.jpg-(45936 B)
45936 B
モンスターもリアル寄りにしたらRPGツクールみたいな安っぽい感じしてしまうし
正直無理やろ
54無念Nameとしあき26/08/13(木)10:27:19 ID:KT9qnZSANo.1427710894+
スレッドを立てた人によって削除されました
webm雷1
55無念Nameとしあき26/08/13(木)10:27:26No.1427710913そうだねx5
>無理に海外狙わんでもアンパンマンみたいに国内シェアで数字出せる土壌あるだろ
最近出す作品の質から徐々にドラクエおじさんが愛想尽かしてきてない?大丈夫?
56無念Nameとしあき26/08/13(木)10:28:22No.1427711050そうだねx18
まあもう無理っすよ
スタッフの質的にもね
57無念Nameとしあき26/08/13(木)10:28:29No.1427711070そうだねx2
    1786584509137.jpg-(826046 B)
826046 B
としあき
こういうリアル寄りだったら買ってた?
58無念Nameとしあき26/08/13(木)10:28:36No.1427711093+
>>無理に海外狙わんでもアンパンマンみたいに国内シェアで数字出せる土壌あるだろ
>最近出す作品の質から徐々にドラクエおじさんが愛想尽かしてきてない?大丈夫?
開発期間長すぎてその間の人件費ペイできるくらい稼ぐの相当キツイんじゃないかな
その間に誰も仕事してないなら知らんが
59無念Nameとしあき26/08/13(木)10:28:45No.1427711116そうだねx8
>1786583059836.jpg
主人公よりこっちの方が酷いと思う
おばさんじゃん
60無念Nameとしあき26/08/13(木)10:28:53No.1427711132そうだねx13
スクエニは別にアクションゲー厶作るのが上手いわけではないのにFF16をアクション化
アクションにした理由は「コマンドバトルは時代遅れだから」
アクションゲー厶じゃないと表現できない事があるからアクションゲー厶にしたわけじゃないとか頭大丈夫かと思った
61無念Nameとしあき26/08/13(木)10:29:18No.1427711203そうだねx3
    1786584558652.jpg-(347845 B)
347845 B
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
62無念Nameとしあき26/08/13(木)10:29:19No.1427711208そうだねx25
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
Youtubeでよく見かけるAI製サムネみたい…
63無念Nameとしあき26/08/13(木)10:29:19No.1427711209そうだねx5
>公共事業の引き伸ばしで食いつなぐ土建屋かよこいつら
往年のゼネコンみたいに官僚的なものが定着してると思われる
64無念Nameとしあき26/08/13(木)10:29:20No.1427711213そうだねx17
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
正直買うわ
65無念Nameとしあき26/08/13(木)10:29:24No.1427711225そうだねx1
そういや名前も忘れたけど
昔同人ゲーでダクソ風コマンドRPGあったけど
あれは出来良かったな
雰囲気とゲーム性の擦り合わせが上手かった
66無念Nameとしあき26/08/13(木)10:29:38No.1427711261そうだねx1
>>無理に海外狙わんでもアンパンマンみたいに国内シェアで数字出せる土壌あるだろ
>最近出す作品の質から徐々にドラクエおじさんが愛想尽かしてきてない?大丈夫?
最近でいうけどもう9年出てないんだよ
普通はナンバリングしかやらないんだよ
67無念Nameとしあき26/08/13(木)10:30:11No.1427711339+
大人っぽいスライムだけ見せて欲しい
68無念Nameとしあき26/08/13(木)10:30:35No.1427711386そうだねx11
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
アリですね
69無念Nameとしあき26/08/13(木)10:30:35No.1427711387そうだねx16
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
ドラクエが目指すべきグラフィックは鳥山ワールドの再現であってこっちじゃないからな
バンナムのサンドランドの方が出来が良い
70無念Nameとしあき26/08/13(木)10:30:50No.1427711419+
最近若い16号の話聞かないから忘れてた
71無念Nameとしあき26/08/13(木)10:30:52No.1427711430そうだねx1
日本人に100万本だけ売って製作費回収できる時代じゃないんだわな
72無念Nameとしあき26/08/13(木)10:30:53No.1427711431そうだねx2
ダークなドラクエってもう7でやってるからと100回くらい言ってる
73無念Nameとしあき26/08/13(木)10:31:10No.1427711471そうだねx4
10年近く空いてナンバリングもグランド花月もねーだろ
74無念Nameとしあき26/08/13(木)10:31:39No.1427711547そうだねx4
>ポケモン新作は今出てる画像だけでも雰囲気の良さが分かると言う…
SVとあまり変わってないような
75無念Nameとしあき26/08/13(木)10:31:46No.1427711567そうだねx5
>モンスターもリアル寄りにしたらRPGツクールみたいな安っぽい感じしてしまうし
>正直無理やろ
その路線は他ブランドが散々やってるから敢えて埋もれにいってるだけ
76無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:01No.1427711600そうだねx28
国内100万売って開発費回収できないのは製作体制見直さないとダメだと思う
77無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:05No.1427711607そうだねx12
>スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
まずなんでこの安易な発想で計画進めたんだ
78無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:19No.1427711647そうだねx5
胡散臭い話ではあるけどFF16が失敗扱いの部分で笑っちまう
79無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:47No.1427711719+
>大人っぽいスライムだけ見せて欲しい
オナホになるのか?
80無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:50No.1427711729+
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
既存モンスターを全部こういう感じにした外伝はそれでそれで面白そうだが
スクエニチームはこういうのすら出来なかったでしょ
81無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:56No.1427711748そうだねx4
>ダークなドラクエってもう7でやってるからと100回くらい言ってる
まずドラクエのテンプレである勇者と魔王っていう存在自体が
もうダークファンタジーと相容れないのに何考えてんだろうな
82無念Nameとしあき26/08/13(木)10:32:57No.1427711753そうだねx3
>モンスターもリアル寄りにしたらRPGツクールみたいな安っぽい感じしてしまうし
>正直無理やろ
うへえこのスライムは芋虫みたいな伸縮で動きそうだな
83無念Nameとしあき26/08/13(木)10:33:00No.1427711758+
>ダークなドラクエってもう7でやってるからと100回くらい言ってる
7のグラはダークじゃなかったはず多分
84無念Nameとしあき26/08/13(木)10:33:07No.1427711770+
シリーズが出てない間にも国外での評価は上がり続けてるからそっち狙わんと
85無念Nameとしあき26/08/13(木)10:34:00No.1427711907そうだねx18
海外の人にも認知度あげてたくさん売りたいってのは別におかしくない
ただ向こうは散々ハンバーガーを食ってるのにハンバーガーを出してもしょうがない
ハンバーガー食ってる奴らに寿司やカツ丼持って殴り込みかけてくるのを向こうは待ってんだから
86無念Nameとしあき26/08/13(木)10:34:09No.1427711928+
>胡散臭い話ではあるけどFF16が失敗扱いの部分で笑っちまう
画面だけはやたら暗かったFF16くん(アプデでデフォ設定=明るさMAXになった)
87無念Nameとしあき26/08/13(木)10:34:13No.1427711934そうだねx8
>胡散臭い話ではあるけどFF16が失敗扱いの部分で笑っちまう
マーケティング調査のフリして遊んでるからだろ
88無念Nameとしあき26/08/13(木)10:34:35No.1427712000+
テンプレ魔王像へのカウンターとして作られた4は結構ダーク路線だったのでは
89無念Nameとしあき26/08/13(木)10:34:38No.1427712010そうだねx11
海外に寄せようで日本のゲームは売れてきたわけじゃないでしょ
90無念Nameとしあき26/08/13(木)10:34:39No.1427712013そうだねx17
これだけ延期してたらもうどれだけ売っても黒にはならんだろ
91無念Nameとしあき26/08/13(木)10:35:06No.1427712078そうだねx3
>>としあき
>>こういうリアル寄りだったら買ってた?
>ドラクエが目指すべきグラフィックは鳥山ワールドの再現であってこっちじゃないからな
>バンナムのサンドランドの方が出来が良い
こういうのはやりたかったら本ラインでやるもんじゃないわな
ソウルライクドラクエ出しますっていってこの絵柄ならまだわかる
92無念Nameとしあき26/08/13(木)10:35:53No.1427712205そうだねx1
>海外の人にも認知度あげてたくさん売りたいってのは別におかしくない
>ただ向こうは散々ハンバーガーを食ってるのにハンバーガーを出してもしょうがない
>ハンバーガー食ってる奴らに寿司やカツ丼持って殴り込みかけてくるのを向こうは待ってんだから
完成度高けりゃコテコテの和ゲーだろうがジャパニメーションだろうがちゃんと評価されて金になるしな
93無念Nameとしあき26/08/13(木)10:36:16No.1427712262+
キャラクターIPとしてスピンオフやグッズを水平展開していくことで収益を上げるビジネスモデルだから単体で回収とかはそこまで強く求められない気がする
94無念Nameとしあき26/08/13(木)10:36:52No.1427712347そうだねx1
ちいかわになればよかったのに
95無念Nameとしあき26/08/13(木)10:37:39No.1427712470+
>テンプレ魔王像へのカウンターとして作られた4は結構ダーク路線だったのでは
正直まだテンプレ自体が確立してない微妙な時期だったかなぁ
96無念Nameとしあき26/08/13(木)10:38:00No.1427712514+
コテコテのドラクエのグラで保守的なコマンドバトルから脱却したRPGをやりたい
97無念Nameとしあき26/08/13(木)10:38:33No.1427712589そうだねx8
もうナンバリングは11で最後でいいよ
あとは適当にモンスターズ擦ってて
98無念Nameとしあき26/08/13(木)10:38:39No.1427712599そうだねx3
>キャラクターIPとしてスピンオフやグッズを水平展開していくことで収益を上げるビジネスモデルだから単体で回収とかはそこまで強く求められない気がする
ドラクエの話?
99無念Nameとしあき26/08/13(木)10:38:45No.1427712615そうだねx3
    1786585125984.jpg-(470607 B)
470607 B
>ちいかわになればよかったのに
いいね
100無念Nameとしあき26/08/13(木)10:39:13No.1427712676そうだねx18
>・スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
>・その影響でドラクエ12も当初のダーク(ダークソウル/GoT風)路線を大幅に変更・開発リスタート
全員馬鹿なんだなあ…
101無念Nameとしあき26/08/13(木)10:39:14No.1427712684そうだねx1
>コテコテのドラクエのグラで保守的なコマンドバトルから脱却したRPGをやりたい
X「よっす」
102無念Nameとしあき26/08/13(木)10:39:25No.1427712706+
ドラクエヴァンサバとかいいと思うんだがな
スマグロじゃなくて
103無念Nameとしあき26/08/13(木)10:39:45No.1427712757そうだねx1
>コテコテのドラクエのグラで保守的なコマンドバトルから脱却したRPGをやりたい
ヒーローズは駄目?
104無念Nameとしあき26/08/13(木)10:40:04No.1427712815そうだねx9
ポケモンをダークソウルにするみたいなもんでしょ?
馬鹿じゃねえかな
105無念Nameとしあき26/08/13(木)10:40:35No.1427712886そうだねx5
ドラクエって今までずーーっと外注任せだったのに
どうして最近になって内製で作りたいとか言い出したんだろう
106無念Nameとしあき26/08/13(木)10:40:46No.1427712924そうだねx1
>ドラクエヴァンサバとかいいと思うんだがな
スライムによるスイカゲームも良いと思うと100回くらい言ってる
107無念Nameとしあき26/08/13(木)10:40:57No.1427712961そうだねx3
11まで出して正直もうやり切ったのはあるだろうし
新規IPに挑戦しながらリメイクで食いつなげば良いんじゃないすか
108無念Nameとしあき26/08/13(木)10:41:09No.1427712997そうだねx8
本流のナンバリングでは徹底的に保守に徹してスピンオフでは流行ってるジャンルを節操なくパクっていくバランス感覚でずーっとやってるシリーズなんだよな
109無念Nameとしあき26/08/13(木)10:41:19No.1427713021そうだねx11
なんでスクエニってあんだけ大所帯なのにベゼスダみたいな作り込み出来ねーんだろ
船頭が多すぎなのか?
110無念Nameとしあき26/08/13(木)10:41:29No.1427713045そうだねx5
フロムゲーにでも憧れたんですかね?
先ずは宮崎みたいな頭イカれてる凄い人間用意することから始めないと
111無念Nameとしあき26/08/13(木)10:41:35No.1427713062+
>ドラクエって今までずーーっと外注任せだったのに
>どうして最近になって内製で作りたいとか言い出したんだろう
遅ればせながら技術の蓄積がないことに気が付いてしまったんじゃ
112無念Nameとしあき26/08/13(木)10:41:38No.1427713070そうだねx3
ダークでもいいからとりあえずそれで作れよ
5年開発して結局お蔵入りとかアホか
113無念Nameとしあき26/08/13(木)10:41:47No.1427713105そうだねx11
>ポケモンをダークソウルにするみたいなもんでしょ?
>馬鹿じゃねえかな
それがやりたければ別シリーズでやれって話なんだよな…
114無念Nameとしあき26/08/13(木)10:42:15No.1427713179+
>ドラクエって今までずーーっと外注任せだったのに
>どうして最近になって内製で作りたいとか言い出したんだろう
旧エニックス時代の伝統を知る社員の力が衰えてきたのだろう
115無念Nameとしあき26/08/13(木)10:42:22No.1427713206そうだねx12
海外向けにダーク路線にして見た目グロくしたモンスターにしたら国内からこんなのドラクエじゃないって叩かれてただけでしょ
116無念Nameとしあき26/08/13(木)10:42:37No.1427713244+
>>ポケモンをダークソウルにするみたいなもんでしょ?
>>馬鹿じゃねえかな
>それがやりたければ別シリーズでやれって話なんだよな…
ビーストオブリンカネーションすれば良いだけなんだよなドラクエスタッフも
117無念Nameとしあき26/08/13(木)10:42:53No.1427713281+
路線の模索なんて10とウォークでやれただろっていう
118無念Nameとしあき26/08/13(木)10:43:00No.1427713301そうだねx11
そもそもダーク路線ってのも口先だけで
タイトルロゴ以外映像が何一つ出てこないのだから
本当にそんなものを制作してたのかも怪しい
119無念Nameとしあき26/08/13(木)10:43:23No.1427713356そうだねx3
スクウェアはソフト屋でエニックスは企画屋っていう出自の違いが現れてるんだと思う
120無念Nameとしあき26/08/13(木)10:44:01No.1427713444+
>>ドラクエって今までずーーっと外注任せだったのに
>>どうして最近になって内製で作りたいとか言い出したんだろう
>遅ればせながら技術の蓄積がないことに気が付いてしまったんじゃ
FF13のやらかしをFF14を指揮した吉田が気付いて指摘してようやく内製始めたからな
FF14のおかげでなんとかスクエニは生き長らえたけど吉田も万能の神じゃないからFF16は期待値を超えれなかった
121無念Nameとしあき26/08/13(木)10:44:22No.1427713498+
>ダークでもいいからとりあえずそれで作れよ
そのダークな見た目すらこれってもの決まらないうちに路線変更になったから
122無念Nameとしあき26/08/13(木)10:45:11No.1427713621+
>そもそもダーク路線ってのも口先だけで
>タイトルロゴ以外映像が何一つ出てこないのだから
>本当にそんなものを制作してたのかも怪しい
スクエニからしたら適当にゲーム開発ごっこさせといて
版権利用してグッズなんかで稼げたらいいやぐらいの印象に見える
123無念Nameとしあき26/08/13(木)10:45:24No.1427713643そうだねx14
売り上げの100%が日本なのに日本客を切って外人に売りたいとか本末転倒だろ
せめてナンバリングじゃないとこで試せばいいのに
124無念Nameとしあき26/08/13(木)10:45:27No.1427713648+
ゲーム開発も長大化してるから時代のトレンド感を狙って作っても平気で5年遅れとかになっちまうんだよな
125無念Nameとしあき26/08/13(木)10:45:43No.1427713681そうだねx2
>>ダークでもいいからとりあえずそれで作れよ
>そのダークな見た目すらこれってもの決まらないうちに路線変更になったから
でも鳥山氏とすぎやま氏の仕事は完了していたんだよね…
126無念Nameとしあき26/08/13(木)10:45:44No.1427713682+
>なんでスクエニってあんだけ大所帯なのにベゼスダみたいな作り込み出来ねーんだろ
>船頭が多すぎなのか?
ベセスダも手放しで褒められないけど…
船頭少なすぎてTESとFO同時進行できないけど…
でも10年以上遊べてるのはいい
127無念Nameとしあき26/08/13(木)10:46:29No.1427713795そうだねx3
    1786585589835.jpg-(100331 B)
100331 B
>>ポケモンをダークソウルにするみたいなもんでしょ?
>>馬鹿じゃねえかな
>それがやりたければ別シリーズでやれって話なんだよな…
面白い事にポケモン生み出したゲーフリの開発陣はポケモン製作に嫌気さしてシステムがダクソっぽいゲーム作ってんだよな
流石の天下のゲーフリでも路線変えたゲームは難儀してる
128無念Nameとしあき26/08/13(木)10:46:30No.1427713800そうだねx1
鳥山明が死んでかえって鳥山テイストの需要が増えたから路線を変えたのでは
129無念Nameとしあき26/08/13(木)10:46:51No.1427713848そうだねx8
>そのダークな見た目すらこれってもの決まらないうちに路線変更になったから
現場は5年間ずっとウンウン唸るだけで金貰えてたの羨ましいわ
130無念Nameとしあき26/08/13(木)10:47:22No.1427713920そうだねx4
ふえぇ…ダークな感じのスライム作れないよぉ…
131無念Nameとしあき26/08/13(木)10:47:31No.1427713942+
書き込みをした人によって削除されました
132無念Nameとしあき26/08/13(木)10:47:33No.1427713948そうだねx3
>>そもそもダーク路線ってのも口先だけで
>>タイトルロゴ以外映像が何一つ出てこないのだから
>>本当にそんなものを制作してたのかも怪しい
>スクエニからしたら適当にゲーム開発ごっこさせといて
>版権利用してグッズなんかで稼げたらいいやぐらいの印象に見える
それでもいいんだけどそっちも手抜きよね
133無念Nameとしあき26/08/13(木)10:47:54No.1427714003+
スレの反応やゲーム会社の方針転換とか見るとダークソウルが世間に与えたインパクトは本当にすごいんだな・・・
134無念Nameとしあき26/08/13(木)10:48:05No.1427714033そうだねx4
>そもそもダーク路線ってのも口先だけで
>タイトルロゴ以外映像が何一つ出てこないのだから
>本当にそんなものを制作してたのかも怪しい
出てきた主人公とヒロインの見た目はそれっぽい面影があるから
そういう発注はしてたんだろう
それ以外は何も出来上がらなかっただけで
135無念Nameとしあき26/08/13(木)10:48:07No.1427714039そうだねx1
>なんでスクエニってあんだけ大所帯なのにベゼスダみたいな作り込み出来ねーんだろ
>船頭が多すぎなのか?
烏合の衆
136無念Nameとしあき26/08/13(木)10:48:10No.1427714047+
11でシリーズを総括する最終回みたいな内容やっちゃったから今さらキープコンセプトですって言っても企画は通らないんだと思う
137無念Nameとしあき26/08/13(木)10:48:32No.1427714105そうだねx1
ドラクエのダークさってデザインとかの表象的な部分の話じゃないと思うんだけどね
そういうところおろそかにするからどんどんIPとしての訴求力下がってんじゃないの?
もっと真面目にやろうよソロバン弾いてばっかりじゃなくてさ
138無念Nameとしあき26/08/13(木)10:48:58No.1427714159そうだねx7
    1786585738215.webp-(19718 B)
19718 B
スクエニ「DQ12のリアルなスライムを作りました!」

としあき「ツクールの最新作の敵キャラかな」
139無念Nameとしあき26/08/13(木)10:49:01No.1427714170そうだねx13
ダークなスライムを考えては消す作業だけで給料ほしい
140無念Nameとしあき26/08/13(木)10:49:26No.1427714237+
ゼルダをダークにしたトワプリが外人に大うけしてるじゃん
ダーク0のトゥーンリンク系列は外人大発狂で大嫌いじゃん

はい完全論破
141無念Nameとしあき26/08/13(木)10:49:27No.1427714238+
>スレの反応やゲーム会社の方針転換とか見るとダークソウルが世間に与えたインパクトは本当にすごいんだな・・・
左様
ただスクエニにはあの手のを作るの無理だと思う真面目に
142無念Nameとしあき26/08/13(木)10:50:01No.1427714308そうだねx1
今まで通りシナリオで勝負すりゃいいのに
143無念Nameとしあき26/08/13(木)10:50:05No.1427714319そうだねx18
鳥山明も難儀しただろうな
ダークでリアルな海外に受けるキャラデザしてくださいって
もう俺じゃなくて良くね?って言ってそう
144無念Nameとしあき26/08/13(木)10:50:36No.1427714396そうだねx10
フロムは正直世界観よりアクションとして遊んで楽しいってとこなんだと思うが
表面だけ真似しようとしてたよね
145無念Nameとしあき26/08/13(木)10:50:56No.1427714449+
ダークスライム「あの」
146無念Nameとしあき26/08/13(木)10:51:20No.1427714506そうだねx7
スライムをあのデザインしたから凄いって言ってたのに
12までくると逆に普通のスライム欲しがるって笑う
147無念Nameとしあき26/08/13(木)10:51:53No.1427714575そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>面白い事にポケモン生み出したゲーフリの開発陣はポケモン製作に嫌気さしてシステムがダクソっぽいゲーム作ってんだよな
>流石の天下のゲーフリでも路線変えたゲームは難儀してる
嫌気がさしたソースは?
148無念Nameとしあき26/08/13(木)10:52:03No.1427714592そうだねx1
しかし、スクエニはこうも思ったんじゃない?
もう鳥山明の脳からキャラクターを生み出せなくなった以上は自分達で生み出せる流れを作らんといかんって
なのでリアル思考のキャラデザを作って受け入れてもらって鳥山デザインに頼らないものにしたかったんじゃないかな
また鳥山路線戻すと既存キャラのキメラしか生み出すしかなくなるぞ?
149無念Nameとしあき26/08/13(木)10:52:16No.1427714626そうだねx13
結局モンスターズだのグッズだので散々あのスライム使ってるんだから
デザイン崩すのもおかしいんだよな
150無念Nameとしあき26/08/13(木)10:52:51No.1427714707そうだねx1
ハードの性能が上がるにつれリアルなルックと堀井イズムのテキスト芸の乖離が起きてるんだよな
151無念Nameとしあき26/08/13(木)10:52:57No.1427714730+
>ダークスライム「あの」
スライムダークとは別物
152無念Nameとしあき26/08/13(木)10:54:01No.1427714883+
>嫌気がさしたソースは?
ソース探すんめんどくさいけど
ゲーフリではポケモン以外のゲーム作りたいなら案を持ってきてくれればチーム作って開発していいよって社内規則がある
153無念Nameとしあき26/08/13(木)10:54:13No.1427714913+
>結局モンスターズだのグッズだので散々あのスライム使ってるんだから
>デザイン崩すのもおかしいんだよな
まあスクエニ的には天野デザインのチョコボと可愛いチョコボを同時並行していた時期もあったからなんとかなるという甘い目論見だったのかもしれない
天野デザインでもモーグリは可愛いままだったけどFF7Rだと逆になんかすごいことになってたし
154無念Nameとしあき26/08/13(木)10:54:32No.1427714962+
ゴリゴリの美麗な3Dルックで主人公が喋らないとかなり違和感ある
155無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:07No.1427715059そうだねx3
>しかし、スクエニはこうも思ったんじゃない?
>もう鳥山明の脳からキャラクターを生み出せなくなった以上は自分達で生み出せる流れを作らんといかんって
>なのでリアル思考のキャラデザを作って受け入れてもらって鳥山デザインに頼らないものにしたかったんじゃないかな
>また鳥山路線戻すと既存キャラのキメラしか生み出すしかなくなるぞ?
もうドラクエやめていいって発想は無いのか
156無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:26No.1427715101+
ダークスライムいいよね
157無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:28No.1427715106+
いいこと思いついた
スライムが勇者の姿を模すことで大きな運命のうねりに飲み込まれていくって設定斬新じゃね?
158無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:36No.1427715128そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>ソース探すんめんどくさいけど
嫌気がさしたソースないってことね
159無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:39No.1427715136そうだねx8
なんならいつもの鳥山モンスターがガチ殺意の動きで襲いかかってくる方が怖いと思う
160無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:48No.1427715158そうだねx10
>まあもう無理っすよ
>スタッフの質的にもね
こないだのロト3部作リメイクみるとね
161無念Nameとしあき26/08/13(木)10:55:53No.1427715176+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>ソース探すんめんどくさいけど
>嫌気がさしたソースないってことね
はい
162無念Nameとしあき26/08/13(木)10:56:34No.1427715284そうだねx6
>今まで通りシナリオで勝負すりゃいいのに
HD2をやればシナリオで勝負なんて絶対無理だと思うぞ
盛られた会話もストーリーも時代遅れでひどい有様だった
163無念Nameとしあき26/08/13(木)10:57:12No.1427715393そうだねx1
>ゴリゴリの美麗な3Dルックで主人公が喋らないとかなり違和感ある
それは11の時点でかなり…
164無念Nameとしあき26/08/13(木)10:57:20No.1427715414+
スレッドを立てた人によって削除されました
転スラのリムルの能力パクればいいよ
165無念Nameとしあき26/08/13(木)10:57:24No.1427715428そうだねx3
HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
166無念Nameとしあき26/08/13(木)10:57:46No.1427715488そうだねx6
    1786586266674.jpg-(249576 B)
249576 B
今のドラクエの敵キャラデザインって誰が担当してんだろ
もう既存キャラの各パーツをキメラするしくらいしかないよね
167無念Nameとしあき26/08/13(木)10:58:13No.1427715547+
>転スラのリムルの能力パクればいいよ
転スラなんてまだ見てるのか
168無念Nameとしあき26/08/13(木)10:58:25No.1427715580そうだねx2
>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
ゲーム部分は楽しい
脚本は無いレベルだと思う
169無念Nameとしあき26/08/13(木)10:58:52No.1427715646+
>もうドラクエやめていいって発想は無いのか
ステークスホルダーから金引っ張って開発引き伸ばしで食いつなげるIPとしてはまだ味がするからな
170無念Nameとしあき26/08/13(木)10:58:58No.1427715662そうだねx12
>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
好評価な話題あんま聞かんけどな
171無念Nameとしあき26/08/13(木)11:00:20No.1427715888そうだねx6
スクエニはポリコレやらなんやらで海外意識しすぎて自爆してるイメージがある
172無念Nameとしあき26/08/13(木)11:00:25No.1427715903+
>>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
>好評価な話題あんま聞かんけどな
YouTuberで拾われんよな
173無念Nameとしあき26/08/13(木)11:00:38No.1427715937そうだねx2
>好評価な話題あんま聞かんけどな
そりゃmayしか見てないからじゃないか…?
174無念Nameとしあき26/08/13(木)11:00:58No.1427715989そうだねx3
>ゲーム部分は楽しい
>脚本は無いレベルだと思う
オクトラ2のセリフ回しはホントひどかったと思う
週刊マンガでも打ち切りレベルだろあのセンス
175無念Nameとしあき26/08/13(木)11:01:06No.1427716010+
過去の遺産で食い繋ぐスピンオフ群こそがこのIPの主力コンテンツであってナンバリングは味変みたいな扱いになってるんじゃないか
176無念Nameとしあき26/08/13(木)11:02:09No.1427716160+
オクトラとかエリオットみたいな新規タイトルでHD2Dやるぶんには良いけど
ドラクエでやられると正直PSやDSレベルとしか思えなかった
177無念Nameとしあき26/08/13(木)11:02:19No.1427716185そうだねx13
>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
3が2〜300万本から1.2が100万切ったのこそ雄弁に世間一般の評価を示してるだろ
178無念Nameとしあき26/08/13(木)11:02:47No.1427716248+
ダクソとか気軽にいうけどさ
1994年発売のキングスフィールドからダークファンタジーやってきてる老舗だぞあそこ
179無念Nameとしあき26/08/13(木)11:03:19No.1427716337そうだねx2
>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
何度も言われてるけどHD2Dで一括りにしてるからバカにされてんだよあのアンチ
180無念Nameとしあき26/08/13(木)11:03:53No.1427716426+
スレッドを立てた人によって削除されました
>そりゃmayしか見てないからじゃないか…?
好評してる内容探してきてくれ
181無念Nameとしあき26/08/13(木)11:04:07No.1427716462+
スクエニがポリコレ意識してるようなものあるか?
FF14で女物の衣装を男も着れるようにしたくらいしか思いつかんが?
182無念Nameとしあき26/08/13(木)11:04:20No.1427716500+
ドラクエが海外でウケ始めたのは鳥山絵がそのまま3Dで動くようになった8以降ってのが定説だけど最近のリメイク群は向こうでどんくらいウケてるんだろ
183無念Nameとしあき26/08/13(木)11:04:23No.1427716504+
ロト紋でええやん
184無念Nameとしあき26/08/13(木)11:05:09No.1427716632+
>>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
>3が2〜300万本から1.2が100万切ったのこそ雄弁に世間一般の評価を示してるだろ
思い出補正とかあってリメイクが合わない人がやめていっただけだろう
その結果1.2はsteamでも非常に好評になってるし
185無念Nameとしあき26/08/13(木)11:05:11No.1427716641そうだねx7
たぶん一般層が望んでたのは11みたいなルックの3リメイクだったと思う
186無念Nameとしあき26/08/13(木)11:05:26No.1427716672そうだねx3
>>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
>3が2〜300万本から1.2が100万切ったのこそ雄弁に世間一般の評価を示してるだろ
3買ったダチが1&2いらん言ってたわ
187無念Nameとしあき26/08/13(木)11:06:01No.1427716735そうだねx3
>たぶん一般層が望んでたのは11みたいなルックの3リメイクだったと思う
DQ8とか11の路線がこれからのドラクエだと思ったのになぁ
いやまあ味変的なのはいいけどそういうのはピクセルリマスターとかでいいんすよ
188無念Nameとしあき26/08/13(木)11:07:00No.1427716885+
    1786586820336.jpg-(271893 B)
271893 B
DQ11の粘土みたいな質感が苦手でユアストーリーみたいな感じのドラクエやりたいんだけどそんな俺は異端か?
ユアストーリーは内容クソだけど11より空気感がある
189無念Nameとしあき26/08/13(木)11:07:25No.1427716945+
ドラクエ実況してるVの配信を何千何万何十万のリスナーが楽しんでたりするんだから
もう売上げだけで人気計る時代でもなくなってるんだよ
190無念Nameとしあき26/08/13(木)11:08:14No.1427717075+
1&2は3作ったリソース使い回してついでに1&2も作っときましたよぐらいの売り方したのが大失敗だろあれ
どっちかというと1&2のほうが本命っぽい作りだったのに
191無念Nameとしあき26/08/13(木)11:08:34No.1427717114そうだねx12
>ドラクエ実況してるVの配信を何千何万何十万のリスナーが楽しんでたりするんだから
そいつらはドラクエを楽しんでるんじゃなくてドラクエをプレイしているVを見て楽しんでるだけ
192無念Nameとしあき26/08/13(木)11:08:45No.1427717142そうだねx5
>ドラクエ実況してるVの配信を何千何万何十万のリスナーが楽しんでたりするんだから
>もう売上げだけで人気計る時代でもなくなってるんだよ
企業は売るためにゲーム作ってるんですよ
193無念Nameとしあき26/08/13(木)11:08:46No.1427717144そうだねx5
そもそも世間的な人気も3の方が上なんで
まず1+2出して本命を3にすべきだった
194無念Nameとしあき26/08/13(木)11:09:19No.1427717218+
まるっと作り直しとか早くてもあと5年後とかだろうしもうね…
195無念Nameとしあき26/08/13(木)11:09:26No.1427717240そうだねx10
>3買ったダチが1&2いらん言ってたわ
そいつは正しい選択が出来る友人だ大切にしろ
196無念Nameとしあき26/08/13(木)11:09:30No.1427717256+
PS2版DQ 5のモンスターモデリングはほんと神がかってた
あの頃のレベル5は脂乗ってたな
197無念Nameとしあき26/08/13(木)11:11:04No.1427717487+
    1786587064105.jpg-(19171 B)
19171 B
>No.1427716641
旧作リメイクだし別にリッチなグラフィックは求めてないよ
ただ大味なバランスの改善とスタッフ自身も楽しめるゲームを作って欲しいってだけで
198無念Nameとしあき26/08/13(木)11:11:07No.1427717496+
>>ドラクエ実況してるVの配信を何千何万何十万のリスナーが楽しんでたりするんだから
>そいつらはドラクエを楽しんでるんじゃなくてドラクエをプレイしているVを見て楽しんでるだけ
それはない
同じVでもやってるゲームで再生数に差があるなんてよくあることだし
199無念Nameとしあき26/08/13(木)11:11:15No.1427717520そうだねx7
開発期間長すぎて世代交代にも失敗してると何かで見たけどまさにそのとおり
200無念Nameとしあき26/08/13(木)11:11:15No.1427717523+
    1786587075049.mp4-(3445620 B)
3445620 B
24年前に作られたサンシャインとグラが同レベルのDQ11路線で12を作ろうとしてる・・・頭を抱えたくなるな
「それがドラクエ」とか言う老害コアファン層も同様
201無念Nameとしあき26/08/13(木)11:11:38No.1427717578+
>>ドラクエ実況してるVの配信を何千何万何十万のリスナーが楽しんでたりするんだから
>>もう売上げだけで人気計る時代でもなくなってるんだよ
>企業は売るためにゲーム作ってるんですよ
企業が配信ガイドライン出して実況配信を許可してるんですよ
202無念Nameとしあき26/08/13(木)11:12:43No.1427717750+
>No.1427716885
いうて白組は邦画最高峰のCG会社だからなぁ
203無念Nameとしあき26/08/13(木)11:13:02No.1427717798+
16てやっぱ失敗なんだな
204無念Nameとしあき26/08/13(木)11:13:04No.1427717800+
いうて11は海外で300万売れてる
205無念Nameとしあき26/08/13(木)11:13:06No.1427717805+
>開発期間長すぎて世代交代にも失敗してると何かで見たけどまさにそのとおり
ロト3部作リメイクの事だよ
206無念Nameとしあき26/08/13(木)11:13:57No.1427717933+
    1786587237443.png-(1044800 B)
1044800 B
この動画見たいなアニメ調のドラクエってまだ難しいのかな
https://www.youtube.com/watch?v=JIU4UTk85Dc
207無念Nameとしあき26/08/13(木)11:14:13No.1427717972そうだねx1
>同じVでもやってるゲームで再生数に差があるなんてよくあることだし
遠回しにV好きはドラクエ好きなおっさんが多いって言ってる?
208無念Nameとしあき26/08/13(木)11:14:42No.1427718048そうだねx1
>11より空気感がある
ドールルックではないけど7R方向のグラフィックだなユアスト
209無念Nameとしあき26/08/13(木)11:14:51No.1427718075+
>>同じVでもやってるゲームで再生数に差があるなんてよくあることだし
>遠回しにV好きはドラクエ好きなおっさんが多いって言ってる?
ドラクエに限った話してるわけじゃないけど
210無念Nameとしあき26/08/13(木)11:14:56No.1427718087+
>いうて11は海外で300万売れてる
日本人は先行のコンシューマで買うっての差し引いてもSteamレビューの言語比率だと海外だいぶ多いしな
211無念Nameとしあき26/08/13(木)11:15:27No.1427718166+
ダクソみたいに⋯がそもそもリーカーの妄想なんじゃねえの
212無念Nameとしあき26/08/13(木)11:15:45No.1427718209そうだねx1
    1786587345980.png-(1960760 B)
1960760 B
とし!いい事を考えたぞ!
一般人がドラクエの世界に異世界転生して世界を救う旅だ!
どうだ!間違いなく1000本くらいは売れるぞ!俺!
213無念Nameとしあき26/08/13(木)11:15:56No.1427718233そうだねx2
>しかし思い通りにはいかなかった。開発はスライムやドラキーを「大人っぽく」見せようと9ヶ月間試行錯誤したが一番良かったものでもFF13チームが考えたトワイライトプリンセスのようなものになってしまった。
>「ドラゴンボールの魔人ブウ時代の」のような鳥山明デザインとFF16のようなリアルなキャラクターデザインを行ったり来たりしていた。
>しかしFF16の失敗により現在は鳥山明の影響を受けたデザインに完全にシフトしている。
>キャラクター造形は最低でも7回以上変更され、ゲームは4回以上作り直されているが現在のビルドも満足のいく結果が得られていない。
>そのためドラクエ3HD-2Dのようなリメイクプロジェクト以外はキャンセルされてしまった。
>以前よりグラフィックパフォーマンスが劣化しているように見えても驚かないで欲しい。DQ12はDQ11に近い造形になるだろう。
>スクエニは開発費をできるだけ早く回収するために路線を戻すことに決めたようです。
とんでもねえ無駄な時間を過ごしてるな!
9ヶ月も試行とかバカ!!!
214無念Nameとしあき26/08/13(木)11:16:02No.1427718250そうだねx4
見て楽しんでる連中金落とさないじゃん
215無念Nameとしあき26/08/13(木)11:16:03No.1427718252そうだねx1
>いうて11は海外で300万売れてる
8から売れたんじゃなかったか
超野菜人要素あったし
216無念Nameとしあき26/08/13(木)11:16:56No.1427718373そうだねx4
>>まあでも鳥山明もすぎやまこういちも亡くなって久しい中で従来の路線続けるのは厳しいのかも
>ダークって話が出たから妙な感じになっただけで路線変更を受け入れる土壌は出来てそうな気はするんだけどね
>それとも9の最初の時みたいに従来から変えるなって声がまだ多いのかな
そりゃあまりにも変えすぎたらそれドラクエじゃなくて良いじゃんってなるし
217無念Nameとしあき26/08/13(木)11:17:01No.1427718390そうだねx2
>この動画見たいなアニメ調のドラクエってまだ難しいのかな
>https://www.youtube.com/watch?v=JIU4UTk85Dc
このグラでゲームしてぇ・・・
218無念Nameとしあき26/08/13(木)11:17:35No.1427718479+
ドラクエチームはなんで普通に作らないんだ
アホみたいな集団
219無念Nameとしあき26/08/13(木)11:18:15No.1427718585そうだねx3
最近ちいかわみたいな表層カワイイけどダークな設定って受けてるじゃん
そもそも最初からデザインは弄らなくて良かったんだよ
220無念Nameとしあき26/08/13(木)11:18:21No.1427718599そうだねx4
人気シリーズ抱えておきながら後追いでダーク路線に舵切って悉く失敗してるバカみたい
221無念Nameとしあき26/08/13(木)11:18:35No.1427718632+
>見て楽しんでる連中金落とさないじゃん
何をいつからどこまで配信OKとするかは企業側がガイドラインでコントロールしてるんだからそんなこと俺らが考える意味ないだろ
222無念Nameとしあき26/08/13(木)11:18:44No.1427718668そうだねx6
戦闘中にぱふぱふとかするゲームの見た目だけリアルにしたってなあ
223無念Nameとしあき26/08/13(木)11:19:12No.1427718741+
Vの背中で語る戦闘シーンが虚しかったので
俺が見たかった戦闘画面をAIででっち上げた記憶
224無念Nameとしあき26/08/13(木)11:19:28No.1427718771+
>>いうて11は海外で300万売れてる
>8から売れたんじゃなかったか
>超野菜人要素あったし
8は確か何かの体験版がついてたから売れたって話だったはず
トバルみたいな売れ方
225無念Nameとしあき26/08/13(木)11:19:41No.1427718803+
としあきは8でドラクエ卒業(買えなくなった)だし
226無念Nameとしあき26/08/13(木)11:20:06No.1427718873そうだねx3
>>見て楽しんでる連中金落とさないじゃん
>何をいつからどこまで配信OKとするかは企業側がガイドラインでコントロールしてるんだからそんなこと俺らが考える意味ないだろ
企業がコントロールして案件動画とかやってるのに動画がいっぱい有るから人気なんだ!とか言う事こそ意味無いな
227無念Nameとしあき26/08/13(木)11:20:26No.1427718916そうだねx1
ちいかわでドラクエを作ろうとしてまた数年無駄にするのか
228無念Nameとしあき26/08/13(木)11:20:55No.1427719009+
>>ダークなドラクエってもう7でやってるからと100回くらい言ってる
>まずドラクエのテンプレである勇者と魔王っていう存在自体が
>もうダークファンタジーと相容れないのに何考えてんだろうな
そうだ!勇者が真の邪悪ということにして魔王を主人公側にすればダークっぽいぞ!
229無念Nameとしあき26/08/13(木)11:21:16No.1427719060そうだねx1
>>この動画見たいなアニメ調のドラクエってまだ難しいのかな
>>https://www.youtube.com/watch?v=JIU4UTk85Dc
>このグラでゲームしてぇ・・・
今は普通にこれ3Dで動かせる時代なんだよなぁ
230無念Nameとしあき26/08/13(木)11:21:43No.1427719133+
>企業がコントロールして案件動画とかやってるのに動画がいっぱい有るから人気なんだ!とか言う事こそ意味無いな
主張したい内容がよくわからん
231無念Nameとしあき26/08/13(木)11:21:55No.1427719162そうだねx4
制作に5年10年かけるんだからその時のトレンドで行動したって
出来る前にトレンド変わってるの当たり前すぎるのに時間感覚イカれてんだろ
232無念Nameとしあき26/08/13(木)11:22:24No.1427719247そうだねx6
>主張したい内容がよくわからん
じゃあ端的に
VオタはVスレへ
233無念Nameとしあき26/08/13(木)11:22:38No.1427719288そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
ドラクエスレだと誰も聞いてないのにHD2D312を馬鹿にするなあああって顔真っ赤な人必ず居て笑う
234無念Nameとしあき26/08/13(木)11:23:19No.1427719400そうだねx4
11が「ドラクエはこういうので良いんだよ」を全部やった気がする
235無念Nameとしあき26/08/13(木)11:23:45No.1427719472+
>>主張したい内容がよくわからん
>じゃあ端的に
>VオタはVスレへ
どんどん話がズレてって呆れるわ…
236無念Nameとしあき26/08/13(木)11:24:13No.1427719565+
5年後のトレンドを予想して一点賭けして制作するんだよ
237無念Nameとしあき26/08/13(木)11:24:13No.1427719566そうだねx12
    1786587853668.jpg-(68608 B)
68608 B
9ヶ月モンスター作り直して
7回もキャラ造形作り直して
出来上がったのがこれかw
238無念Nameとしあき26/08/13(木)11:24:36No.1427719614そうだねx4
>どんどん話がズレてって呆れるわ…
ゲームの話してんのに動画が人気なんだ!とかズレ散らしてるVオタさんには負けるわ
239無念Nameとしあき26/08/13(木)11:24:49No.1427719651+
今時草生やして書き込む人ってまだいるんだな
240無念Nameとしあき26/08/13(木)11:25:01No.1427719688そうだねx1
    1786587901042.jpg-(102758 B)
102758 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
241無念Nameとしあき26/08/13(木)11:25:16No.1427719736+
>ゲームの話してんのに動画が人気なんだ!とかズレ散らしてるVオタさんには負けるわ
お前もお前でその辺の界隈が憎くてたまらない人に見えるんで
対消滅してくれると助かるぞ
242無念Nameとしあき26/08/13(木)11:25:25No.1427719757そうだねx4
>ドラクエスレだと誰も聞いてないのにHD2D312を馬鹿にするなあああって顔真っ赤な人必ず居て笑う
お前が空気読めてないだけだろ
243無念Nameとしあき26/08/13(木)11:25:54No.1427719832+
アニメライク3Dはセルルックじゃないだけで別に11やビルダーズで十分実現できてないかね
244無念Nameとしあき26/08/13(木)11:26:06No.1427719865そうだねx1
>9ヶ月モンスター作り直して
>7回もキャラ造形作り直して
>出来上がったのがこれかw
もう捏ねくり回しすぎて
作ってる側も合格ラインが分からなくなってるんだと思う
245無念Nameとしあき26/08/13(木)11:26:26No.1427719912そうだねx6
5年もかけて何も結果を出せませんでした!とか俺がスポンサーなら発狂する
246無念Nameとしあき26/08/13(木)11:27:06No.1427720030そうだねx1
>ドラクエスレだと誰も聞いてないのにHD2D312を馬鹿にするなあああって顔真っ赤な人必ず居て笑う
息するようにハゲ仕草してるから臭がられてるんじゃないの
247無念Nameとしあき26/08/13(木)11:27:57No.1427720193+
まぁFF15の時点で株主はもっと怒っとけよとは思わなくもない
248無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:05No.1427720220+
>>HD-2Dを駄作扱いしたい人たまに見るけど世間一般には普通に受け入れられて楽しまれてるゲームでは?
>3が2〜300万本から1.2が100万切ったのこそ雄弁に世間一般の評価を示してるだろ
HD2D自体が嫌われてるなら3の時点で売れてないはずでは
249無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:17No.1427720243そうだねx1
作ったものがずっと埋もれ続けるのはクリエイターとしてもメンタルやられるだろ
今残って作り続けてるほとんどはそんなん気にしなくてもなんか金もらえてるからいいやっていうやる気のない奴らくらいだろ
250無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:17No.1427720246そうだねx7
鳥山すぎやま両先生にはダーク路線で発注しているはずだよね
それを流用して明るい作品に作り直しますってどう考えても無理だよ
251無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:26No.1427720276+
>5年もかけて何も結果を出せませんでした!とか俺がスポンサーなら発狂する
スポンサーが発狂して降りたfate/extraとか言うゲームが
252無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:28No.1427720279+
ダーク路線のキャラデザしか残ってないんだろうけど
せめてリーカーの妄想のブウ時代の鳥山テイストくらいは
ちゃんと3D化してくれ
253無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:32No.1427720289そうだねx1
ダークファンタジーだからって画面を暗くするのやめろよな見えねえんだよ
お前もそう思うだろクライヴ
254無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:39No.1427720310そうだねx2
>No.1427708572
いうてドラクエは結構ダークだと思うけどな
255無念Nameとしあき26/08/13(木)11:28:43No.1427720323+
>>どんどん話がズレてって呆れるわ…
>ゲームの話してんのに動画が人気なんだ!とかズレ散らしてるVオタさんには負けるわ
実況配信が根付いてゲームがどれだけ多くの人に楽しまれてるかは売上だけでは計れなくなったって当たり前のこと言ってるだけだが
アニメでもストリーミングが根付いてるのに未だに「円盤売上が人気のバロメーターなんだ」とか言ってそうだな君は
256無念Nameとしあき26/08/13(木)11:29:05No.1427720388+
エニックスみたいに専業パブリッシャーで
毎回委託先をコロコロ変えて上手くいってるメーカーってどこかあるの?
257無念Nameとしあき26/08/13(木)11:29:07No.1427720391そうだねx11
ドラクエのHD2Dに関しては3から1.2で初動半減で失敗なのわかりきってんじゃん
3買ったやつの半分はもうこの路線いらねーになったんだよ
258無念Nameとしあき26/08/13(木)11:29:23No.1427720435そうだねx4
>鳥山すぎやま両先生にはダーク路線で発注しているはずだよね
>それを流用して明るい作品に作り直しますってどう考えても無理だよ
両者はプロだからそれ用に作り直すって絶対に言うよね
失敗した素材をそのまま使わないで欲しい
259無念Nameとしあき26/08/13(木)11:29:38No.1427720470+
書き込みをした人によって削除されました
260無念Nameとしあき26/08/13(木)11:29:50No.1427720498+
もしかしてダークって解ってないのかなあのハゲ
261無念Nameとしあき26/08/13(木)11:30:15No.1427720566+
>>>どんどん話がズレてって呆れるわ…
>>ゲームの話してんのに動画が人気なんだ!とかズレ散らしてるVオタさんには負けるわ
>実況配信が根付いてゲームがどれだけ多くの人に楽しまれてるかは売上だけでは計れなくなったって当たり前のこと言ってるだけだが
>アニメでもストリーミングが根付いてるのに未だに「円盤売上が人気のバロメーターなんだ」とか言ってそうだな君は
プレイ配信が人気だとスクエニに何円利益が入るの?
262無念Nameとしあき26/08/13(木)11:30:45No.1427720665そうだねx2
7回もキャラ造形変わるとか
何かの拷問かな?
賽の河原の鬼みたい
263無念Nameとしあき26/08/13(木)11:30:46No.1427720669そうだねx4
>鳥山すぎやま両先生にはダーク路線で発注しているはずだよね
>それを流用して明るい作品に作り直しますってどう考えても無理だよ
遺作だからどうしても使わないとって言うなら明るい路線とか無茶苦茶だよな
264無念Nameとしあき26/08/13(木)11:30:56No.1427720704+
ドラクエにグラは求めてないとは言え今の画像を見せられるとさすがにそじゃないそういうことじゃねえんだって言いたくなる
265無念Nameとしあき26/08/13(木)11:31:33No.1427720815そうだねx1
>7回もキャラ造形変わるとか
>何かの拷問かな?
>賽の河原の鬼みたい
人によっては同じこと何度も繰り返して給料が発生するならお得って感じだろう
266無念Nameとしあき26/08/13(木)11:31:37No.1427720828+
>プレイ配信が人気だとスクエニに何円利益が入るの?
急に流れと関係ない話し出してどうした
スクエニがいくら儲かったかの話がしたいなら別の人としてくれ
267無念Nameとしあき26/08/13(木)11:31:53No.1427720887+
>ドラクエにグラは求めてないとは言え今の画像を見せられるとさすがにそじゃないそういうことじゃねえんだって言いたくなる
グラが良い悪いとかじゃないしな
268無念Nameとしあき26/08/13(木)11:31:57No.1427720906+
>いうてドラクエは結構ダークだと思うけどな
魔王討伐後の世界に現れるハッスルじじいとか
リアル路線にしたら俺は怖いと思うよ
269無念Nameとしあき26/08/13(木)11:32:45No.1427721053そうだねx3
>>プレイ配信が人気だとスクエニに何円利益が入るの?
>急に流れと関係ない話し出してどうした
>スクエニがいくら儲かったかの話がしたいなら別の人としてくれ
流れ()がわかるなら動画の話求められてないのいい加減わかれ
270無念Nameとしあき26/08/13(木)11:32:52No.1427721078+
>ドラクエにグラは求めてないとは言え今の画像を見せられるとさすがにそじゃないそういうことじゃねえんだって言いたくなる
フォトリアルは求めてないがセンスの無いカートゥーン調はもっと求めて無いんだわ
271無念Nameとしあき26/08/13(木)11:33:09No.1427721116+
>鳥山すぎやま両先生にはダーク路線で発注しているはずだよね
>それを流用して明るい作品に作り直しますってどう考えても無理だよ
音楽に関しては暗い雰囲気のイベントの時に流せばいいだけでしょ
11みたいに過去曲の再利用も多いだろうし
272無念Nameとしあき26/08/13(木)11:33:13No.1427721131+
音楽に関してはもう以降は過去作から使っていいと思うよ
273無念Nameとしあき26/08/13(木)11:33:37No.1427721202+
>>7回もキャラ造形変わるとか
>>何かの拷問かな?
>>賽の河原の鬼みたい
>人によっては同じこと何度も繰り返して給料が発生するならお得って感じだろう
お前は仕事をなんもわかってない
お前が3ヶ月作ったキャラを上からの命令で要らないって消されて
いくら給料貰えるからと言って喜べるか?
274無念Nameとしあき26/08/13(木)11:33:46No.1427721232+
HD2Dそのものが悪いわけじゃないのでは
275無念Nameとしあき26/08/13(木)11:34:20No.1427721323+
>流れ()がわかるなら動画の話求められてないのいい加減わかれ
求めてないならレス付けなきゃいいだけだけど
276無念Nameとしあき26/08/13(木)11:34:34No.1427721364そうだねx1
>No.1427720391
それは違う
この路線がいらないじゃなく3はバランス悪すぎなんだ
277無念Nameとしあき26/08/13(木)11:35:32No.1427721556そうだねx2
HDドラクエの話はよそでやれ
278無念Nameとしあき26/08/13(木)11:35:39No.1427721569そうだねx1
リーカーの妄想を全部信じ切って◯回作り直したくるってるぅぅ
とか怒り狂えるのはもう怒り狂うのが目当てだろ
279無念Nameとしあき26/08/13(木)11:35:46No.1427721593+
>お前が3ヶ月作ったキャラを上からの命令で要らないって消されて
>いくら給料貰えるからと言って喜べるか?
しょうもない対人折衝がないなら全然余裕
むしろ40年ぐらいそれで飯食わしてくれ
280無念Nameとしあき26/08/13(木)11:35:51No.1427721613そうだねx4
>HD2Dそのものが悪いわけじゃないのでは
だから「ドラクエの」HD2Dは失敗と言う話しかしてないよ?
まぁエリオットで全体としても暗雲かもだが
281無念Nameとしあき26/08/13(木)11:36:18No.1427721702+
3カ年計画自体は上手く言ってるからなあ
282無念Nameとしあき26/08/13(木)11:36:45No.1427721776そうだねx4
    1786588605214.png-(1652023 B)
1652023 B
これでええやん
283無念Nameとしあき26/08/13(木)11:37:07No.1427721836そうだねx5
リーク内容の信憑性以前にドラクエ新作が止まってることは事実なんだ
284無念Nameとしあき26/08/13(木)11:37:14No.1427721853+
>リーカーの妄想を全部信じ切って◯回作り直したくるってるぅぅ
>とか怒り狂えるのはもう怒り狂うのが目当てだろ
リーカーって…インタビュー記事でしょ
そんな区別もつかないの?
285無念Nameとしあき26/08/13(木)11:37:26No.1427721889+
>これでええやん
カプコンさんにドラクエ使ってもらえば良いな
286無念Nameとしあき26/08/13(木)11:38:06No.1427722007+
>No.1427721776
さいやでんせつリメイクしてくだちい
フリーザ編までで
287無念Nameとしあき26/08/13(木)11:38:30No.1427722088+
>>これでええやん
>カプコンさんにドラクエ使ってもらえば良いな
バンナムでは?
288無念Nameとしあき26/08/13(木)11:38:35No.1427722102そうだねx2
カオスなスレ
289無念Nameとしあき26/08/13(木)11:38:46No.1427722139+
>>リーカーの妄想を全部信じ切って◯回作り直したくるってるぅぅ
>>とか怒り狂えるのはもう怒り狂うのが目当てだろ
>リーカーって…インタビュー記事でしょ
>そんな区別もつかないの?
いやデザイン合わなくて◯回作り直したとかの話はリーカーの寝言だぞ?
明るい路線で作り直します!とか言い出したのは公式だけど
290無念Nameとしあき26/08/13(木)11:38:57No.1427722163そうだねx3
>>お前が3ヶ月作ったキャラを上からの命令で要らないって消されて
>>いくら給料貰えるからと言って喜べるか?
>しょうもない対人折衝がないなら全然余裕
>むしろ40年ぐらいそれで飯食わしてくれ
スクエニの社内一切知らんけど
そーゆー思想の人たちが増えたら面白い作品出来るわけ無いよね
291無念Nameとしあき26/08/13(木)11:39:13No.1427722218+
>リーカーって…インタビュー記事でしょ
>そんな区別もつかないの?
>いやデザイン合わなくて◯回作り直したとかの話はリーカーの寝言だぞ?
>明るい路線で作り直します!とか言い出したのは公式だけど
だってさぁ〜〜
292無念Nameとしあき26/08/13(木)11:39:15No.1427722223そうだねx1
>>>これでええやん
>>カプコンさんにドラクエ使ってもらえば良いな
>バンナムでは?
あ…間違えたわ
すまんね
293無念Nameとしあき26/08/13(木)11:39:26No.1427722262+
ドラクエって開発かかりすぎてもう日本国内でいくら売れたとしても
元すら取れないのではないかい
294無念Nameとしあき26/08/13(木)11:39:31No.1427722279+
カプコンもモンハン新作失敗してるし
変なとこにこだわって全体見えなくなるのはどうしてなんだろうね
295無念Nameとしあき26/08/13(木)11:40:23No.1427722451+
>ドラクエって開発かかりすぎてもう日本国内でいくら売れたとしても
>元すら取れないのではないかい
グッズとかウォークの売上邪魔しなかったら適当にやってろって上の人に思われてそう
296無念Nameとしあき26/08/13(木)11:41:12No.1427722629+
12がダーク路線とかやっても多分ドラクエ10のストーリーのほうがダークだったりしたと思う
297無念Nameとしあき26/08/13(木)11:41:14No.1427722639そうだねx1
>ドラクエって開発かかりすぎてもう日本国内でいくら売れたとしても
>元すら取れないのではないかい
あれだけチープな作りのHD2Dですら何百人も携わってるから酷すぎるよね
298無念Nameとしあき26/08/13(木)11:41:45No.1427722721+
人員増やして社内共通アセットから自作のオブジェに置き換える段階で
ウダウダやるのなんてバブリーな作りしてる所なんてもうないと思ってた
299無念Nameとしあき26/08/13(木)11:41:52No.1427722741+
>カプコンもモンハン新作失敗してるし
>変なとこにこだわって全体見えなくなるのはどうしてなんだろうね
アレはAI任せのコーディングとDの公開オナニーが原因
スタッフは悪くない
300無念Nameとしあき26/08/13(木)11:41:58No.1427722756+
>カプコンもモンハン新作失敗してるし
>変なとこにこだわって全体見えなくなるのはどうしてなんだろうね
似通ったもんばっかり作ってたら飽きてきて頭おかしくなっていくのは分かる
301無念Nameとしあき26/08/13(木)11:42:24No.1427722833+
>No.1427722629
ビルダーズ1を越えるダークさは全RPGで見てもトップレベルにダーク
302無念Nameとしあき26/08/13(木)11:42:29No.1427722851そうだねx5
>HD2Dそのものが悪いわけじゃないのでは
そうだよ糞リメイクが悪いのであってHD2Dとは違う部分が問題だよ
303無念Nameとしあき26/08/13(木)11:42:36No.1427722874+
>アレはAI任せのコーディングとDの公開オナニーが原因
>スタッフは悪くない
ドラクエやFFも下のスタッフは別に悪くないと思いますよ
304無念Nameとしあき26/08/13(木)11:42:49No.1427722907そうだねx1
カプコンはバイオは成功させてるからさあ
305無念Nameとしあき26/08/13(木)11:43:19No.1427722993+
>>カプコンもモンハン新作失敗してるし
>>変なとこにこだわって全体見えなくなるのはどうしてなんだろうね
>似通ったもんばっかり作ってたら飽きてきて頭おかしくなっていくのは分かる
そしてファンは昔のこれでいいんだよ!ってなる
306無念Nameとしあき26/08/13(木)11:44:01No.1427723117+
    1786589041394.jpg-(44436 B)
44436 B
ドラクエはアートディング入ってるから・・・ルナドン混ぜたらいいんじゃね???
307無念Nameとしあき26/08/13(木)11:44:12No.1427723143+
16もだけど7リバースもいいたいことある
まず新作と旧作の名前似せてプロモーション的に良いことなにもない
略語もFF7Rになってさらに良くない
なんでそうしたのか問い詰めたい
308無念Nameとしあき26/08/13(木)11:44:14No.1427723156+
キャラデザだけダーク要素の名残になってるせいで歪になりそうなのが不安だな
ぶっちゃけ路線変更で右往左往してるのが一番リソースとしては無駄だったろと
309無念Nameとしあき26/08/13(木)11:44:32No.1427723217+
俺がドラクエの新作作らせてくれるなら
5みたいなモンスター仲間にしていくゲーム作る
310無念Nameとしあき26/08/13(木)11:44:33No.1427723219+
ハゲの手癖みたいな世間話
311無念Nameとしあき26/08/13(木)11:44:56No.1427723290+
ドグマ2もワイルズも問題点ハッキリしてるから
そこさえパージしたら大丈夫でしょう
312無念Nameとしあき26/08/13(木)11:46:05No.1427723472そうだねx1
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
一回ぐらいチャレンジしてもいいと思う
313無念Nameとしあき26/08/13(木)11:46:27No.1427723523そうだねx1
>ドラクエはアートディング入ってるから・・・ルナドン混ぜたらいいんじゃね???
天才か…?
314無念Nameとしあき26/08/13(木)11:46:52No.1427723587そうだねx1
D(ドラクエ)列車でいこう
315無念Nameとしあき26/08/13(木)11:47:31No.1427723698そうだねx1
やってる方は今までと(基本)同じようなのがやりたいのが大多数だけど作ってる方はもう飽きた違うの作りたいだからなー
316無念Nameとしあき26/08/13(木)11:48:05No.1427723798+
結果的に埒開かなくて根っこから卓袱台ひっくり返した斎藤…
出てくるのいっつもおせえよ
317無念Nameとしあき26/08/13(木)11:48:27No.1427723860+
    1786589307471.jpg-(45222 B)
45222 B
またサイコネと組めば良くねFF7で組んだし
318無念Nameとしあき26/08/13(木)11:49:06No.1427723984+
キャラデザもキャラモデルも微妙過ぎるとしか言い様がない
あとはまだ語れるような情報無いし
319無念Nameとしあき26/08/13(木)11:49:20No.1427724017+
正直12作るリソースで真面目に8のリメイク作る方が利益出ると思う
320無念Nameとしあき26/08/13(木)11:50:25No.1427724204+
来年で11から10年という事実に震える
321無念Nameとしあき26/08/13(木)11:50:35No.1427724238+
>正直12作るリソースで真面目に8のリメイク作る方が利益出ると思う
7リイマジンドやってたらそんなこと思わん
322無念Nameとしあき26/08/13(木)11:50:49No.1427724285+
ゲームオブスローンズがあれだけ尻すぼみで誰も話題にしなくなったおかげで迷走が終わってよかった
323無念Nameとしあき26/08/13(木)11:51:18No.1427724373+
7もこっそり動いてたし8や4も動いてるんじゃないの
324無念Nameとしあき26/08/13(木)11:51:24No.1427724390+
    1786589484124.png-(828975 B)
828975 B
>またサイコネと組めば良くねFF7で組んだし
いいよねサイコネ作品
325無念Nameとしあき26/08/13(木)11:51:28No.1427724402+
おそらくドラクエ45周年で作り直しが発表される
326無念Nameとしあき26/08/13(木)11:51:34No.1427724427+
そう考えると11って多機種展開の粗はあったものの
今のスクエニの凋落見るにずいぶん良心的な作りだったなとは思う
327無念Nameとしあき26/08/13(木)11:51:48No.1427724463+
>やってる方は今までと(基本)同じようなのがやりたいのが大多数だけど作ってる方はもう飽きた違うの作りたいだからなー
ドラクエはトルネコやモンスターズ無印の昔から毛色違うのは外伝展開してたんだからそういうのはそっちでやりゃ良いのに
328無念Nameとしあき26/08/13(木)11:52:04No.1427724515+
PV観て初公開キャラも出てここまでワクワクしない新作DQは初めてだった
329無念Nameとしあき26/08/13(木)11:52:06No.1427724520そうだねx15
    1786589526725.jpg-(263722 B)
263722 B
いつもお世話になってます
330無念Nameとしあき26/08/13(木)11:52:20No.1427724558+
>7もこっそり動いてたし8や4も動いてるんじゃないの
天空編に関しては堀井さんの匂わせもあったみたいだしなあ
331無念Nameとしあき26/08/13(木)11:52:22No.1427724566そうだねx3
>そう考えると11って多機種展開の粗はあったものの
>今のスクエニの凋落見るにずいぶん良心的な作りだったなとは思う
まだ鳥山明もすぎやまこういちも生きてたし
332無念Nameとしあき26/08/13(木)11:52:25No.1427724576+
>作ってる方はもう飽きた違うの作りたいだからなー
延々作ってるやつ誰もいないんじゃないの
333無念Nameとしあき26/08/13(木)11:52:30No.1427724589+
>正直12作るリソースで真面目に8のリメイク作る方が利益出ると思う
としあきはアホだな
新作は新作
リメイクはリメイクで別チームで作ってるんだよ
12作るスタッフがとかありえない算段
334無念Nameとしあき26/08/13(木)11:53:04No.1427724705そうだねx1
ドラクエは結局どこまで行ってもドラクエのままだったのだから
古いファンと心中する勢いで変わり映えのしないゲームを作ればいいのだ!
335無念Nameとしあき26/08/13(木)11:53:08No.1427724718そうだねx1
>天空編に関しては堀井さんの匂わせもあったみたいだしなあ
HD2Dになるんかねえ
もうちょっと力入れて欲しいんだが
336無念Nameとしあき26/08/13(木)11:53:26No.1427724781+
>リメイクはリメイクで別チームで作ってるんだよ
>12作るスタッフがとかありえない算段
そのありえない12のスタッフがコンバートされて作られたのが7リイマジンドですけどね
337無念Nameとしあき26/08/13(木)11:53:46No.1427724845そうだねx1
>おそらくドラクエ45周年で作り直しが発表される
堀井「やっぱりお笑い路線にします」
338無念Nameとしあき26/08/13(木)11:53:53No.1427724863そうだねx5
HD2Dで天空シリーズまで作ってるというか制作動いてる気がするわ
あれアセットとして流用できるから1作辺りのコストダウンを狙えると思うし
今のドラクエ開発はそういう所で稼いで予算を補填しないと新作出せないんじゃ?って思ってる
339無念Nameとしあき26/08/13(木)11:54:00No.1427724891そうだねx5
FC版そのままにブースト機能とか付けただけのもん出してほしいだけなんよ復刻パッケ付きでね
そんなに難しいの?
340無念Nameとしあき26/08/13(木)11:54:34No.1427724985そうだねx9
>としあきはアホだな
そのリソース注ぎ込んで5年無駄にしてる方がよっぽどアホだと思う
341無念Nameとしあき26/08/13(木)11:54:39No.1427725012+
>>おそらくドラクエ45周年で作り直しが発表される
>堀井「やっぱりお笑い路線にします」
50周年でまた路線変更するか
342無念Nameとしあき26/08/13(木)11:54:49No.1427725038そうだねx4
>としあきはアホだな
>新作は新作
>リメイクはリメイクで別チームで作ってるんだよ
7リイマジンドの開発会社って昔ドラクエ新作のためにスタッフ募集してたんだよね…
https://hexadrive.jp/news/infomation/135164/
343無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:12No.1427725098+
>>おそらくドラクエ45周年で作り直しが発表される
>堀井「やっぱりお笑い路線にします」
いいじゃんついでにさくまも呼んでこいよ
344無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:13No.1427725102そうだねx3
リイマジンドは普段ゲームに文句言わない嫁がめっちゃキレてた
キーファが戻ってくるイベント入れたのにゲスト扱いと中途半端
イベントシーンでも変わらないBGM
イベントシーンでもカメラが引きでそのまま
バトルが簡単すぎる
みたいにつらつらと文句が止まらなかった
345無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:22No.1427725121+
>おそらくドラクエ45周年で作り直しが発表される
10が終わりましたんでね
えぇ12はオンランにしようかと考えまして再度作り直しを⋯てやつ
346無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:26No.1427725135そうだねx2
失敗し放題のスクエニが今更職人ぶるなよ
347無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:32No.1427725150そうだねx4
>そう考えると11って多機種展開の粗はあったものの
>今のスクエニの凋落見るにずいぶん良心的な作りだったなとは思う
空中分解寸前だろこれと思う要素や開発エピソードはたくさんある…
ギリギリ持ち堪えた
348無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:37No.1427725166+
>>正直12作るリソースで真面目に8のリメイク作る方が利益出ると思う
>としあきはアホだな
>新作は新作
>リメイクはリメイクで別チームで作ってるんだよ
>12作るスタッフがとかありえない算段
本当かどうか知らんが
もし本当ならすんなり作れない12の計画が問題あり
349無念Nameとしあき26/08/13(木)11:55:40No.1427725177そうだねx2
――では最後に、今後のことを……となると、伺うことがひとつになってしまいそうなのですが(笑)。

堀井 50周年を目指してがんばります!(笑) 50周年では、東京ドームでイベントでもしてみたいですね(笑)。

ここで45周年ではなく50周年って答えるのがもうね・・・・
350無念Nameとしあき26/08/13(木)11:56:20No.1427725308+
ねえ50周年の頃って耐用年数大幅超過で東京ドームもう無いんじゃ…?
351無念Nameとしあき26/08/13(木)11:57:31No.1427725505+
>>としあきはアホだな
>そのリソース注ぎ込んで5年無駄にしてる方がよっぽどアホだと思う
結果として無駄にしたが
本来は新作にチーム作るのは当たり前なんだわ
352無念Nameとしあき26/08/13(木)11:57:40No.1427725532+
>>作ってる方はもう飽きた違うの作りたいだからなー
>延々作ってるやつ誰もいないんじゃないの
ほりいゆうじとか言う人が居るじゃない
353無念Nameとしあき26/08/13(木)11:57:47No.1427725548+
>ねえ50周年の頃って耐用年数大幅超過で東京ドームもう無いんじゃ…?
流石に10年後取り壊すのが決定してるようなら
そういう話がもう出てないと諸々のライブやイベントのスケジュールに影響出ると思う
巨人が移転するみたいな噂レベルの話ならずっとあるけどそれもドーム自体が取り壊される話ではないし
354無念Nameとしあき26/08/13(木)11:58:37No.1427725677そうだねx2
>ほりいゆうじとか言う人が居るじゃない
5年後はいないだろう
355無念Nameとしあき26/08/13(木)11:58:39No.1427725684+
リイマジンドはドールルックが受け付けなくてスルーしたのでこれっきりにして欲しい
356無念Nameとしあき26/08/13(木)11:58:44No.1427725701+
>>>おそらくドラクエ45周年で作り直しが発表される
>>堀井「やっぱりお笑い路線にします」
>50周年でまた路線変更するか
堀井「死にました」
357無念Nameとしあき26/08/13(木)11:58:52No.1427725726そうだねx1
>結果として無駄にしたが
>本来は新作にチーム作るのは当たり前なんだわ
結果以外に論ずるものあるか?
358無念Nameとしあき26/08/13(木)11:59:13No.1427725789+
てか堀井さん自体が10年後でって余裕かませる年齢じゃないと思うんだが…
359無念Nameとしあき26/08/13(木)11:59:24No.1427725819+
王様「おぉ12を出す前に死んでしまうとはなさけない⋯」
360無念Nameとしあき26/08/13(木)11:59:42No.1427725878+
>空中分解寸前だろこれと思う要素や開発エピソードはたくさんある…
>ギリギリ持ち堪えた
斎藤とか言うドラクエファンにdisられまくったおじさんスゲー
361無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:12No.1427725978+
>>結果として無駄にしたが
>>本来は新作にチーム作るのは当たり前なんだわ
>結果以外に論ずるものあるか?
普通はこうはならねえんなよ!
362無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:17No.1427725999そうだねx1
FF16がダメだった理由はダーク路線というよりFFブランドが昔ほど通用しなくなってることと内容が面白く見えなかったことじゃないの
363無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:34No.1427726064そうだねx3
もうあんま内容覚えてないから9リメ出して欲しい
364無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:44No.1427726100+
吉PにDQ建て直してもらうか〜
365無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:45No.1427726107+
ドールルックの効果はあったのか教えてほしいわ
366無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:55No.1427726149+
11までは良くやったとほめてやる
でもその先のボーナスステージはそろそろ終わりだ
367無念Nameとしあき26/08/13(木)12:00:58No.1427726154そうだねx2
>7リイマジンドの開発会社って昔ドラクエ新作のためにスタッフ募集してたんだよね…
>https://hexadrive.jp/news/infomation/135164/
その時制作してた12?が中止になってそのお詫びとして7の仕事を投げた説が出てたな…
368無念Nameとしあき26/08/13(木)12:01:15No.1427726203+
7リイマジンドはなまじ画面の解像度が上がってシナリオの陰惨さが強調されて2度とやりたいとは思わなかった
あまりにもプレイしていてつらすぎる
369無念Nameとしあき26/08/13(木)12:01:17No.1427726216+
11でやりたいこと全部やりきった感じはする
370無念Nameとしあき26/08/13(木)12:01:19No.1427726222+
>FF16がダメだった理由はEDで歌い出したところ
371無念Nameとしあき26/08/13(木)12:01:35No.1427726282+
ダークだろうがライトだろうが面白そうなら飛びつくし
面白かったら口コミで売れるんじゃないだろうか
372無念Nameとしあき26/08/13(木)12:01:40No.1427726298+
>ドールルックの効果はあったのか教えてほしいわ
良くも悪くもあれに向いてるリメイクが少なすぎる…
373無念Nameとしあき26/08/13(木)12:02:12No.1427726392+
>吉PにDQ建て直してもらうか〜
16立て直せや
374無念Nameとしあき26/08/13(木)12:02:42No.1427726502+
12は5年作って何も出来てないって未来がわかってたとしても
じゃあ12の開発しなくて良いよね?ってならんだろ
375無念Nameとしあき26/08/13(木)12:02:46No.1427726520+
4をドールルックでやりますとかは勘弁してくれよ
376無念Nameとしあき26/08/13(木)12:03:02No.1427726574+
>ドールルックの効果はあったのか教えてほしいわ
キモいけど女子ウケ良かったしデータの使い道は有るだろうな
377無念Nameとしあき26/08/13(木)12:03:44No.1427726718+
>12は5年作って何も出来てないって未来がわかってたとしても
>じゃあ12の開発しなくて良いよね?ってならんだろ
5年費やして成果なしなら流石に腹切らんとダメだろう
378無念Nameとしあき26/08/13(木)12:03:55No.1427726760そうだねx1
俺は7リメ好きだけどな
379無念Nameとしあき26/08/13(木)12:04:01No.1427726779+
HD-2Dですら製作会社変更して出したとか
スクエニって会社では何が起こってるんだよ
380無念Nameとしあき26/08/13(木)12:04:02No.1427726786そうだねx4
グラフィックはホント11やビルダーズくらいの路線で全然問題ないと思うんだがな…
381無念Nameとしあき26/08/13(木)12:04:43No.1427726918+
このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
382無念Nameとしあき26/08/13(木)12:04:49No.1427726941+
>HD-2Dですら製作会社変更して出したとか
>スクエニって会社では何が起こってるんだよ
予算チューチュー
383無念Nameとしあき26/08/13(木)12:05:19No.1427727049+
>5年費やして成果なしなら流石に腹切らんとダメだろう
普通ならな
でもドラクエなんすよ看板なんすよ止めるってのは無いんですよ
384無念Nameとしあき26/08/13(木)12:05:22No.1427727060そうだねx9
そもそもHD-2D難航するくらいなら11の素材で1から3作っとけよ
385無念Nameとしあき26/08/13(木)12:05:29No.1427727090そうだねx3
>>ドールルックの効果はあったのか教えてほしいわ
>キモいけど女子ウケ良かったしデータの使い道は有るだろうな
ぶっちゃけ今日日ドラクエなんかに手を出してくれる菩薩のような女子は何やってもウケてくれると思う
386無念Nameとしあき26/08/13(木)12:06:09No.1427727225+
>・スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
フロムのゲームとかExpedition33なんかは売れてる現実はどう思ってるんだ
387無念Nameとしあき26/08/13(木)12:06:18No.1427727264+
>もうあんま内容覚えてないから9リメ出して欲しい
9も辛気臭かったな
父親が死んだ娘の海辺の村とか愛してた奥さんが死んだ学者とかそんなのがあった記憶ある
388無念Nameとしあき26/08/13(木)12:06:28No.1427727304そうだねx3
株主はもっと怒れよ…
389無念Nameとしあき26/08/13(木)12:06:30No.1427727312そうだねx5
ドットグラが駄目って話じゃなくてもう1〜3はドットでしゃぶり尽くしてるんだから
次出すなら3Dだろって感じだったのにな
390無念Nameとしあき26/08/13(木)12:06:57No.1427727421+
さすがの堀井雄二でも5年かけてなにもなしは
会社側から何か言われただろ
391無念Nameとしあき26/08/13(木)12:06:59No.1427727429そうだねx5
ダークでもポップでも良いから面白いもの作れ!っていうのが顧客の声だろうよ
392無念Nameとしあき26/08/13(木)12:07:10No.1427727462+
>11の素材で1から3作っとけよ
PS2レベルのDQなるやん
393無念Nameとしあき26/08/13(木)12:07:11No.1427727467そうだねx3
    1786590431979.jpg-(123822 B)
123822 B
>このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
勿論っすよ
394無念Nameとしあき26/08/13(木)12:07:30No.1427727532+
最近ドラクエ11Sのトロコンまでやり込んだ
凄く面白かったが隠しボスを実績に入れるのマジでクソ
395無念Nameとしあき26/08/13(木)12:07:32No.1427727544+
>このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
トレジャーズまで遊んでるよ
396無念Nameとしあき26/08/13(木)12:07:33No.1427727545+
ダーク路線やるならそれ相応のシステムじゃないと受けないような気するな
ガワだけそうすれば良いものじゃないように思う
397無念Nameとしあき26/08/13(木)12:07:42No.1427727581そうだねx2
ドラクエは昭和爺しかやってないんだからダクソ的な雰囲気なんて要らんねん
398無念Nameとしあき26/08/13(木)12:08:02No.1427727661+
>ドットグラが駄目って話じゃなくてもう1〜3はドットでしゃぶり尽くしてるんだから
>次出すなら3Dだろって感じだったのにな
3Dはそれはそれで見にくいから俺は好きじゃないな
8とか11路線は遊んでて疲れた
399無念Nameとしあき26/08/13(木)12:08:17No.1427727709+
>このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
動画みた
400無念Nameとしあき26/08/13(木)12:08:19No.1427727720+
>このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
でもシナリオの人逃げちゃいましたよね
401無念Nameとしあき26/08/13(木)12:08:41No.1427727796+
そもそも16はダーク路線だから駄目だったんじゃなくて
単に内容が心に何も残らない平凡な内容だったからだろ…
402無念Nameとしあき26/08/13(木)12:08:45No.1427727806+
>ドットグラが駄目って話じゃなくてもう1〜3はドットでしゃぶり尽くしてるんだから
>次出すなら3Dだろって感じだったのにな
別に3Dじゃなくていいが見栄え考えたもん出せよってなった
403無念Nameとしあき26/08/13(木)12:08:52No.1427727837+
>最近ドラクエ11Sのトロコンまでやり込んだ
>凄く面白かったが隠しボスを実績に入れるのマジでクソ
隠しボスより無駄にスキル種集めて完全育成させられるのだるかった
404無念Nameとしあき26/08/13(木)12:09:16No.1427727937+
FF16はただ単に暗いだけなんだよね
主人公筆頭に何考えてるのか分からん人形みたいな登場人物ばかり
405無念Nameとしあき26/08/13(木)12:09:31No.1427727983+
>ドラクエは昭和爺しかやってないんだからダクソ的な雰囲気なんて要らんねん
面白くなるならいいけどな
多分つまらん
406無念Nameとしあき26/08/13(木)12:09:50No.1427728049+
    1786590590212.jpg-(283832 B)
283832 B
>株主はもっと怒れよ…
407無念Nameとしあき26/08/13(木)12:10:04No.1427728103+
16は奴隷なのに傷跡1つもないヒロインなんなん
408無念Nameとしあき26/08/13(木)12:10:28No.1427728193そうだねx2
どうせリメイク出すなら決定版が欲しかったというのはある
そしてそれはHD-2Dでは決してない
409無念Nameとしあき26/08/13(木)12:10:34No.1427728221そうだねx4
俺は別にHD2Dでも良いんだがドットは手抜きすんなと言いたい
フルプライスで売るドラクエで斜め移動グラもないのが3だった
もっとそこらへん手間かけろよ
410無念Nameとしあき26/08/13(木)12:10:47No.1427728262+
>最近ドラクエ11Sのトロコンまでやり込んだ
>凄く面白かったが隠しボスを実績に入れるのマジでクソ
しかもアイツを倒したトロフィーそのものは出ないのがちょっと残念なんだよね
411無念Nameとしあき26/08/13(木)12:11:04No.1427728329そうだねx2
オクトラみたいなちゃんとした?HD2Dなら歓迎なんだけど
412無念Nameとしあき26/08/13(木)12:11:06No.1427728341そうだねx2
>>ドラクエは昭和爺しかやってないんだからダクソ的な雰囲気なんて要らんねん
>面白くなるならいいけどな
>多分つまらん
ダーク路線って言ってもフロムゲーみたいになるわけじゃなくてFF15とか16コースだからな
413無念Nameとしあき26/08/13(木)12:11:48No.1427728498そうだねx6
>俺は別にHD2Dでも良いんだがドットは手抜きすんなと言いたい
>フルプライスで売るドラクエで斜め移動グラもないのが3だった
>もっとそこらへん手間かけろよ
戦闘画面の見栄え終わってたのが酷いSFCDQの方が完成度高い
414無念Nameとしあき26/08/13(木)12:12:41No.1427728713+
16はダークというよりただの地味ファンタジー
キングダムカムに近い
415無念Nameとしあき26/08/13(木)12:13:24No.1427728873そうだねx4
11の主人公は登場時は何だこのイケメンロン毛はホストかよって笑ったが12は雑魚の野党ビジュアル過ぎて好きになれる未来が見えん
416無念Nameとしあき26/08/13(木)12:13:36No.1427728916そうだねx2
スクエニのいうダーク路線って画面暗くすることだと思ってそうで
417無念Nameとしあき26/08/13(木)12:13:52No.1427728974+
>16はダークというよりただの地味ファンタジー
>キングダムカムに近い
15みたいに語録化もミーム化もなく話題性無さすぎた
418無念Nameとしあき26/08/13(木)12:15:08No.1427729240+
そもそもFFのファンタジー感が限界にきてる
フロムの奇矯さを見習え
419無念Nameとしあき26/08/13(木)12:15:29No.1427729325+
>――では最後に、今後のことを……となると、伺うことがひとつになってしまいそうなのですが(笑)。
>堀井 50周年を目指してがんばります!(笑) 50周年では、東京ドームでイベントでもしてみたいですね(笑)。
>ここで45周年ではなく50周年って答えるのがもうね・・・・
痴呆だろ
420無念Nameとしあき26/08/13(木)12:15:49No.1427729389そうだねx1
>・スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
👺
421無念Nameとしあき26/08/13(木)12:16:38No.1427729568+
>オクトラみたいなちゃんとした?HD2Dなら歓迎なんだけど
それでもリメイクには使って欲しくないわ
リマスターとして作るなら大歓迎
422無念Nameとしあき26/08/13(木)12:16:52No.1427729625+
>ダークでもポップでも良いから面白いもの作れ!っていうのが顧客の声だろうよ
ターン制コマンドRPGで面白く出来そうなものがもう思いつかないのかもしれない
423無念Nameとしあき26/08/13(木)12:16:59No.1427729646+
>フロムの奇矯さを見習え
フロムというか宮崎というか…
424無念Nameとしあき26/08/13(木)12:17:39No.1427729779そうだねx1
>>このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
>でもシナリオの人逃げちゃいましたよね
シナリオの人どころかチームごと解散してる…
425無念Nameとしあき26/08/13(木)12:18:18No.1427729911+
ドット使うなら戦闘もキャラアニメーションくらいさせて欲しいわ
426無念Nameとしあき26/08/13(木)12:20:13No.1427730367そうだねx2
>1786589526725.jpg
これの方がファンタジー衣装より似合っちゃってるのがヤバい
427無念Nameとしあき26/08/13(木)12:20:39No.1427730467+
>>要はダクソみたいなこんな感じのデザインのダークファンタジー化したら絶対売れるやろ!
>っと思ってたけどFF16が思ってたより売れなかったからやっぱり原点回帰するで・・・
>となった
いや序盤は面白かったよ16
途中からリベラル系テロ組織編始まってクソつまんなくなった上に主人公死んで終わるいつものオチで怠かっただけで
428無念Nameとしあき26/08/13(木)12:21:05No.1427730571+
>ターン制コマンドRPGで面白く出来そうなものがもう思いつかないのかもしれない
エクスペディション33…
429無念Nameとしあき26/08/13(木)12:22:14No.1427730824+
>>>このスレで熱く語ってるとしあきはビルダーズ1と2とかやってんのか
>>でもシナリオの人逃げちゃいましたよね
>シナリオの人どころかチームごと解散してる…
型月で飼い殺しやめて欲しい
430無念Nameとしあき26/08/13(木)12:22:18No.1427730837+
>1786583216583.jpg
色々とコラというかAIで着せ替えされてたけど側頭部の刈り上げは鉢巻とかサークレット付けるとしっくり来るから
勇者っぽい格好になるのは想定してそう
431無念Nameとしあき26/08/13(木)12:23:09No.1427730994そうだねx5
>戦闘画面の見栄え終わってたのが酷いSFCDQの方が完成度高い
あれは出来良かったからかリメイクでも1・2→3で売上落とさなかったのにね
432無念Nameとしあき26/08/13(木)12:23:33No.1427731080そうだねx1
>いや序盤は面白かったよ16
俺もイフリート戦はちょっと特撮ヒーローものっぽくて楽しかった
433無念Nameとしあき26/08/13(木)12:23:56No.1427731160そうだねx6
>ターン制コマンドRPGで面白く出来そうなものがもう思いつかないのかもしれない
かといって今のスクエニがARPG作って面白くなるかというとコマンドRPGより駄目な気がする
434無念Nameとしあき26/08/13(木)12:24:11No.1427731225そうだねx3
他見て舵取りしてるからブレブレなんだよな
435無念Nameとしあき26/08/13(木)12:25:07No.1427731409+
スレッドを立てた人によって削除されました
Expedition33は"ポリコレ汚染で大企業から追い出された人たちが作った作品"ってストーリー性も含めた評価だから例外な面もあると思う
436無念Nameとしあき26/08/13(木)12:25:07No.1427731410そうだねx3
>色々とコラというかAIで着せ替えされてたけど側頭部の刈り上げは鉢巻とかサークレット付けるとしっくり来るから
それはしっくり来るのではなく刈り上げが隠れて気にならなくなるだけだ
437無念Nameとしあき26/08/13(木)12:25:09No.1427731413そうだねx2
>他見て舵取りしてるからブレブレなんだよな
もう芯のあるコレが面白いんだ!って売れるものを持ってないのかもしれない
438無念Nameとしあき26/08/13(木)12:25:23No.1427731449+
    1786591523343.png-(1139935 B)
1139935 B
意外と規模がデカいアンパンマン様良いよね…
439無念Nameとしあき26/08/13(木)12:26:25No.1427731649そうだねx2
何かすげえ新しいもの作れって人はドラクエファンにはそう多くない気するんだよな
無難に良いものを作れってだけで
440無念Nameとしあき26/08/13(木)12:26:43No.1427731710+
>意外と規模がデカいアンパンマン様良いよね…
ドラクエ一切無関係なグラフで何が言いたいの?
441無念Nameとしあき26/08/13(木)12:27:06No.1427731788+
>>他見て舵取りしてるからブレブレなんだよな
>もう芯のあるコレが面白いんだ!って売れるものを持ってないのかもしれない
人気のあった時は他から持ってくるのが上手かったからね
442無念Nameとしあき26/08/13(木)12:27:10No.1427731806そうだねx2
>>ターン制コマンドRPGで面白く出来そうなものがもう思いつかないのかもしれない
>かといって今のスクエニがARPG作って面白くなるかというとコマンドRPGより駄目な気がする
シナリオも音楽も微妙アクションもコマンド戦闘もパッとしない
でも価格はフルプライス
最近そんなのばっかりだね…
443無念Nameとしあき26/08/13(木)12:28:08No.1427732024+
11を超える作品を作んなきゃ!ってなって自爆してる雰囲気だわ
444無念Nameとしあき26/08/13(木)12:28:20No.1427732068+
これ堀井が生きている間に発売できる?
445無念Nameとしあき26/08/13(木)12:28:27No.1427732096+
>>ターン制コマンドRPGで面白く出来そうなものがもう思いつかないのかもしれない
>かといって今のスクエニがARPG作って面白くなるかというとコマンドRPGより駄目な気がする
スクエニのアクションって本当びっくりするくらいつまらないんだよな…
SFC・PS時代から結構な数作ってるはずなのに…
446無念Nameとしあき26/08/13(木)12:28:39No.1427732131そうだねx1
>>>他見て舵取りしてるからブレブレなんだよな
>>もう芯のあるコレが面白いんだ!って売れるものを持ってないのかもしれない
>人気のあった時は他から持ってくるのが上手かったからね
パクったとしておもしろく仕立てるには面白いゲームを生み出す能力が必要なんだ
447無念Nameとしあき26/08/13(木)12:29:04No.1427732230そうだねx3
もう開発者に有能な人材残ってないよ
美大出のあまちゃんや六大学出のゲーム素人ばかりだよ
こんな奴等ばかりだからめっカメなんかに出し抜かれるのよ
448無念Nameとしあき26/08/13(木)12:29:15No.1427732264そうだねx1
>何かすげえ新しいもの作れって人はドラクエファンにはそう多くない気するんだよな
>無難に良いものを作れってだけで
変化球でボール球連発する前に
ストレートでど真ん中勝負しろや!って感覚になる
449無念Nameとしあき26/08/13(木)12:29:35No.1427732332+
    1786591775904.jpg-(819145 B)
819145 B
なんつうかテイルズに絵作りで負けてるのはスクエニの衰退を感じる
450無念Nameとしあき26/08/13(木)12:29:42No.1427732351+
何故か今期の業績だけは良くてそんなになんか売れたってけ?!って驚いてる
451無念Nameとしあき26/08/13(木)12:30:10No.1427732463+
>何故か今期の業績だけは良くてそんなになんか売れたってけ?!って驚いてる
IPとグッズが好調
452無念Nameとしあき26/08/13(木)12:30:35No.1427732538+
ペルソナよりかはナンバリング出てるし…
453無念Nameとしあき26/08/13(木)12:30:36No.1427732539+
エリオットはカメレオンと被って話題が埋もれたとは聞いたが
454無念Nameとしあき26/08/13(木)12:30:42No.1427732564そうだねx5
>なんつうかテイルズに絵作りで負けてるのはスクエニの衰退を感じる
言うほど優れたビジュアルには見えない
455無念Nameとしあき26/08/13(木)12:30:49No.1427732590+
なんちゃらエリオット?ってのが売れたんだっけ
456無念Nameとしあき26/08/13(木)12:31:06No.1427732650そうだねx3
>エリオットはカメレオンと被って話題が埋もれたとは聞いたが
プレイヤー層全然違うだろ
どんな言い訳だ
457無念Nameとしあき26/08/13(木)12:31:13No.1427732671そうだねx2
>変化球でボール球連発する前に
>ストレートでど真ん中勝負しろや!って感覚になる
逆だ
ストレート投げれないから変化球ってことにして誤魔化してる
ストライクゾーンすら入らないから振ってすらもらえないけど
458無念Nameとしあき26/08/13(木)12:31:13No.1427732675そうだねx2
>>何かすげえ新しいもの作れって人はドラクエファンにはそう多くない気するんだよな
>>無難に良いものを作れってだけで
>変化球でボール球連発する前に
>ストレートでど真ん中勝負しろや!って感覚になる
ドラクエに求めてるのってそれだよね
一番難しいド真ん中を面白くやって欲しいっていう
459無念Nameとしあき26/08/13(木)12:31:21No.1427732701そうだねx4
真っ向勝負出来るほどの能力はもうないだろ
何十年前の話ししてんだ
460無念Nameとしあき26/08/13(木)12:31:50No.1427732803そうだねx5
200億の特損の原因
正真正銘のスクエニの癌
461無念Nameとしあき26/08/13(木)12:31:59No.1427732831そうだねx1
もう発売日に買われることは想定されてないんだろ
462無念Nameとしあき26/08/13(木)12:32:02No.1427732844そうだねx1
いつのドラクエからか知らんけど
ダンジョンマップが最初からフルオープンはやめてほしいんだけど
463無念Nameとしあき26/08/13(木)12:32:40No.1427732981そうだねx2
ファンがお爺ちゃんしかいないIP
ワンピースに似ている
464無念Nameとしあき26/08/13(木)12:33:06No.1427733061そうだねx2
鳥山が生きてる間に出せなかった時点で発売中止して一から作り直した方がマシだったろ
465無念Nameとしあき26/08/13(木)12:33:36No.1427733164+
>コテコテのドラクエのグラで保守的なコマンドバトルから脱却したRPGをやりたい
10はアクションRPGだよ
466無念Nameとしあき26/08/13(木)12:33:41No.1427733182+
>ファンがお爺ちゃんしかいないIP
>ワンピースに似ている
ワンピースなんかトナカイが仲間になる辺りまでしか読んどらんよ…
467無念Nameとしあき26/08/13(木)12:33:48No.1427733208そうだねx1
HD2Dということだけに胡坐をかいた
手抜き満載のエリオットをフルプライスで出してくる時点でスクエニ終わってるわ
468無念Nameとしあき26/08/13(木)12:33:51No.1427733219+
ドラクエシリーズの立役者ほぼ中村だろ
シリーズ開発で一番足引っ張ってるのが堀井
469無念Nameとしあき26/08/13(木)12:33:59No.1427733242+
>鳥山が生きてる間に出せなかった時点で発売中止して一から作り直した方がマシだったろ
1から作り直してるからこのザマなんじゃね?
470無念Nameとしあき26/08/13(木)12:34:00No.1427733250そうだねx2
AAA級タイトルに挑んだのが失策だったわけじゃなくてAAA級タイトル作ってことごとく失敗したのがダメだってのに気付いているかね?
471無念Nameとしあき26/08/13(木)12:34:01No.1427733263+
坂口あれこれ言われるけど結局坂口がいないとダメな会社だったんだ
本人が戻りたくないって断ってたけど
472無念Nameとしあき26/08/13(木)12:34:14No.1427733316+
>>コテコテのドラクエのグラで保守的なコマンドバトルから脱却したRPGをやりたい
>10はアクションRPGだよ
10ではいい感じに変化できてたのになぁ
473無念Nameとしあき26/08/13(木)12:34:30No.1427733363そうだねx2
ダーク路線って7は割とストーリーはダーク路線だったじゃない
画面暗いのがダーク路線と勘違いしてない?
474無念Nameとしあき26/08/13(木)12:34:30No.1427733366+
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
井戸魔神こえー...
475無念Nameとしあき26/08/13(木)12:34:49No.1427733450+
>>鳥山が生きてる間に出せなかった時点で発売中止して一から作り直した方がマシだったろ
>1から作り直してるからこのザマなんじゃね?
それなら鳥山デザインもやり直すべきだろ
半端な選択肢の末路
476無念Nameとしあき26/08/13(木)12:35:04No.1427733498+
>坂口あれこれ言われるけど結局坂口がいないとダメな会社だったんだ
>本人が戻りたくないって断ってたけど
ラスストはアレだったぞ
477無念Nameとしあき26/08/13(木)12:35:33No.1427733586+
藤原カムイに頼めばいいのに
478無念Nameとしあき26/08/13(木)12:35:44No.1427733627+
>>>鳥山が生きてる間に出せなかった時点で発売中止して一から作り直した方がマシだったろ
>>1から作り直してるからこのザマなんじゃね?
>それなら鳥山デザインもやり直すべきだろ
>半端な選択肢の末路
ごめん生きてる間って意味読み違えてた
完全に同意します
479無念Nameとしあき26/08/13(木)12:35:54No.1427733658そうだねx1
>AAA級タイトルに挑んだのが失策だったわけじゃなくてAAA級タイトル作ってことごとく失敗したのがダメだってのに気付いているかね?
その事実と向き合うとそんなものに金出してた経営責任になるから
480無念Nameとしあき26/08/13(木)12:36:15No.1427733732+
>>こういうリアル寄りだったら買ってた?
イエティかわいい
481無念Nameとしあき26/08/13(木)12:36:42No.1427733821+
>10ではいい感じに変化できてたのになぁ
途中からのクソシナリオとネトゲ要素以外は結構好き
482無念Nameとしあき26/08/13(木)12:38:36No.1427734216+
低予算でゲーム作れば稼げる事に気付いてそう
大手がやる事じゃないんだけどな
483無念Nameとしあき26/08/13(木)12:38:38No.1427734221+
人間キャラは藤原カムイ
モンスターは伊藤勢のロト紋コンビなら普通にみんな受け入れると思う
484無念Nameとしあき26/08/13(木)12:39:18No.1427734356そうだねx1
>低予算でゲーム作れば稼げる事に気付いてそう
>大手がやる事じゃないんだけどな
だからインディーに負けちゃってる
なんかインディーがAAAも出してる…
485無念Nameとしあき26/08/13(木)12:40:03No.1427734520+
>人間キャラは藤原カムイ
>モンスターは伊藤勢のロト紋コンビなら普通にみんな受け入れると思う
藤原カムイ呼ぶなら天地創造でもやったほうがいいんじゃねえの
スクエニアクションやりたがるし
486無念Nameとしあき26/08/13(木)12:42:12No.1427734977+
>何故か今期の業績だけは良くてそんなになんか売れたってけ?!って驚いてる
ドラクエウォークはめちゃめちゃ稼いでるんじゃね
487無念Nameとしあき26/08/13(木)12:42:23No.1427735020+
>>人間キャラは藤原カムイ
>>モンスターは伊藤勢のロト紋コンビなら普通にみんな受け入れると思う
>藤原カムイ呼ぶなら天地創造でもやったほうがいいんじゃねえの
>スクエニアクションやりたがるし
両方!
488無念Nameとしあき26/08/13(木)12:42:27No.1427735038そうだねx1
キャラデザもだけど音楽もすぎやま先生の再利用で擦り続けてるのも良くないと思うんだよ
489無念Nameとしあき26/08/13(木)12:42:38No.1427735067+
>ダーク路線って7は割とストーリーはダーク路線だったじゃない
>画面暗いのがダーク路線と勘違いしてない?
デザイン的な方向性も含めてのダークさをって話じゃね?
490無念Nameとしあき26/08/13(木)12:43:55No.1427735354+
まだ発売日未定なんだっけ
あと2、3回は作り直しそうだな
491無念Nameとしあき26/08/13(木)12:44:51No.1427735557そうだねx3
>>坂口あれこれ言われるけど結局坂口がいないとダメな会社だったんだ
>>本人が戻りたくないって断ってたけど
>ラスストはアレだったぞ
ヒゲってダラダラした開発陣に納期を守らせる能力が超一流だと思うんだ
シナリオとかは書かなくていい
492無念Nameとしあき26/08/13(木)12:45:01No.1427735589そうだねx5
ドラクエ自体もう無理に続けんでもいいIPだろ
ゲームに情熱持てないジジイしか残ってないぞ
493無念Nameとしあき26/08/13(木)12:45:19No.1427735643+
内面的なエログロはかなり昔からみっちり描写する作品だってことを開発チームが忘れてるんじゃないかなって
494無念Nameとしあき26/08/13(木)12:46:49No.1427735967そうだねx3
>何故か今期の業績だけは良くてそんなになんか売れたってけ?!って驚いてる
膨大な過去作のライブラリ販売が支えてるってその発表で言ってたでしょ
495無念Nameとしあき26/08/13(木)12:47:46No.1427736174そうだねx2
>ドラクエ自体もう無理に続けんでもいいIPだろ
>ゲームに情熱持てないジジイしか残ってないぞ
作る側も遊ぶ側も惰性でやってるから誰も困らんのが救いよな
496無念Nameとしあき26/08/13(木)12:48:02No.1427736232+
    1786592882003.jpg-(163492 B)
163492 B
>これの方がファンタジー衣装より似合っちゃってるのがヤバい
世界救うよりラーメン屋の方が似合ってる連中も居たな…
497無念Nameとしあき26/08/13(木)12:49:26No.1427736526+
今はなんでも開発費が高騰し過ぎ
SFC〜PSあたりが開発費と成果物のバランス良かった気がする
498無念Nameとしあき26/08/13(木)12:49:26No.1427736527そうだねx2
>キャラデザもだけど音楽もすぎやま先生の再利用で擦り続けてるのも良くないと思うんだよ
言うて鳥山風デザインとすぎやまミュージック切るならもうドラクエじゃなくていいでしょ
499無念Nameとしあき26/08/13(木)12:49:32No.1427736544+
12がドラクエツクールになったらユーザー製作で永遠に続くな
500無念Nameとしあき26/08/13(木)12:49:35No.1427736562+
路線変更会議だけでも半年かかってんだろうな…😅
501無念Nameとしあき26/08/13(木)12:50:23No.1427736735+
スレッドを立てた人によって削除されました
>No.1427707409
これの情報源って何処なの?
502無念Nameとしあき26/08/13(木)12:52:34No.1427737193+
>これの情報源って何処なの?
自分で調べたら?
503無念Nameとしあき26/08/13(木)12:52:59No.1427737281そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>No.1427707409
>これの情報源って何処なの?
だいぶ昔に出てた海外リーカー()の寝言だよ
実際作り直してたからホントかもね?ってだけの
504無念Nameとしあき26/08/13(木)12:53:08No.1427737308+
オクトラってダークじゃねえの?
505無念Nameとしあき26/08/13(木)12:53:38No.1427737412+
晩年の鳥山デザインって微妙どころの騒ぎじゃなかったからどこかで脱却を図るべきだったと思うよ
506無念Nameとしあき26/08/13(木)12:53:44No.1427737432そうだねx4
ダークってストーリーの事かと思ったら見た目の事だったのか…
凄い本末転倒な考えしてたんだな 
それこそ新しいIPでやれば良かったのに
507無念Nameとしあき26/08/13(木)12:53:51No.1427737461そうだねx2
>今はなんでも開発費が高騰し過ぎ
>SFC〜PSあたりが開発費と成果物のバランス良かった気がする
インディーがその辺くらいのでヒット飛ばしてるの見ると工程と金の大部分を占めるグラフィック面での伸びしろはもう薄いの考えても転換期だと思う
508無念Nameとしあき26/08/13(木)12:54:03No.1427737510+
スレッドを立てた人によって削除されました
70の爺さんが作ったゲームを40-50代が遊ぶのって地獄絵図みたいやな
しかもいつ完成するかわからないってよ
509無念Nameとしあき26/08/13(木)12:54:40No.1427737637+
>自分で調べたら?
ゲハブログみないからなぁ
510無念Nameとしあき26/08/13(木)12:54:49No.1427737672+
ナンバリングは権利者の堀井の我儘に付き合ってるだけだろう
511無念Nameとしあき26/08/13(木)12:55:46No.1427737898+
>インディーがその辺くらいのでヒット飛ばしてるの見ると工程と金の大部分を占めるグラフィック面での伸びしろはもう薄いの考えても転換期だと思う
FFはもうグラフィックが生きる道としてきた時期が長すぎてもう戻れないだろな
ドラクエはどうなるんだか
512無念Nameとしあき26/08/13(木)12:55:56No.1427737940+
    1786593356476.jpg-(68429 B)
68429 B
存命中に変更したらそれこそ避難の嵐だろ
513無念Nameとしあき26/08/13(木)12:56:14No.1427737999+
かつて2のロンダルキアのダンジョンは
その難易度から攻略するだけでプレイヤーの数だけのナラティブが形成され
それがユーザー個々の記憶に強烈に刻み込まれた
でも今の時代そういうのを担ってるゲームてのはRPGではないんだな悲しいかな
514無念Nameとしあき26/08/13(木)12:56:40No.1427738109+
>晩年の鳥山デザインって微妙どころの騒ぎじゃなかったからどこかで脱却を図るべきだったと思うよ
BGMにも同じこと言えるよね
半分以上が使い回しとか他の作品ならあり得ないよ
515無念Nameとしあき26/08/13(木)12:56:50No.1427738141+
>70の爺さんが作ったゲームを40-50代が遊ぶのって地獄絵図みたいやな
>しかもいつ完成するかわからないってよ
あんたのちっぽけな脳内だけで市場を語ってるの?
516無念Nameとしあき26/08/13(木)12:56:59No.1427738167そうだねx2
作って放棄してやり直すことを永遠に続ける無間地獄じゃ
517無念Nameとしあき26/08/13(木)12:57:13No.1427738214+
>あんたのちっぽけな脳内だけで市場を語ってるの?
はい
518無念Nameとしあき26/08/13(木)12:57:32No.1427738293+
スレッドを立てた人によって削除されました
老害の反応気にしてたら永遠に変われないよ
519無念Nameとしあき26/08/13(木)12:58:08No.1427738399そうだねx5
    1786593488154.jpg-(31090 B)
31090 B
あのさぁ…
520無念Nameとしあき26/08/13(木)12:58:31No.1427738477+
>晩年の鳥山デザインって微妙どころの騒ぎじゃなかったからどこかで脱却を図るべきだったと思うよ
今の10が全盛期じゃない鳥山の劣化コピーでアートデザインしていて本当にきつい
ライバルズはよくできてたんだからああいうのでやってくれ
521無念Nameとしあき26/08/13(木)12:58:35No.1427738483そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
作ってるのも老害だからそこら辺一掃しないと何も変わらん
522無念Nameとしあき26/08/13(木)12:58:52No.1427738542+
このスレでFF16なんか出てたの初めて知ったわ
FFは全然興味無くなったからなぁ
523無念Nameとしあき26/08/13(木)12:59:04No.1427738595+
ドラクエはなんだかんだ言ってあの世界観を理解してる子供多いと思うよ
なろう系とか「ステータス!」→ブォンみたいな描写が受け入れられてるのも(プレイ有無問わず)ドラクエを知ってるからこそ通じるんだろうし
オッサンしかプレイしてないってのは的外れやな
524無念Nameとしあき26/08/13(木)12:59:29No.1427738686+
>>ポケモン新作は今出てる画像だけでも雰囲気の良さが分かると言う…
>>良い…
>より世界観に没入できる感じでいいよね
>64のポケモンスナップのちゃちかった頃からだいぶ進化してるよ
>この浜辺で遊んでるネズミを見てくださいよ
64からゲームキューブレベルには進化したんだな
525無念Nameとしあき26/08/13(木)12:59:45No.1427738756そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>ドラクエはなんだかんだ言ってあの世界観を理解してる子供多いと思うよ
>なろう系とか「ステータス!」→ブォンみたいな描写が受け入れられてるのも(プレイ有無問わず)ドラクエを知ってるからこそ通じるんだろうし
>オッサンしかプレイしてないってのは的外れやな
なろう系のメインの客層はドラクエと大差ないおっさんおばさんなので…
526無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:05No.1427738850+
>64からゲームキューブレベルには進化したんだな
凄いな
としあきのゲームキューブってこんな高性能なのか…
527無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:10No.1427738863そうだねx2
変更後のロゴのデザインが安っぽくなってない?
528無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:18No.1427738887+
>なろう系のメインの客層はドラクエと大差ないおっさんおばさんなので…
ソースは?
529無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:20No.1427738894+
スライムにペイントして勇者に見つからないようにするゲームにしよう!
530無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:39No.1427738963+
>64からゲームキューブレベルには進化したんだな
ゲームキューブやったことねーだろ
531無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:50No.1427738993そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
ファン(ジジイ)
アンチ(ジジイ)
製作陣(ジジイ)
532無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:54No.1427739008+
>晩年の鳥山デザインって微妙どころの騒ぎじゃなかったからどこかで脱却を図るべきだったと思うよ
女性キャラとかはいいと思ったがな
ラスボスの造形は微妙だったが
533無念Nameとしあき26/08/13(木)13:00:58No.1427739028そうだねx5
    1786593658477.jpg-(55922 B)
55922 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
534無念Nameとしあき26/08/13(木)13:01:22No.1427739115そうだねx1
元々街やダンジョン全部BGM一緒みたいなシリーズだったし11は集大成感でまぁギリギリだったけど引用多くなってくると手段と目的がかわってくるというか
ここに差し込んだらいいかもからどこに過去のアレが使えるかになって閉じコン化も進むからな…
535無念Nameとしあき26/08/13(木)13:01:57No.1427739224そうだねx4
堀井がいない方が開発進むのは確か
536無念Nameとしあき26/08/13(木)13:02:06No.1427739262+
ドラクエで暗いのは魔界とか闇の世界に任せておけばいい
537無念Nameとしあき26/08/13(木)13:02:36No.1427739360そうだねx4
>作ってるのも老害だからそこら辺一掃しないと何も変わらん
72歳って普通は自分から引退しなくね?
538無念Nameとしあき26/08/13(木)13:03:15No.1427739493+
堀井がいなくなったら流石に開発自体凍結するんじゃねえかな
539無念Nameとしあき26/08/13(木)13:03:37No.1427739563+
>とし!いい事を考えたぞ!
>一般人がドラクエの世界に異世界転生して世界を救う旅だ!
>どうだ!間違いなく1000本くらいは売れるぞ!俺!
ドラクエX…
540無念Nameとしあき26/08/13(木)13:03:57No.1427739637そうだねx2
12は作るべきではなかったと思う
541無念Nameとしあき26/08/13(木)13:05:59No.1427740070そうだねx1
海外展開無理なんだから諦めて国内の規模で作ればいいのに予算もその範囲内で
海外は違うので頑張ってくれ
542無念Nameとしあき26/08/13(木)13:07:23No.1427740356+
鳥山絵のガワで緩和されてるけど作風としてのダークというか過酷さというか辛気臭いのが7Rで再確認された気がしている
543無念Nameとしあき26/08/13(木)13:07:45No.1427740433+
>堀井がいなくなったら流石に開発自体凍結するんじゃねえかな
5年間+αの開発費を放棄するんですね
544無念Nameとしあき26/08/13(木)13:08:12No.1427740513+
モンハンは色々やった結果海外でもそこそこ売れるようになったが
ドラクエだけはどうも上手くいかんな
ドラクエベースのなろうはそこそこ売れてるんだから下地はありそうなんだが
545無念Nameとしあき26/08/13(木)13:09:07No.1427740713そうだねx2
>堀井がいなくなったら流石に開発自体凍結するんじゃねえかな
もっと開発期間かかるようになるオチしか見えないんだよな
FFがそうなったし
546無念Nameとしあき26/08/13(木)13:09:30No.1427740802そうだねx1
何回か作り直してるって話しが本当ならすでに何年か分の開発費はドブに捨ててるでしょ
547無念Nameとしあき26/08/13(木)13:10:00No.1427740907+
ハリウッド映画じゃね?
DQVベースでハリウッド映画作ろう
548無念Nameとしあき26/08/13(木)13:10:35No.1427741023+
RPGの作り方みたいな本出したし堀井いなくなっても開発途中の分ぐらいは大丈夫だろう…
549無念Nameとしあき26/08/13(木)13:10:56No.1427741110そうだねx5
>リイマジンドは普段ゲームに文句言わない嫁がめっちゃキレてた
>キーファが戻ってくるイベント入れたのにゲスト扱いと中途半端
>イベントシーンでも変わらないBGM
>イベントシーンでもカメラが引きでそのまま
>バトルが簡単すぎる
>みたいにつらつらと文句が止まらなかった
聞きかじりで叩く為に身内が遊んだだけで書き込んだ本人はやってない設定って姑息だよな
550無念Nameとしあき26/08/13(木)13:12:05No.1427741352そうだねx4
>ゲームキューブやったことねーだろ
多分PS2がswitchより高性能な世界の人だから優しくしてあげて
551無念Nameとしあき26/08/13(木)13:12:46No.1427741486そうだねx4
>何回か作り直してるって話しが本当ならすでに何年か分の開発費はドブに捨ててるでしょ
FF15でもDQ3HD2Dでもやってるし悪い癖になってるな
552無念Nameとしあき26/08/13(木)13:13:11No.1427741569+
異世界ものってDQの世界観を元にしてる?
553無念Nameとしあき26/08/13(木)13:14:13No.1427741764+
>12は作るべきではなかったと思う
11で完結するものだと思ってた
554無念Nameとしあき26/08/13(木)13:15:20No.1427741995+
8や11みたいに正当進化するだけでいいんよ…
555無念Nameとしあき26/08/13(木)13:15:36No.1427742047+
>>堀井がいなくなったら流石に開発自体凍結するんじゃねえかな
>5年間+αの開発費を放棄するんですね
そこまで金かけて開発してねえと思う
ドラクエのゲームに使うだけでしょ
556無念Nameとしあき26/08/13(木)13:15:58No.1427742130+
>異世界ものってDQの世界観を元にしてる?
『元にしている』というよりは、ドラクエがJRPGの礎を築いたからだよね。だから多くの創作物が影響を受けているし、今ではドラクエ由来の用語やシステムが、ジャンル全体のスタンダード(標準語)として定着しているんだよ
557無念Nameとしあき26/08/13(木)13:16:20No.1427742194+
>異世界ものってDQの世界観を元にしてる?
FFやテイルズよりはそうなんじゃない
勇者とPTメンバーのイメージがまんまVみたいなのも少なくないし
558無念Nameとしあき26/08/13(木)13:18:03No.1427742535+
ウィザードリィじゃなかったのか
559無念Nameとしあき26/08/13(木)13:18:03No.1427742536+
1でも2でもなく3の影響ってのがすごいよく分かるんだよね
RPG風世界って
560無念Nameとしあき26/08/13(木)13:18:23No.1427742575そうだねx1
>11で完結するものだと思ってた
銘打った連作ではないので完結というより区切りって感じ
561無念Nameとしあき26/08/13(木)13:19:01No.1427742692そうだねx2
勇者って概念を広く普及したのってのはドラクエっぽくはあるわな
562無念Nameとしあき26/08/13(木)13:19:29No.1427742787+
堀井すぎやま鳥山の3大要素のうち2つももう無いんだから今後もドラクエ作るつもりなら堀井なしでやる予行演習として12作ればいい
563無念Nameとしあき26/08/13(木)13:19:54No.1427742874+
別の世界から異世界へ魔王を倒す者として来訪するみたいな流れはFF1らしいと聞くが遊んだことがないのでよくわかってない
武蔵伝はそれっぽかったなと今思い出すと感じる
564無念Nameとしあき26/08/13(木)13:20:47No.1427743039そうだねx1
ぶっちゃけソシャゲとグッズが好調だから新作出す必要もない
565無念Nameとしあき26/08/13(木)13:21:18No.1427743144そうだねx2
海外で受け入れられないと言われるポイント
鳥山のデザイン→ドラゴンボール大ヒットしてます…
ターン制→ポケモンは今でもそうだし近年の海外産ゲームでも普通に採用されてます…
566無念Nameとしあき26/08/13(木)13:21:42No.1427743209+
なろうも広いからもちろん全部が全部そうではないのは前提としてウィザードリィには勇者のイメージはないもんな
567無念Nameとしあき26/08/13(木)13:23:43No.1427743611そうだねx1
偉そうにウィザードリィの名前を出して知識アピールしてるけど一般人に知名度絶無なものを例に出されても・・・
俺は戦前前のアメコミ読んでるぜと能書き垂れるアメコミファンを見てるみたいだ
568無念Nameとしあき26/08/13(木)13:24:11No.1427743700そうだねx1
wizが元ネタのラノベももちろんあるんだけどやっぱり特色が強くてこれwizだわ…って一発でわかるからね
ドラクエ的世界観はもはや普及しすぎているのがすごいことだと思う
569無念Nameとしあき26/08/13(木)13:24:53No.1427743845そうだねx5
>俺は戦前前のアメコミ読んでるぜと能書き垂れるアメコミファンを見てるみたいだ
前前前世みたいに言うな
570無念Nameとしあき26/08/13(木)13:25:50No.1427744026そうだねx4
ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
571無念Nameとしあき26/08/13(木)13:27:49No.1427744418+
>ドラクエ自体もう無理に続けんでもいいIPだろ
>ゲームに情熱持てないジジイしか残ってないぞ
逆に他のゲーム知らないうえドラクエって名前で買ってるから
ずっと同じシステムで満足するチョロい客でもある
572無念Nameとしあき26/08/13(木)13:28:34No.1427744540+
まー探せばドラクエよりも先に出てる作品やらいろいろあるだろうが
誰が何と言おうとFFとDQの二大巨頭が日本のRPGやファンタジー系創作物のスタンダードを築いた作品なのは反論しようがない
もはや老人から子供まで一般知識を植え付けたレベル
どんな作品でも引用先辿ればこの2つのどっちかにたどり着くし
573無念Nameとしあき26/08/13(木)13:29:08No.1427744646+
>>ドラクエ自体もう無理に続けんでもいいIPだろ
>>ゲームに情熱持てないジジイしか残ってないぞ
>逆に他のゲーム知らないうえドラクエって名前で買ってるから
>ずっと同じシステムで満足するチョロい客でもある
ドラクエ11程度の物をササッと作ってくれるだけでいいんだ…
ダーク路線でも何でもいいから5年で出して欲しかった…
574無念Nameとしあき26/08/13(木)13:30:32No.1427744915そうだねx2
>まー探せばドラクエよりも先に出てる作品やらいろいろあるだろうが
>誰が何と言おうとFFとDQの二大巨頭が日本のRPGやファンタジー系創作物のスタンダードを築いた作品なのは反論しようがない
>もはや老人から子供まで一般知識を植え付けたレベル
>どんな作品でも引用先辿ればこの2つのどっちかにたどり着くし
フリーレンなんかもまんま勇戦僧魔パーティだしね
575無念Nameとしあき26/08/13(木)13:31:09No.1427745031+
スレッドを立てた人によって削除されました
過去の栄光しか語ることがないってか…
576無念Nameとしあき26/08/13(木)13:31:49No.1427745158+
>フリーレンなんかもまんま勇戦僧魔パーティだしね
まさかゾルトラークの元ネタはドラクエ1のベギラマ!?
577無念Nameとしあき26/08/13(木)13:31:53No.1427745166+
スレッドを立てた人によって削除されました
ラーメンが大して売れてない時点で気付こうよ
578無念Nameとしあき26/08/13(木)13:33:00No.1427745365そうだねx1
>海外で受け入れられないと言われるポイント
>鳥山のデザイン→ドラゴンボール大ヒットしてます…
>ターン制→ポケモンは今でもそうだし近年の海外産ゲームでも普通に採用されてます…
スクエニ「一体何が悪いのか…」
579無念Nameとしあき26/08/13(木)13:33:07No.1427745388+
毎度お馴染み伝統芸能でいいのにできもしない新しいことしようとして失敗して金ドブしてさらにじじいになってセンスが枯れていき…
580無念Nameとしあき26/08/13(木)13:33:37No.1427745492+
いい加減名称被せるのやめろ
ドラクエとFFで7Rって略称が3つあって近々4つ目が出るっておかしいだろ
581無念Nameとしあき26/08/13(木)13:33:42No.1427745511+
>>海外で受け入れられないと言われるポイント
>>鳥山のデザイン→ドラゴンボール大ヒットしてます…
>>ターン制→ポケモンは今でもそうだし近年の海外産ゲームでも普通に採用されてます…
>スクエニ「一体何が悪いのか…」
お前らの頭
582無念Nameとしあき26/08/13(木)13:36:14No.1427745964+
    1786595774694.jpg-(38253 B)
38253 B
DQ12の主人公の既視感はなんだろうと思ったらこいつだ!
「若い頃のダンテです」と言って東南アジアのダンテとか言われた失敗キャラだ!
583無念Nameとしあき26/08/13(木)13:38:01No.1427746287+
>いい加減名称被せるのやめろ
>ドラクエとFFで7Rって略称が3つあって近々4つ目が出るっておかしいだろ
PS1時代が絶頂だったから…
584無念Nameとしあき26/08/13(木)13:39:05No.1427746496+
>DQ12の主人公の既視感はなんだろうと思ったらこいつだ!
>「若い頃のダンテです」と言って東南アジアのダンテとか言われた失敗キャラだ!
合縁奇縁だ13はニンジャセオリーに外注するか
585無念Nameとしあき26/08/13(木)13:39:30No.1427746582そうだねx1
12の勇者って最近話題のショートスリーパーにちょっと似てんな!
586無念Nameとしあき26/08/13(木)13:41:27No.1427746967+
7リバースやってるけど正直戦闘がスタイリッシュすぎて
何やってるかわかりにくい…
587無念Nameとしあき26/08/13(木)13:41:44No.1427747036+
昔ドラクエが売れた理由が今ドラクエが売れない理由になってる
ターン制バトルも鳥山の絵もすぎやまの音楽も堀井のセンスも
588無念Nameとしあき26/08/13(木)13:41:45No.1427747040+
>海外の人にも認知度あげてたくさん売りたいってのは別におかしくない
>ただ向こうは散々ハンバーガーを食ってるのにハンバーガーを出してもしょうがない
>ハンバーガー食ってる奴らに寿司やカツ丼持って殴り込みかけてくるのを向こうは待ってんだから
なるほど
あとはカツが一個にならないように大盛にするだけか
まぁそれが一番むずかしいんだが
589無念Nameとしあき26/08/13(木)13:42:34No.1427747204そうだねx8
>昔ドラクエが売れた理由が今ドラクエが売れない理由になってる
>ターン制バトルも鳥山の絵もすぎやまの音楽も堀井のセンスも
いや売れてるでしょ11
全然新作が発売してないだけで
590無念Nameとしあき26/08/13(木)13:43:59No.1427747473+
>12の勇者って最近話題のショートスリーパーにちょっと似てんな!
どこが?
あっちは無理して目開けてるじゃん
591無念Nameとしあき26/08/13(木)13:44:00No.1427747481+
外伝でいいからスレ画出してみればいいのに
592無念Nameとしあき26/08/13(木)13:44:11No.1427747522+
ドラクエ11だってそこそこ売れたっしょ
あの路線だって需要は普通にあんだろうが
エルデン並の夢見るのはやめとけよ
593無念Nameとしあき26/08/13(木)13:44:22No.1427747558+
正直どんな神ゲー出してもスクエニアンチが大暴れして発売日に買おうとする人間は減るぞ
594無念Nameとしあき26/08/13(木)13:45:07No.1427747687+
>正直どんな神ゲー出してもスクエニアンチが大暴れして発売日に買おうとする人間は減るぞ
そんなキチガイほとんどの人は触れません
595無念Nameとしあき26/08/13(木)13:45:23No.1427747735+
売れたのは11Sの話だろ
未完成品出した罪は消えんぞ
596無念Nameとしあき26/08/13(木)13:45:26No.1427747747+
>正直どんな神ゲー出してもスクエニアンチが大暴れして発売日に買おうとする人間は減るぞ
ドラクエに限った話じゃないけど完全版が後から出たりすると発売日に買うのはちょっと躊躇しちゃう
597無念Nameとしあき26/08/13(木)13:45:57No.1427747848そうだねx6
>正直どんな神ゲー出してもスクエニアンチが大暴れして発売日に買おうとする人間は減るぞ
まず神ゲー出してくれ
598無念Nameとしあき26/08/13(木)13:46:16No.1427747898+
>そんなキチガイほとんどの人は触れません
レビュー見て買う人間死ぬほど多いぞ
スクエニ関係なくな
599無念Nameとしあき26/08/13(木)13:46:21No.1427747911そうだねx5
>正直どんな神ゲー出してもスクエニアンチが大暴れして発売日に買おうとする人間は減るぞ
アンチが暴れ回るからなんかじゃなくてスクエニを素直に信頼してくれるファンがいなくなったのがいちばんの要因なんだよなあ
600無念Nameとしあき26/08/13(木)13:47:02No.1427748041+
>正直どんな神ゲー出してもスクエニアンチが大暴れして発売日に買おうとする人間は減るぞ
神ゲーがまず出ない
そんでスクエニファンは知名度高いドラクエFFにしか興味持たないからロマサガ2みたいな神ゲーが実際に出ても見向きもしない
601無念Nameとしあき26/08/13(木)13:47:21No.1427748104+
>レビュー見て買う人間死ぬほど多いぞ
>スクエニ関係なくな
死ぬほどは多くないな…
602無念Nameとしあき26/08/13(木)13:47:32No.1427748135+
ダーク路線の主人公のままいつものドラクエやるのギャグだろ
603無念Nameとしあき26/08/13(木)13:48:17No.1427748269+
アトラスだのカプコンだのの印象がスクエニに飛んでこないとでも?
15のDLC開発中止した馬鹿スタッフもいるのにスクエニだけ無関係で絶対大丈夫とでも?
604無念Nameとしあき26/08/13(木)13:48:27No.1427748314そうだねx2
ドラクエってだけでHD2Dは300万売れたしリベサガは50万以下の爆死だからな
ネームバリュー>>>実際の評価
605無念Nameとしあき26/08/13(木)13:48:35No.1427748337+
鳥山デザインで中和されてるだけでドラクエって結構エグい事やってるよな
606無念Nameとしあき26/08/13(木)13:49:05No.1427748418+
プラグマタもメタファーもジワ売れたしな
607無念Nameとしあき26/08/13(木)13:49:18No.1427748459+
>アンチが暴れ回るからなんかじゃなくてスクエニを素直に信頼してくれるファンがいなくなったのがいちばんの要因なんだよなあ
どんなにクソでも触るってレベルで入れ込んでるタイトルじゃない限り
初週から買おうって判断するのは難しくなったなスクエニ作品
608無念Nameとしあき26/08/13(木)13:49:23No.1427748471+
FF16ってダークファンタジーだったんだ
画面が暗いって意味ならそうか
609無念Nameとしあき26/08/13(木)13:50:01No.1427748568+
ドラクエの新作は9以外はハズレが無いので安心できる
610無念Nameとしあき26/08/13(木)13:51:01No.1427748748+
良いゲームなら買うよ
でももうレビューなしで発売日には買わないってだけで
611無念Nameとしあき26/08/13(木)13:51:43No.1427748864+
>>昔ドラクエが売れた理由が今ドラクエが売れない理由になってる
>>ターン制バトルも鳥山の絵もすぎやまの音楽も堀井のセンスも
>いや売れてるでしょ11
>全然新作が発売してないだけで
ちゃんと売れてるのに20年くらい遅れでこれからは海外だみたいな海外病発症してるのよね
612無念Nameとしあき26/08/13(木)13:52:04No.1427748924+
子供にも需要ねぇし今まで通り普通に作ればいいんだよ
613無念Nameとしあき26/08/13(木)13:52:09No.1427748937+
    1786596729255.jpg-(70826 B)
70826 B
発売時期くらいは発表されると思ってた
イメージPV流して終わりとか…
614無念Nameとしあき26/08/13(木)13:52:12No.1427748945+
発売直後に買わないとドラクエなんて魅力半減だろ
リアルタイムじゃないと意味ない
615無念Nameとしあき26/08/13(木)13:52:50No.1427749072+
>ポケモンの規模はもう到底横に並べないから考えるな
絵柄変えた件についてネチネチ言われてるけど昔ながらの杉森絵に拘りすぎるとそれはそれで古く見えるだろうし昔の絵柄はリメイクだけでやればいいと思うわ
616無念Nameとしあき26/08/13(木)13:53:03No.1427749124そうだねx3
>発売時期くらいは発表されると思ってた
>イメージPV流して終わりとか…
5年作ってたのが全部没ったからもう5年後
こんな舐めた事できるのはドラクエだけ
617無念Nameとしあき26/08/13(木)13:53:21No.1427749172+
>ドラクエの新作は9以外はハズレが無いので安心できる
その代償が11から8年で12作り直します宣言
618無念Nameとしあき26/08/13(木)13:53:46No.1427749256+
>>ポケモン新作は今出てる画像だけでも雰囲気の良さが分かると言う…
>>良い…
>より世界観に没入できる感じでいいよね
>64のポケモンスナップのちゃちかった頃からだいぶ進化してるよ
>この浜辺で遊んでるネズミを見てくださいよ
これはこれで別のシュールさがあって好きだな
619無念Nameとしあき26/08/13(木)13:54:22No.1427749356+
据置版DQ11悪くないけど戦闘中に動ける意味なんもねーじゃんとはなった
リイマジンドの方がそこんとこはしっくり来る
620無念Nameとしあき26/08/13(木)13:54:36No.1427749404+
    1786596876130.jpg-(105463 B)
105463 B
>FF16ってダークファンタジーだったんだ
>画面が暗いって意味ならそうか
クライヴさんは明るいよ
621無念Nameとしあき26/08/13(木)13:56:56No.1427749862そうだねx2
12が出るまでにあとリメイク2〜3本発売してそう
622無念Nameとしあき26/08/13(木)13:56:59No.1427749872+
>5年作ってたのが全部没ったからもう5年後
>こんな舐めた事できるのはドラクエだけ
P6も似たようなことになっているのではないかとちょっと思ってる
623無念Nameとしあき26/08/13(木)13:57:03No.1427749883そうだねx2
失敗してもいいから12は予定通りダーク路線で出して13で夢の彼方やれば良かった
いや純粋にお金がもったいなさ過ぎる
624無念Nameとしあき26/08/13(木)13:58:10No.1427750101+
>>5年作ってたのが全部没ったからもう5年後
>>こんな舐めた事できるのはドラクエだけ
>P6も似たようなことになっているのではないかとちょっと思ってる
P5も開発長引いてグダグダした形跡あるしなぁ
真Ⅴはもっとだ
625無念Nameとしあき26/08/13(木)13:58:11No.1427750103そうだねx1
12出るころ真面目に楽しみにしてる古参の3割は死んでそう
626無念Nameとしあき26/08/13(木)13:59:59No.1427750447+
そもそもアンチのマイナス発言はプラス発言で大抵消えるんだからアンチが悪いというより擁護してくれるファンが消え去ってる訳だしな
627無念Nameとしあき26/08/13(木)14:00:47No.1427750584そうだねx1
>>今はなんでも開発費が高騰し過ぎ
>>SFC〜PSあたりが開発費と成果物のバランス良かった気がする
>インディーがその辺くらいのでヒット飛ばしてるの見ると工程と金の大部分を占めるグラフィック面での伸びしろはもう薄いの考えても転換期だと思う
3Dも3Dで使い回しが効きやすいというドットにはない利点あるのにここは何故か大作主義拗らせてわざわざ作り直してるから
628無念Nameとしあき26/08/13(木)14:01:06No.1427750643+
>12出るころ真面目に楽しみにしてる古参の3割は死んでそう
命は別としてシリーズに見切りをつけた割合なら3割超えてるかもね
629無念Nameとしあき26/08/13(木)14:02:34No.1427750900+
スレッドを立てた人によって削除されました
せっかくの発表会もウマ娘に話題取られたのが衝撃だった
もはやふたばじゃウマ娘>ドラクエ
630無念Nameとしあき26/08/13(木)14:05:13No.1427751353そうだねx5
12はまず-200億を0にするところからスタートラインだから大変だね
631無念Nameとしあき26/08/13(木)14:08:03No.1427751808そうだねx3
>3Dも3Dで使い回しが効きやすいというドットにはない利点あるのにここは何故か大作主義拗らせてわざわざ作り直してるから
ドラクエじゃないけど3部作でキャラモデル作り直したりするのほんと意味がわからない
632無念Nameとしあき26/08/13(木)14:09:12No.1427752015+
>3Dも3Dで使い回しが効きやすいというドットにはない利点あるのにここは何故か大作主義拗らせてわざわざ作り直してるから
大量のCG制作班を抱え込んでるから
食わせる為にグラフィックとムービーを作り続けなければいけないんだ
DQは知らんがFFは企画書どころかイメージムービーから作り始めるそうだし
633無念Nameとしあき26/08/13(木)14:09:44No.1427752097そうだねx1
テイルズとかFFとかあの手のもそうだけど新作ポンポン出したりしないとマジで今の御時世忘れられやすいからな 
マジで厳しいだろうがMMOなりソシャゲである程度人を留めたり出来ないとそれが露骨になってる
634無念Nameとしあき26/08/13(木)14:09:56No.1427752131そうだねx1
>>3Dも3Dで使い回しが効きやすいというドットにはない利点あるのにここは何故か大作主義拗らせてわざわざ作り直してるから
>大量のCG制作班を抱え込んでるから
>食わせる為にグラフィックとムービーを作り続けなければいけないんだ
>DQは知らんがFFは企画書どころかイメージムービーから作り始めるそうだし
古巣時代の癖が抜けなかった頃のゼノ高橋も最初突っ込まれたんだっけか
635無念Nameとしあき26/08/13(木)14:10:04No.1427752154+
FF7Rはグラフィックの力抜いてる感じだったから
三作PS4でさっさと出すもんだと思ってたよ
636無念Nameとしあき26/08/13(木)14:10:18No.1427752184+
エルデンリングも売れてないしダークに需要はないよな
637無念Nameとしあき26/08/13(木)14:10:43No.1427752255+
>テイルズとかFFとかあの手のもそうだけど新作ポンポン出したりしないとマジで今の御時世忘れられやすいからな 
>マジで厳しいだろうがMMOなりソシャゲである程度人を留めたり出来ないとそれが露骨になってる
格闘レースみたいに1本のゲームを年単位で延々とリトライするの前提のジャンルならともかくRPGなんて手数増やしてナンボだろって昔から思ってる
638無念Nameとしあき26/08/13(木)14:11:07No.1427752318+
ドラクエもフォトリアルで作り出すかと思ったけど流石に無かったみたいだな
作り直す前がそうだったかもしれんが
639無念Nameとしあき26/08/13(木)14:11:13No.1427752327そうだねx4
>ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
もう役目は終わったってことか
640無念Nameとしあき26/08/13(木)14:11:25No.1427752363そうだねx1
アトリエシリーズとかポケモンくらいコンスタントに出せってだけの話なんだけどな
641無念Nameとしあき26/08/13(木)14:11:53No.1427752434+
>大量のCG制作班を抱え込んでるから
>食わせる為にグラフィックとムービーを作り続けなければいけないんだ
食わせるために仕事を振るって子会社でもないならやる必要無いのでは?
642無念Nameとしあき26/08/13(木)14:13:20No.1427752678+
>>ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
>もう役目は終わったってことか
今は逆に足引っ張ってる状況
「コマンド戦闘は時代遅れ!ソースはドラクエ!」ってコマンド戦闘叩きに利用されてる
643無念Nameとしあき26/08/13(木)14:15:29No.1427753058+
>アトリエシリーズとかポケモンくらいコンスタントに出せってだけの話なんだけどな
RPGでコンスタントに出せてるのって今だとゼノブレイドシリーズだけだな
それでも新作出すまで4年くらいのスパンかかってるが
644無念Nameとしあき26/08/13(木)14:19:47No.1427753746そうだねx1
>>ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
>もう役目は終わったってことか
そうだよ
でもスクエニとしては社員を食わせなきゃいけないんだよ
客じゃなくて社員の方を見てんだ
645無念Nameとしあき26/08/13(木)14:19:55No.1427753767そうだねx2
>>アトリエシリーズとかポケモンくらいコンスタントに出せってだけの話なんだけどな
>RPGでコンスタントに出せてるのって今だとゼノブレイドシリーズだけだな
>それでも新作出すまで4年くらいのスパンかかってるが
軌跡はほぼ毎年出てね?
646無念Nameとしあき26/08/13(木)14:19:58No.1427753779+
コマンド戦闘が悪いっていうかなんも進歩しないドラクエが悪いっていうか
ゲームとして順当に進化したのって8までなんだよね
8はようやくスキルツリー制になったからマジで劇的に変わった
その次の9でまた3と同じ路線に逆戻りした時は正気か…?ってなった
結局はユーザーを育てるのを放棄したから今があるんだよ
647無念Nameとしあき26/08/13(木)14:20:08No.1427753805+
>>ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
>もう役目は終わったってことか
いまだにドラクエは6までっていう懐古厨もいるからね
確かにラスボスとかキャラ人気はSFCまでのドラクエに集中してるし
648無念Nameとしあき26/08/13(木)14:21:03No.1427753955+
ドラクエって数年に1度ナンバリング出るからついにドラクエが!って感じだったけど
ソシャゲで粗製乱造しすぎたせいでドラクエってものにありがたみが無くなってる
FF7も同じ
649無念Nameとしあき26/08/13(木)14:22:05No.1427754120+
真面目に発売するの2030年とかじゃね
650無念Nameとしあき26/08/13(木)14:22:34No.1427754207そうだねx3
    1786598554647.jpg-(432438 B)
432438 B
>>>ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
>>もう役目は終わったってことか
>そうだよ
>でもスクエニとしては社員を食わせなきゃいけないんだよ
>客じゃなくて社員の方を見てんだ
その社員も面白いもの作れるならまだ良かったんだけどね…
651無念Nameとしあき26/08/13(木)14:23:57No.1427754421そうだねx2
>ソシャゲで粗製乱造しすぎたせいでドラクエってものにありがたみが無くなってる
ゾーマやドレアムも安売りしすぎ
652無念Nameとしあき26/08/13(木)14:24:26No.1427754497+
>ソシャゲで粗製乱造しすぎたせいでドラクエってものにありがたみが無くなってる
>FF7も同じ
スクエニは他のソシャゲもすぐ終了するイメージついちゃったしな
653無念Nameとしあき26/08/13(木)14:24:45No.1427754553+
>客じゃなくて社員の方を見てんだ
楽して稼ぎたい難しい事面倒な事はしたくないって思ってそうな社員達
654無念Nameとしあき26/08/13(木)14:25:07No.1427754610そうだねx2
ソシャゲで稼いでブランドをすり減らして
ナンバリングでブランドを回復する
ってループができればいいんだけど
なんか知らんけどナンバリングでやらかすんだよな…
ソシャゲで稼いだ大金はどこ行ったんだよ
655無念Nameとしあき26/08/13(木)14:26:42No.1427754843そうだねx2
とりあえず某社みたいに最序盤を作り切ってボリューム見極める作業しようよ
656無念Nameとしあき26/08/13(木)14:27:03No.1427754903そうだねx3
ドラクエはあぶない水着を危なくない水着にしてから凋落が始まった
・・気がする(´・ω・`)
657無念Nameとしあき26/08/13(木)14:27:07No.1427754913そうだねx3
FFはやるにしてもリッチにしてくれるからいいんだけど
ドラクエはドラクエらしさを言い訳に低予算でやっつけ仕事するのが最悪
658無念Nameとしあき26/08/13(木)14:28:58No.1427755201+
>ドラクエはあぶない水着を危なくない水着にしてから凋落が始まった
>・・気がする(´・ω・`)
8の踊り子の服にはガッカリだったよ
堀井も残念だったろうな
659無念Nameとしあき26/08/13(木)14:29:07No.1427755226そうだねx1
新規IPを作って100万本売る
これ某社には出来てスクエニには出来ないことなんです
660無念Nameとしあき26/08/13(木)14:29:07No.1427755228そうだねx2
>FFはやるにしてもリッチにしてくれるからいいんだけど
>ドラクエはドラクエらしさを言い訳に低予算でやっつけ仕事するのが最悪
低予算なら低予算でいいからある程度の間隔で出せと思う
661無念Nameとしあき26/08/13(木)14:30:26No.1427755421そうだねx2
>・ダークで現実寄りの西洋ファンタジー路線を採用
>・結果、FF16は期待ほどヒットせず「失敗」と見なされた
>・スクエニ全体で「ダーク路線=海外で売れる」という考えが崩れた
>・その影響でドラクエ12も当初のダーク(ダークソウル/GoT風)路線を大幅に変更・開発リスタート
>・スライムなどを「大人っぽく」しようとして失敗し、鳥山明らしい明るい方向に戻した
なんで初めからやらなくていい物に拘ってたんだこのアホチーム
ダークファンタジーでダクソとかみたいなテイストなら新規IPでそれ作ればいいだろ…
662無念Nameとしあき26/08/13(木)14:30:48No.1427755471+
>客じゃなくて社内政治の方を見てんだ
663無念Nameとしあき26/08/13(木)14:30:55No.1427755488そうだねx4
>低予算なら低予算でいいからある程度の間隔で出せと思う
インディーみたいな低価格でコンスタントに出すならそこまで文句は言われんだろうな
フルプライスで売ろうとするのにやっつけゲー出すからほんと嫌い
HD2Dのクソっぷりに隠れてたけど7Rはもっと酷かった
シナリオカットとかその典型
664無念Nameとしあき26/08/13(木)14:31:19No.1427755557そうだねx1
7リメイクで少し変化を持たせられたのはシリーズの希望になりえると思うけど
今後も1〜3リメイクのスタッフを起用するなら未来はないだろな
665無念Nameとしあき26/08/13(木)14:32:37No.1427755782+
>「コマンド戦闘は時代遅れ!ソースはドラクエ!」ってコマンド戦闘叩きに利用されてる
もうそんな時代とうに終わってるけどな
今の時代は売れてるRPGでコマンドなもの多いんだぞ
666無念Nameとしあき26/08/13(木)14:33:01No.1427755844+
>その社員も面白いもの作れるならまだ良かったんだけどね…
これ凄いよね
1で書かれてる事と同じ失敗のそれだもの
これやれば海外で受けるんでしょ?うは!勝ったな!で大コケ
自分達に求められてるものが見えてない
海外で受けてるものを適当に猿真似して失敗すんの何度やれば学ぶんだ
667無念Nameとしあき26/08/13(木)14:33:17No.1427755892そうだねx1
>>低予算なら低予算でいいからある程度の間隔で出せと思う
>インディーみたいな低価格でコンスタントに出すならそこまで文句は言われんだろうな
>フルプライスで売ろうとするのにやっつけゲー出すからほんと嫌い
>HD2Dのクソっぷりに隠れてたけど7Rはもっと酷かった
>シナリオカットとかその典型
モンスター差し替えとか使い回すためだろうしね
668無念Nameとしあき26/08/13(木)14:33:22No.1427755908そうだねx2
>HD2Dのクソっぷりに隠れてたけど7Rはもっと酷かった
>シナリオカットとかその典型
既存のモンスターカットも酷すぎるよ
ドールルックだかなんだか知らんが手抜き確定じゃん
669無念Nameとしあき26/08/13(木)14:33:37No.1427755936+
そういやナンバリングは重いからマーケティングしっかりしないといけないって言ってるけど今までの期間何してたの?
670無念Nameとしあき26/08/13(木)14:33:54No.1427755992+
グラは11くらいで12出せば良かったじゃん
話だって毎回凝ってる訳でもないんだし
671無念Nameとしあき26/08/13(木)14:33:58No.1427755999そうだねx1
>>ドラクエはあぶない水着を危なくない水着にしてから凋落が始まった
>>・・気がする(´・ω・`)
>8の踊り子の服にはガッカリだったよ
>堀井も残念だったろうな
ドラクエ10で主婦ユーザーのえっちなのはいけないと思いますご意見からの
呼応した女性スタッフに詰め寄られて堀井が許可して規制はじめちゃったからな
もう戻れないんだよ…
672無念Nameとしあき26/08/13(木)14:34:09No.1427756028+
コマンドRPGっていうか焦らないでいいゲームが再評価されてきてるからな
ゲームスピードが高速化する時代が終わってUI快適にして好きなペースでプレイするスタイルが増えた
673無念Nameとしあき26/08/13(木)14:34:10No.1427756029そうだねx3
>7リメイクで少し変化を持たせられたのはシリーズの希望になりえると思うけど
>今後も1〜3リメイクのスタッフを起用するなら未来はないだろな
キャラ改悪と大量削除はちょっと…
そんな変化覚えちゃダメだよ
674無念Nameとしあき26/08/13(木)14:34:35No.1427756101そうだねx3
>グラは11くらいで12出せば良かったじゃん
>話だって毎回凝ってる訳でもないんだし
散々言われているけどダークで言ったらシナリオは毒あったりダークだったり昔からなのにな
675無念Nameとしあき26/08/13(木)14:35:11No.1427756175そうだねx2
ご意見言わない人って基本的に大多数の人ってこと
忘れないでください
676無念Nameとしあき26/08/13(木)14:35:14No.1427756182+
>いまだにドラクエは6までっていう懐古厨もいるからね
>確かにラスボスとかキャラ人気はSFCまでのドラクエに集中してるし
いやドラクエは5までじゃろ
6から明らかに空気が変わった
677無念Nameとしあき26/08/13(木)14:35:20No.1427756193+
>HD2Dのクソっぷりに隠れてたけど7Rはもっと酷かった
>シナリオカットとかその典型
7Rのシナリオカットを手抜きや低品質とみなすのは懐古厨寄りというかシリーズの呪縛に囚われてる側の考え方だと思う
ゲーム全体のまとまりやテンポ感を重視した結果ああなったというのはプレイしてれば感覚的に理解できると思うんだけどな
678無念Nameとしあき26/08/13(木)14:36:03No.1427756319そうだねx1
>>HD2Dのクソっぷりに隠れてたけど7Rはもっと酷かった
>>シナリオカットとかその典型
>7Rのシナリオカットを手抜きや低品質とみなすのは懐古厨寄りというかシリーズの呪縛に囚われてる側の考え方だと思う
>ゲーム全体のまとまりやテンポ感を重視した結果ああなったというのはプレイしてれば感覚的に理解できると思うんだけどな
3DSでできていたことをポイしてる現実もあるんだけどな
ジョブ衣装のチェンジ要素とか
679無念Nameとしあき26/08/13(木)14:36:08No.1427756329そうだねx5
7Rはモンスターリストラまではわかるけど
別作品のモンスターをモデリングしてぶっこんでるのが最悪よな…
それなら7の固有モンスター出せよ…
後継作に7のモンスター使い回せばいいだけじゃん
680無念Nameとしあき26/08/13(木)14:36:13No.1427756340そうだねx4
そもそも鳥山イラストのイメージで誤魔化してるけど
ドラクエって普通に初代からずっとダークファンタジーだろ…
国や町は滅んでるか魔王に攻め込まれてて衰退気味
普通に屍転がってる時もあれば亡霊ゾンビも襲ってくるわ人間の闇とか化けてる魔物出て来るわ
そんで今度のドラクエはだだだダークファンタジー!?乞うご期待って自分達が作ってるものの内容すら忘れたのか?
681無念Nameとしあき26/08/13(木)14:37:28No.1427756513そうだねx5
>ゲーム全体のまとまりやテンポ感を重視した結果ああなったというのはプレイしてれば感覚的に理解できると思うんだけどな
手抜きの結果だろ
モンスター削除はテンポと関係無い
マリベルの性格変更も作り手が扱いやすいようにしただけ
682無念Nameとしあき26/08/13(木)14:37:37No.1427756541+
>グラは11くらいで12出せば良かったじゃん
>話だって毎回凝ってる訳でもないんだし
11の2Dと同じ様な感じでもいいよぶっちゃけ
いい感じのデフォルメだった
683無念Nameとしあき26/08/13(木)14:37:53No.1427756579+
>3DSでできていたことをポイしてる現実もあるんだけどな
>ジョブ衣装のチェンジ要素とか
それはそう
俺はシナリオカットは仕方ないとだけ主張したかった
684無念Nameとしあき26/08/13(木)14:38:34No.1427756687+
>ドラクエ10で主婦ユーザーのえっちなのはいけないと思いますご意見からの
>呼応した女性スタッフに詰め寄られて堀井が許可して規制はじめちゃったからな
>もう戻れないんだよ…
いつかまた出るであろうリメイク5や6からエッチな下着自体削除されそうだな
あるいはオサレな名称に変更されてそう
685無念Nameとしあき26/08/13(木)14:38:35No.1427756691+
>>ゲーム全体のまとまりやテンポ感を重視した結果ああなったというのはプレイしてれば感覚的に理解できると思うんだけどな
>手抜きの結果だろ
>モンスター削除はテンポと関係無い
>マリベルの性格変更も作り手が扱いやすいようにしただけ
俺はモンスター削除やマリベルについて擁護したつもりはない
686無念Nameとしあき26/08/13(木)14:39:19No.1427756811そうだねx1
その鳥山イメージで誤魔化してる部分を誤魔化さなければダクソみたいに海外で大ウケだ!って判断ってことでしょ
ウケルー
687無念Nameとしあき26/08/13(木)14:39:33No.1427756838そうだねx2
5の突撃兵みたいなコンプラに引っかかりそうなやつは消えても仕方ないと思うけど
そうでない固有モンスターなんてその作品でしか出てこないんだからマジでちゃんと気合入れろよなってなるだけだわ
688無念Nameとしあき26/08/13(木)14:39:47No.1427756874そうだねx1
    1786599587012.jpg-(306374 B)
306374 B
>>>ドラクエはあぶない水着を危なくない水着にしてから凋落が始まった
>>>・・気がする(´・ω・`)
>>8の踊り子の服にはガッカリだったよ
>>堀井も残念だったろうな
>ドラクエ10で主婦ユーザーのえっちなのはいけないと思いますご意見からの
>呼応した女性スタッフに詰め寄られて堀井が許可して規制はじめちゃったからな
>もう戻れないんだよ…
これのせいでいまだに13年前に実装されたゴシックフリルの装備を使ってるプレイヤーが多いこと
唯一のパンチラするスカートだし
689無念Nameとしあき26/08/13(木)14:40:17No.1427756932そうだねx1
>No.1427707587
これとかなんでアニメ調ともフォトリアルともとれないなんとも中途半端なグラにしちまったんだろうな
690無念Nameとしあき26/08/13(木)14:40:18No.1427756938+
>いやドラクエは5までじゃろ
>6から明らかに空気が変わった
5まででもうやりたい事やり終えた感がある
6以降はなんかこうふわふわしてる
691無念Nameとしあき26/08/13(木)14:40:36No.1427756985+
鳥山絵だからダークなものができないとかいうのが
まずおかしいんだけどな
コミカルな絵でも表現の幅ってのは無限にある
692無念Nameとしあき26/08/13(木)14:41:07No.1427757082+
>俺はモンスター削除やマリベルについて擁護したつもりはない
具体的にどうテンポが悪くなるんだ?
693無念Nameとしあき26/08/13(木)14:41:31No.1427757143そうだねx2
>これのせいでいまだに13年前に実装されたゴシックフリルの装備を使ってるプレイヤーが多いこと
>唯一のパンチラするスカートだし
まあおなかを謎に黒塗りされたけどな
なんでもかんでも黒塗りとかスパッツにすりゃいいとかいう
そういう雑な処置が嫌いだ
694無念Nameとしあき26/08/13(木)14:41:45No.1427757182+
鳥山デザインのモンスターで認知されて来たのにダークなキャラデザにしますって何がしたいんだよ
考えてる方向が理解できない
695無念Nameとしあき26/08/13(木)14:41:48No.1427757192+
アクションにしたいなら外伝的なものでアクション作って本編へ誘導する動線作るもんなのに何もしてないよね
696無念Nameとしあき26/08/13(木)14:42:18No.1427757273+
ドスケベにしろってんじゃないんだよ
ちょっとエッチ!気持ちエッチ目で!
697無念Nameとしあき26/08/13(木)14:42:22No.1427757281+
>>No.1427707587
>これとかなんでアニメ調ともフォトリアルともとれないなんとも中途半端なグラにしちまったんだろうな
フォトリアルにしたいのに
鳥山絵が足引っ張ってるとか思ってこうなってるとか
698無念Nameとしあき26/08/13(木)14:42:24No.1427757288そうだねx1
5とかも割とダークだよな
親殺されるし奴隷になるし石になるし
699無念Nameとしあき26/08/13(木)14:42:25No.1427757290+
>アクションにしたいなら外伝的なものでアクション作って本編へ誘導する動線作るもんなのに何もしてないよね
そもそもとしてアクションのノウハウないしな
実験作は必要だったよね
700無念Nameとしあき26/08/13(木)14:42:37No.1427757327そうだねx1
ドラクエ11から明らかに劣化してるの凄い
7Rもだけど止め絵はよく見えても動くと不気味の谷の気持ち悪い感じヤバイよ
リアルにする方向性間違えてる
701無念Nameとしあき26/08/13(木)14:42:44No.1427757343+
>アクションにしたいなら外伝的なものでアクション作って本編へ誘導する動線作るもんなのに何もしてないよね
ヒーローズ…
702無念Nameとしあき26/08/13(木)14:43:16No.1427757441+
>アクションにしたいなら外伝的なものでアクション作って本編へ誘導する動線作るもんなのに何もしてないよね
ドラクエはアクションにしなくていいよ
ただどういうゲームにするかってのが6以降はだいぶ低迷してるんだよね
5まではリソース管理ゲーだったんだけど
6から袋ができて回復もやりたい放題になったし
詰将棋ゲーにするわけでもないから何を体験させたいの?ってのが伝わってこない
703無念Nameとしあき26/08/13(木)14:43:34No.1427757494そうだねx4
>ドラクエ11から明らかに劣化してるの凄い
>7Rもだけど止め絵はよく見えても動くと不気味の谷の気持ち悪い感じヤバイよ
>リアルにする方向性間違えてる
よく言われているけど
鳥山キャラや鳥山世界の再現率でいったら
バンナム関係の方がよほどうまいっていうね
704無念Nameとしあき26/08/13(木)14:43:35No.1427757497そうだねx1
>5とかも割とダークだよな
>親殺されるし奴隷になるし石になるし
4なんか初っ端村焼かれて幼馴染ぶっ殺されるからな
その後のシナリオもガキ誘拐されてるとか相当だし
705無念Nameとしあき26/08/13(木)14:43:36No.1427757502そうだねx1
>>>No.1427707587
>>これとかなんでアニメ調ともフォトリアルともとれないなんとも中途半端なグラにしちまったんだろうな
>フォトリアルにしたいのに
>鳥山絵が足引っ張ってるとか思ってこうなってるとか
なら新規でやれとしか…
せめて外伝でやれよ
706無念Nameとしあき26/08/13(木)14:43:47No.1427757535+
勇者をペイントしてモンスターから隠れるゲームにすれば2000万本だわ
707無念Nameとしあき26/08/13(木)14:44:15No.1427757623+
フォトリアルしたいならもうすっぱり鳥山絵捨てればいいのにどっちにするかでずっと迷うなや!
708無念Nameとしあき26/08/13(木)14:44:53No.1427757729そうだねx2
    1786599893960.jpg-(138945 B)
138945 B
>ドラクエ11から明らかに劣化してるの凄い
>7Rもだけど止め絵はよく見えても動くと不気味の谷の気持ち悪い感じヤバイよ
>リアルにする方向性間違えてる
ゲーム内のグラフィックは良いけどムービー中のキャラは明らかにおかしいよね
709無念Nameとしあき26/08/13(木)14:44:54No.1427757735そうだねx1
エッチな女キャラのとこだけはリメイク聖剣3やリベサガのチームに任せよう!
710無念Nameとしあき26/08/13(木)14:44:55No.1427757738+
>フォトリアルしたいならもうすっぱり鳥山絵捨てればいいのにどっちにするかでずっと迷うなや!
もうフォトリアルだと売れるって時代でもないし
完全に勘違いしてるとしか言いようがないんだよな
711無念Nameとしあき26/08/13(木)14:45:00No.1427757752そうだねx3
    1786599900569.jpg-(86037 B)
86037 B
割とネタ抜きで最近はエロ同人ゲーのが本家より出来がいいから困る
エロ同人を持ち上げてるんじゃないぞ?
本家がエロ同人未満だって叩いてるんだぞ
712無念Nameとしあき26/08/13(木)14:45:28No.1427757838そうだねx2
>>ドラクエ11から明らかに劣化してるの凄い
>>7Rもだけど止め絵はよく見えても動くと不気味の谷の気持ち悪い感じヤバイよ
>>リアルにする方向性間違えてる
>ゲーム内のグラフィックは良いけどムービー中のキャラは明らかにおかしいよね
10もだけど何故か髪の毛サラサラにしたがるんだよな
デザインと噛み合ってなくて気色悪いんだよ
713無念Nameとしあき26/08/13(木)14:46:17No.1427757987そうだねx2
もう今更だけど8や10のような輪郭線のある3Dモデルのが好きだな
鳥山絵がディフォルメされた漫画絵なんだからリアル超でテカった塗りはどうも違和感が…
714無念Nameとしあき26/08/13(木)14:47:02No.1427758102+
子供から大人までみたいなこの作品と言えばこの絵だよなぁで認知度高い物からそれ変えます!変えたいです!売れてる海外作品みたいなそっち向けのリアルに!って成功するビジョン見えないっす
海外病に罹りすぎでしょ
715無念Nameとしあき26/08/13(木)14:47:33No.1427758194そうだねx3
御三家が作品に関わってるのかブランドイメージの一つだったのに2人亡くなられてからサブタイとロゴ変えても問題ない程度しか進んでなかったって自分達から宣言するようなことするの改めて凄いと思う
褒めてはいない
716無念Nameとしあき26/08/13(木)14:48:06No.1427758287+
スレッドを立てた人によって削除されました
>1786583059836.jpg
キモいんだよクソポリコレフェミ野郎
717無念Nameとしあき26/08/13(木)14:48:09No.1427758297そうだねx2
ダクソがヒットしてたから真似たいってのはわかるよ
それなら一年くらいで完成させないとブーム終わってるだろと
ゲームのトレンドなんて五年もしたら二回は入れ替わってるのに馬鹿じゃねえの
718無念Nameとしあき26/08/13(木)14:48:41No.1427758399+
>No.1427707409
だったらキャラデザ作り直せクソが
719無念Nameとしあき26/08/13(木)14:48:47No.1427758414+
>>>>ドラクエ最大の功績はRPGというジャンルを日本で普及させた事だから
>>>もう役目は終わったってことか
>>そうだよ
>>でもスクエニとしては社員を食わせなきゃいけないんだよ
>>客じゃなくて社員の方を見てんだ
>その社員も面白いもの作れるならまだ良かったんだけどね…
これはFF15のDLC潰して予算これに回したという背景も余計にヘイト買う一因だったと思う
720無念Nameとしあき26/08/13(木)14:49:17No.1427758496+
正直な話ドラクエの名前で出すなら鳥山絵捨てるのは無理だろ
フォトリアルでダークな奴やりたいなら新規IPで出せや
ドラクエの看板で買う人はいるけど悪手だろ
721無念Nameとしあき26/08/13(木)14:49:28No.1427758528そうだねx3
大きな変化持たせないとシリーズに未来はないってことは自覚してるんだと思う
それでダーク路線!とか言いだすあたり結局もう終わりなんだろうけど
722無念Nameとしあき26/08/13(木)14:49:32No.1427758541+
>パイナップルみたいな髪型がね…
似たような髪型でもサガフロのレッドはカッコいいのにな
723無念Nameとしあき26/08/13(木)14:50:19No.1427758662+
ポケモンとかも毛並みとか鱗とかリアルに寄せたいなぁしてるの大体キモイんだよな…
実写版みたいなのは面白いから許されるけど
あれを本編にしたいなぁされたくない
ドラクエとかもデフォルメ利いててファンタジーなのが良いのであって
海外に寄せてリアルにしよう!はバカの発想だよ
中途半端に鳥山テイストだから浮いてるんだよ…他社のドラゴンボールのゲームみたいに丁度いい感じに出来ねえのか…?
724無念Nameとしあき26/08/13(木)14:50:33No.1427758683+
7を超える不人気主人公になりそうだな(ヒロインも)
725無念Nameとしあき26/08/13(木)14:50:35No.1427758693そうだねx2
>ダクソがヒットしてたから真似たいってのはわかるよ
FF16なんてUIもダクソそっくりだったし
マジでスクエニって独自性だとかセンスがないんだよな
726無念Nameとしあき26/08/13(木)14:50:58No.1427758763そうだねx1
>だったらキャラデザ作り直せクソが
鳥山明に依存してきたツケがまわってきたわけだ
今からキャラデザやBGMを大きく変えれたら希望はあるだろうけのスクエニには無理だ
727無念Nameとしあき26/08/13(木)14:51:06No.1427758774そうだねx2
>大きな変化持たせないとシリーズに未来はないってことは自覚してるんだと思う
20年くらい遅くない?
728無念Nameとしあき26/08/13(木)14:51:34No.1427758852そうだねx1
>>ダクソがヒットしてたから真似たいってのはわかるよ
>FF16なんてUIもダクソそっくりだったし
>マジでスクエニって独自性だとかセンスがないんだよな
しかも面白くはないという…
729無念Nameとしあき26/08/13(木)14:51:46No.1427758884そうだねx1
鳥山の絵じゃない
すぎやまの音楽じゃない
堀井が一人でがんばってももう無理じゃないかな…
730無念Nameとしあき26/08/13(木)14:51:59No.1427758921そうだねx9
    1786600319179.jpg-(770419 B)
770419 B
鳥山絵だからダメってわけじゃないもんね
作る側が気合入ってるかどうかの違いよ
731無念Nameとしあき26/08/13(木)14:52:00No.1427758923+
>子供から大人までみたいなこの作品と言えばこの絵だよなぁで認知度高い物からそれ変えます!変えたいです!売れてる海外作品みたいなそっち向けのリアルに!って成功するビジョン見えないっす
>海外病に罹りすぎでしょ
その海外から「この方向で行くならDQのナンバリングで出さねえぞ!」って言われたとかなんとか
732無念Nameとしあき26/08/13(木)14:52:33No.1427759020そうだねx1
>大きな変化持たせないとシリーズに未来はないってことは自覚してるんだと思う
123をフル3Dでリメイクしてれば間違いなく寿命伸びたのにアホやなぁ…
733無念Nameとしあき26/08/13(木)14:52:48No.1427759061+
>鳥山の絵じゃない
>すぎやまの音楽じゃない
>堀井が一人でがんばってももう無理じゃないかな…
まあまあ言われてることだけど
中村光一がはずれた時点でドラクエは終わっていたんだよ…
734無念Nameとしあき26/08/13(木)14:53:29No.1427759164+
>123をフル3Dでリメイクしてれば間違いなく寿命伸びたのにアホやなぁ…
出し方も一番人気ある3を先にしたせいで
海外勢がなにこれ…?ってなってるの笑う
12の後に3でネタばらしの構図じゃないとインパクトねぇのに
735無念Nameとしあき26/08/13(木)14:53:30No.1427759167そうだねx1
>大きな変化持たせないとシリーズに未来はないってことは自覚してるんだと思う
>それでダーク路線!とか言いだすあたり結局もう終わりなんだろうけど
ポケモンはずっと同じ感じでやり続けてるし大きな変化ならゼルダっていうめっちゃお手本にできるのあるぞ
736無念Nameとしあき26/08/13(木)14:54:26No.1427759302そうだねx5
>12の後に3でネタばらしの構図じゃないとインパクトねぇのに
この一番のポイントを製作者がまるでわかっていないのがショックだった
737無念Nameとしあき26/08/13(木)14:54:48No.1427759362+
と言うか真似たいだとダメじゃねぇか?
738無念Nameとしあき26/08/13(木)14:55:29No.1427759469+
12のキャラは一瞬とよたろうデザインなのかと思ってしまった
739無念Nameとしあき26/08/13(木)14:56:47No.1427759668+
スレッドを立てた人によって削除されました
ポリコレ汚染されてる時点でこんなもの開発中止になって株主から見捨てられる未来が一番いい未来だよ
740無念Nameとしあき26/08/13(木)14:57:58No.1427759856そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>7リメイクで少し変化を持たせられたのはシリーズの希望になりえると思うけど
ポリコレ配慮をやめない限りそれはない
7リメもポリコレ爆盛だったし
741無念Nameとしあき26/08/13(木)14:58:37No.1427759953そうだねx2
まだやりたい気もするが
11で締めるとキレイなのでは…
742無念Nameとしあき26/08/13(木)14:58:40No.1427759966そうだねx1
あーあポリコレバカきちゃったよ
ゲームの方向性などの話もできんようになった
743無念Nameとしあき26/08/13(木)14:58:52No.1427759997そうだねx2
>鳥山絵だからダメってわけじゃないもんね
>作る側が気合入ってるかどうかの違いよ
やっぱ11や7Rのような人形みたいなモデリングよりこういうグラのがいい
744無念Nameとしあき26/08/13(木)14:59:19No.1427760088+
>>12の後に3でネタばらしの構図じゃないとインパクトねぇのに
>この一番のポイントを堀井がまるでわかっていないのがショックだった
745無念Nameとしあき26/08/13(木)14:59:52No.1427760180+
>123をフル3Dでリメイクしてれば間違いなく寿命伸びたのにアホやなぁ…
それはもう遅いよ
PS2,3時代にやっていれば違ったかもしれないが
もうジジイ手前向けに出すには2Dしかなかった
746無念Nameとしあき26/08/13(木)15:00:44No.1427760327+
HD2Dは2が良かったから良しとする
1と3は何も褒められない…
747無念Nameとしあき26/08/13(木)15:01:41No.1427760500そうだねx3
>それはもう遅いよ
>PS2,3時代にやっていれば違ったかもしれないが
>もうジジイ手前向けに出すには2Dしかなかった
安く作って回収したいだけでしょ
1なんて一人旅だからっていってもヴァンサバライクにしたりStSみたいにしたりとかいくらでもやりようがある
そういうことせずに全部流用でやるから変なことになる
748無念Nameとしあき26/08/13(木)15:02:16No.1427760594そうだねx4
>もうジジイ手前向けに出すには2Dしかなかった
その言い訳もう飽きたよ
749無念Nameとしあき26/08/13(木)15:02:52No.1427760673そうだねx3
>HD2Dは2が良かったから良しとする
>1と3は何も褒められない…
2は頑張って作ったのは認めるよ
冗長なテキストと声優の過剰な演技がキモかったが
あと真ラスボスはもっとどうにかして欲しかったかな…
750無念Nameとしあき26/08/13(木)15:03:14No.1427760727そうだねx1
5年もかけて作り直しってことはここから更に3年以上はかかるよな…
もう開発費で元を取れんだろ
751無念Nameとしあき26/08/13(木)15:03:25No.1427760756そうだねx3
>>もうジジイ手前向けに出すには2Dしかなかった
>その言い訳もう飽きたよ
2Dが爺向けってのも今時ないんだけどな
ちゃんと作ってあればピクセルアートは若い世代にもちゃんとウケる
ちゃんと作ってあればね
752無念Nameとしあき26/08/13(木)15:04:08No.1427760864そうだねx7
>HD2Dは2が良かったから良しとする
キャラ改変とクソ演技とおかえりなさいで?
753無念Nameとしあき26/08/13(木)15:04:36No.1427760933そうだねx2
そもそも世界的に大ヒットしたヴァンサバが本当にクソみたいな2Dだからな
しかも完全に死んでたSTGっていうジャンルっていうね
STGも弾幕回避ゲーじゃなくてDPS出して敵を消し飛ばす爽快感が求められてたって答え合わせでもあった
754無念Nameとしあき26/08/13(木)15:04:40No.1427760947そうだねx3
>冗長なテキストと声優の過剰な演技がキモかったが
最近のドラクエ全部なんか声がクドいよね
オペラ劇場みたいな喋り方するのなんとかしてほしい
755無念Nameとしあき26/08/13(木)15:04:42No.1427760950+
>2Dが爺向けってのも今時ないんだけどな
その爺こそドットから今の3Dまで体験してきた世代なのにわざわざ古い方に戻すなんてな
756無念Nameとしあき26/08/13(木)15:04:57No.1427760978+
>HD2Dは2が良かったから良しとする
>1と3は何も褒められない…
追加エンディングの最後に登場する女性って結局何者だったの?
757無念Nameとしあき26/08/13(木)15:05:23No.1427761054+
>2Dが爺向けってのも今時ないんだけどな
>ちゃんと作ってあればピクセルアートは若い世代にもちゃんとウケる
>ちゃんと作ってあればね
つってもそんな若い世代は稀だろうから
年寄りとごくごく稀な奴狙うより普通に3Dで勝負すべきだった
758無念Nameとしあき26/08/13(木)15:05:29No.1427761075そうだねx4
2はテキストと人魚の話がキモ過ぎて一番キツイ
759無念Nameとしあき26/08/13(木)15:05:48No.1427761129そうだねx2
鳥山明すぎやまこういちに依存し続けてきたシリーズだから両名がいないならそれで終わりでいいと思うんだよな
シリーズを残したからったら他のゲームみたくもっと早くに世代交代に備えてなきゃダメだし
いざ亡くなってから今後どうしようとか悩んでたらバカでしょ
760無念Nameとしあき26/08/13(木)15:05:54No.1427761148そうだねx5
ジジイ向けに2Dと言われてもそのジジイも8やら11を普通にプレイしていたのでは?
761無念Nameとしあき26/08/13(木)15:06:05No.1427761182+
スクエニは作り手の高齢化ヤバそうだしなあ
762無念Nameとしあき26/08/13(木)15:06:06No.1427761190そうだねx1
話題性あるだろう3のフルリメイクに対してあたまとかいう一度もRPG作ったことないところに任せて無駄に時間浪費した後アードディングに投げて3年で完成させるって経緯からして正直期待感は低かった
763無念Nameとしあき26/08/13(木)15:06:15No.1427761215+
>つってもそんな若い世代は稀だろうから
>年寄りとごくごく稀な奴狙うより普通に3Dで勝負すべきだった
ヴァンサバやアンテ他がアレだけ売れてるのに
それを稀っていうのはどうなんだろうな
764無念Nameとしあき26/08/13(木)15:06:30No.1427761254そうだねx3
というかマインクラフトとかテラリアで若い子のほうがドット絵とかローポリはそういう表現なんだなって敷居が低いからな
ゲームの進化を体験したわけじゃないから
765無念Nameとしあき26/08/13(木)15:06:46No.1427761290そうだねx2
>ジジイ向けに2Dと言われてもそのジジイも8やら11を普通にプレイしていたのでは?
むしろ爺ばっかだから3D=未来的!みたいに思ってるのかもしれん
766無念Nameとしあき26/08/13(木)15:07:13No.1427761375そうだねx4
ドラクエ7だけちょっと気合入ってリメイクされてたな
1・2・3もあれで良かったんじゃ…
767無念Nameとしあき26/08/13(木)15:07:38No.1427761433+
>というかマインクラフトとかテラリアで若い子のほうがドット絵とかローポリはそういう表現なんだなって敷居が低いからな
>ゲームの進化を体験したわけじゃないから
古い表現手法のようで今だからできる処理能力による力押しも体験できるしな
768無念Nameとしあき26/08/13(木)15:07:57No.1427761484+
    1786601277868.jpg-(62694 B)
62694 B
若年層を取り込むために人気配信者を集めてドラクエ団作るしかないな
769無念Nameとしあき26/08/13(木)15:07:57No.1427761485そうだねx2
>2はテキストと人魚の話がキモ過ぎて一番キツイ
1の妖精周りもなかなか… 深夜アニメ見てるのかと思ったよ
770無念Nameとしあき26/08/13(木)15:08:20No.1427761548そうだねx3
ドラクエは低予算で作りて〜ってカスな欲求がユーザーに見えてるから
そこが一番萎えるポイントなんだよね
FF側は叩かれても安く仕上げやがって…って不満は一切ないもん
771無念Nameとしあき26/08/13(木)15:08:22No.1427761555+
>若年層を取り込むために人気配信者を集めてドラクエ団作るしかないな
そういうの前からやってるじゃないですかー
772無念Nameとしあき26/08/13(木)15:08:29No.1427761578+
>そもそも世界的に大ヒットしたヴァンサバが本当にクソみたいな2Dだからな
>しかも完全に死んでたSTGっていうジャンルっていうね
>STGも弾幕回避ゲーじゃなくてDPS出して敵を消し飛ばす爽快感が求められてたって答え合わせでもあった
あー言っちゃった…
タブーな答え言っちゃった
773無念Nameとしあき26/08/13(木)15:09:14No.1427761704+
HD2Dより凄い奴がSTEAMとかあるからな
なんで大手が出来ないんだろ
まあトップ陣にセンスが無いんだろうが
774無念Nameとしあき26/08/13(木)15:09:32No.1427761756+
>ドラクエは低予算で作りて〜ってカスな欲求がユーザーに見えてるから
>そこが一番萎えるポイントなんだよね
堀井がちょいちょい金も時間もかけたくない風のこと言うのがなあ…
そして結果的に金も時間もクソほどかかってしまうという
775無念Nameとしあき26/08/13(木)15:09:49No.1427761809+
>ドラクエは低予算で作りて〜ってカスな欲求がユーザーに見えてるから
>そこが一番萎えるポイントなんだよね
ドラクエナンバリングに関しては仕上がりはチープな見た目なのにむしろ無駄に金使ってんな…としか思えんが…
776無念Nameとしあき26/08/13(木)15:10:37No.1427761948+
モンスターを仲間にできる完全版ドラクエ6リメイクはいつ作ってくれますか?
7は3DS版もあるんだから順番守ってくだち
777無念Nameとしあき26/08/13(木)15:10:41No.1427761959+
>HD2Dより凄い奴がSTEAMとかあるからな
>なんで大手が出来ないんだろ
>まあトップ陣にセンスが無いんだろうが
インディは表現の手法としてのドット絵だから
キャラクターや風景の描写が繊細だったりするけれど
HD2Dはスクエニ側が手抜きの手段と思ってる節があるな
778無念Nameとしあき26/08/13(木)15:11:02No.1427762022そうだねx5
手抜きを責められれば懐古のためだといい
出来の悪い後付けを責められれば若者向けだという
こんな頭悪い言い訳でごまかせてると思ってるのか同じことを延々と繰り返してる
779無念Nameとしあき26/08/13(木)15:11:05No.1427762029+
>ドラクエナンバリングに関しては仕上がりはチープな見た目なのにむしろ無駄に金使ってんな…としか思えんが…
それは開発が難航してるからであって
実際にお出しされた作品にかかった費用はだいぶ少ないだろ
HD2Dも数年かけて没ですとか馬鹿なことしなきゃもっと凄いものが出来上がってる
780無念Nameとしあき26/08/13(木)15:11:07No.1427762033そうだねx3
>ドラクエは低予算で作りて〜ってカスな欲求がユーザーに見えてるから
>そこが一番萎えるポイントなんだよね
作り手の熱意って伝わってくるもんね…
じゃあもう作んなくていいよってなっちゃう
そんな状況で新作なんて誰が望むんだ
781無念Nameとしあき26/08/13(木)15:11:28No.1427762085そうだねx2
>堀井がちょいちょい金も時間もかけたくない風のこと言うのがなあ…
>そして結果的に金も時間もクソほどかかってしまうという
漏れ聞く開発話を聞くと最初に完成形をイメージせず作り始める堀井のせいじゃんコレ…ってなるという
782無念Nameとしあき26/08/13(木)15:11:36No.1427762106+
>ドラクエナンバリングに関しては仕上がりはチープな見た目なのにむしろ無駄に金使ってんな…としか思えんが…
そりゃ金も時間も人も多くつかってるからね
ただしほとんどが10で積み重ねたものの流用が11だ
783無念Nameとしあき26/08/13(木)15:12:03No.1427762185+
>>ドラクエナンバリングに関しては仕上がりはチープな見た目なのにむしろ無駄に金使ってんな…としか思えんが…
>それは開発が難航してるからであって
>実際にお出しされた作品にかかった費用はだいぶ少ないだろ
>HD2Dも数年かけて没ですとか馬鹿なことしなきゃもっと凄いものが出来上がってる
その凄いものをプレイしたいんですよ客は
784無念Nameとしあき26/08/13(木)15:12:33No.1427762260+
HD2Dというブランドを考案した人はセンスあると思う
おっさんはその名前だけでコロっと騙されるからな
785無念Nameとしあき26/08/13(木)15:12:34No.1427762267+
>ゲーム内のグラフィックは良いけどムービー中のキャラは明らかにおかしいよね
ゲーム内グラは外注が担当っぽい 
この外注した所サンドランドも作ってるけどこっちも鳥山絵の再現上手だったんだよね
786無念Nameとしあき26/08/13(木)15:12:35No.1427762274そうだねx1
    1786601555602.png-(629752 B)
629752 B
>>鳥山絵だからダメってわけじゃないもんね
>>作る側が気合入ってるかどうかの違いよ
>やっぱ11や7Rのような人形みたいなモデリングよりこういうグラのがいい
ここでは話題にならなかったけどDQM3とかもひっでーグラだったな
Switch独占だったから仕方ないけど
787無念Nameとしあき26/08/13(木)15:12:52No.1427762319そうだねx1
>その凄いものをプレイしたいんですよ客は
凄いものをプレイしたい欲があるのなら
別のゲームを選ぶのがハッピーになる秘訣だと思います
788無念Nameとしあき26/08/13(木)15:12:53No.1427762322そうだねx3
    1786601573529.jpg-(188653 B)
188653 B
最近ドラクエ10に実装された装備も酷い
DQW(画像左)の流用なのにスカートの中はきっちり規制してる
789無念Nameとしあき26/08/13(木)15:13:02No.1427762352+
>モンスターを仲間にできる完全版ドラクエ6リメイクはいつ作ってくれますか?
恐らく次は天空編のHD2Dリメイクの番だろう
HD2に天空編のモンスター結構居たし
790無念Nameとしあき26/08/13(木)15:13:22No.1427762397+
>>つってもそんな若い世代は稀だろうから
>>年寄りとごくごく稀な奴狙うより普通に3Dで勝負すべきだった
>ヴァンサバやアンテ他がアレだけ売れてるのに
>それを稀っていうのはどうなんだろうな
それが若い世代に売れてるって前提はどうなんだろうな
791無念Nameとしあき26/08/13(木)15:13:54No.1427762493+
>それが若い世代に売れてるって前提はどうなんだろうな
これが何もわかってない爺か
ドラクエしかプレイしなさそう
792無念Nameとしあき26/08/13(木)15:14:12No.1427762537そうだねx3
>>>鳥山絵だからダメってわけじゃないもんね
>>>作る側が気合入ってるかどうかの違いよ
>>やっぱ11や7Rのような人形みたいなモデリングよりこういうグラのがいい
>ここでは話題にならなかったけどDQM3とかもひっでーグラだったな
>Switch独占だったから仕方ないけど
これは鳥山明先生のデザインを忠実にモデリングした結果だよ
パッケージ絵と見比べるとわかりやすいよ
793無念Nameとしあき26/08/13(木)15:14:58No.1427762666+
年取ると老眼のせいでかヒラメ顔になるからね…
794無念Nameとしあき26/08/13(木)15:14:59No.1427762669そうだねx2
>ここでは話題にならなかったけどDQM3とかもひっでーグラだったな
>Switch独占だったから仕方ないけど
グラもヒドイがロザリーの「おくんなまし!」が最高に寒かった
ゼシカの「すんませんたー」とかもだけどああいうのウケると思ってるんだろうか
795無念Nameとしあき26/08/13(木)15:15:01No.1427762675+
>追加エンディングの最後に登場する女性って結局何者だったの?
俺は母親の幽霊と解釈したが
796無念Nameとしあき26/08/13(木)15:15:07No.1427762689+
ドラクエ10はシナリオマトモになったんだろうか
途中からもう主人公関係なく新キャラんほってるって話しか聞かないが
797無念Nameとしあき26/08/13(木)15:15:26No.1427762742+
>それが若い世代に売れてるって前提はどうなんだろうな
ヴァンサバはともかくアンテは若い世代だろ
って言っても今20代くらいの世代だが
798無念Nameとしあき26/08/13(木)15:15:48No.1427762809+
>堀井がちょいちょい金も時間もかけたくない風のこと言うのがなあ…
それも遅延やちゃぶ台返しで金も時間もかけられなくなったことの言い訳じゃないかなあ
799無念Nameとしあき26/08/13(木)15:15:59No.1427762842+
>ここでは話題にならなかったけどDQM3とかもひっでーグラだったな
>Switch独占だったから仕方ないけど
DQM3に関してはキャラデザがアレなのもあるし喋り方もおかしい
何よりエルフは名前を持たない種族だって言ってたのにモンスターにお前らは誰だ?と聞かれてまずあなたから名を名乗るべきとか言い出すし設定がガバガバ
800無念Nameとしあき26/08/13(木)15:16:10No.1427762869+
    1786601770234.jpg-(47478 B)
47478 B
>>それが若い世代に売れてるって前提はどうなんだろうな
>これが何もわかってない爺か
>ドラクエしかプレイしなさそう
売れてる!若者にウケたから売れてるんだ!
って年寄りが言い続けた結果どうなったか思い出せ
801無念Nameとしあき26/08/13(木)15:16:40No.1427762943+
実はセーニャもデザインはヒラメ顔気味なんだけど3Dモデルだと修正されてたな
802無念Nameとしあき26/08/13(木)15:16:55No.1427762979そうだねx2
>ここでは話題にならなかったけどDQM3とかもひっでーグラだったな
>Switch独占だったから仕方ないけど
モンスターズにグラフィックなんか期待されてないのとグラフィック以上に酷いポイントが多数存在してたせいですね…
803無念Nameとしあき26/08/13(木)15:17:20No.1427763051そうだねx2
>No.1427762274
これ絶対ワザとブサイクに作ってるよね?
誰が圧力かけてるの?
804無念Nameとしあき26/08/13(木)15:17:45No.1427763113+
    1786601865136.gif-(108940 B)
108940 B
アンテとかはちゃんと動かしてるからね
だからドットも「表現なんだな」ってユーザーは受け取る
ドラクエのHD2Dは綺麗だけどスクワットしてるだけでなんも個性無いし
805無念Nameとしあき26/08/13(木)15:17:58No.1427763140+
>実はセーニャもデザインはヒラメ顔気味なんだけど3Dモデルだと修正されてたな
晩年鳥山の手癖なんだよねヒラメ
悟空なんかもちょくちょくヒラメってた
806無念Nameとしあき26/08/13(木)15:18:33No.1427763223そうだねx2
>アンテとかはちゃんと動かしてるからね
>だからドットも「表現なんだな」ってユーザーは受け取る
>ドラクエのHD2Dは綺麗だけどスクワットしてるだけでなんも個性無いし
ずっと片足立ちしてるギガンテス系統は笑った
807無念Nameとしあき26/08/13(木)15:18:38No.1427763237そうだねx3
>Switch独占だったから仕方ないけど
他にもっとクオリティ高いゲーム出てるんだからそれは言い訳にはならない
3DSで作ってた物そのまんま流用しただけだろう
808無念Nameとしあき26/08/13(木)15:19:08No.1427763310+
    1786601948904.jpg-(59099 B)
59099 B
ネットで合う約束をした人
そして実際に来た人は…
809無念Nameとしあき26/08/13(木)15:19:57No.1427763424そうだねx2
    1786601997800.png-(42692 B)
42692 B
>ネットで合う約束をした人
>そして実際に来た人は…
810無念Nameとしあき26/08/13(木)15:19:59No.1427763430そうだねx4
ヒーローズとかビルダーズが出てた頃は新規層開拓しようと頑張ってる感があったけど今は中高年から毟り取れればいいやって感じに見える
811無念Nameとしあき26/08/13(木)15:20:26No.1427763498+
>大きな変化持たせないとシリーズに未来はないってことは自覚してるんだと思う
>それでダーク路線!とか言いだすあたり結局もう終わりなんだろうけど
マジで終わってると思う
元からダークファンタジーじゃねえかだし
自社作品の内容見えてないんだなって…
812無念Nameとしあき26/08/13(木)15:20:51No.1427763562そうだねx4
ジジイしかやってないからメーカー側も気合い入れてゲームを作る気がない
と思えば納得性はあるんだけど
その割にブランド展開で儲けたいという欲は感じられるからスクエニ内でも温度差すごいのかも
813無念Nameとしあき26/08/13(木)15:21:27No.1427763647そうだねx1
ロザリーに関してはスペック関係なくモデリングの話だな
まぁ鳥山絵を再現してはいるんだが…
814無念Nameとしあき26/08/13(木)15:21:50No.1427763711+
金持ちとかお殿様になると下々の暮らしや望みなど見えなくなるんだな
815無念Nameとしあき26/08/13(木)15:22:10No.1427763770そうだねx3
ダークでシリアスな路線がウケるって思うならそれ用の企画立てなよ
816無念Nameとしあき26/08/13(木)15:22:20No.1427763796+
    1786602140499.jpg-(68729 B)
68729 B
別にキャラグラなんてこんなんで十分っすよ
817無念Nameとしあき26/08/13(木)15:22:23No.1427763805そうだねx5
    1786602143770.jpg-(71798 B)
71798 B
元絵がこれなんだよ
残念だけど晩年の鳥山先生が衰えてたってだけ
818無念Nameとしあき26/08/13(木)15:23:07No.1427763919+
>>大きな変化持たせないとシリーズに未来はないってことは自覚してるんだと思う
>>それでダーク路線!とか言いだすあたり結局もう終わりなんだろうけど
>ポケモンはずっと同じ感じでやり続けてるし大きな変化ならゼルダっていうめっちゃお手本にできるのあるぞ
ポケモン同じ感じに見えるけどポケモンでバトルとか主要な部分以外は結構毎度変えてるからな
819無念Nameとしあき26/08/13(木)15:23:10No.1427763925+
>ロザリーに関してはスペック関係なくモデリングの話だな
>まぁ鳥山絵を再現してはいるんだが…
下手に元絵を弄るわけにはいかない
となっているのがこれまで鳥山明とそのファンに依存し続けた結果だからどうしようもないんだろう
820無念Nameとしあき26/08/13(木)15:23:31No.1427763986そうだねx2
>ロザリーに関してはスペック関係なくモデリングの話だな
>まぁ鳥山絵を再現してはいるんだが…
マーニャとかも酷くなかったか?
製作者の手癖じゃないかな
821無念Nameとしあき26/08/13(木)15:23:50No.1427764028+
    1786602230108.png-(946166 B)
946166 B
>>ネットで合う約束をした人
>>そして実際に来た人は…
822無念Nameとしあき26/08/13(木)15:24:03No.1427764063そうだねx2
>ドラクエ7だけちょっと気合入ってリメイクされてたな
>1・2・3もあれで良かったんじゃ…
1番話題性も出せそうでボリュームも程々の3であの方向性の気合い入れたリメイクやらなかった理由が本当にわからん
823無念Nameとしあき26/08/13(木)15:24:12No.1427764086そうだねx4
>元絵がこれなんだよ
>残念だけど晩年の鳥山先生が衰えてたってだけ
明らかにロザリーだけ目が離れてるしブスにしろって指示があったんやら
824無念Nameとしあき26/08/13(木)15:25:18No.1427764267そうだねx3
DQM3はシナリオ終わってるのもキャラが不快感強いのもヤバイ
ゲーム自体はまあ遊べるけど面白くはない
825無念Nameとしあき26/08/13(木)15:26:09No.1427764388そうだねx1
>ヒーローズとかビルダーズが出てた頃は新規層開拓しようと頑張ってる感があったけど今は中高年から毟り取れればいいやって感じに見える
ロト装備やゾーマを雑に出張させるあたりそう感じる
826無念Nameとしあき26/08/13(木)15:26:28No.1427764441そうだねx6
    1786602388849.jpg-(82707 B)
82707 B
>元絵がこれなんだよ
>残念だけど晩年の鳥山先生が衰えてたってだけ
どう見てもイラストの方が可愛いじゃねーか…
827無念Nameとしあき26/08/13(木)15:26:43No.1427764489+
>発売時期くらいは発表されると思ってた
>イメージPV流して終わりとか…
コラボがいっぱいあったけど
企業との規約とかで仕方なく急いでPVだけ作ったのかな
828無念Nameとしあき26/08/13(木)15:27:31No.1427764633+
>明らかにロザリーだけ目が離れてるしブスにしろって指示があったんやら
「ピサロ様はアテクシの推しなの!」
829無念Nameとしあき26/08/13(木)15:27:50No.1427764688そうだねx6
>どう見てもイラストの方が可愛いじゃねーか…
左も怖くね?
830無念Nameとしあき26/08/13(木)15:27:56No.1427764706そうだねx2
最近のドラクエはロト装備出しとけばいいだろゾーマ出しとけばいいだろ的なのは確かに感じる…
HD2Dも2でロト装備でコスプレできますよ〜ってやってたし
831無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:01No.1427764717そうだねx5
    1786602481367.jpg-(57630 B)
57630 B
ベロニカセーニャもイラストだと割とヒラメよな
832無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:13No.1427764748+
ダークの方でさっさと出して13でやりたいことやって欲しかったがファンの本音じゃない?
833無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:14No.1427764755+
DQM3はなんとも言えないけど12はまだ可愛いキャラがいないのが不安
スナックのオバちゃんみたいな人はいたけど
834無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:32No.1427764800そうだねx5
>どう見てもイラストの方が可愛いじゃねーか…
そうかなぁ…
835無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:38No.1427764811そうだねx3
若者に売りたいってナンバリング出すペース超遅いのに何言ってるんだよ
開発してる期間に中学生が大学卒業してるじゃん
836無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:45No.1427764827+
>>元絵がこれなんだよ
>>残念だけど晩年の鳥山先生が衰えてたってだけ
>明らかにロザリーだけ目が離れてるしブスにしろって指示があったんやら
ぴー坊が普通な分異物感がすごい
これ衰えてとか関係なしにわざとやらないとこうはならんだろ
837無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:46No.1427764838+
次のリメイク4でDQM3からの逆輸入だけはやめてくれよ…(震え声)
838無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:55No.1427764860+
>左も怖くね?
多分こいつが犯人です
839無念Nameとしあき26/08/13(木)15:28:57No.1427764866そうだねx2
>>元絵がこれなんだよ
>>残念だけど晩年の鳥山先生が衰えてたってだけ
>どう見てもイラストの方が可愛いじゃねーか…
好みの問題だから共感できないかもしれないけど俺はどっちも不細工に見えるよ
840無念Nameとしあき26/08/13(木)15:29:00No.1427764875+
だいぶ前のスクエニアンケート調査でゾーマとかエスタークとかダークドレアム辺りの魔王は株落とさないように大切にして欲しいってアンケ書いたのよ
なんかとりあえず出せば受けるんでしょ?(笑)みたいな違うそうじゃないって感じの扱いなってる…
841無念Nameとしあき26/08/13(木)15:29:38No.1427764967そうだねx4
最近のドラクエって新作(モンスターズ)もだけど
リメイクも満足に作れてないでしょ……
HD2Dのバランスとかリイマジンドの劣化移植とか
842無念Nameとしあき26/08/13(木)15:30:14No.1427765074+
まぁその…イラストだけならアルテピアッツァに書かせてくれ
ドラクエライバルズの絵はとてもよかったよ
843無念Nameとしあき26/08/13(木)15:30:15No.1427765077そうだねx2
9は駄作だと叩かれるが間違いなく近年ではキッズファンを増やした作品なんだよな
まあ近年といっても17年前だが
844無念Nameとしあき26/08/13(木)15:30:16No.1427765078+
>最近のドラクエはロト装備出しとけばいいだろゾーマ出しとけばいいだろ的なのは確かに感じる…
>HD2Dも2でロト装備でコスプレできますよ〜ってやってたし
本来ロト伝説とは無関係なはずの7リイマジンドでも有料DLCの目玉がロト剣だったのは呆れたよ
845無念Nameとしあき26/08/13(木)15:31:16No.1427765261+
ポケモンは10作目?
意外とナンバリング抜かれてないんだな
846無念Nameとしあき26/08/13(木)15:31:17No.1427765265+
モンスターズが出て魔王が安売りされるようになっちまったからな
847無念Nameとしあき26/08/13(木)15:31:20No.1427765270+
ライバルズの絵なんかは鳥山っぽさをしっかり残してカッコいい・可愛い絵になってたし
晩年の鳥山絵を再現じゃなくてファンの頭にある共通認識っぽい感じを出力すればいいんじゃないかな
848無念Nameとしあき26/08/13(木)15:31:20No.1427765271そうだねx1
>9は駄作だと叩かれるが間違いなく近年ではキッズファンを増やした作品なんだよな
>まあ近年といっても17年前だが
DS全盛期と合わせて凄かったよね
老人の回顧録になっちゃうけど
849無念Nameとしあき26/08/13(木)15:31:33No.1427765307+
>9は駄作だと叩かれるが間違いなく近年ではキッズファンを増やした作品なんだよな
>まあ近年といっても17年前だが
9からオンライン抜いたら1作しか出てないと云う…
850無念Nameとしあき26/08/13(木)15:32:27No.1427765462+
>モンスターズが出て魔王が安売りされるようになっちまったからな
モンスターズも魔王は別に安売りはしてない
基本的に本編クリア後のおまけ要素だし
851無念Nameとしあき26/08/13(木)15:32:54No.1427765544+
9で入ったキッズをオンラインで振るい落としたのもだいぶ悪手だったと今となっては思う
852無念Nameとしあき26/08/13(木)15:33:07No.1427765579+
>晩年の鳥山絵を再現じゃなくてファンの頭にある共通認識っぽい感じを出力すればいいんじゃないかな
そういった意味ではHD2Dのイラストは良かった
853無念Nameとしあき26/08/13(木)15:33:09No.1427765584+
>1786602388849.jpg
好みは人それぞれとしても輪郭も個々のパーツの造形も全然似てないのはどういう意図のモデリングなんだろうな
854無念Nameとしあき26/08/13(木)15:33:55No.1427765709+
>好みは人それぞれとしても輪郭も個々のパーツの造形も全然似てないのはどういう意図のモデリングなんだろうな
3DCGで忠実に再現したらグロくなったんだろ
それはわかるよ
855無念Nameとしあき26/08/13(木)15:33:58No.1427765715そうだねx1
>9で入ったキッズをオンラインで振るい落としたのもだいぶ悪手だったと今となっては思う
なんならオンラインのユーザーがキッズ排斥頑張ってたしな
856無念Nameとしあき26/08/13(木)15:34:12No.1427765754+
>>9は駄作だと叩かれるが間違いなく近年ではキッズファンを増やした作品なんだよな
>>まあ近年といっても17年前だが
>9からオンライン抜いたら1作しか出てないと云う…
11ですら9年前…
857無念Nameとしあき26/08/13(木)15:34:30No.1427765808そうだねx4
>9で入ったキッズをオンラインで振るい落としたのもだいぶ悪手だったと今となっては思う
FFもだがオンラインはナンバリング使わない方が良かったと思う
普通にドラゴンクエストオンラインで良かった
858無念Nameとしあき26/08/13(木)15:34:43No.1427765841+
チン受けする美少女は絶対に出さないという強い意志を感じる
859無念Nameとしあき26/08/13(木)15:35:11No.1427765919そうだねx3
9やモンスターズやアーケードのバトルロードの頃はキッズも結構掴めてたんだけどねぇ
DQに限った話でもないが期間が開きすぎるとやっぱりね…
860無念Nameとしあき26/08/13(木)15:35:29No.1427765961そうだねx3
モンスターズとかの魔王は安売りじゃなくて魅力だろ…
ラスボス仲間に出来るって言う醍醐味と言われてる問題とは別
861無念Nameとしあき26/08/13(木)15:35:34No.1427765983そうだねx1
>>どう見てもイラストの方が可愛いじゃねーか…
>そうかなぁ…
正直イラストも可愛くは無いが3D化してこうなるのはやっぱCG担当に問題があるんじゃないか
うまく言えんが
リアル調しか書けない人がディフォルメキャラを無理やり動かしたみたいな違和感ある
862無念Nameとしあき26/08/13(木)15:35:39No.1427765992+
>チン受けする美少女は絶対に出さないという強い意志を感じる
純粋に鳥山が出力できなくなっただけでしょ
ヒロイン談義ならビアンカとか今でも最強格じゃん
863無念Nameとしあき26/08/13(木)15:36:19No.1427766093そうだねx2
>>9で入ったキッズをオンラインで振るい落としたのもだいぶ悪手だったと今となっては思う
>FFもだがオンラインはナンバリング使わない方が良かったと思う
>普通にドラゴンクエストオンラインで良かった
そもそもFFもドラクエもナンバリングなんか廃止した方がいい
17とか12とかもうアホみたいな数字だし、そのせいでナンバリング以外の新作は新作じゃない扱いされるのもブランディング失敗みたいなもんだし
864無念Nameとしあき26/08/13(木)15:36:42No.1427766154+
初期の10はWiiということもあってかキッズも結構いたんだよね
でもまぁ子供は月額かかるMMOは長くは続けんだろうな
865無念Nameとしあき26/08/13(木)15:37:04No.1427766204+
粗悪品は買わない
866無念Nameとしあき26/08/13(木)15:37:06No.1427766210そうだねx3
    1786603026825.jpg-(189525 B)
189525 B
エミュ絵師(多分中鶴?)によるロリビアンカフローラが大絶賛なんだし鳥山明本人画じゃなく鳥山明風が求められてるだけよなドラクエ
867無念Nameとしあき26/08/13(木)15:37:38No.1427766299+
>Switch独占だったから仕方ないけど
お前はこれが言いたかっただけだろ
868無念Nameとしあき26/08/13(木)15:37:49No.1427766331そうだねx1
モンスターズ3はラスボスどころかピサロ様一家や強化エスタークとか後半の中ボス一切作れないのも手抜きだったね
869無念Nameとしあき26/08/13(木)15:37:56No.1427766348+
>エミュ絵師(多分中鶴?)によるロリビアンカフローラが大絶賛なんだし鳥山明本人画じゃなく鳥山明風が求められてるだけよなドラクエ
まあそれはもういいじゃんいなくなったんだから
870無念Nameとしあき26/08/13(木)15:38:05No.1427766373そうだねx2
>9やモンスターズやアーケードのバトルロードの頃はキッズも結構掴めてたんだけどねぇ
>DQに限った話でもないが期間が開きすぎるとやっぱりね…
ここにいる人等の多くは子供時代がある程度のスパンで出てたDQやって今に至るし 
9で掴んだユーザー逃さない為には次作早く出さなきゃだったんだよな
871無念Nameとしあき26/08/13(木)15:38:53No.1427766495そうだねx2
鳥山明画風完全再現のサンドランドはウケなかったな
872無念Nameとしあき26/08/13(木)15:39:33No.1427766597そうだねx1
>鳥山明本人画じゃなく鳥山明風が求められてるだけよなドラクエ
そうだよそれでいいんだよ
ダクソとか見てああいう画風のにドラクエもすれば受けるんじゃね?考えるの最高にアホだから立ち消えて良かった
まあ残ったデザイン終わってるけども
873無念Nameとしあき26/08/13(木)15:39:51No.1427766654そうだねx4
DQもFFも年数あけすぎでそりゃ認知度も下がっちゃうよね
874無念Nameとしあき26/08/13(木)15:40:13No.1427766712そうだねx5
鳥山自体は晩年は完全に老害だった
ニズゼルファみたいなゴミデザインが通っちゃう時点でお荷物よ
875無念Nameとしあき26/08/13(木)15:40:22No.1427766735+
>モンスターズ3はラスボスどころかピサロ様一家や強化エスタークとか後半の中ボス一切作れないのも手抜きだったね
4で作れます!されても要らないからいいよ別に…
全部魅力ねえし…
876無念Nameとしあき26/08/13(木)15:42:47No.1427767089+
9か月の工数ドブに捨ててまだ安泰とか正直羨ましい
877無念Nameとしあき26/08/13(木)15:43:02No.1427767125+
>>モンスターズ3はラスボスどころかピサロ様一家や強化エスタークとか後半の中ボス一切作れないのも手抜きだったね
>4で作れます!されても要らないからいいよ別に…
>全部魅力ねえし…
魅力の問題ではなくDQMって作中に登場する全てのモンスターを配合できるってシリーズだったじゃん
878無念Nameとしあき26/08/13(木)15:43:05No.1427767135+
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
骸骨とか魔導士は雰囲気出てるし悪くないと思うわ
1作挑戦してみても良かったと思うよ
モック作ったスクエニデザイナーのセンスがよっぽど悪かったんだろう
AI以下
879無念Nameとしあき26/08/13(木)15:43:09No.1427767155そうだねx7
鳥山明が好きって人の殆どはDB連載中の鳥山明が好きなんだと思う
880無念Nameとしあき26/08/13(木)15:43:46No.1427767251+
>としあき
>こういうリアル寄りだったら買ってた?
これはもうドラクエでやる必要ないんだよ
881無念Nameとしあき26/08/13(木)15:43:50No.1427767269そうだねx2
>鳥山自体は晩年は完全に老害だった
>ニズゼルファみたいなゴミデザインが通っちゃう時点でお荷物よ
鳥山らしさを追及して作られたのがマガシドーだもんな…
客が求めてる鳥山らしさはそうじゃねぇだろと
882無念Nameとしあき26/08/13(木)15:44:20No.1427767344そうだねx1
>11ですら9年前…
ダーク路線の試行錯誤でよく9年も潰せたなと思う
883無念Nameとしあき26/08/13(木)15:45:04No.1427767468+
>No.1427767155
ドラクエでいうなら5あたりだな
884無念Nameとしあき26/08/13(木)15:45:11No.1427767490そうだねx1
マガシドーはジェノシドーをもっとスマートにした感じだったらなぁ…
取り合えずデブにとか顔のダサい劣化セルにとかなんやこれ…
885無念Nameとしあき26/08/13(木)15:45:22No.1427767519そうだねx1
>鳥山明が好きって人の殆どはDB連載中の鳥山明が好きなんだと思う
セル編あたりのムキムキの悟空が好きなんだ…
886無念Nameとしあき26/08/13(木)15:45:27No.1427767532そうだねx3
ポケモンはある程度妥協して一年一本外伝は出してる
他の要員もあるけどこれがコンテンツとして生き残ってる理由のひとつ
887無念Nameとしあき26/08/13(木)15:45:28No.1427767535+
ぶっちゃけDB世代の鳥山ファンボの素人絵師のほうが
ユーザーが望む鳥山絵を出力できると思う
プロだと変に手をかけちゃうからそのままお出しできない
888無念Nameとしあき26/08/13(木)15:46:06No.1427767634+
>>11ですら9年前…
>ダーク路線の試行錯誤でよく9年も潰せたなと思う
9年あれば2作は出せたな
ダークのも出して見ればよかったのに
889無念Nameとしあき26/08/13(木)15:46:36No.1427767723+
>鳥山明が好きって人の殆どはDB連載中の鳥山明が好きなんだと思う
そういや鳥山先生の丸っこい建物や車好きだったけどアレ大半アシスタントさんの仕事だったのね
890無念Nameとしあき26/08/13(木)15:47:29No.1427767846+
>ぶっちゃけDB世代の鳥山ファンボの素人絵師のほうが
>ユーザーが望む鳥山絵を出力できると思う
>プロだと変に手をかけちゃうからそのままお出しできない
HD-2Dのロト三部作はどうだった?
891無念Nameとしあき26/08/13(木)15:47:32No.1427767854+
ラスボスデザインだと個人的には8のラプソーンから期待外れだった
892無念Nameとしあき26/08/13(木)15:47:55No.1427767909そうだねx3
>HD-2Dのロト三部作はどうだった?
あれは「鳥山絵」じゃないだろ
893無念Nameとしあき26/08/13(木)15:48:41No.1427768038+
>ポケモンはある程度妥協して一年一本外伝は出してる
>他の要員もあるけどこれがコンテンツとして生き残ってる理由のひとつ
DQFFもソシャゲでいっぱいタイトル出してるんですけど!
894無念Nameとしあき26/08/13(木)15:48:42No.1427768041+
>ポケモンはある程度妥協して一年一本外伝は出してる
>他の要員もあるけどこれがコンテンツとして生き残ってる理由のひとつ
ライダーやプリキュアも毎年なんとか捻り出すことで認知を上げてきたって言うしな
毎年とは言わんけど定期的に出さないと忘れるわ
895無念Nameとしあき26/08/13(木)15:48:44No.1427768048+
>マガシドーはジェノシドーをもっとスマートにした感じだったらなぁ…
よりによって不人気ラプソーンの意匠を持って来たからね
鳥山がイケメン嫌いなのは知ってるけど堀井やスタッフもそれを真に受けてデブブサイクにすんなと
896無念Nameとしあき26/08/13(木)15:48:52No.1427768070そうだねx2
別に鳥山ダメ出しされても受け入れて直す人じゃん
出されてそのまま採用する方にも問題あると思うがな
897無念Nameとしあき26/08/13(木)15:49:18No.1427768138そうだねx1
鳥さのアンチムキムキ逆張りキャラデザは
ちゃんと手綱握れる人がいないとダメだった
898無念Nameとしあき26/08/13(木)15:50:06No.1427768250+
>別に鳥山ダメ出しされても受け入れて直す人じゃん
>出されてそのまま採用する方にも問題あると思うがな
オーダーする方もどういう指示出したらいいかわかんないのはありそう
あと大御所だからストレートに言えないとかフィルターはあるかも
899無念Nameとしあき26/08/13(木)15:50:27No.1427768311そうだねx5
マシリトははっきり言ってるからな
没にしまくったらカッコいいデザインを出してくるのに
最初のほうはゴミみたいなデザインばっかり出してくるって
900無念Nameとしあき26/08/13(木)15:52:31No.1427768615そうだねx1
スクエニ全体としてムービー部門が
低品質になってるというのを感じる
初報でトカゲに変身するのバラしたら
ゲームプレイでの驚きなくなるだろ
901無念Nameとしあき26/08/13(木)15:52:40No.1427768639+
>マシリトははっきり言ってるからな
>没にしまくったらカッコいいデザインを出してくるのに
>最初のほうはゴミみたいなデザインばっかり出してくるって
亡くなるちょい前にマシリトの本の表紙描かせた時も数回描き直させたって言ってたしな
902無念Nameとしあき26/08/13(木)15:53:11No.1427768721そうだねx3
>マシリトははっきり言ってるからな
>没にしまくったらカッコいいデザインを出してくるのに
>最初のほうはゴミみたいなデザインばっかり出してくるって
鳥嶋元編集を神格化しすぎるのも良くないけど近年のドラクエや鳥山明先生に対する評論には賛同できる点が多いよね
903無念Nameとしあき26/08/13(木)15:53:30No.1427768776+
スクエニはソシャゲの見切り早過ぎて信用されてないのもあかんのですわ
904無念Nameとしあき26/08/13(木)15:53:34No.1427768782+
>HD-2Dのロト三部作はどうだった?
SFC時代のイラストを引き継いでて文句なかった
905無念Nameとしあき26/08/13(木)15:53:44No.1427768800そうだねx4
>スクエニ全体としてムービー部門が
>低品質になってるというのを感じる
>初報でトカゲに変身するのバラしたら
>ゲームプレイでの驚きなくなるだろ
7もおじキーファを最初からバラしてたしな
906無念Nameとしあき26/08/13(木)15:54:23No.1427768904そうだねx3
大御所だからダサいままで通そう…この発想無能過ぎる
そりゃもう絵なんか描かなくてもいい大御所はいいんだろうけど企業の商売だろこれ…
907無念Nameとしあき26/08/13(木)15:54:48No.1427768972+
元の路線に戻すのは良いけど
鳥さはダーク路線でキャラデザしてたんじゃないの?ワルっぽいキャラデザ残ってない?
908無念Nameとしあき26/08/13(木)15:54:53No.1427768986+
>パイナップルみたいな髪型がね…
サッカーの昔の戸田選手みたいでかっこいいね
909無念Nameとしあき26/08/13(木)15:56:32No.1427769217そうだねx4
    1786604192370.jpg-(350900 B)
350900 B
>大御所だからダサいままで通そう…この発想無能過ぎる
>そりゃもう絵なんか描かなくてもいい大御所はいいんだろうけど企業の商売だろこれ…
そのまま通すなら良いんだけどデザインが良かったころの物をダサいアレンジし始めるからなぁ…
910無念Nameとしあき26/08/13(木)15:56:45No.1427769251そうだねx1
>そういや鳥山先生の丸っこい建物や車好きだったけどアレ大半アシスタントさんの仕事だったのね
いやああいうのはちゃんと鳥山が描いてるだろ
911無念Nameとしあき26/08/13(木)15:58:55No.1427769580+
ドラゴンボールZの頃みたいな絵を描いてくださいって鳥山にきつく言ったところでもう描けなくなってたし
912無念Nameとしあき26/08/13(木)15:59:24No.1427769658+
>元の路線に戻すのは良いけど
>鳥さはダーク路線でキャラデザしてたんじゃないの?ワルっぽいキャラデザ残ってない?
それが今回の主人公やヒロインぽいキャラじゃないかな
913無念Nameとしあき26/08/13(木)16:00:56No.1427769898+
競うな持ち味を活かせがこれほど似合うプロジェクト
というか国内トップRPGがなぜ競ったんだ
914無念Nameとしあき26/08/13(木)16:03:06No.1427770211+
持ち味が国内で過去の王道であることしかないので現代だと無味無臭になってしまってる
競う以前に戦いにすらなってなかった
915無念Nameとしあき26/08/13(木)16:03:27No.1427770269+
>1786601770234.jpg
こいつほんと無能だと思う
子供人気得たいなぁ…ポケモンのポジションにしてえなぁで作るのがDQM3だのダイアニメ化ゲーム化だもの
アホか
916無念Nameとしあき26/08/13(木)16:05:11No.1427770551そうだねx2
国内トップRPGだったのは6まででそれ以降はポケモンに抜き去られて一度も競えすらしてないよ
917無念Nameとしあき26/08/13(木)16:12:26No.1427771711+
>競うな持ち味を活かせがこれほど似合うプロジェクト
>というか国内トップRPGがなぜ競ったんだ
DQとFFを交互に出してればそれで安定だったのに
918無念Nameとしあき26/08/13(木)16:12:43No.1427771752そうだねx3
>国内トップRPGだったのは6まででそれ以降はポケモンに抜き去られて一度も競えすらしてないよ
SFC時代でもうFFに押されてたぞ
919無念Nameとしあき26/08/13(木)16:15:15No.1427772127+
コンスタントに新作出してローカライズに力入れたら海外でもウケたろう
日本で人気出し続けてたら今時分勝手に海外で知名度上がりそうなもんだ
920無念Nameとしあき26/08/13(木)16:18:25No.1427772614+
正式ナンバリングに拘り過ぎて新作を作れなくなった感がある
921無念Nameとしあき26/08/13(木)16:19:08No.1427772732+
ダークファンタジー作りてー!じゃなくて海外で売れる為にダークファンタジーにしよか…え?FF16そんなに海外で売れなかった?じゃやめよっかだもんな
商売としては正しいんだろうけどさ
922無念Nameとしあき26/08/13(木)16:20:27No.1427772930+
FF16は犠牲になったのだ…
923無念Nameとしあき26/08/13(木)16:21:22No.1427773068+
鳥山デザインを活かしたいならグラフィックの方向性を変えるべきで
今のグラフィックの方向性を残したいなら鳥山デザインをあきらめるべき
924無念Nameとしあき26/08/13(木)16:22:06No.1427773182そうだねx2
>ダークファンタジー作りてー!じゃなくて海外で売れる為にダークファンタジーにしよか…え?FF16そんなに海外で売れなかった?じゃやめよっかだもんな
>商売としては正しいんだろうけどさ
企画出す前に分からないのかよ…
>1786598554647.jpg
これで盛大に扱けたのにさぁ
925無念Nameとしあき26/08/13(木)16:22:08No.1427773184+
鳥山明の漫画が背景もハイクオリティなのは凄腕アシスタントがいたからなのは確かだけど丸っこいメカとかは扉絵や表紙で鳥山明本人の好みで描いてただろ
926無念Nameとしあき26/08/13(木)16:23:45No.1427773371そうだねx7
そもそもダーク路線とかふんわりしたことを言ってる時点で
「何を作ればいいかわかりません」って宣言してるようなもんだからな
927無念Nameとしあき26/08/13(木)16:24:28No.1427773461+
>そもそもダーク路線とかふんわりしたことを言ってる時点で
>「何を作ればいいかわかりません」って宣言してるようなもんだからな
ではまずゲームオブスローンズを全員に見てもらいます…
928無念Nameとしあき26/08/13(木)16:28:27No.1427774014そうだねx3
もうドラクエナンバリングやモンスターズとかのその他系の新作を心の底から期待して楽しみに待ってる人間なんていないんだし盛大にコケて終わって欲しい
929無念Nameとしあき26/08/13(木)16:28:31No.1427774023+
>>国内トップRPGだったのは6まででそれ以降はポケモンに抜き去られて一度も競えすらしてないよ
>SFC時代でもうFFに押されてたぞ
FC→ドラクエ
SFC→FF
次世代ハード()→FF、ポケモン
その後ポケモン一強と言う印象
まぁ俺はメガテンメガテンでしたが
930無念Nameとしあき26/08/13(木)16:29:29No.1427774161+
>>1786598554647.jpg
>これで盛大に扱けたのにさぁ
フォースポってダークファンタジーだったの?
931無念Nameとしあき26/08/13(木)16:30:48No.1427774355+
>フォースポってダークファンタジーだったの?
海外向けの作品作って扱けたって話
求められてない物勘違いすんなって事
932無念Nameとしあき26/08/13(木)16:31:37No.1427774458+
>・スライムなどを「大人っぽく」しようとして失敗し
なにこれ…
933無念Nameとしあき26/08/13(木)16:32:04No.1427774534+
>要はダクソみたいなこんな感じのデザインのダークファンタジー化したら絶対売れるやろ!
漫画太郎風味を感じる
934無念Nameとしあき26/08/13(木)16:32:45No.1427774634そうだねx1
もう望むのはファミコンとスーファミタイトルのアーカイブしかない
935無念Nameとしあき26/08/13(木)16:34:08No.1427774817+
    1786606448139.jpg-(85729 B)
85729 B
これをダーク系にして出せばよかったんや
936無念Nameとしあき26/08/13(木)16:34:15No.1427774838そうだねx3
日本人が考えた海外向けなんて海外からすりゃそういうの求めてないから…ってなっちゃう
937無念Nameとしあき26/08/13(木)16:34:19No.1427774850+
FF16が大コケしたのは大人向けダークファンタジーだったからじゃなくてガワだけダークにした中二ファンタジーだったからだろ
938無念Nameとしあき26/08/13(木)16:35:36No.1427775023そうだねx1
FFもDQも迷走しすぎる…
939無念Nameとしあき26/08/13(木)16:35:36No.1427775024+
月一で進捗報告しろまた黙って遊んで終わるつもりか
940無念Nameとしあき26/08/13(木)16:35:43No.1427775035そうだねx2
>FF16が大コケしたのは大人向けダークファンタジーだったからじゃなくてガワだけダークにした中二ファンタジーだったからだろ
ちゃんと中二しろ
941無念Nameとしあき26/08/13(木)16:36:14No.1427775114+
昔は元の絵じゃ売れないからって海外版はパッケージ変えてたくらいだけど
今はそういうもんじゃないんだよなあ
942無念Nameとしあき26/08/13(木)16:36:48No.1427775207そうだねx6
13がすったもんだしながらも短期間で3部作出しても出すたび右肩下がりした野村がまた同じようなことを7Rでさらに時間かけてやって許されてる時点であんまり過去に学ぶ会社じゃないと思っちまうよ
943無念Nameとしあき26/08/13(木)16:37:32No.1427775319+
真面目に中二ファンタジーを描ききってたら絶賛されてるよ
944無念Nameとしあき26/08/13(木)16:38:57No.1427775542+
ほのぼのダークな感じでスタートして進捗でだんだんいつものドラクエ世界に戻っていくみたいなゲーム
945無念Nameとしあき26/08/13(木)16:39:13No.1427775593+
12出るのかい?
もう見限ったよ
946無念Nameとしあき26/08/13(木)16:40:19No.1427775768+
ていうかドラクエ11って海外ウケ結構いいんだよな
つまりあれが正解ってことなんだから踏襲しろよ
スクエニのマーケティング部門は機能してなさすぎだろ
947無念Nameとしあき26/08/13(木)16:40:37No.1427775813そうだねx2
>鳥山自体は晩年は完全に老害だった
>ニズゼルファみたいなゴミデザインが通っちゃう時点でお荷物よ
そんなん通す堀井が悪い
ロト3部作リメイクやいたストとか
948無念Nameとしあき26/08/13(木)16:40:44No.1427775832そうだねx2
>13がすったもんだしながらも短期間で3部作出しても出すたび右肩下がりした野村がまた同じようなことを7Rでさらに時間かけてやって許されてる時点であんまり過去に学ぶ会社じゃないと思っちまうよ
納期が存在しない会社でうらやましい
949無念Nameとしあき26/08/13(木)16:42:27No.1427776103+
>>13がすったもんだしながらも短期間で3部作出しても出すたび右肩下がりした野村がまた同じようなことを7Rでさらに時間かけてやって許されてる時点であんまり過去に学ぶ会社じゃないと思っちまうよ
>納期が存在しない会社でうらやましい
ファミコンSFC時代あんだけ納期気にしてたエピソードあるのはなんだったんだろうな
950無念Nameとしあき26/08/13(木)16:46:49No.1427776775そうだねx1
>ドラクエにダークファンタジーなんか求めていないことに気づくのが遅すぎた
ダークなネタも多いんだけどな
951無念Nameとしあき26/08/13(木)16:47:03No.1427776807+
>ドラクエって今までずーーっと外注任せだったのに
>どうして最近になって内製で作りたいとか言い出したんだろう
請けてくれるとこも減ってきてるんじゃない?日野なんか9で苦労させられて開発側は赤字だったとかなんとか愚痴ってたし
952無念Nameとしあき26/08/13(木)16:47:49No.1427776953+
>>鳥山自体は晩年は完全に老害だった
>>ニズゼルファみたいなゴミデザインが通っちゃう時点でお荷物よ
>そんなん通す堀井が悪い
実際主人公なんかも何回かボツ出したそうだしな
…何でニズゼルファみたいなデザイン通したんだ
953無念Nameとしあき26/08/13(木)16:48:46No.1427777103+
>ていうかドラクエ11って海外ウケ結構いいんだよな
>つまりあれが正解ってことなんだから踏襲しろよ
>スクエニのマーケティング部門は機能してなさすぎだろ
8も受けたそうだしなぁ
954無念Nameとしあき26/08/13(木)16:51:11No.1427777519そうだねx1
11は海外のJRPGファンからの評判はいいけどスクエニが求めてるのは売上だったからな
それでダークにすりゃ海外で売れるだろうって発想
955無念Nameとしあき26/08/13(木)16:53:46No.1427778006+
まだ戦闘画面も無いしコマンドかアクションになるかも分からん
マップ走ってたけどアセットみたいな簡素な造りだしあと7〜8年ぐらいかかりそう
956無念Nameとしあき26/08/13(木)17:00:09No.1427779056そうだねx1
ダークだからってモンスターをおどろおどろしくする必要ないだろう
957無念Nameとしあき26/08/13(木)17:01:00No.1427779209+
>まだ戦闘画面も無いしコマンドかアクションになるかも分からん
>マップ走ってたけどアセットみたいな簡素な造りだしあと7〜8年ぐらいかかりそう
早くて2030年発売って所かな
958無念Nameとしあき26/08/13(木)17:03:22No.1427779585そうだねx1
>11は海外のJRPGファンからの評判はいいけどスクエニが求めてるのは売上だったからな
>それでダークにすりゃ海外で売れるだろうって発想
マーケティング部門マジで機能してねえな…
959無念Nameとしあき26/08/13(木)17:04:20No.1427779728+
ドラえもんでベルセルクやろうとするような無謀な挑戦
960無念Nameとしあき26/08/13(木)17:04:46No.1427779786そうだねx2
7Rやったけどマリベルかわいいだけのゴミゲーだったな
エリオットも爆死だしスクエニってゲーム作れる人間居ないよね
961無念Nameとしあき26/08/13(木)17:05:22No.1427779877そうだねx2
    1786608322023.jpg-(339021 B)
339021 B
>ドラえもんでベルセルクやろうとするような無謀な挑戦
本当にこれ
962無念Nameとしあき26/08/13(木)17:06:46No.1427780102+
>7Rやったけどマリベルかわいいだけのゴミゲーだったな
>エリオットも爆死だしスクエニってゲーム作れる人間居ないよね
堀井雄二いるはずなのにおかしい…
963無念Nameとしあき26/08/13(木)17:11:50No.1427780972+
    1786608710854.jpg-(163873 B)
163873 B
>・FF16がGoTを強く参考(Yoshi-Pがチームに視聴を義務付け)
>・結果、FF16は期待ほどヒットせず「失敗」と見なされた
どの口がと思いました
964無念Nameとしあき26/08/13(木)17:11:55No.1427780991+
堀井雄二が「明るくワクワクするような」って強調するあたり
ダーク路線大失敗なのをスクエニが自覚したんだろうな
965無念Nameとしあき26/08/13(木)17:12:59No.1427781182+
>堀井雄二が「明るくワクワクするような」って強調するあたり
>ダーク路線大失敗なのをスクエニが自覚したんだろうな
👺
966無念Nameとしあき26/08/13(木)17:13:50No.1427781333そうだねx3
開発が今までのドラクエを理解してないっぽいから何か嫌な予感がする
一切ギスギスや暗い話の無い幼児向けストーリーを作りそう
967無念Nameとしあき26/08/13(木)17:14:27No.1427781435+
>堀井雄二いるはずなのにおかしい…
最近出したすごろくどうなった
968無念Nameとしあき26/08/13(木)17:14:39No.1427781468+
堀井ほか老害をプロジェクトから外さないと13はさらにひどいことになる
まあそれまで生きてるかわからないけどな
969無念Nameとしあき26/08/13(木)17:16:02No.1427781711そうだねx3
明るいドラクエを標榜してる割には主人公もヒロインもなんか陰気な感じなのがね
鳥山明がもういないからキャラデザまでは変えられないってことなんだろうが
970無念Nameとしあき26/08/13(木)17:16:38No.1427781836そうだねx4
12が最後でしょ
鳥山もどきキャラデザじゃもう誰も買わん
971無念Nameとしあき26/08/13(木)17:19:45No.1427782385そうだねx1
鳥山明のネームバリューが無くなるのが痛いだけでキャラデザのクオリティは鳥山明もどきでも大差ないのでは
972無念Nameとしあき26/08/13(木)17:20:19No.1427782490+
>堀井ほか老害をプロジェクトから外さないと13はさらにひどいことになる
このペースなら13出るのって何年後になるんだろうな
973無念Nameとしあき26/08/13(木)17:23:01No.1427782957+
鳥山テイストなら問題ないでしょ
鳥山死んだし今風に受けそうなのに変えれば売れるかなぁ〜始めたらおわ終わり
974無念Nameとしあき26/08/13(木)17:24:22No.1427783195そうだねx2
    1786609462213.jpg-(245539 B)
245539 B
>堀井ほか老害をプロジェクトから外さないと13はさらにひどいことになる
開発スタッフ若くして女性も取り入れた結果FFがどうなったか知らない訳でもなかろう?
975無念Nameとしあき26/08/13(木)17:25:15No.1427783352そうだねx3
後進をろくに育成しなかったドラクエがどうなってるかも思い出して欲しい
976無念Nameとしあき26/08/13(木)17:27:48No.1427783861そうだねx2
>>堀井ほか老害をプロジェクトから外さないと13はさらにひどいことになる
>開発スタッフ若くして女性も取り入れた結果FFがどうなったか知らない訳でもなかろう?
ビジネスセンス無いだろうなってのはわかる
977無念Nameとしあき26/08/13(木)17:29:45No.1427784212そうだねx1
ゲームとしてのデザインセンスもねえぞ
シナリオ本編と旅でパリピでウェーイと致命的に噛み合ってないからなそれ
オープンワールドってのもわざわざ行ける場所特に行く必要無いとか死ぬ程つまらんし
978無念Nameとしあき26/08/13(木)17:30:06No.1427784266+
>開発スタッフ若くして女性も取り入れた結果FFがどうなったか知らない訳でもなかろう?
>後進をろくに育成しなかったドラクエがどうなってるかも思い出して欲しい
つまり死に様が変わるだけっすね…
979無念Nameとしあき26/08/13(木)17:34:16No.1427785019+
    1786610056553.jpg-(315168 B)
315168 B
>ゲームとしてのデザインセンスもねえぞ
ファンタジーとは?
980無念Nameとしあき26/08/13(木)17:35:36No.1427785243+
>開発スタッフ若くして女性も取り入れた結果FFがどうなったか知らない訳でもなかろう?
女性スタッフが悪いわけじゃないけど
本当にこの人たちゲームちゃんと作れるんだろうか?
981無念Nameとしあき26/08/13(木)17:40:10No.1427786080そうだねx2
>女性スタッフが悪いわけじゃないけど
>本当にこの人たちゲームちゃんと作れるんだろうか?
まずスクエニにちゃんとゲーム作れる人がいないので
982無念Nameとしあき26/08/13(木)17:42:03No.1427786413+
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
983無念Nameとしあき26/08/13(木)17:42:44No.1427786526+
    1786610564954.mp4-(8099268 B)
8099268 B
まあいいか悪いかはともかくスクエニにいつでもアクションとターン制を切り替えられるとかいう攻めたRPGとか作るのはもう不可能だろうな
しかもこれをswitch1で動かしてるのがすげえわ
見た目だけならペルソナ3リロードとかリファンタジオより凄いことやってるのに
984無念Nameとしあき26/08/13(木)17:45:00No.1427786924+
ドラクエは そのむかし
とても つよかったらしい