二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780054966029.jpg-(28204 B)
28204 B無念Nameとしあき26/05/29(金)20:42:46 ID:QThvBFdgNo.1411195270そうだねx1 04:32頃消えます
響咲リオナ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1なーNameなー26/05/29(金)20:49:02No.1411197219そうだねx6
なー
2なーNameなー26/05/29(金)20:49:42 ID:QThvBFdgNo.1411197433そうだねx1
なー
3無念Nameとしあき26/05/29(金)20:51:47No.1411198098そうだねx63
>この子のチャンネル登録者数が少ないのって初期の炎上のせいなん?
>多分そう
独り言止めようね
4無念Nameとしあき26/05/29(金)20:54:53No.1411199084そうだねx6
グウェルみたいに愛されないとな
5無念Nameとしあき26/05/29(金)20:56:15No.1411199468そうだねx33
にじリスはんはほんに数字の話が好きどすなぁ
6無念Nameとしあき26/05/29(金)21:05:42No.1411202390そうだねx19
にじさんじもこんなに大々的に3D使える日が来るといいね…
7無念Nameとしあき26/05/29(金)21:05:49No.1411202420そうだねx6
まぁその数字も36時間配信の効果で+7000と現在の急上昇率第5位と良い調子だしな
というか4位にいるの爆散して消滅が確定してるROF-MAOへのご祝儀登録で無意味な数字なので実質的にはリオナが4位かな
1〜3位は海外勢なので日本人Vtuberでは1位でもある
8無念Nameとしあき26/05/29(金)21:07:24No.1411202897そうだねx13
登録者数ならサロメの心配してやれよ
数年止まってるぞ
9無念Nameとしあき26/05/29(金)21:08:25No.1411203198そうだねx7
3Dダンスで一気に伸びた
10無念Nameとしあき26/05/29(金)21:09:20No.1411203451そうだねx4
後輩力高くて0期に好かれてるというか懐いてる
11無念Nameとしあき26/05/29(金)21:10:52No.1411203932そうだねx11
ライブがすげえ良かった
歌唱力もダンスのパフォーマンス力も高いし
そこにカバーの技術力と演出力が合わさって
これが無料でいいのってくらいだったよ
12無念Nameとしあき26/05/29(金)21:12:19No.1411204383+
>登録者数ならサロメの心配してやれよ
>数年止まってるぞ
デビューした年とほぼ変わらんところまで戻ってきたのはなかなか見れないよな…
13無念Nameとしあき26/05/29(金)21:13:23No.1411204693+
にじリスの好きな数字の話を続けるなら
たしかにリオナは日本のホロライブではまだ最下位だけど
この位置ってにじさんじで言えば舞元や四季凪よりも上に位置し
6年も先輩なチャイカ鷹宮りりむあたりが射程圏内に入った感じかな
14無念Nameとしあき26/05/29(金)21:13:45No.1411204790そうだねx4
姫様のこと好きすぎ
15無念Nameとしあき26/05/29(金)21:13:49No.1411204810そうだねx1
初期は配信慣れしてなくてぎこちなかったからなぁ
16無念Nameとしあき26/05/29(金)21:15:51No.1411205415そうだねx4
>初期は配信慣れしてなくてぎこちなかったからなぁ
初期だけなのか
にじなんて未だにベテランもぎこちないぞ
17無念Nameとしあき26/05/29(金)21:17:32No.1411205895そうだねx4
リオナはまだもう一形態隠れてそうな気がする
18無念Nameとしあき26/05/29(金)21:28:07No.1411209123+
ご飯どきに流してた地声りおーなも良かった
本人はかわいくないと嫌がってたけど
19無念Nameとしあき26/05/29(金)21:30:25No.1411209862そうだねx1
担当イラストレーターがセックストレーナー
20無念Nameとしあき26/05/29(金)21:33:01No.1411210681そうだねx12
ネット環境が整わないトラブルを河川敷ネタに昇華するとか
デビュー当初には考えられなかったから本当良い意味で図太くたくましくなったな
21無念Nameとしあき26/05/29(金)21:36:09No.1411211634+
図太くならないと面白くならないしこのままでいいよ
22なーNameなー26/05/29(金)21:47:44 ID:QThvBFdgNo.1411215124そうだねx3
なー
23なーNameなー26/05/29(金)22:08:39No.1411220923+
なー
24無念Nameとしあき26/05/29(金)22:09:28No.1411221144+
>…
みこち凸ありがとう
25無念Nameとしあき26/05/29(金)22:10:48No.1411221533そうだねx14
>ID:40ZaOK/k
まーたガシマン北見ママかよ
26無念Nameとしあき26/05/29(金)22:11:29No.1411221743そうだねx2
>ID:40ZaOK/k
バカはキモいから出てくるなよ
27なーNameなー26/05/29(金)22:13:44 ID:QThvBFdgNo.1411222389+
なー
28無念Nameとしあき26/05/29(金)22:16:37No.1411223186そうだねx1
>ライブ良かったよ
>企画頑張ってたし同接も伸びて良かった
やっぱ3Dライブでのパフォーマンスはすげえよなリオナ
29なーNameなー26/05/29(金)22:17:56 ID:QThvBFdgNo.1411223553そうだねx1
なー
30無念Nameとしあき26/05/29(金)22:19:10No.1411223907+
>みこちとぺこーらの間に切ない過去があるというの今日初めて知った
本人以外知らないでしょ
すごいね
31なーNameなー26/05/29(金)22:19:10 ID:VQ2EtCQ2No.1411223908そうだねx2
なー
32無念Nameとしあき26/05/29(金)22:19:55No.1411224126そうだねx11
何も言えなくて黙って画像貼りか
33なーNameなー26/05/29(金)22:21:09 ID:QThvBFdgNo.1411224483そうだねx2
なー
34無念Nameとしあき26/05/29(金)22:21:21No.1411224543そうだねx1
まだ行儀のいい寝方してたね
35無念Nameとしあき26/05/29(金)22:25:30No.1411225651そうだねx2
>後輩力高くて0期に好かれてるというか懐いてる
にじさんじは先輩後輩仲悪いもんな
36無念Nameとしあき26/05/29(金)22:28:00No.1411226322そうだねx9
    1780061280061.png-(523626 B)
523626 B
>No.1411223908
37無念Nameとしあき26/05/29(金)22:41:44No.1411229926そうだねx1
>1780060750520.jpg
画像を更新しろ
もういない子もいるぞ
38無念Nameとしあき26/05/29(金)22:43:39No.1411230397そうだねx17
>No.1411223908
結局派閥とやらもにじさんじのが本物だったんじゃん
39なーNameなー26/05/29(金)22:51:11 ID:MfIiwOpYNo.1411232419+
なー
40無念Nameとしあき26/05/29(金)22:52:36No.1411232816+
>結局派閥とやらもにじさんじのが本物だったんじゃん
にじリスがにじさんじであったからホロでもあるはずってやってるやつだからね
41無念Nameとしあき26/05/29(金)22:53:24No.1411233017+
仮に派閥があったとしてもこんな組み合わせじゃねーよなぁ
42無念Nameとしあき26/05/29(金)22:53:45No.1411233105+
腰痛めてるの素直に可哀想
43無念Nameとしあき26/05/29(金)22:54:57No.1411233435+
藍染にメロついてたの面白すぎる
44無念Nameとしあき26/05/29(金)22:55:08No.1411233479そうだねx9
>仮に派閥があったとしてもこんな組み合わせじゃねーよなぁ
そもそもにじさんじにある派閥問題をホロに擦り付けてるだけだから
45なーNameなー26/05/29(金)22:55:52 ID:QThvBFdgNo.1411233653そうだねx1
なー
46無念Nameとしあき26/05/29(金)22:59:30No.1411234525そうだねx1
>仮に派閥があったとしてもこんな組み合わせじゃねーよなぁ
そんなもんなきという前提の上でこことここ仲良いんだから別れてる訳ないとかで散々突っ込まれてたよね
47無念Nameとしあき26/05/29(金)23:00:15No.1411234719そうだねx14
>この子の面白いアーカイブどれ?
これが一番面白いよ
>ID:QThvBFdg
48無念Nameとしあき26/05/29(金)23:00:52No.1411234864そうだねx1
派閥ってあれでしょ白上建設ってやつ
49無念Nameとしあき26/05/29(金)23:07:31No.1411236516そうだねx5
派閥不仲優遇全部にじさんじの事だったね
ガシマンもにじさんじの事なのかな?
男女混合でガシマンはまずいんじゃない?
50無念Nameとしあき26/05/29(金)23:08:35No.1411236799+
>男女混合でガシマンはまずいんじゃない?
アンチ乙
男女混合でユニコーン居ない設定だからやってても問題ないから
51なーNameなー26/05/29(金)23:09:59 ID:QThvBFdgNo.1411237167+
なー
52無念Nameとしあき26/05/29(金)23:12:03No.1411237687+
>>男女混合でガシマンはまずいんじゃない?
>アンチ乙
>男女混合でユニコーン居ない設定だからやってても問題ないから
休みがかぶるだけで燃えたんだよなぁ
53無念Nameとしあき26/05/29(金)23:12:04No.1411237696+
>>男女混合でガシマンはまずいんじゃない?
>アンチ乙
>男女混合でユニコーン居ない設定だからやってても問題ないから
にじさんじは箱内セックスしまくりな風潮よね
王も嫁と一緒に住んでるし
ルンルンもバックは狭いとか騎乗位より正常位がいいとか過去に語ってるし
54無念Nameとしあき26/05/29(金)23:12:09No.1411237719そうだねx6
    1780063929181.jpg-(482041 B)
482041 B
>>男女混合でガシマンはまずいんじゃない?
>アンチ乙
>男女混合でユニコーン居ない設定だからやってても問題ないから
設定と現実は違うようなんだけど…
55無念Nameとしあき26/05/29(金)23:14:22No.1411238273そうだねx1
>>>男女混合でガシマンはまずいんじゃない?
>>アンチ乙
>>男女混合でユニコーン居ない設定だからやってても問題ないから
>にじさんじは箱内セックスしまくりな風潮よね
>王も嫁と一緒に住んでるし
>ルンルンもバックは狭いとか騎乗位より正常位がいいとか過去に語ってるし
出会いの春らしいからね
EN関係者の告発でもライバー間カップルは複数あるって言われてたし
56なーNameなー26/05/29(金)23:21:06No.1411239848そうだねx1
なー
57無念Nameとしあき26/05/29(金)23:24:11No.1411240640そうだねx5
>グウェルみたいに愛されないとな
なんて酷いヘイトスピーチだ…
58無念Nameとしあき26/05/29(金)23:25:36No.1411240996そうだねx4
>この子のチャンネル登録者数が少ないのって初期の炎上のせいなん?
>多分そう
>No.1411197219
>No.1411197433
コピペしたの忘れた?
59無念Nameとしあき26/05/29(金)23:33:38No.1411242896+
わざとでしょ
60無念Nameとしあき26/05/29(金)23:37:06No.1411243676そうだねx2
    1780065426858.jpg-(48972 B)
48972 B
>…
61無念Nameとしあき26/05/29(金)23:37:59No.1411243873+
少ないって言っても48万なんだからマヒしてるよなぁ…
62無念Nameとしあき26/05/29(金)23:38:27No.1411243987そうだねx1
りおーなで少ないとか言ってたら6年7年やっててりおーな以下なにじライバーとか自殺モンなんじゃないの?
63無念Nameとしあき26/05/29(金)23:43:57No.1411245151+
>>…
りおーなより21万人も登録者数の少ないザコはお呼びでは無いですよ北見遊征くん
ガシマンしてる暇あったらもっと真面目に配信やりな
64無念Nameとしあき26/05/29(金)23:44:25No.1411245255そうだねx1
数字なんて外野がどうこう言うのは野暮ってもんだ
ただ推しが数字に喜んでいたら一緒に喜ぶ
そんなもんでいい
65無念Nameとしあき26/05/29(金)23:44:51No.1411245358+
>りおーなで少ないとか言ってたら6年7年やっててりおーな以下なにじライバーとか自殺モンなんじゃないの?
活動1年半で小柳ロウと葉加瀬冬雪より上なんだけど登録者少ないらしいな
66無念Nameとしあき26/05/29(金)23:47:13No.1411245841そうだねx2
頑張りやさんで可愛い
付き合いたい
67無念Nameとしあき26/05/29(金)23:58:04No.1411247961+
>数字なんて外野がどうこう言うのは野暮ってもんだ
>ただ推しが数字に喜んでいたら一緒に喜ぶ
>そんなもんでいい
そのまともな思考の奴はこのスレにいなさそうだぞ
68無念Nameとしあき26/05/29(金)23:59:14No.1411248203+
息を吸うようにIDが出てるの笑う
害悪度は化石級の古参コテハンレベルか
69なーNameなー26/05/30(土)00:00:09 ID:QThvBFdgNo.1411248377そうだねx1
なー
70無念Nameとしあき26/05/30(土)00:03:11No.1411248941そうだねx4
やっぱりうんこマンか
71無念Nameとしあき26/05/30(土)00:05:01No.1411249251+
>ID:QThvBFdg
どこかのコピペ?
72無念Nameとしあき26/05/30(土)00:10:49No.1411250352+
うんこマン暴れすぎ
73無念Nameとしあき26/05/30(土)00:11:15No.1411250432+
https://may.2chan.net/b/res/1411220476.htm
74無念Nameとしあき26/05/30(土)00:14:58No.1411251113+
>ID:QThvBFdg
平和に語りたいならホロ板行ったらいいよ
75無念Nameとしあき26/05/30(土)00:20:36No.1411252139そうだねx14
聞き齧った話するだけでID出るわけねえだろ
どんだけ暴れまわってんだ
76無念Nameとしあき26/05/30(土)00:21:48No.1411252345+
おなら戦隊ブリリンガー
77無念Nameとしあき26/05/30(土)00:29:31No.1411253826そうだねx1
自分のくしゃみで起き上がるのおもろい
78無念Nameとしあき26/05/30(土)00:29:42No.1411253866そうだねx4
>ID:QThvBFdg
>すぐレス来たから前に聞き齧った話でつい答えちゃっただけだよ
>気分を害したならごめんよ
スレの管理もできないヤツはスレ立てるな
79無念Nameとしあき26/05/30(土)00:46:22No.1411256798そうだねx5
>No.1411197433
りおーなのこともっと知りたいよとか書いておきながら炎上させられたことは知ってるんだね?へー
80無念Nameとしあき26/05/30(土)00:59:09No.1411258700+
ハーフミリオンの時点でそのへんのライバーより上なのとこのくらいダンスできないと即戦力でホロメンになれないという現状ではある
81無念Nameとしあき26/05/30(土)02:17:43No.1411267410+
ホロリスはホロメンにダンスとか歌唱力求めてるの?
82無念Nameとしあき26/05/30(土)02:21:23No.1411267678+
>ホロリスはホロメンにダンスとか歌唱力求めてるの?
違うよ
求めてるのはひたむきさと努力だよ
83無念Nameとしあき26/05/30(土)02:26:10No.1411268033+
>>ホロリスはホロメンにダンスとか歌唱力求めてるの?
>違うよ
>求めてるのはひたむきさと努力だよ
これを理解できないからろふまおなんかアイドル売りしちゃって剣持が抜けちゃうんだよな
84無念Nameとしあき26/05/30(土)02:26:30No.1411268060+
>ホロリスはホロメンにダンスとか歌唱力求めてるの?
ダンスは正直いらん
歌は上手くて困るこたないんじゃね?
85無念Nameとしあき26/05/30(土)02:30:55No.1411268363+
努力する姿を応援してるので秀でたところがなくても別に
フランクに歌が下手とか声がドブとか罵ってくるのは元いた空間か最寄りの異次元にお帰りください
86無念Nameとしあき26/05/30(土)02:35:57 ID:dg0QGLLINo.1411268732+
>>ホロリスはホロメンにダンスとか歌唱力求めてるの?
>違うよ
>求めてるのはひたむきさと努力だよ
きっしょ…
さすがは🦄と呼ばれるだけのことはある
87無念Nameとしあき26/05/30(土)02:36:40No.1411268777そうだねx5
>ID:dg0QGLLI
>きっしょ…
88無念Nameとしあき26/05/30(土)02:38:15No.1411268894そうだねx3
>>>ホロリスはホロメンにダンスとか歌唱力求めてるの?
>>違うよ
>>求めてるのはひたむきさと努力だよ
>きっしょ…
>さすがは🦄と呼ばれるだけのことはある
>これを理解できないからろふまおなんかアイドル売りしちゃって剣持が抜けちゃうんだよな
89無念Nameとしあき26/05/30(土)02:38:23No.1411268912そうだねx5
>ID:dg0QGLLI
冷笑かっこ悪いって
もう時代に合わないって
90無念Nameとしあき26/05/30(土)02:38:40No.1411268929そうだねx2
>ID:dg0QGLLI
>きっしょ…
>さすがは🦄と呼ばれるだけのことはある
冷笑カッコいいね
91無念Nameとしあき26/05/30(土)02:39:27No.1411268978そうだねx1
ひたむきさも努力もないやつが他人に好かれるかよ
だからボルタクヒーロー組すぷれあも跳ねねえんだ
92無念Nameとしあき26/05/30(土)02:39:44No.1411269001そうだねx4
>きっしょ…
>さすがは🦄と呼ばれるだけのことはある
言い草が剣持そっくりだねリスナーはライバーに似る
93無念Nameとしあき26/05/30(土)02:41:08No.1411269084そうだねx3
>>>求めてるのはひたむきさと努力だよ
>>きっしょ…
>>さすがは🦄と呼ばれるだけのことはある
>>これを理解できないからろふまおなんかアイドル売りしちゃって剣持が抜けちゃうんだよな
もはや現代の寓話だな
94無念Nameとしあき26/05/30(土)02:43:14No.1411269208そうだねx2
>言い草が剣持そっくりだねリスナーはライバーに似る
確かに
https://www.youtube.com/live/fy9pa0ibtzA?si=KH3aOivITuvTt_ir&t=1680
(にじ最強クラス決定戦でスタジオに置いてあったピアノを使って自然発生的に合唱が始まったことに剣持が感動していた、というフレンのエピソードトークを受けて)やっぱいるんだよやっぱ加賀美ハヤトね?加賀美ハヤト歌上手いし。ねえ。声量があるし。あのビブラートでア〜〜〜〜みたいなさ。合唱曲向きじゃないですか。声が低い感じとか。
だから、それ歌い終わったあと、その、ね、後輩たちに「すごい歌上手いですねえ〜!」って、ねえ、言われてたんですよ。でそれで、あのー、まあまあまあまあ、加賀美さんも、たぶん後輩、に褒められて、気持ちよくなって。で、また1番の最初のところを「ア〜〜〜〜みたいな感じですかねえ?」みたいな感じで。で「ワーーーー!すごーーーーい!」って言うところまでは良かったんだけど。気持ちよすぎたのか、そのまま、1番をまた、歌い、直し始めて。それで、あの、もう完全に1個、1個終わってみんなでワーーーーってなったのに、もういっ、もう1回1番を歌ったんですよwww
95無念Nameとしあき26/05/30(土)02:45:43No.1411269355+
あの、完全に1回でよかったのに、2回目歌い始めて、で、そこで乗っかるしかない、人たちで、2回歌った、っていう、その、光景に対して、もう僕は、ね?身内なんで少しだけ、うっ気持ちよくなっ、うぅん、うぅ、ぬぬん!っていうその共感性羞恥って言うのかなんかわかんないけど。なんか、な…wwwなんか!身内だからこう言うんよ?なんかね!そうなって、あのー、ま、ちょ、ニコニコ、してたんです。で、そのところに、なんか、あの、2番、2番が、終わったあとに、ニコニコしてる僕に近づい、なんかニコニコしてるってフレンさんが言ってきたから、あっ…でもそこでさ、まさか!その、ねえ!言えないじゃないですか純粋なフレンさんに対して!
うん。まあね、あの、そういう社長のなんかイジりにくいところをイジるのがろふまおとして一緒にやっていく人間の務めだとも思っていますが、やめましょ!ね、そういうことをやめ、る!時代にしましょう2026年は。ね。えー、そういう意味で、また冷笑の話、違う冷笑の話いいですか?www違う冷笑の話いいですか?(最強クラス決定戦の休憩時間で起きたドッジボールについての冷笑トーク開始)
96無念Nameとしあき26/05/30(土)02:46:23No.1411269402そうだねx2
>No.1411269208
バッチバチじゃないっすか…
しかも今年の1月のかよ…
97無念Nameとしあき26/05/30(土)02:50:02No.1411269599そうだねx1
>>No.1411269208
>バッチバチじゃないっすか…
>しかも今年の1月のかよ…
これって不仲だから結果ろふまお辞めましたよね?
にじリスさん達の言う実質解散ってやつですよね?
98無念Nameとしあき26/05/30(土)02:50:24No.1411269620+
にじさんじで何かあった?
99無念Nameとしあき26/05/30(土)02:52:51No.1411269761そうだねx3
>えー、そういう意味で、また冷笑の話、違う冷笑の話いいですか?www違う冷笑の話いいですか?(最強クラス決定戦の休憩時間で起きたドッジボールについての冷笑トーク開始)
きつすぎるだろこれ
100無念Nameとしあき26/05/30(土)02:58:28 ID:dg0QGLLINo.1411270068そうだねx1
>>ID:dg0QGLLI
>冷笑かっこ悪いって
>もう時代に合わないって
冷笑ってワード自体がとしあきの発言じゃねーから
ホロ豚はメでお仲間と遊んでてもろ手
101無念Nameとしあき26/05/30(土)03:00:13No.1411270190そうだねx3
>>>ID:dg0QGLLI
>>冷笑かっこ悪いって
>>もう時代に合わないって
>冷笑ってワード自体がとしあきの発言じゃねーから
>ホロ豚はメでお仲間と遊んでてもろ手
句読点vectantくん
きみはとしあきの総意ではないんだよ?
分かったら巣にお帰り?
102無念Nameとしあき26/05/30(土)03:02:04No.1411270292+
    1780077724931.jpg-(330531 B)
330531 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
103無念Nameとしあき26/05/30(土)03:02:39No.1411270333そうだねx1
    1780077759098.png-(210872 B)
210872 B
>ID:dg0QGLLI
なんで爆破したの?
104無念Nameとしあき26/05/30(土)03:03:10 ID:dg0QGLLINo.1411270358+
>1780077724931.jpg
どこぞの十七人衆じゃないんだから
意味不明なスクショ貼るのやめてもらっていいですか
105無念Nameとしあき26/05/30(土)03:04:03No.1411270413そうだねx3
>どこぞの十七人衆じゃないんだから
>意味不明なスクショ貼るのやめてもらっていいですか
おっしゃるとおりにじさんじって意味不明だよな
106無念Nameとしあき26/05/30(土)03:04:36No.1411270447そうだねx2
    1780077876125.png-(33169 B)
33169 B
>>1780077724931.jpg
>どこぞの十七人衆じゃないんだから
>意味不明なスクショ貼るのやめてもらっていいですか
107無念Nameとしあき26/05/30(土)03:06:44No.1411270547そうだねx2
何が意味不明なんだろう
異様にホロを憎んでるにじリスのスクショにしか見えんが…
108無念Nameとしあき26/05/30(土)03:08:58No.1411270671+
    1780078138337.png-(762702 B)
762702 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
109無念Nameとしあき26/05/30(土)03:09:53 ID:dg0QGLLINo.1411270715+
>何が意味不明なんだろう
>異様にホロを憎んでるにじリスのスクショにしか見えんが…
キチガイはみんなそうやって言うんだよ(呆れ)
110無念Nameとしあき26/05/30(土)03:11:58No.1411270820+
また北見ママですか(呆れ)
111無念Nameとしあき26/05/30(土)03:16:39 ID:dg0QGLLINo.1411271052+
>また北見ママですか(呆れ)
そんなことより35pは推しのガシマン止めてやらなくていいのか
112無念Nameとしあき26/05/30(土)03:16:57No.1411271071そうだねx2
めっちゃなーされてる
113無念Nameとしあき26/05/30(土)03:25:41No.1411271519そうだねx2
    1780079141268.jpg-(543978 B)
543978 B
>そんなことより35pは推しのガシマン止めてやらなくていいのか
ガシマンしてんのは北見でしょ?
114無念Nameとしあき26/05/30(土)04:27:24No.1411274340+
    1780082844103.jpg-(33757 B)
33757 B
>そんなことより北見ママは推しのガシマン止めてやらなくていいのか
115無念Nameとしあき26/05/30(土)04:29:50No.1411274435+
>https://www.youtube.com/live/fy9pa0ibtzA?si=KH3aOivITuvTt_ir&t=1680
地獄じゃねえか佐久間Pの娘も趣味悪いことで