二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776165425788.png-(915022 B)
915022 B無念Nameとしあき26/04/14(火)20:17:05No.1400865309+ 03:05頃消えます
MTGってどうして日本市場でダメになっちゃったの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/04/14(火)20:18:56No.1400865932そうだねx20
絵面がよくないから
2無念Nameとしあき26/04/14(火)20:19:56No.1400866252そうだねx16
カード品質が最低レベル
3無念Nameとしあき26/04/14(火)20:20:30No.1400866434そうだねx9
子供を取り込めないから
4無念Nameとしあき26/04/14(火)20:20:47No.1400866525そうだねx1
日本絵師が書いたりコラボしたり調子いいのかと思ってた
5無念Nameとしあき26/04/14(火)20:21:00No.1400866584そうだねx10
初心者お断り感がすごくてベテランw達がハバ利かせてるからじゃねーの?知らんけど
6無念Nameとしあき26/04/14(火)20:21:34No.1400866740+
MTGは30年前から終わった終わった言われ続けてるゲーム
7無念Nameとしあき26/04/14(火)20:21:49No.1400866813そうだねx11
    1776165709553.jpg-(25869 B)
25869 B
>MTGってどうして日本市場でダメになっちゃったの?
8無念Nameとしあき26/04/14(火)20:22:46No.1400867045そうだねx9
>日本絵師が書いたりコラボしたり調子いいのかと思ってた
むしろ日本人からの興味は失われてしまった…
9無念Nameとしあき26/04/14(火)20:23:11No.1400867174そうだねx1
デュエルマスターズでデュエル・マスターズに異動しなければねぇ……
10無念Nameとしあき26/04/14(火)20:23:14No.1400867188そうだねx10
最近のAI絵みたいな絵面嫌い
相変わらず人型は不細工ばっかだし
黒人魔法使いも多くて違和感ありまくり
11無念Nameとしあき26/04/14(火)20:24:18No.1400867501そうだねx5
オワコンオワコン言われながら売り上げは歴代最高だし
ハスブロから名指しで日本は売り上げが良いと言われ続けて日本独自商品もちょくちょく出てる
12無念Nameとしあき26/04/14(火)20:25:01No.1400867739+
取り扱ってる店少ないし
13無念Nameとしあき26/04/14(火)20:26:01No.1400868075そうだねx10
    1776165961644.jpg-(86966 B)
86966 B
4th5thの頃はやってた
プレインズウォーカーがどうたらでこういうテキストの横に見たことない数字乗っけてたりでうんちゃらかんちゃらでやらなくなった
カネかかるしな
14無念Nameとしあき26/04/14(火)20:26:09No.1400868114そうだねx5
現代の成功企業でよくある顧客数減らして客単価上げて売上が上がったのと同じじゃない
15無念Nameとしあき26/04/14(火)20:26:15No.1400868156そうだねx8
    1776165975101.png-(2123696 B)
2123696 B
>日本絵師が書いたりコラボしたり調子いいのかと思ってた
藤ちょこで押し続けても限界があると思った
16無念Nameとしあき26/04/14(火)20:26:53No.1400868337そうだねx6
>4th5thの頃はやってた
おじいちゃん…
17無念Nameとしあき26/04/14(火)20:26:54No.1400868342そうだねx4
カジュアルではなく特殊な人しかやっていないから
18無念Nameとしあき26/04/14(火)20:27:15No.1400868462そうだねx2
>MTGってどうして日本市場でダメになっちゃったの?
コラボでむしろ盛り返してるようなイメージあるけど
ライバルTCG多すぎるし海外製だから日本製のが有利でしょ
19無念Nameとしあき26/04/14(火)20:27:16No.1400868473そうだねx4
少数のオタクが支えてるソシャゲ業界みたいなもんやろ
20無念Nameとしあき26/04/14(火)20:27:50No.1400868670そうだねx9
その人それぞれの個性あるデッキと当たらなくなった
ネットのコピーデッキしか出てこなくなった
21無念Nameとしあき26/04/14(火)20:28:28No.1400868876そうだねx1
絵柄違いとかシリアルナンバーで宝くじ化したから
22無念Nameとしあき26/04/14(火)20:28:52No.1400869015+
>コラボでむしろ盛り返してるようなイメージあるけど
>ライバルTCG多すぎるし海外製だから日本製のが有利でしょ
そもそもMtGを取り扱うカードゲーム屋が激減したので
23無念Nameとしあき26/04/14(火)20:30:36No.1400869585そうだねx3
>絵柄違いとかシリアルナンバーで宝くじ化したから
シリアルいらんよね
スポーツカードだと1/1直筆サインだけど
MTGの500シリアルとか多すぎてインサートカード程度の数になってるし
スポーツカードのインサートってアンコモン程度やぞ
24無念Nameとしあき26/04/14(火)20:31:01No.1400869726そうだねx6
結局勝つ為には自分もメタゲームに使われてるカード使うしかないのがな
ネットに一通りデッキレシピが出そろったら終わり
そこからは創造性もクソも無い
25無念Nameとしあき26/04/14(火)20:31:25No.1400869850そうだねx1
日本が異常なTCG大国なだけなんだよ
上位の売り上げもエグいし
活動中の本数も多い
mtgもけして悪くない売り上げなのだが埋もれてしまう
26無念Nameとしあき26/04/14(火)20:31:39No.1400869934そうだねx2
>ハスブロから名指しで日本は売り上げが良いと言われ続けて日本独自商品もちょくちょく出てる
これは日本が圧倒的TCG先進国だからだよ
日本でMTGが好調であることを意味してはいない
27無念Nameとしあき26/04/14(火)20:32:16No.1400870141+
頑張れば楽しめるけど他に楽しいこといくらでもあるし
28無念Nameとしあき26/04/14(火)20:33:16No.1400870476+
他人とプレイするとストレスが溜まる
俺はもう自分対自分のソロプレイしかしてないわ
29無念Nameとしあき26/04/14(火)20:33:36No.1400870575+
IPとしてキャッチィさが足りない
30無念Nameとしあき26/04/14(火)20:33:42No.1400870603+
>日本が異常なTCG大国なだけなんだよ
>上位の売り上げもエグいし
>活動中の本数も多い
>mtgもけして悪くない売り上げなのだが埋もれてしまう
アメリカの方が多かったけど現在では死滅しただけなのだ
スペルファイア、ワイバーン、ミソス、指輪物語みんな死んだ
その後だけ見るから日本がTCG大国なんて言えるんだ
31無念Nameとしあき26/04/14(火)20:33:45No.1400870626そうだねx2
普通のテレビゲームと同じだよ
小学生を相手に流行らせられなかったらユーザーも先細りするしかない
32無念Nameとしあき26/04/14(火)20:34:31No.1400870862+
プレイするより組んでみて眺める方が楽しめるようになってしまったから
33無念Nameとしあき26/04/14(火)20:34:36No.1400870888そうだねx20
>そもそもMtGを取り扱うカードゲーム屋が激減したので
日本語英語の通常ブースター版
日本語英語のコレクターブースター版
日本語英語の絵違い版
さらに上記のFoil版
のシングルを数か月おきに店に置かなきゃいけないとか無理無理だからなそりゃ取り扱いやめますわ
34無念Nameとしあき26/04/14(火)20:34:54No.1400870974そうだねx5
俺が欲しい商品が悉く買えない
35無念Nameとしあき26/04/14(火)20:35:54No.1400871279+
統率者やらない層に統率者パックしか封入されていないカードを出されても限界を感じて離れるだけだわな
36無念Nameとしあき26/04/14(火)20:36:39No.1400871522+
ラスベガス買わせろやクソッタレ
37無念Nameとしあき26/04/14(火)20:36:48No.1400871578そうだねx3
やったぁ〜可愛い女の子の絵だ欲しい〜
からの高額で真顔になるわ
38無念Nameとしあき26/04/14(火)20:37:01No.1400871660+
Theにわかだけど同じ拡張の中でもイラスト違い?コレクターブースター?みたいな奴で派生しまくってて結局どれ買えばいいんだってなる
39無念Nameとしあき26/04/14(火)20:37:22No.1400871786+
スレ画はプレブまで完売してるからすげえよ
40無念Nameとしあき26/04/14(火)20:37:39No.1400871862+
MTGやってる層ってアニメっぽい感じの絵柄好かないと思ってたけどそうでもないんだな
41無念Nameとしあき26/04/14(火)20:37:49No.1400871928そうだねx7
バージョン違い増えすぎて
その辺の店のバイト店員じゃ管理が無理
ガチの店しか扱えない
42無念Nameとしあき26/04/14(火)20:38:00No.1400871993そうだねx11
>Theにわかだけど同じ拡張の中でもイラスト違い?コレクターブースター?みたいな奴で派生しまくってて結局どれ買えばいいんだってなる
買わずにアリーナをやるのが唯一の正解
43無念Nameとしあき26/04/14(火)20:38:18No.1400872103+
>>Theにわかだけど同じ拡張の中でもイラスト違い?コレクターブースター?みたいな奴で派生しまくってて結局どれ買えばいいんだってなる
>買わずにアリーナをやるのが唯一の正解
まぁこれはマジ
44無念Nameとしあき26/04/14(火)20:39:27No.1400872468そうだねx5
>MTGやってる層ってアニメっぽい感じの絵柄好かないと思ってたけどそうでもないんだな
絵柄違い過ぎてMTGのイメージ壊れるから好きじゃないよ
といっても最近のカードは昔のと比べて絵柄違い過ぎてアレだけど
45無念Nameとしあき26/04/14(火)20:40:00No.1400872642そうだねx3
顔見知りの知り合いとやるんでもなければスタン紙でやる理由薄いしねぇ
というかアリーナはドラフトやるのに便利すぎる…
ずっとドラフトしたい…
46無念Nameとしあき26/04/14(火)20:40:20No.1400872719+
プレイヤー人口が爆増するような気配がまるでないからな
47無念Nameとしあき26/04/14(火)20:40:29No.1400872770+
    1776166829573.png-(173317 B)
173317 B
>日本絵師が書いたりコラボしたり調子いいのかと思ってた
そういうカードはJSでスタンダードで使えなかったりするのよね
その上J25のこれなんかブースターが売ってなかったし
48無念Nameとしあき26/04/14(火)20:41:00No.1400872931+
新新枠がへなちょこだから
新枠ももちろんそびえたつクソだけど
49無念Nameとしあき26/04/14(火)20:41:00No.1400872932+
小さい市場はあまり重要視されないしね
50無念Nameとしあき26/04/14(火)20:41:04No.1400872950そうだねx6
レア土地2000円です4枚揃えてねで付き合えるわけもなく
51無念Nameとしあき26/04/14(火)20:41:06No.1400872960そうだねx8
もーとしあき達はMtGに何の恨みがあるんだい
と言いたいが製品多過ぎィについては異論なかった概ねその通りであると感じていた
52無念Nameとしあき26/04/14(火)20:41:55No.1400873205+
MTGしたいけど近場のオフ会全部なくなってやる機会が無い
53無念Nameとしあき26/04/14(火)20:42:04No.1400873243そうだねx4
日本人絵師というか萌え絵がほしいなら遊戯王とかやった方がいいんで
54無念Nameとしあき26/04/14(火)20:42:08No.1400873278+
Mtgはもん紙で買う気がせん
55無念Nameとしあき26/04/14(火)20:42:09No.1400873288+
最大の理由はシステムが面白くないこと
アリーナで処理が楽なように着地誘発のカードばかりになったから
魅力的なテキストのあるカードが消えた
56無念Nameとしあき26/04/14(火)20:42:25No.1400873379+
スタンは参入コストもランニングコストも死ぬほど高い成金フォーマットだから紙でやるのは貴族だけ
紙で構築始めるならモダンからやるのが現状ベター
もしくは統率者デッキを買って統率者をやる
57無念Nameとしあき26/04/14(火)20:42:54No.1400873534+
流行の最先端に上がる可能性がない状況は苦しいものはあるな
58無念Nameとしあき26/04/14(火)20:43:16No.1400873635そうだねx11
>絵柄違い過ぎてMTGのイメージ壊れるから好きじゃないよ
なにがMTGのイメージですかぁああ!!
コラボしまくって絵柄や世界観の雰囲気ガバガバなんだから
これ以上萌え絵増やしたってたいして変わりませんよぉおおおお!!
59無念Nameとしあき26/04/14(火)20:43:22No.1400873676+
久しぶりにアリーナで復帰したけどまだ土地事故に苦しんでるのかこのカードゲームという進化を感じられないゲーム性だからというのもある
60無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:01No.1400873901そうだねx1
    1776167041109.jpg-(219266 B)
219266 B
俺の買った最新呪文がこれなことで察してほしい
1枚3000円したぞ
しかもこれで安い価格だぞ
61無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:02No.1400873907+
他の商品取り扱いながら
今のMTGのシングルやるのほぼ無理だろう作業量的に
62無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:04No.1400873918+
今後はユニバースビヨンドが主力だからな
MTGの雰囲気なんてものは過去の遺物
63無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:04No.1400873919+
    1776167044147.jpg-(618897 B)
618897 B
アリーナならいいんだけど紙だと金かかるし処理がめんどくさすぎて…
64無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:05No.1400873922そうだねx9
>久しぶりにアリーナで復帰したけどまだ土地事故に苦しんでるのかこのカードゲームという進化を感じられないゲーム性だからというのもある
土地があるから面白いし土地があるからクソだよねこのゲーム
65無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:38No.1400874107そうだねx5
>なにがMTGのイメージですかぁああ!!
>コラボしまくって絵柄や世界観の雰囲気ガバガバなんだから
>これ以上萌え絵増やしたってたいして変わりませんよぉおおおお!!
なんだとぉ…
66無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:50No.1400874182+
シェアしたがる若者にとって
周りにやってる人がいないとか著名なインフルエンサーがいないってのは致命的すぎる
67無念Nameとしあき26/04/14(火)20:44:55No.1400874199そうだねx1
FFコラボは良かったと個人的に思ってる
亀とか矢印ハゲとかはちょっと…
68無念Nameとしあき26/04/14(火)20:45:09No.1400874271+
メカゴジラのいっぱいカウンター乗るやつとか紙だと大変そうだな〜って思いながらアリーナやってた
69無念Nameとしあき26/04/14(火)20:45:26No.1400874365そうだねx8
    1776167126847.png-(182775 B)
182775 B
>レア土地2000円です4枚揃えてねで付き合えるわけもなく
まあ
その価格帯だと
安いけどね
70無念Nameとしあき26/04/14(火)20:45:49No.1400874487+
>土地があるから面白いし土地があるからクソだよねこのゲーム
もうちょい土地を呼び込む手段増やせばいいのに
土地サイクリング②とか重いんだよ①にしろ①に
71無念Nameとしあき26/04/14(火)20:46:03No.1400874571そうだねx1
>亀とか矢印ハゲとかはちょっと…
MTGがどうとかじゃなくてやっぱ知らん作品とコラボされてもリアクションに困る
ゴジラコラボみたいにあくまで絵柄違いってことならいいんだけど
72無念Nameとしあき26/04/14(火)20:46:12No.1400874615そうだねx1
>もしくは統率者デッキを買って統率者をやる
普通にボードゲームを買った方が楽しい時間を過ごせる
73無念Nameとしあき26/04/14(火)20:46:24No.1400874668そうだねx7
>まあ
>その価格帯だと
>安いけどね
そんなこと言ってたからプレイヤーがいなくなりました
自業自得だね
74無念Nameとしあき26/04/14(火)20:46:37No.1400874728そうだねx1
どうして日本市場でダメになったと聞かれると昔より今の方が絶対状況いいから前提が間違っているとしか言いようがない
今だけ見て今がダメでこれを良くするには?というのならわかるが
75無念Nameとしあき26/04/14(火)20:46:49No.1400874797+
タートルズマジで何にもわからんけどピザ土地はデブだから好き
飯土地いっぱい出してほしい
76無念Nameとしあき26/04/14(火)20:47:12No.1400874918+
エラッタ前の相棒ルール土地を出せばええねん
高速化させつづけてるんだから誰も困らん
77無念Nameとしあき26/04/14(火)20:47:27No.1400874995+
そういえばやたら蜘蛛ばっか出てくるキモいセットあったけど
あれは一体誰得なんだ…
78無念Nameとしあき26/04/14(火)20:47:53No.1400875113そうだねx1
>そういえばやたら蜘蛛ばっか出てくるキモいセットあったけど
>あれは一体誰得なんだ…
79無念Nameとしあき26/04/14(火)20:48:06No.1400875183+
>久しぶりにアリーナで復帰したけどまだ土地事故に苦しんでるのかこのカードゲームという進化を感じられないゲーム性だからというのもある
>土地があるから面白いし土地があるからクソだよねこのゲーム
リチャード・ガーフィールドが言っていたけど土地いらんだろと
土地のないゲームを開発したら全然売れなくて終わったとコメントしていた
MTGオフィシャルコメンタリーより
80無念Nameとしあき26/04/14(火)20:48:18No.1400875247そうだねx7
4、5版くらいのアナログチックな絵が良かったなあ
81無念Nameとしあき26/04/14(火)20:48:24No.1400875267そうだねx4
女の子で染められるよりかはグロいクリーチャー山盛りの方が好き
82無念Nameとしあき26/04/14(火)20:49:22No.1400875592そうだねx1
>リチャード・ガーフィールドが言っていたけど土地いらんだろと
>土地のないゲームを開発したら全然売れなくて終わったとコメントしていた
>MTGオフィシャルコメンタリーより
言うても後発TCGは皆土地をなんとかしてるしなぁ
ポケカのエネルギーくらいのもんかね
83無念Nameとしあき26/04/14(火)20:49:39No.1400875680+
カードそのものに魅力を感じなくなった
新枠以前はこれぞ洋ゲーという遊び方ができたが
そういうのがだんだんなくなってゲーマーが遊ばなくなった
84無念Nameとしあき26/04/14(火)20:50:01No.1400875799そうだねx5
    1776167401881.webp-(14234 B)
14234 B
停滞いいよね
85無念Nameとしあき26/04/14(火)20:50:05No.1400875823そうだねx1
日本人はコントロールが好きなんだけど
だいぶ前からクリーチャーの殴り合い推奨環境になったのが大きいかも
86無念Nameとしあき26/04/14(火)20:50:37No.1400876004そうだねx1
>言うても後発TCGは皆土地をなんとかしてるしなぁ
>ポケカのエネルギーくらいのもんかね
ポケカはサーチ手段とドロー手段豊富すぎてエネルギー問題ほとんどないしな
87無念Nameとしあき26/04/14(火)20:50:43No.1400876045そうだねx1
アリーナはアプリの出来がね…
88無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:01No.1400876143そうだねx3
    1776167461293.jpg-(65617 B)
65617 B
>タートルズマジで何にもわからんけどピザ土地はデブだから好き
>飯土地いっぱい出してほしい
食物トークンとかもいい絵柄多いよね
89無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:01No.1400876144+
>日本人はコントロールが好きなんだけど
>だいぶ前からクリーチャーの殴り合い推奨環境になったのが大きいかも
普通に着地環境だよ
だってクリーチャーより才能エンチャント着地させた方が早いもの
90無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:01No.1400876145+
まあ基本的にその辺で売ってないからね
91無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:07No.1400876172そうだねx13
    1776167467222.png-(49659 B)
49659 B
こういうのでいいんだよ
92無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:26No.1400876282+
>アリーナはアプリの出来がね…
パソコンでしかやらんからもっと召喚演出続投してほしかったわ
93無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:45No.1400876380+
後発のゲームはターン進めば使えるマナ1増えるのは確実な設計にしてるしな
94無念Nameとしあき26/04/14(火)20:51:46No.1400876389+
>女の子で染められるよりかはグロいクリーチャー山盛りの方が好き
黒単スーサイドブラックいいよね
95無念Nameとしあき26/04/14(火)20:52:07No.1400876508+
>アリーナはアプリの出来がね…
処理間違っているしな
特に絆魂
96無念Nameとしあき26/04/14(火)20:52:24No.1400876600+
土地カードがあるTCGなんてGW(系列)が最後だろ
売れなかったのは単純につまらなかっただけ
97無念Nameとしあき26/04/14(火)20:52:33No.1400876651+
    1776167553162.jpg-(197992 B)
197992 B
>食物トークンとかもいい絵柄多いよね
紙事情まったく分かんないんだけどこれだけはマジで買えばよかったと思ってる
そもそも注文したら絶対もらえる奴だって理解がなかった
98無念Nameとしあき26/04/14(火)20:52:52No.1400876768+
アメリカ人のクッソ難しいルールのゲーム作って流行らせるパワーは異常
野球もアメフトもルール複雑すぎる
麻雀も本国じゃドンジャラみたいに揃えて上がれば勝ちだったのを
めんどい点数計算入れて複雑にしたのアメリカ人だし
日本のMTGを元にしたカードバトルゲームもたいがいアメリカ人が細かいルールの調整しとる
99無念Nameとしあき26/04/14(火)20:52:56No.1400876786そうだねx2
>後発のゲームはターン進めば使えるマナ1増えるのは確実な設計にしてるしな
デュエマ方式がベストすぎるから
100無念Nameとしあき26/04/14(火)20:53:40No.1400877025+
>後発のゲームはターン進めば使えるマナ1増えるのは確実な設計にしてるしな
最近は皆大体スマホあるしマナクリスタル的な仕組みもカウンターとか用意せずできそうよね
101無念Nameとしあき26/04/14(火)20:53:44No.1400877043そうだねx3
>スペルファイア、ワイバーン、ミソス、指輪物語みんな死んだ
>その後だけ見るから日本がTCG大国なんて言えるんだ
前世紀のそれこそmtgバブルで雨後の筍が乱立した頃じゃねぇか
102無念Nameとしあき26/04/14(火)20:53:56No.1400877104そうだねx10
MTGってかTCG市場が限界なんじゃね
転売商材のイメージしかない
103無念Nameとしあき26/04/14(火)20:54:40No.1400877385そうだねx6
最近はコラボだらけで元がよくわからなくなってきている
104無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:00No.1400877490+
デュエマはいい時期にMtG捨てたな
105無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:08No.1400877546+
難しいから伸びないのかもね
最近は質よりタイパの時代だし
106無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:12No.1400877569そうだねx2
>最近はコラボだらけで元がよくわからなくなってきている
コラボもそうなんだけど一年間に出る商品の量が多すぎる
この上スタンのローテ3年は正気じゃねぇ
107無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:20No.1400877626+
>MTGってかTCG市場が限界なんじゃね
>転売商材のイメージしかない
限界だったらあんな乱発されないし新規の奴がトップ5とかに入らんわ
108無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:31No.1400877678そうだねx1
コラボ乱発ってソシャゲだとサ終の前兆みたいな節あると思うんだが
109無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:33No.1400877688+
ミドルスクールで頑張っていたのに開催されなくなったから
110無念Nameとしあき26/04/14(火)20:55:56No.1400877813+
>MTGってかTCG市場が限界なんじゃね
右肩上がりを延々続けている稀有な市場なんだ
111無念Nameとしあき26/04/14(火)20:56:08No.1400877886+
>難しいから伸びないのかもね
>最近は質よりタイパの時代だし
難しいというかシンプル土地システムが最近の人にはクソに見えてるから
112無念Nameとしあき26/04/14(火)20:56:11No.1400877908そうだねx1
    1776167771619.jpg-(18630 B)
18630 B
>アメリカ人のクッソ難しいルールのゲーム作って流行らせるパワーは異常
>野球もアメフトもルール複雑すぎる
あいつらエンタメやギャンブル性重視だからな
過去にただのすごろくに駆け引き要素持たせて人気にさせたりしてる
113無念Nameとしあき26/04/14(火)20:56:42No.1400878058+
    1776167802335.jpg-(31952 B)
31952 B
>MTGってかTCG市場が限界なんじゃね
>転売商材のイメージしかない
大衆が選んだ意志だろう…つらいね
114無念Nameとしあき26/04/14(火)20:57:02No.1400878156+
売上自体は今のMtGも伸びまくりだしね
プレイヤー数に結びついてるかは知らん
115無念Nameとしあき26/04/14(火)20:57:08No.1400878188+
>リチャード・ガーフィールドが言っていたけど土地いらんだろと
>土地のないゲームを開発したら全然売れなくて終わったとコメントしていた
ネットランナーかな?
116無念Nameとしあき26/04/14(火)20:57:14No.1400878221+
側から見たら1パックがやたら高いイメージしかない
117無念Nameとしあき26/04/14(火)20:57:45No.1400878384+
>難しいというかシンプル土地システムが最近の人にはクソに見えてるから
あれもあれでデッキ組む面では面白いけどなぁ
しゃーないね
118無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:19No.1400878553+
>コラボもそうなんだけど一年間に出る商品の量が多すぎる
>この上スタンのローテ3年は正気じゃねぇ
スタンも悪い意味で賞味期限が長いからダブついてて
正直うま味がない
モダンだなんだの言い出してズルズルしていく
119無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:20No.1400878560そうだねx2
    1776167900604.jpg-(2182812 B)
2182812 B
アリーナは普通に勝敗に関わるレベルでテキストが嘘ついてるカード多すぎ
一生放置されてるから直す気もないみたいだし
120無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:21No.1400878566そうだねx1
>あれもあれでデッキ組む面では面白いけどなぁ
>しゃーないね
>レア土地2000円です4枚揃えてねで付き合えるわけもなく
121無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:43No.1400878676そうだねx2
>あいつらエンタメやギャンブル性重視だからな
>過去にただのすごろくに駆け引き要素持たせて人気にさせたりしてる
このゲーム
かなり頭使う
122無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:44No.1400878684そうだねx1
>側から見たら1パックがやたら高いイメージしかない
パックは高いしシングルも高く安く組む方法もない
それでいて禁止を乱発する
端的に言って糞ゲー
123無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:47No.1400878701そうだねx3
かっこよくもないレア土地に大金出したくないんだ
神話レアが実装されるまでは土地が一番高いとかよくあったし
124無念Nameとしあき26/04/14(火)20:58:48No.1400878703+
藤ちょこがそんなに偉いのかよ
125無念Nameとしあき26/04/14(火)20:59:17No.1400878862+
>>レア土地2000円です4枚揃えてねで付き合えるわけもなく
それは確かに
126無念Nameとしあき26/04/14(火)20:59:19No.1400878876+
なんか鳥が嫌われてるのだけ知ってる
127無念Nameとしあき26/04/14(火)20:59:27No.1400878906そうだねx1
FFのとき友達誘ったけど考えること多すぎって定着しなかったわ…
それが面白いのに…
128無念Nameとしあき26/04/14(火)20:59:41No.1400878977そうだねx1
土地はあっても良いと思うけど
強い土地と弱い土地の格差がありすぎて
それが価格差にもなってるからクソだと思う
129無念Nameとしあき26/04/14(火)20:59:44No.1400879001+
昔の形式で戦えるフォーマットはそれなりの盛況なことから
新規でなく古参が活性化させてる
130無念Nameとしあき26/04/14(火)21:00:03No.1400879096+
>アリーナは普通に勝敗に関わるレベルでテキストが嘘ついてるカード多すぎ
>一生放置されてるから直す気もないみたいだし
処理の順番がおかしくて紙と等しくないからやめた
勝敗変わっちゃうんだもん
131無念Nameとしあき26/04/14(火)21:00:04No.1400879100+
>過去にただのすごろくに駆け引き要素持たせて人気にさせたりしてる
すごろくと言えばすごろくだけど
コマもダイスも一個だけの運ゲーすごろくじゃないし……
132無念Nameとしあき26/04/14(火)21:00:35No.1400879271+
>あいつらエンタメやギャンブル性重視だからな
>過去にただのすごろくに駆け引き要素持たせて人気にさせたりしてる
バックギャモンをただのすごろくとかいうバカ初めてみた
133無念Nameとしあき26/04/14(火)21:00:42No.1400879312+
周年記念で出してたプロキシのやつ考えたやつバカだろ
134無念Nameとしあき26/04/14(火)21:00:43No.1400879315+
それこそ好きな構築済み同士で仲間内で遊ぶとかなら特に気にすることもないんだろうけど
トーナメントを視野に入れるとそりゃこの移り変わりの激しさは疲れる
135無念Nameとしあき26/04/14(火)21:01:03No.1400879435そうだねx1
この前にダンダーンの奴買ってMTGやらないけどボードゲーム好きな知り合いとやろうと思ったらあまりにも瞬殺すぎて買えなかった
そもそもテキスト英語だからMTG未経験者誘うには向いてないと気付いたのはその後である
136無念Nameとしあき26/04/14(火)21:01:45No.1400879660そうだねx1
今のスタンダードを追うのは大変よね
137無念Nameとしあき26/04/14(火)21:01:46No.1400879664+
正直コラボ系は昔のポータル方式で良いんじゃないかと思ってる
138無念Nameとしあき26/04/14(火)21:01:52No.1400879695+
日本市場で成功するならアニメやらないと
139無念Nameとしあき26/04/14(火)21:01:54No.1400879707+
メルカディアンマスクス?までやってた
140無念Nameとしあき26/04/14(火)21:02:19No.1400879841+
>この前にダンダーンの奴買ってMTGやらないけどボードゲーム好きな知り合いとやろうと思ったらあまりにも瞬殺すぎて買えなかった
>そもそもテキスト英語だからMTG未経験者誘うには向いてないと気付いたのはその後である
そんなことよりダンダーンルールで遊ぼうぜ
141無念Nameとしあき26/04/14(火)21:02:34No.1400879910+
>メルカディアンマスクス?までやってた
めっちゃ昔じゃねーか!
142無念Nameとしあき26/04/14(火)21:02:36No.1400879921+
基本セットが遊びやすくて好きだったんだがいつの間にか絶命していた
143無念Nameとしあき26/04/14(火)21:02:38No.1400879932+
コラボ全部が悪いんじゃなくて駄目なセットの敗因がなんとなく分るよな今のところ
144無念Nameとしあき26/04/14(火)21:03:12No.1400880137+
2色レア土地って大体2種類あるから8枚必要でしたね
145無念Nameとしあき26/04/14(火)21:03:15No.1400880152+
〜ブースター
〜BOX
とかあってもう何がなんだか...
146無念Nameとしあき26/04/14(火)21:03:57No.1400880387+
コラボ増えすぎてちょっとってのはある
節操なさすぎる
147無念Nameとしあき26/04/14(火)21:04:11No.1400880459+
>基本セットが遊びやすくて好きだったんだがいつの間にか絶命していた
新時代の基本セットファウンデーションズを忘れるとはね…
148無念Nameとしあき26/04/14(火)21:04:17No.1400880491そうだねx1
レア目な商品はショップが仕入れても発売日即プレ値やってて冷めた
初期のマスターズやfrom the vaultとか
149無念Nameとしあき26/04/14(火)21:04:25No.1400880528+
この手のカードゲームは数年が限度
1995年〜2000年ぐらいまでがピークじゃね?
150無念Nameとしあき26/04/14(火)21:04:27No.1400880537+
>コラボ増えすぎてちょっとってのはある
>節操なさすぎる
特別感なくなったコラボの価値はないよな
151無念Nameとしあき26/04/14(火)21:05:06No.1400880722+
>バックギャモンをただのすごろくとかいうバカ初めてみた
ダブル入れたのアメリカ人だぞ
152無念Nameとしあき26/04/14(火)21:05:09No.1400880738+
    1776168309328.jpg-(293151 B)
293151 B
レガシーやってたんだけどこのあたりから今後一生こういうの相手にするのかと思ったらきっぱりとMTGにバイバイできた
153無念Nameとしあき26/04/14(火)21:05:30No.1400880848+
4thとアイスエイジが青春だった
154無念Nameとしあき26/04/14(火)21:06:13No.1400881101+
デカい人間が増えすぎて嫌い
なんで普通の人間が天使や巨人や怪物共と殴り合えるんだ…
155無念Nameとしあき26/04/14(火)21:06:37No.1400881200そうだねx5
    1776168397423.jpg-(50659 B)
50659 B
>この手のカードゲームは数年が限度
>1995年〜2000年ぐらいまでがピークじゃね?
真実すぎてつらい
カード自体もこの時代が一番面白いよ
156無念Nameとしあき26/04/14(火)21:06:58No.1400881337そうだねx8
というか変なコラボカードが環境必須になっても嬉しくねぇんだよ
157無念Nameとしあき26/04/14(火)21:07:43No.1400881605+
他のカードゲームみたいに
もう少し柔軟に再録したら良いんじゃないか
158無念Nameとしあき26/04/14(火)21:07:53No.1400881669そうだねx3
>というか変なコラボカードが環境必須になっても嬉しくねぇんだよ
MTGに限らず知らん作品のキャラやらが環境に居座られてもこっちとしては異物感が付き纏うだけなんだよな
159無念Nameとしあき26/04/14(火)21:07:54No.1400881673そうだねx1
アメリカでも流行ってるのはEDHだろ
160無念Nameとしあき26/04/14(火)21:08:07No.1400881738+
前世紀の遺物が知識を更新しないままいっちょ噛みしようとするスレ
161無念Nameとしあき26/04/14(火)21:08:09No.1400881751+
>FFのとき友達誘ったけど考えること多すぎって定着しなかったわ…
>それが面白いのに…
昔はそれほどでもなかったと思う
既存プレイヤーにルールがなじんだ頃に役割の多いカードを増やして考える事を増やしてっていったらそうなったんじゃないかな
つまりずーっと最初の頃のプレイヤー相手に商売をし続けてきたんじゃないかと思った
162無念Nameとしあき26/04/14(火)21:08:21No.1400881824+
でも俺ティファ使いたいし
163無念Nameとしあき26/04/14(火)21:08:24No.1400881836そうだねx5
    1776168504777.jpg-(250384 B)
250384 B
>というか変なコラボカードが環境必須になっても嬉しくねぇんだよ
ぶっちゃけタートルズと戦いたいか?というとノーセンキュ
164無念Nameとしあき26/04/14(火)21:08:53No.1400882018+
マーベルコラボやる度にアリーナでは知らんクリーチャー増えるんかな……
165無念Nameとしあき26/04/14(火)21:09:00No.1400882056+
全く興味なかったけどゴジラファンなのでゴジラコラボの時だけ買った思い出
166無念Nameとしあき26/04/14(火)21:09:04No.1400882082そうだねx7
キーワード能力の省略は初心者にはハードル高いって
167無念Nameとしあき26/04/14(火)21:09:17No.1400882156+
>>メルカディアンマスクス?までやってた
>めっちゃ昔じゃねーか!
テンペ&ミラージュブロックが一番楽しかったわ…
マスクスは港が猛威ふるいすぎて…
168無念Nameとしあき26/04/14(火)21:09:18No.1400882160そうだねx1
数年に1度のコラボならまぁって感じだけどもう1年中コラボしてる状態じゃねーか
169無念Nameとしあき26/04/14(火)21:09:33No.1400882257+
ポータル三国志が環境必須って考えるとイヤだな…
170無念Nameとしあき26/04/14(火)21:10:01No.1400882412+
    1776168601148.jpg-(110067 B)
110067 B
MTGの全盛期って30年前でしょ
キモアニオタが迫害されてたから流行ってただけで
171無念Nameとしあき26/04/14(火)21:10:06No.1400882439+
ドキドキつよいデッキのMTG版だしてよ
172無念Nameとしあき26/04/14(火)21:10:11No.1400882464そうだねx1
ブラストダームちゃんで殴ってるぐらいが丁度よかったよ
173無念Nameとしあき26/04/14(火)21:10:31No.1400882553そうだねx1
>昔はそれほどでもなかったと思う
>既存プレイヤーにルールがなじんだ頃に役割の多いカードを増やして考える事を増やしてっていったらそうなったんじゃないかな
>つまりずーっと最初の頃のプレイヤー相手に商売をし続けてきたんじゃないかと思った
黎明期のプレイヤーでもトークンだの誘発だの常盤木常備率の高さとか相手にしてらんないよ
174無念Nameとしあき26/04/14(火)21:10:34No.1400882572+
>数年に1度のコラボならまぁって感じだけどもう1年中コラボしてる状態じゃねーか
何のゲームか分からなくなるのいいよね
175無念Nameとしあき26/04/14(火)21:10:43No.1400882617+
FFから始めましたって人結構いたからやっぱコラボは大事だと思うよ
FFぐらいの熱量でコラボしてくれたら新規獲得していけるんじゃと思ってる
176無念Nameとしあき26/04/14(火)21:11:02No.1400882714そうだねx3
>キーワード能力の省略は初心者にはハードル高いって
じゅきん…?
177無念Nameとしあき26/04/14(火)21:11:27No.1400882858+
今年のコラボ先は日本じゃ売れんやつばっかりだから仕方ない
178無念Nameとしあき26/04/14(火)21:11:36No.1400882917+
正直今の界隈を見ているとめんどくさいオタクや厄介オタクをよりめんどくさいジジイやより厄介なジジイに進化させるだけの装置だったんだなと思ってしまう
俺自身含めてだけど
179無念Nameとしあき26/04/14(火)21:11:40No.1400882938+
賛否両論の革命的な新要素が出せてない気はする
離れたプレイヤーは結構出たけれどそれ以上に新規獲得が増えたものはあるかと問われたらそれを挙げれるかと言われると
180無念Nameとしあき26/04/14(火)21:12:16No.1400883137+
>ポータル三国志が環境必須って考えるとイヤだな…
ゴミって言われたのが極端に高騰したり下落したりでつきあってらんないよ
181無念Nameとしあき26/04/14(火)21:12:41No.1400883281+
長年のプレイヤーってパック買ってるの?
シングルで買ってるだけじゃない
182無念Nameとしあき26/04/14(火)21:12:57No.1400883370そうだねx1
そろそろバトルの新規刷らんかい
183無念Nameとしあき26/04/14(火)21:13:27No.1400883525+
>>ポータル三国志が環境必須って考えるとイヤだな…
>ゴミって言われたのが極端に高騰したり下落したりでつきあってらんないよ
ポータルはかつて海のドレイクが8000円とか徴募兵が数万円とかした時に馬鹿じゃねぇの?と本気でなるなった
184無念Nameとしあき26/04/14(火)21:13:34No.1400883569そうだねx1
実際アリーナでしかやってないから
あまり強いことは言えない
185無念Nameとしあき26/04/14(火)21:13:54No.1400883649そうだねx1
>>昔はそれほどでもなかったと思う
>>既存プレイヤーにルールがなじんだ頃に役割の多いカードを増やして考える事を増やしてっていったらそうなったんじゃないかな
>>つまりずーっと最初の頃のプレイヤー相手に商売をし続けてきたんじゃないかと思った
>黎明期のプレイヤーでもトークンだの誘発だの常盤木常備率の高さとか相手にしてらんないよ
アリーナで処理してもらわないと紙カードでまともにゲームやってられんのも
186無念Nameとしあき26/04/14(火)21:13:56No.1400883658+
    1776168836171.jpg-(19849 B)
19849 B
俺の銀騎士がゴミあつかいされるので
187無念Nameとしあき26/04/14(火)21:14:21No.1400883797+
>長年のプレイヤーってパック買ってるの?
>シングルで買ってるだけじゃない
そもそも買うべきパックが売ってないです
188無念Nameとしあき26/04/14(火)21:14:25No.1400883817+
>今年のコラボ先は日本じゃ売れんやつばっかりだから仕方ない
日本で売れて世界でも知名度あるのってドラゴンボール?
189無念Nameとしあき26/04/14(火)21:14:42No.1400883898+
結構ガッツリとコラボやってるんだな
コラボは新規獲得にはプラスだけど興味無い人からすると購買意欲下がりそう
190無念Nameとしあき26/04/14(火)21:14:48No.1400883929+
他のカードゲームやらないからわからないんだけど最新弾のパックからいわゆる今のローテーションで使えないカードが出るのって普通なのかしら
191無念Nameとしあき26/04/14(火)21:15:15No.1400884054+
過去にマジックオリジナルの映画アニメドラマ漫画でヒットさせてないから
コラボまみれになるのも仕方ないのでは
192無念Nameとしあき26/04/14(火)21:15:19No.1400884085+
>長年のプレイヤーってパック買ってるの?
>シングルで買ってるだけじゃない
俺はちゃんと行きつけの店で毎回1箱は必ず買ってるぞ
遊べる場を提供してくれてるんだからこれぐらいはしないとなって思って
193無念Nameとしあき26/04/14(火)21:16:09No.1400884348+
アリーナはやってる
紙もやりたいけど高すぎて無理
194無念Nameとしあき26/04/14(火)21:16:20No.1400884400そうだねx1
>アリーナで処理してもらわないと紙カードでまともにゲームやってられんのも
+1カウンターをせこせこと乗っけるのは好きだ
アジャニの群れ仲間を大きく育てていた
195無念Nameとしあき26/04/14(火)21:16:47No.1400884539+
スタートレックコラボはターゲット層が高齢すぎる気がする…
196無念Nameとしあき26/04/14(火)21:16:47No.1400884543そうだねx1
>他のカードゲームやらないからわからないんだけど最新弾のパックからいわゆる今のローテーションで使えないカードが出るのって普通なのかしら
普通ではないと思うよ
弟分のデュエマとかレギュ違いでオリジナル環境では使えないカード出すだけでこれはオリジナル環境では使えないカードが含まれてますとやるからマジックのそういうとこけっこう気にしてんだなって勝手に思ってる
197無念Nameとしあき26/04/14(火)21:16:52No.1400884562+
>>基本セットが遊びやすくて好きだったんだがいつの間にか絶命していた
>新時代の基本セットファウンデーションズを忘れるとはね…
マジで知らん完全に初耳…
調べてみるねありがとう
198無念Nameとしあき26/04/14(火)21:17:03No.1400884604そうだねx2
でもアリーナの運営ゴミだからあまりオススメできないよね
バグとか処理重いとか多いし
199無念Nameとしあき26/04/14(火)21:17:33No.1400884765+
今年のコラボならマーベルは結構売れそう
ってストリクスヘイブンがもう少しで次のマーベルが2か月後ってすでに疲れちゃう
200無念Nameとしあき26/04/14(火)21:17:34No.1400884773そうだねx3
アリーナやってると紙は欲しくなる
やっぱり絵画っぽいイラストはいいよなって思う
気に入ったイラストのカードをシングルで一枚買って保管する
201無念Nameとしあき26/04/14(火)21:17:47No.1400884825+
ルールとしてはデュエマも好きなんだけど全体的な雰囲気がちょっとおじさんには辛いかなって
202無念Nameとしあき26/04/14(火)21:18:15No.1400884950そうだねx1
>アリーナやってると紙は欲しくなる
>やっぱり絵画っぽいイラストはいいよなって思う
>気に入ったイラストのカードをシングルで一枚買って保管する
これくらいの距離の付き合いが一番いい
デッキ作るのに4枚も用意してらんねぇよってカードが多すぎる
203無念Nameとしあき26/04/14(火)21:18:25No.1400885000+
こないだ掃除してたら30年前のデッキが出てきた日本語版出る前のやつブラックバイスだのワイルドクロックだの
捨てるか…
204無念Nameとしあき26/04/14(火)21:18:34No.1400885043+
>今年のコラボならマーベルは結構売れそう
>ってストリクスヘイブンがもう少しで次のマーベルが2か月後ってすでに疲れちゃう
既にアバターが結構成功の部類に入ってると聞いた
205無念Nameとしあき26/04/14(火)21:18:48No.1400885122+
処理が煩雑になっても友達をビールでも飲みながらプレイするのは楽しい
アカの他人と店舗でプレイするのは無理ってなった
60分3セットで足らなくなっちゃった
店舗トーナメントで遊ぶとみんな昼飯抜きだしな
206無念Nameとしあき26/04/14(火)21:19:01No.1400885188+
既にゲームバランスは破綻してるし
ガチプレイヤーは来いという売りにはできないもの
207無念Nameとしあき26/04/14(火)21:19:22No.1400885318そうだねx3
>周年記念で出してたプロキシのやつ考えたやつバカだろ
買う方が馬鹿だよ(真顔)
208無念Nameとしあき26/04/14(火)21:19:29No.1400885352そうだねx2
俺は逆にデュエマの心地良さを知ってしまったせいでずっとデュエマやってるわ…
まぁインフレとカード単価の高さは確実にあるんだけどね
209無念Nameとしあき26/04/14(火)21:20:38No.1400885715そうだねx1
顔見えないとなんか無限にイラつくから逆に俺はアリーナ合わなかったわ
210無念Nameとしあき26/04/14(火)21:20:53No.1400885797+
間を取ってMtGのイラストでデュエマのルールなら良い感じじゃない?
211無念Nameとしあき26/04/14(火)21:21:05No.1400885856+
>これくらいの距離の付き合いが一番いい
>デッキ作るのに4枚も用意してらんねぇよってカードが多すぎる
まあ旧枠なんかだとじっくりお金かけて楽しい
金欠も楽しめる
でも友人でもない関係の人とのプレイは無理なコンテンツになった
ゲームストレスが高すぎる
212無念Nameとしあき26/04/14(火)21:21:44No.1400886060+
>間を取ってMtGのイラストでデュエマのルールなら良い感じじゃない?
これが理想とする所だ
213無念Nameとしあき26/04/14(火)21:21:55No.1400886125+
>顔見えないとなんか無限にイラつくから逆に俺はアリーナ合わなかったわ
まさに遊戯王でその話があったわ
対面でサンドバッグになる分には会話とかもしようと思えばできるけどMDだと理不尽を見守るしかないからやる気が起きんと
214無念Nameとしあき26/04/14(火)21:22:21No.1400886259+
>ルールとしてはデュエマも好きなんだけど全体的な雰囲気がちょっとおじさんには辛いかなって
デュエマも親子でちょっとした店舗での小さな大会参加あるくらいなんで
215無念Nameとしあき26/04/14(火)21:22:36No.1400886335+
>まさに遊戯王でその話があったわ
>対面でサンドバッグになる分には会話とかもしようと思えばできるけどMDだと理不尽を見守るしかないからやる気が起きんと
逆に対面が居ることで不快度が+になる場合もあるのがね…
216無念Nameとしあき26/04/14(火)21:22:36No.1400886338そうだねx2
プレリが一番おもろい
217無念Nameとしあき26/04/14(火)21:22:41No.1400886369そうだねx3
>間を取ってMtGのイラストでデュエマのルールなら良い感じじゃない?
土地事故最悪なんだけど土地のイラスト無くなるのちょっともったいねえよなって思っちゃうんだよね
高えし事故の元だしデッキ組むときカーブとか考えるのだりいけどオンリーワンな魅力でもあるんだよなあ
218無念Nameとしあき26/04/14(火)21:22:47No.1400886390+
やめる時にデュアランまで売ろうか考えたけど
今は基本的に買えない代物になったので売らなくて正解ということになった
219無念Nameとしあき26/04/14(火)21:23:10No.1400886514+
>土地事故最悪なんだけど土地のイラスト無くなるのちょっともったいねえよなって思っちゃうんだよね
>高えし事故の元だしデッキ組むときカーブとか考えるのだりいけどオンリーワンな魅力でもあるんだよなあ
某海賊の奴みたいに土地とメインデッキを分けちまうとかかな
220無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:01No.1400886760+
>>まさに遊戯王でその話があったわ
>>対面でサンドバッグになる分には会話とかもしようと思えばできるけどMDだと理不尽を見守るしかないからやる気が起きんと
>逆に対面が居ることで不快度が+になる場合もあるのがね…
まぁそれはそう
対面でクソプレイヤーに当たった時のつらみは筆舌に尽くし難い
221無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:11No.1400886808+
統率者なら高額カードも一枚で済むぞ
222無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:13No.1400886816+
マジックザギャザリングラッシュデュエル的な…?
223無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:28No.1400886885そうだねx1
構築よりもリミテが主流になればええんかな
224無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:30No.1400886894+
レジェンダリーの多さとプレインズウォーカーのしらけ具合はいらんなと思った
225無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:37No.1400886934+
>>顔見えないとなんか無限にイラつくから逆に俺はアリーナ合わなかったわ
>まさに遊戯王でその話があったわ
>対面でサンドバッグになる分には会話とかもしようと思えばできるけどMDだと理不尽を見守るしかないからやる気が起きんと
あーこれなんかなイライラの原因
コミュニケーション取れないのが俺にはダメなのかも
226無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:39No.1400886944そうだねx5
土地のイラストJohn AvonとかRob Alexanderとか好きだったな
227無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:53No.1400887029+
>でもアリーナの運営ゴミだからあまりオススメできないよね
ちょっと多めに投了してるとアカウント停止(15日)されるクソゲーだからなあ
アレに課金するのは正気とは思えん
228無念Nameとしあき26/04/14(火)21:24:58No.1400887056+
デュエマっぽいルール作ったりしたらいいんじゃないの
229無念Nameとしあき26/04/14(火)21:25:08No.1400887112+
土地事故なくなったら事故で勝てなくなるからダメ
230無念Nameとしあき26/04/14(火)21:25:19No.1400887163+
>構築よりもリミテが主流になればええんかな
金ばっかりかかってついていけないでしょ
それこそアリーナの方が向いているし
231無念Nameとしあき26/04/14(火)21:25:38No.1400887259+
    1776169538905.jpg-(69153 B)
69153 B
>土地事故なくなったら事故で勝てなくなるからダメ
232無念Nameとしあき26/04/14(火)21:25:42No.1400887273そうだねx2
アリーナは課金圧低めなところは素直にグッドポイント
233無念Nameとしあき26/04/14(火)21:26:49No.1400887597+
行きつけのカドショにはプレリの時しか顔出さないおっさんいるな
ある意味賢いかも
234無念Nameとしあき26/04/14(火)21:27:42No.1400887879+
1番安いプレイブースターでも1パック700円とか大人でも躊躇する価格だよ
235無念Nameとしあき26/04/14(火)21:28:33No.1400888129+
    1776169713445.jpg-(267773 B)
267773 B
俺は英語版メルカディアンマスクスの暴露を唱え続けて死ぬことにした
もうMtGには未練がない
236無念Nameとしあき26/04/14(火)21:28:44No.1400888194+
まぁ負けをなんかに責任転換できる方が寿命は長くなると思うよ
流行りの対戦ゲームって何かしらそういう所あるし
237無念Nameとしあき26/04/14(火)21:29:17No.1400888352+
金の掛かる思考するターン制のゲームって今の流行りじゃないもんな
238無念Nameとしあき26/04/14(火)21:29:33No.1400888426+
プレリやってEDHやって変なタワーやって帰る
239無念Nameとしあき26/04/14(火)21:29:39No.1400888450+
>1番安いプレイブースターでも1パック700円とか大人でも躊躇する価格だよ
そちらコラボ価格となっております
普段のパックも570円とかだった気がするから決して安くはないけど
つーか学生には無理オッサンしか買えねぇ
240無念Nameとしあき26/04/14(火)21:29:49No.1400888505+
リミテ面白いけど紙でやると金かかって仕方ない
キューブドラフト専用のTCGやって面白かったけど逆にあれは儲けがない
241無念Nameとしあき26/04/14(火)21:30:12No.1400888615+
>土地事故なくなったら事故で勝てなくなるからダメ
MTGの面白いところではあるよね
元から番狂わせを孕んでいたいたのが実際に店で遊ぶと楽しいと理解できる
242無念Nameとしあき26/04/14(火)21:30:54No.1400888832+
>そちらコラボ価格となっております
>普段のパックも570円とかだった気がするから決して安くはないけど
>つーか学生には無理オッサンしか買えねぇ
もうそんな価格では売ってないよ…
思い出でレスしないで…
243無念Nameとしあき26/04/14(火)21:31:17No.1400888950+
>リミテ面白いけど紙でやると金かかって仕方ない
>キューブドラフト専用のTCGやって面白かったけど逆にあれは儲けがない
ゴミも増えていって始末に困るしな
244無念Nameとしあき26/04/14(火)21:31:26No.1400888991+
パックウォーズっていう遊び方があってェ…
245無念Nameとしあき26/04/14(火)21:31:38No.1400889048+
土地事故の概念のないゲームやったらやったでなんか物足りなさを感じるマゾヒズム
246無念Nameとしあき26/04/14(火)21:32:19No.1400889250+
アリーナ初期からやってるからもうタダ同然でできる循環になってるけど
今から始めた人たちはどうなんだろうな
247無念Nameとしあき26/04/14(火)21:32:29No.1400889304そうだねx1
>土地事故なくなったら事故で勝てなくなるからダメ
お金と時間をかけて臨んだゲームで何もできず負ける
そんなプレイ体験を笑い飛ばせないとマジックは続けられない
よくこんなに長く続いた
248無念Nameとしあき26/04/14(火)21:32:39No.1400889356+
ここ最近のカードの値段高すぎる
ウルザ位の値段になってくれたらいいのに
249無念Nameとしあき26/04/14(火)21:33:07No.1400889492+
コラボパック800円通常パック600円くらいだな
国産ゲーと比較してしまうと高いわ
250無念Nameとしあき26/04/14(火)21:33:25No.1400889577+
>アリーナ初期からやってるからもうタダ同然でできる循環になってるけど
>今から始めた人たちはどうなんだろうな
アリーナ自体がタダでもやりたくない、別なことに時間を使いたいって時代なんだよなあ
251無念Nameとしあき26/04/14(火)21:33:26No.1400889588+
>>そちらコラボ価格となっております
>>普段のパックも570円とかだった気がするから決して安くはないけど
>>つーか学生には無理オッサンしか買えねぇ
>もうそんな価格では売ってないよ…
>思い出でレスしないで…
今は620円かすまんかった
252無念Nameとしあき26/04/14(火)21:33:38No.1400889641+
昔はポータル三国志が1パック100円で買えてのう…
253無念Nameとしあき26/04/14(火)21:34:07No.1400889775+
>アリーナ初期からやってるからもうタダ同然でできる循環になってるけど
>今から始めた人たちはどうなんだろうな
ほんと上手い人ってマジで資産減らさずに各拡張のカードコンプする勢いだもんな
254無念Nameとしあき26/04/14(火)21:34:22No.1400889857+
いくらで買った!揃えるのが前提!とかの時点で先がないかと
ガーフィールドおじさんの非トレーディングカードゲーム「マインドバグ」をプレイしてみると何が面白かったのか何がダメなのかがよくわかると思う
でもお姉ちゃんの絵はないのでそういうのが目的の方には向かないかな
255無念Nameとしあき26/04/14(火)21:34:36No.1400889904そうだねx2
    1776170076440.jpg-(21221 B)
21221 B
緑やるなら4枚必須の神話レア1.3万なり
うーんクソゲ
256無念Nameとしあき26/04/14(火)21:34:37No.1400889909そうだねx1
    1776170077475.jpg-(40574 B)
40574 B
コラボなんてこんなんでいいんだよ
257無念Nameとしあき26/04/14(火)21:34:39No.1400889917+
円安でますます高いから仕入れが不利なんだよな
258無念Nameとしあき26/04/14(火)21:35:08No.1400890053+
錦鯉のダンダーンクソ欲しい…
259無念Nameとしあき26/04/14(火)21:35:14No.1400890086+
そんな上手くもない俺でも資産足りなくなることねえからなぁアリーナ
260無念Nameとしあき26/04/14(火)21:35:26No.1400890141+
FaBに移動した人もちらほら
261無念Nameとしあき26/04/14(火)21:35:39No.1400890213+
俺の紙デッキどれもたぶん5千円くらいで出来る
昔に比べて今は100~200円でも強いカードが多すぎる
まぁ相手はそれ以上に強い訳だが…
262無念Nameとしあき26/04/14(火)21:35:52No.1400890263+
>いくらで買った!揃えるのが前提!とかの時点で先がないかと
これはどのTCGでもそうじゃないの?
263無念Nameとしあき26/04/14(火)21:36:23No.1400890437そうだねx4
対戦相手が居ない
264無念Nameとしあき26/04/14(火)21:37:10No.1400890661+
>FaBに移動した人もちらほら
あれイラストの雰囲気は似てる
265無念Nameとしあき26/04/14(火)21:37:22No.1400890719+
トーメントの頃にちょっとやってた
266無念Nameとしあき26/04/14(火)21:37:47No.1400890840+
MTGをはじめたのはカラデシュからでしゅ
267無念Nameとしあき26/04/14(火)21:37:49No.1400890856+
次のストリクスヘイブンでシングル予約価格2500円のバケモンアンコあるし最近どうなってんの感
268無念Nameとしあき26/04/14(火)21:37:57No.1400890898+
>対戦相手が居ない
熱量が同じくらいの友達と遊ぶのが一番面白い
269無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:07No.1400890947そうだねx1
FaBは面白そうだけど田舎じゃできるとこないんでな…
270無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:15No.1400890983+
>これはどのTCGでもそうじゃないの?
まぁトレーディングカードゲームの登場から5年くらいでそうなっちゃったかな
271無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:19No.1400891000+
パウパーやろうぜ
272無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:28No.1400891041+
アリーナは24時間対戦相手がいるのもありがたいね
273無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:30No.1400891048+
実力付いた実感を重要視してる人がTCGにはこないんだよね
こういうタイプは長く遊んでくれるけれどマジックせずに他のゲームに行ってしまう
274無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:31No.1400891050+
>FaBに移動した人もちらほら
プレイヤーと取扱店舗が少ないという致命的弱点が
275無念Nameとしあき26/04/14(火)21:38:36No.1400891078+
イラストがスケベでそこそこ遊べるカードゲームってないの?
276無念Nameとしあき26/04/14(火)21:39:03No.1400891209+
>いくらで買った!揃えるのが前提!とかの時点で先がないかと
>ガーフィールドおじさんの非トレーディングカードゲーム「マインドバグ」をプレイしてみると何が面白かったのか何がダメなのかがよくわかると思う
>でもお姉ちゃんの絵はないのでそういうのが目的の方には向かないかな
MTGのYoutube公式で配信されているけど開発者は大学でコピー用紙で遊んでいた時期が楽しかったと述懐していて
確かにそうだろうなと思った
森1枚とMox Emeraldの価値が人によって全く違う時期が面白いと言われたら
それは今のMtgで絶対に上回れないメタゲームだろうねと
277無念Nameとしあき26/04/14(火)21:40:22No.1400891540+
>イラストがスケベでそこそこ遊べるカードゲームってないの?
あ…アクエリアンエイジ…
278無念Nameとしあき26/04/14(火)21:40:32No.1400891585+
コロナ禍かちょっと前ぐらいにアリーナリリース出来たのは運が良かったなWotC
279無念Nameとしあき26/04/14(火)21:40:36No.1400891610+
>円安でますます高いから仕入れが不利なんだよな
そういえば紙(の日本語版)って海外で刷って輸入してるのかそれとも国内で刷ってるのかどっちだっけか
別に国内でもどうせ権利料?的なあれで値段影響ある&猫も杓子もインフレだしで話はあまり変わらないだろうけど
280無念Nameとしあき26/04/14(火)21:40:49No.1400891687そうだねx1
アリーナは初期の頃やってみたけど相手の顔が見えないから続かなかったな
やっぱり相手の悲鳴と悔しがる姿が見えないと面白くない
281無念Nameとしあき26/04/14(火)21:40:58No.1400891723+
サブフォーマットのカードが高騰して結局パイオニアがいっちゃん安くてやりやすくなっちまった
まぁこれっぽっちも流行ってないんだがな…
282無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:08No.1400891769+
>FaBは面白そうだけど田舎じゃできるとこないんでな…
大阪東京名古屋はともかくそれ以外の地域がまだまだって感じはあるね
283無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:16No.1400891810そうだねx2
>>イラストがスケベでそこそこ遊べるカードゲームってないの?
>あ…アクエリアンエイジ…
もういないじゃない
284無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:31No.1400891887そうだねx1
    1776170491805.jpg-(26355 B)
26355 B
白で最も強いと思うスペル
次点は解呪
285無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:35No.1400891914そうだねx1
>イラストがスケベでそこそこ遊べるカードゲームってないの?
ポケカ
286無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:42No.1400891945+
    1776170502394.jpg-(454173 B)
454173 B
漫画やアニメの媒体無しでも未だに続けられるだけでも
元祖TCGは伊達じゃない
287無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:53No.1400891993+
FaBも世界では流行ってるらしいが日本だと微妙な感じだな
288無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:53No.1400891997+
ファウンデーションズいいな
これだけ買って組んどけばスタン環境追ってる友達の相手もできる
付き合いでやる分には十分だ
289無念Nameとしあき26/04/14(火)21:41:57No.1400892018+
>FaBは面白そうだけど田舎じゃできるとこないんでな…
君はまず日本語版あるの?
290無念Nameとしあき26/04/14(火)21:42:24No.1400892140+
FaBは汎用カードが高い日本語版が無いカードが多いので英語必須っていう高いハードルが
291無念Nameとしあき26/04/14(火)21:42:45No.1400892227そうだねx1
>そういえば紙(の日本語版)って海外で刷って輸入してるのかそれとも国内で刷ってるのかどっちだっけか
どっちも
プレブは基本日本でコレブは海外
292無念Nameとしあき26/04/14(火)21:43:02No.1400892310+
カードは結局クソ高いんよなFaB
293無念Nameとしあき26/04/14(火)21:43:17No.1400892370+
プレモダンとかいうよく知らないフォーマットが発足して古いカードがボンと値上がりした印象
294無念Nameとしあき26/04/14(火)21:43:32No.1400892436+
>>FaBは面白そうだけど田舎じゃできるとこないんでな…
>君はまず日本語版あるの?
あるわよ
途中から日本語化したので日本語じゃないカードもバンバン使われるんで英語必須だが
295無念Nameとしあき26/04/14(火)21:43:37No.1400892462+
他のゲームみたいに1ボックス六千円位にならないと選択肢にも入らないでしょ
296無念Nameとしあき26/04/14(火)21:43:50No.1400892528+
晴れる屋で無料カード取ってきて勝負するぜ
297無念Nameとしあき26/04/14(火)21:43:53No.1400892545+
    1776170633702.webp-(487048 B)
487048 B
今でもコレが一番お高いカードなの?
298無念Nameとしあき26/04/14(火)21:44:07No.1400892609そうだねx1
    1776170647712.jpg-(27835 B)
27835 B
誰このオッサンみたいな文化が好きだった
めちゃくちゃに強いし
299無念Nameとしあき26/04/14(火)21:44:17No.1400892666そうだねx2
コレブ海外印刷そろそろやめてくれマジで
300無念Nameとしあき26/04/14(火)21:44:47No.1400892807そうだねx3
    1776170687544.jpg-(80034 B)
80034 B
ばあちゃんの言うことが一番正しかった
301無念Nameとしあき26/04/14(火)21:45:09No.1400892925そうだねx1
>>>FaBは面白そうだけど田舎じゃできるとこないんでな…
>>君はまず日本語版あるの?
>あるわよ
>途中から日本語化したので日本語じゃないカードもバンバン使われるんで英語必須だが
>英語必須
そうか‥ほなさよなら‥
302無念Nameとしあき26/04/14(火)21:45:17No.1400892970そうだねx4
>誰このオッサンみたいな文化が好きだった
>めちゃくちゃに強いし
土地破壊del
303無念Nameとしあき26/04/14(火)21:45:29No.1400893024+
日本絵師乱発しすぎて目玉感はなくなったな
まぁ藤ちょこ放浪皇は欲しいんで掌の上だが
304無念Nameとしあき26/04/14(火)21:45:57No.1400893144+
FaBの参入障壁高すぎ問題はとりあえずこっちでいうパウパーみたいなフォーマットで賞金あり競技とかもやるくらいサポートしだしたから結構新規は増えてるみたいよ
305無念Nameとしあき26/04/14(火)21:46:02No.1400893168+
    1776170762548.jpg-(14197 B)
14197 B
>今でもコレが一番お高いカードなの?
多分こっち3億円
306無念Nameとしあき26/04/14(火)21:46:04No.1400893173+
神河の土地好き
307無念Nameとしあき26/04/14(火)21:46:11No.1400893204+
>今でもコレが一番お高いカードなの?
いや
多分1/1指輪
308無念Nameとしあき26/04/14(火)21:46:33No.1400893298+
>>>FaBは面白そうだけど田舎じゃできるとこないんでな…
>>君はまず日本語版あるの?
>あるわよ
>途中から日本語化したので日本語じゃないカードもバンバン使われるんで英語必須だが
MtGも日本語版が出たばかりの頃はそんなかんじだったな
309無念Nameとしあき26/04/14(火)21:46:35No.1400893314+
FaBのリビングレジェンドシステムは良さそうに思えるな
禁止の気配も分かるし活躍実績で決まるから納得もする
310無念Nameとしあき26/04/14(火)21:47:24No.1400893542+
書き込みをした人によって削除されました
311無念Nameとしあき26/04/14(火)21:47:35No.1400893616+
FaBの日本語はまあいうて7割くらいは進んできてる感じはある
312無念Nameとしあき26/04/14(火)21:47:38No.1400893633+
日本は日本発のカードゲームが強すぎる
313無念Nameとしあき26/04/14(火)21:47:48No.1400893671+
>誰このオッサンみたいな文化が好きだった
>めちゃくちゃに強いし
このおっさんのモデルになった人はまだやってるのかな
314無念Nameとしあき26/04/14(火)21:47:51No.1400893682+
一番遊んでたのが2000年前後のとしあき多そう
315無念Nameとしあき26/04/14(火)21:48:16No.1400893823そうだねx3
日本絵のカード見るとおっ!ってなるけど結局日本向けの絵が好きなだけだから日本のゲームやるわってなります
316無念Nameとしあき26/04/14(火)21:48:20No.1400893835そうだねx1
おじさんかおじいさんしかいねぇ
317無念Nameとしあき26/04/14(火)21:48:25No.1400893867+
4th黒のころちょっとやってた
東京にとばされて向こうの友達と週末あつまって夜通しあそんでた
土曜の夕方から遊んで日曜の昼くらいから新宿水道橋池袋辺りのショップ巡り
楽しかったなぁ・・
318無念Nameとしあき26/04/14(火)21:48:37No.1400893923+
いまだに友人とレガシーやってるよ大会は知らん他人に触らせたくないから出ないけど
319無念Nameとしあき26/04/14(火)21:49:21No.1400894117+
としあき
オフ開いて
320無念Nameとしあき26/04/14(火)21:49:25No.1400894139+
    1776170965995.jpg-(21714 B)
21714 B
>日本絵師乱発しすぎて目玉感はなくなったな
>まぁ藤ちょこ放浪皇は欲しいんで掌の上だが
でも一番かっこいいと思う放浪皇はこれ
ウィザードリィみたいなパーティを組むところがよかった
321無念Nameとしあき26/04/14(火)21:49:29No.1400894151+
>おじさんかおじいさんしかいねぇ
おばあさんは居ないの?
322無念Nameとしあき26/04/14(火)21:50:17No.1400894390+
女プレイヤーは大体彼氏と一緒に大会来る
323無念Nameとしあき26/04/14(火)21:50:18No.1400894391+
>日本絵師が書いたりコラボしたり調子いいのかと思ってた
日本絵師が描いた特別イラスト版やFFコラボはめちゃくちゃ売れたよ
それ以外は⋯
324無念Nameとしあき26/04/14(火)21:50:26No.1400894428+
FEサイファの大会には女性かなり多かったがMTGはほぼ見たことねぇな
325無念Nameとしあき26/04/14(火)21:50:50No.1400894547+
>いや
>多分1/1指輪
アメリカとトレーディングカード業界基準で見ても
001/001表記はかなりカッコ悪い
わかってない人が有り難がるやつ
326無念Nameとしあき26/04/14(火)21:51:20No.1400894672+
>日本絵のカード見るとおっ!ってなるけど結局日本向けの絵が好きなだけだから日本のゲームやるわってなります
加工も日本製の方がいいしな
327無念Nameとしあき26/04/14(火)21:51:33No.1400894730そうだねx1
    1776171093341.jpg-(46927 B)
46927 B
クソコラかと思ったら本当のカード
328無念Nameとしあき26/04/14(火)21:52:02No.1400894873そうだねx1
スケベな女の子まみれのカードゲームほしいなあ
329無念Nameとしあき26/04/14(火)21:52:19No.1400894965そうだねx2
>いまだに友人とレガシーやってるよ大会は知らん他人に触らせたくないから出ないけど
一番楽しい奴じゃん!
330無念Nameとしあき26/04/14(火)21:52:42No.1400895046そうだねx1
>スケベな女の子まみれのカードゲームほしいなあ
Z/Xでもなんでも好きなのをやってくれ
331無念Nameとしあき26/04/14(火)21:52:57No.1400895131そうだねx1
>クソコラかと思ったら本当のカード
オーバーフレームなら何でもいいってわけでは
332無念Nameとしあき26/04/14(火)21:52:59No.1400895139そうだねx1
    1776171179652.png-(183300 B)
183300 B
能力も絵も良くて欲しいと思ったんだけど
値段見て吐いた
333無念Nameとしあき26/04/14(火)21:53:16No.1400895232そうだねx1
    1776171196303.webp-(206478 B)
206478 B
>スケベな女の子まみれのカードゲームほしいなあ
イラストは本当にいいぞ
プレイヤーがマジでおらんが
334無念Nameとしあき26/04/14(火)21:53:16No.1400895237そうだねx1
>多分こっち3億円
リアルで火山に投げ捨てよう
335無念Nameとしあき26/04/14(火)21:53:19No.1400895252+
アルーレンがクソ高くなってるのに気がついたんだけどなんで?
336無念Nameとしあき26/04/14(火)21:53:41No.1400895369そうだねx2
    1776171221499.jpg-(83801 B)
83801 B
ブサイクすぎて辛い
337無念Nameとしあき26/04/14(火)21:54:23No.1400895556そうだねx1
再録禁止は禁止にでもならんと値上がりするぜ
再録禁止でも値上がりしないクソカードはあるぜ
338無念Nameとしあき26/04/14(火)21:54:39No.1400895629+
>アルーレンがクソ高くなってるのに気がついたんだけどなんで?
まぁミドルスクールとかいろんな需要
339無念Nameとしあき26/04/14(火)21:54:56No.1400895711+
>ブサイクすぎて辛い
PVアニメ版の放浪皇が欲しい!
340無念Nameとしあき26/04/14(火)21:54:57No.1400895717そうだねx2
冷静に考えて排出発覚後のパックが全て無価値になるから1/1シリアルとかやっちゃダメだよな
341無念Nameとしあき26/04/14(火)21:54:58No.1400895721そうだねx3
若い人が始められるような価格設定になってないのが一番マズいポイントな気がする
342無念Nameとしあき26/04/14(火)21:55:01No.1400895746+
MtG好きだったけどもうルール分からないし別ゲーなんだろうな
343無念Nameとしあき26/04/14(火)21:55:26No.1400895857+
>イラストは本当にいいぞ
>プレイヤーがマジでおらんが
カード加工がショボくなった
ゼクスレアの頃が一番加工賃が高かった
あとこのTCGのフォイルは全く反らないので芸術性を感じる
344無念Nameとしあき26/04/14(火)21:55:40No.1400895922+
>MtG好きだったけどもうルール分からないし別ゲーなんだろうな
実はそもそもルールの変更がちょいちょいあるから意外な所でえっ?ってなるというね
345無念Nameとしあき26/04/14(火)21:55:50No.1400895973そうだねx3
>>イラストは本当にいいぞ
>>プレイヤーがマジでおらんが
>カード加工がショボくなった
>ゼクスレアの頃が一番加工賃が高かった
>あとこのTCGのフォイルは全く反らないので芸術性を感じる
MTGが反り過ぎなんだわ
346無念Nameとしあき26/04/14(火)21:56:02No.1400896021+
>>MtG好きだったけどもうルール分からないし別ゲーなんだろうな
>実はそもそもルールの変更がちょいちょいあるから意外な所でえっ?ってなるというね
マナバーン廃止とかね
347無念Nameとしあき26/04/14(火)21:56:18No.1400896110+
>MtG好きだったけどもうルール分からないし別ゲーなんだろうな
キーワード能力増えすぎた上に漢字が難解すぎてもうね…
やっぱゲームは分かりやすさが第一だわ
348無念Nameとしあき26/04/14(火)21:56:24No.1400896137+
戦闘ダメージスタック乗せ…え?
349無念Nameとしあき26/04/14(火)21:56:53No.1400896246+
>アルーレンがクソ高くなってるのに気がついたんだけどなんで?
再録禁止
統率者
ミドルスクール
プレモダン
350無念Nameとしあき26/04/14(火)21:57:11No.1400896328+
女プレインズウォーカーだけで集まって女子会するテーマの拡張セットが出たら欲しい
351無念Nameとしあき26/04/14(火)21:57:12No.1400896330+
>>MtG好きだったけどもうルール分からないし別ゲーなんだろうな
>実はそもそもルールの変更がちょいちょいあるから意外な所でえっ?ってなるというね
噂でマナバーンが無くなったとか聞いたあたりでもう復帰は無理かなって…
352無念Nameとしあき26/04/14(火)21:57:15No.1400896344+
マナバーンが無くなるとは思わなかった
353無念Nameとしあき26/04/14(火)21:57:28No.1400896408+
>キーワード能力増えすぎた上に漢字が難解すぎてもうね…
>やっぱゲームは分かりやすさが第一だわ
英語版はいいぞ
354無念Nameとしあき26/04/14(火)21:57:38No.1400896458そうだねx3
    1776171458727.jpg-(126737 B)
126737 B
>>日本絵師乱発しすぎて目玉感はなくなったな
>>まぁ藤ちょこ放浪皇は欲しいんで掌の上だが
>でも一番かっこいいと思う放浪皇はこれ
>ウィザードリィみたいなパーティを組むところがよかった
>ブサイクすぎて辛い
毎登場ごとに誰?ってなる
355無念Nameとしあき26/04/14(火)21:57:56No.1400896541+
マナバーンとかめんどくさいだけのクソルールだったからな
356無念Nameとしあき26/04/14(火)21:58:21No.1400896654+
>キーワード能力増えすぎた上に漢字が難解すぎてもうね…
>やっぱゲームは分かりやすさが第一だわ
漢字はともかく振り仮名がTCGとしてカッコ悪すぎる…
357無念Nameとしあき26/04/14(火)21:58:24No.1400896669そうだねx1
あの新品パック解放した時の独特の匂いが好き
358無念Nameとしあき26/04/14(火)21:58:32No.1400896705+
>MtG好きだったけどもうルール分からないし別ゲーなんだろうな
子供の頃やっていて大人になってからアリーナで復帰した時に驚いたのはプレンズウォーカーと英雄譚だった
強すぎだろコイツラ⋯ってなった
359無念Nameとしあき26/04/14(火)21:58:35No.1400896725+
ちょいちょいあるルールの変更の例が20年前のマナバーン廃止とダメージスタック廃止か…
360無念Nameとしあき26/04/14(火)21:59:03No.1400896842+
遊戯王みたいにレアリティ商法はやってないの?
361無念Nameとしあき26/04/14(火)21:59:15No.1400896899+
>ちょいちょいあるルールの変更の例が20年前のマナバーン廃止とダメージスタック廃止か…
相棒!
362無念Nameとしあき26/04/14(火)21:59:48No.1400897041そうだねx6
>若い人が始められるような価格設定になってないのが一番マズいポイントな気がする
プレイブースター…?コレクターブースター…?バンドル…?統率者デッキ…???
手に取ってすらもらえないと思う
363無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:11No.1400897157そうだねx1
最近の奴はどいつもこいつもテキストが長くてめんどくせぇ
364無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:12No.1400897160+
シェオルドレッドが新しくなってたの気になった
365無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:14No.1400897166+
>遊戯王みたいにレアリティ商法はやってないの?
やってる
366無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:19No.1400897189+
>相棒!
夢の中で永遠に眠っていてくれ
367無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:34No.1400897265+
まぁ場が戦場になりましたよ!とか言ってもふーんにしかならんし
368無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:37No.1400897288+
ルーリングは整理と整備されていってるからな
レジェンドルールの変遷も納得できるものだし
先出し有利から対消滅へ変更から自分のコントロールするやつだけに変更
369無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:40No.1400897304そうだねx3
コレブなんてまさにレアリティ商法やろ
370無念Nameとしあき26/04/14(火)22:00:58No.1400897377+
相棒は近年まれにみるクソテキストだったな
371無念Nameとしあき26/04/14(火)22:01:29No.1400897545そうだねx3
コレブが紙質悪いのはもはやギャグだと思う
372無念Nameとしあき26/04/14(火)22:01:30No.1400897552そうだねx3
誰このオッサンって芸術点高いよな
土地壊して1発殴ってエコーも払わず去っていく
373無念Nameとしあき26/04/14(火)22:01:42No.1400897599+
正直部族はカードタイプが美しくなくて嫌い
374無念Nameとしあき26/04/14(火)22:01:59No.1400897676+
>プレイブースター…?コレクターブースター…?バンドル…?統率者デッキ…???
あまりにも仕様違いが多すぎて殆どのショップがシングル撤退しちまったからなあ
晴れる屋みたいな特化店以外は厳しい
375無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:04No.1400897704+
>シェオルドレッドが新しくなってたの気になった
もういいよだたのクソザコバカにされたから
もうMTGのシナリオには何も期待しない
376無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:19No.1400897773+
>正直部族はカードタイプが美しくなくて嫌い
同族
377無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:24No.1400897805+
でも俺今回はコレブ予約しちゃった・・・
378無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:36No.1400897865+
コレブは商売として美味しいのは分かるけど滅茶苦茶身も蓋もない商品だなって思ってる
379無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:48No.1400897932+
誰もサリアちゃんとか言わなくなって久しい
380無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:51No.1400897944+
    1776171771625.png-(51438 B)
51438 B
ヨーリオンが強いかどうか論争してた時が面白かった
381無念Nameとしあき26/04/14(火)22:02:51No.1400897947そうだねx1
>正直部族はカードタイプが美しくなくて嫌い
ぶっちゃけ部族がタルモの対象だったことがマジで納得いかなかったあの頃
サブタイプじゃないの部族ってずっと思ってた
382無念Nameとしあき26/04/14(火)22:03:06No.1400898026そうだねx2
    1776171786521.jpg-(140640 B)
140640 B
ポータルセカンドエイジ頃の絵が好きなんだ
383無念Nameとしあき26/04/14(火)22:03:10No.1400898039+
スレの話のほとんど分かんなくて笑ってる
最後に組んだデッキは黒12騎士だったな
384無念Nameとしあき26/04/14(火)22:03:21No.1400898100そうだねx1
基本のパックが単価が高い、過去にドラフト用コレクター用で分けてたのもあって一見さんに分かりにくい
コレブがしゃれにならんほど高い
パックが剥かれない、再録が渋いから必須カードのシングル価格も他TCGと比べてデッキ総額を安く組めない
385無念Nameとしあき26/04/14(火)22:03:34No.1400898154そうだねx3
MtG取り扱いしてるカードショップは晴れる屋一強すぎて不健全な環境です
386無念Nameとしあき26/04/14(火)22:03:52No.1400898243+
もうアンタップアップキープなしドローの時代じゃないの?
387無念Nameとしあき26/04/14(火)22:04:10No.1400898322+
>スレの話のほとんど分かんなくて笑ってる
>最後に組んだデッキは黒12騎士だったな
それくらいの頃が一番楽しかったのある
388無念Nameとしあき26/04/14(火)22:04:26No.1400898393そうだねx1
>プレイブースター…?コレクターブースター…?バンドル…?統率者デッキ…???
コレブをハイクラスDXブースターとかバンドルをスペシャルエディションパックとか大味な呼び方しないと絶対日本人ピンと来ないって
389無念Nameとしあき26/04/14(火)22:04:28No.1400898398+
>コレブは商売として美味しいのは分かるけど滅茶苦茶身も蓋もない商品だなって思ってる
海外トレーディングカード市場で見ると普通だけどMTGには合わない
スポーツカードだと1パック15枚入り程度で20〜60万円ぐらいのが普通にリリースされている
390無念Nameとしあき26/04/14(火)22:04:34No.1400898418+
カードタイプになるかサブタイプになるかの基準は確かに分からん
391無念Nameとしあき26/04/14(火)22:04:53No.1400898534+
バトルって何だったんだろうな
392無念Nameとしあき26/04/14(火)22:04:56No.1400898553+
>MtG取り扱いしてるカードショップは晴れる屋一強すぎて不健全な環境です
近所の取り扱い店でも店員の誰一人MtGプレイしたことが無いという…
393無念Nameとしあき26/04/14(火)22:05:12No.1400898631+
>MtG取り扱いしてるカードショップは晴れる屋一強すぎて不健全な環境です
じゃあ他にもまともなショップをもっとくださいよすぎる…
394無念Nameとしあき26/04/14(火)22:05:20No.1400898674+
昔フェイジング?のワニにバクバク食われたの思い出した
よくわからんルールだった・・・
395無念Nameとしあき26/04/14(火)22:05:20No.1400898677そうだねx2
高すぎる
でもアリーナで手頃に遊ぶとやっぱ凄いゲームだなってなる
と同時に今のスタンダード環境カードパワー上がりすぎて訳分からんなってなる
396無念Nameとしあき26/04/14(火)22:05:47No.1400898798+
近所の店は店長だけマジック好きそうでちょっとかわいそう
397無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:02No.1400899156+
正直日本で新規狙うならもう少年ジャンプコラボとか任天堂コラボでもやらないと無理よ
398無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:03No.1400899161+
JR横浜線沿線がMtGアツかった時代が一番楽しかったの俺…
古淵と中山は俺の魂のふるさとだよ俺…
399無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:06No.1400899179+
他の商材も扱いながら片手間でMTGも扱うのが無理すぎるからな
400無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:14No.1400899209そうだねx1
>近所の店は店長だけマジック好きそうでちょっとかわいそう
開店した時に遊んでた仲間はみんな卒業していって今は店で若い子相手にポケモンカード売ってるみたいな流れを想定できてそれはそれでエモい
401無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:31No.1400899272+
アリーナで双頭巨人戦復活してくれないかな
友達と対戦相手じゃなくて共闘したいんだ
402無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:35No.1400899295+
    1776172055770.jpg-(382461 B)
382461 B
以前掃除した時出てきた奴
この頃はプレイ人口どんなもんだったんだろう?
403無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:37No.1400899303+
ジェイス1枚が諭吉とトレードオフの時に狂ってんなって思ってた
404無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:38No.1400899312+
>ポータルセカンドエイジ頃の絵が好きなんだ
この次元は独特のストーリーがあって面白いんだよね
黒と緑で物凄い抗争になっていたはず
夜魔と森の脅威が戦う絵が多い
ポータルだから覚えている人は少ないけど
けっこう美味しいシナリオなのに勿体ない
405無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:40No.1400899321+
>MtG取り扱いしてるカードショップは晴れる屋一強すぎて不健全な環境です
MTGがあんまショップに優しくない商売の仕方してるとは思う
同じパックから同名のカード何種類出てくるんだっていう
406無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:44No.1400899341+
    1776172064492.jpg-(76606 B)
76606 B
今一番嫌いなカード
407無念Nameとしあき26/04/14(火)22:07:48No.1400899354そうだねx1
>他の商材も扱いながら片手間でMTGも扱うのが無理すぎるからな
和製TCGだけでも棚の取り合いヤバいからな
408無念Nameとしあき26/04/14(火)22:08:13No.1400899460+
バトルはフレーバーとデザインが嚙み合ってなさすぎる
包囲戦って言ってるのに次にやることは突撃なんだもん
409無念Nameとしあき26/04/14(火)22:08:18No.1400899482+
メタというか環境がややこしいからな
統率者需要はホンマ魔境やで
リス研
410無念Nameとしあき26/04/14(火)22:08:36No.1400899561+
    1776172116928.png-(42699 B)
42699 B
>昔フェイジング?のワニにバクバク食われたの思い出した
>よくわからんルールだった・・・
とし!
411無念Nameとしあき26/04/14(火)22:08:55No.1400899635+
>>若い人が始められるような価格設定になってないのが一番マズいポイントな気がする
>プレイブースター…?コレクターブースター…?バンドル…?統率者デッキ…???
>手に取ってすらもらえないと思う
基本セット!基本セットはどこ行ったんです!?って一瞬なるなった
なんだよファウンデーションって…?
>大味な呼び方しないと絶対日本人ピンと来ないって
412無念Nameとしあき26/04/14(火)22:09:06No.1400899688+
>正直日本で新規狙うならもう少年ジャンプコラボとか任天堂コラボでもやらないと無理よ
ポケモンコラボとか出来たらまあまあ増えそう
413無念Nameとしあき26/04/14(火)22:09:37No.1400899825+
>以前掃除した時出てきた奴
>この頃はプレイ人口どんなもんだったんだろう?
ヴィジョンズはコモンアンコモンが強くてよかったなあ…
414無念Nameとしあき26/04/14(火)22:09:39No.1400899838+
    1776172179156.jpg-(78934 B)
78934 B
>ジェイス1枚が諭吉とトレードオフの時に狂ってんなって思ってた
どうも初動からそこそこの間ジェイスより高かった悪魔です
俺はジェイスを4枚買った
415無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:13No.1400899996+
数年前のラヴニカの頃ちょっと盛り上がってたのに続かなかったよね
416無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:17No.1400900017そうだねx1
>今一番嫌いなカード
エンチャントクリーチャーだとこんなもんでしょ
417無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:41No.1400900122+
やっぱアニメを流すしかない
418無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:45No.1400900143+
FFコラボはパック争奪戦になるくらいではあるんだが
アサクリコラボはだめだった
カードパワー的にアバターコラボもタートルズコラボも売れてるけど
スパイディはアサクリコースだなあって
419無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:51No.1400900171そうだねx3
    1776172251624.jpg-(26460 B)
26460 B
>ポケモンコラボとか出来たらまあまあ増えそう
購入者は増えるけどプレイヤーは増えない奴じゃないですか
420無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:52No.1400900176そうだねx1
>この頃はプレイ人口どんなもんだったんだろう?
この頃は日本語化されたばかりで人口少なかったな
2〜3年後にはかなり増えて盛り上がってた
421無念Nameとしあき26/04/14(火)22:10:52No.1400900180+
流行り初めの頃にはまってる同級生二人について行って
様子見たけど異様な雰囲気で無理ってなったやつ
カードゲームアレルギーのきっかけだったかも知れない
422無念Nameとしあき26/04/14(火)22:11:05No.1400900237+
割と真面目に思うけど楽しかったころのマジックってアポカリプスの時に可哀想なジェラードとクソホモジジィの死を以て一回終わってる気がする
423無念Nameとしあき26/04/14(火)22:11:26No.1400900330そうだねx4
>女プレインズウォーカーだけで集まって女子会するテーマの拡張セットが出たら欲しい
目が光る女しかいねぇ!
424無念Nameとしあき26/04/14(火)22:11:45No.1400900419+
まずもっかいFFとコラボします
425無念Nameとしあき26/04/14(火)22:11:54No.1400900458+
    1776172314556.png-(2140806 B)
2140806 B
デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
426無念Nameとしあき26/04/14(火)22:11:57No.1400900467+
ストーリー良かったから買うというような層は極めて少ないだろうな
427無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:06No.1400900508そうだねx1
    1776172326463.jpg-(47485 B)
47485 B
こういうコスト踏み倒し前提のつまんないスペルばっかりになったからやめた
428無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:07No.1400900510+
女の子ばっかりのカードゲームで絵柄違いでレアになればなるほど露出度が上がるってアイデアがあるんですけど
429無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:11No.1400900532+
世界一売れてるんだから今のままで問題ないだろ
貧困層まみれの日本で売れてもしゃーない
430無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:32No.1400900605そうだねx1
>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
これ今品切れすぎて買えないから困る
もっとちょうだい
431無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:39No.1400900636そうだねx1
スタンでデッキ一つ作るのに万越えする時点でプレイヤーにやさしくないよね
432無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:45No.1400900662+
>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
統率者ならまぁ
構築は無理だろうね
433無念Nameとしあき26/04/14(火)22:12:54No.1400900707+
>以前掃除した時出てきた奴
>この頃はプレイ人口どんなもんだったんだろう?
ホビージャパンが代理店だった時代かな
他のゲームも少ない時期でもあり広報とか力入れてたと思う
434無念Nameとしあき26/04/14(火)22:13:00No.1400900741+
>この頃は日本語化されたばかりで人口少なかったな
>2〜3年後にはかなり増えて盛り上がってた
テンペあたりから爆増してきた
小学生もやってたし
435無念Nameとしあき26/04/14(火)22:13:07No.1400900785そうだねx2
カードの内容とかゲームのルールとかそれ以前にTCGやってない人が手出すための導線が皆無なのがデカいと思う
最近はコラボやってるけど一時的なものだと定着はまでは難しいだろうし
436無念Nameとしあき26/04/14(火)22:13:09No.1400900793+
>女の子ばっかりのカードゲームで絵柄違いでレアになればなるほど露出度が上がるってアイデアがあるんですけど
としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
437無念Nameとしあき26/04/14(火)22:13:22No.1400900846+
>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
中学生以来に友達とやろう!ってことになったのにどこにも売ってない…
438無念Nameとしあき26/04/14(火)22:13:26No.1400900866+
>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
デュエマって今でも子供人気メインなの?
この手のいきなりつよいとか言い回しが小学生向けすぎるの多くない?
439無念Nameとしあき26/04/14(火)22:13:57No.1400901020そうだねx1
    1776172437644.png-(740838 B)
740838 B
>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
新規導入にピッタリなのにランダム封入のせいで新規が購入出来る環境じゃないのどうかと思うぜ
…って数カ月前も思ったわ!!
440無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:17No.1400901113そうだねx3
>>女の子ばっかりのカードゲームで絵柄違いでレアになればなるほど露出度が上がるってアイデアがあるんですけど
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
アジャニ
441無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:19No.1400901124+
>割と真面目に思うけど楽しかったころのマジックってアポカリプスの時に可哀想なジェラードとクソホモジジィの死を以て一回終わってる気がする
シナリオに一区切りついてもうしばらくするとカード枠も新規になるし世代交代になるんだよね
スカージまではなんか余韻があったけどミラディンブロックからは熱冷めていったなって
442無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:19No.1400901127そうだねx3
>女の子ばっかりのカードゲームで絵柄違いでレアになればなるほど露出度が上がるってアイデアがあるんですけど
MtGはそういうゲームじゃねぇんだよ!
と言いたいとこだけど少し足を突っ込んじゃってるよね…
443無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:25No.1400901146+
>ポケモンコラボとか出来たらまあまあ増えそう
ポケカがあるから無理だろうな
サンリオコラボとかそっちの方向でワンチャンないか?
444無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:30No.1400901175+
付き合いでレガシーヤッてたなまだデッキは残ってるわ
445無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:41No.1400901233+
デュエマは20代あたりがメインと聞いた
子供にアピールはちゃんとしてるけどなんだかんだどこも高齢化自体はしている
446無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:50No.1400901269そうだねx6
    1776172490292.jpg-(108235 B)
108235 B
こういうスペルの応酬するゲームでありたかった人は多い
447無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:53No.1400901287+
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
リ…オニキスちゃん!
448無念Nameとしあき26/04/14(火)22:14:59No.1400901315そうだねx1
>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
MTGに限らずそういうのは既存プレイヤーとか転売目的の人に狩られて終わるからあんま有効じゃないと思う
449無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:06No.1400901345+
神話レアのアジャニはどこまで脱いでくれるんだ
450無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:15No.1400901396+
>ポケカがあるから無理だろうな
>サンリオコラボとかそっちの方向でワンチャンないか?
サンリオはそこそこありそうだなぁ
451無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:27No.1400901447そうだねx1
>No.1400901020
転売ヤースタートデッキとか言われてて笑った
プレイヤーからしたら笑えないんだろうけど
452無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:27No.1400901448+
まず女性キャラの乳首を必ず浮かび上がらせる所から始めよう
453無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:28No.1400901458そうだねx4
    1776172528388.jpg-(204016 B)
204016 B
>ホビージャパンが代理店だった時代かな
これだけはまだ手元に持ってる
454無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:42No.1400901523+
FFコラボはもう一回くらいできそう
全然キャラ余ってるし
455無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:47No.1400901542+
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
プレインズウォーカーなのに死ぬとかやらかしてんじゃねえよ…
456無念Nameとしあき26/04/14(火)22:15:54No.1400901572+
>デュエマって今でも子供人気メインなの?
>この手のいきなりつよいとか言い回しが小学生向けすぎるの多くない?
小学生〜大学生が結構やってるよ
遊戯王はカードの効果が複雑すぎて高校生以上が多くなった
457無念Nameとしあき26/04/14(火)22:16:14No.1400901666+
>>女の子ばっかりのカードゲームで絵柄違いでレアになればなるほど露出度が上がるってアイデアがあるんですけど
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
アジャニ
使ったことは無いけど
458無念Nameとしあき26/04/14(火)22:16:26No.1400901730+
>>デュエマみたいにいきなり強いデッキ出そう
>MTGに限らずそういうのは既存プレイヤーとか転売目的の人に狩られて終わるからあんま有効じゃないと思う
そういうのがいなくなっても刷り続けて飽和して少し売れ残るまでやるから長期的に見ると有用な施策なのだ
逆に初動でこれはすごい商品だってみんな思うし
459無念Nameとしあき26/04/14(火)22:16:56No.1400901861+
>まず女性キャラの乳首を必ず浮かび上がらせる所から始めよう
対魔忍ですらチクポチが許されない時代なのに
460無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:00No.1400901872+
今はコロコロにデュエマのデッキが付いてくるとか羨ましいわ
461無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:03No.1400901887+
>こういうスペルの応酬するゲームでありたかった人は多い
今のマジックのプレイヤーは魔法使いというより召喚士って感じが強いな
462無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:06No.1400901898+
4ターン目キルが許容される環境だから今は割と速い
463無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:13No.1400901926+
>>ホビージャパンが代理店だった時代かな
>これだけはまだ手元に持ってる
塩ビ製のトークンフィギュア配布とかもやってたよな
464無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:21No.1400901956そうだねx1
タートルズコラボ同じキャラばっかで笑っちゃう
465無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:30No.1400901993+
    1776172650009.jpg-(14414 B)
14414 B
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
龍神二コルボーラス
ほんとカッコイイ
466無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:31No.1400902000+
MTGはまずハゲ率を下げろ
467無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:50No.1400902085+
ググったらポケカって500円でスターターデッキ買えるんだな
そりゃ勝てねーわ…
468無念Nameとしあき26/04/14(火)22:17:55No.1400902120+
    1776172675792.jpg-(617066 B)
617066 B
当時ルール判らんって言ったら、これ読んで覚えろといわれて買った本
まだ残ってたわ・・・・
469無念Nameとしあき26/04/14(火)22:18:20No.1400902235+
コラボそうだけど今となってはワンピとかデジモンみたいにある程度下地のあるIPがないとただの新規TCGってだけじゃ見向きもされないのかな
470無念Nameとしあき26/04/14(火)22:18:37No.1400902311+
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
変身ニッサ使い倒したしニッサかな
471無念Nameとしあき26/04/14(火)22:18:39No.1400902325そうだねx3
テンペストのころはやってたけど
久々に見るとカードのデザインださくなったな…
472無念Nameとしあき26/04/14(火)22:18:40No.1400902333+
ドミナリアじゃなくてドミニアって言ってる所におおってなった俺はおっさん
473無念Nameとしあき26/04/14(火)22:18:47No.1400902359+
MTGだって2デッキセットで1000円くらいのスターターセット出してたじゃないですか!
474無念Nameとしあき26/04/14(火)22:18:54No.1400902394+
    1776172734743.jpg-(512678 B)
512678 B
>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
ダッコン
475無念Nameとしあき26/04/14(火)22:19:13No.1400902472そうだねx1
>テンペストのころはやってたけど
>久々に見るとカードのデザインださくなったな…
ダサいっていうか安っぽい
476無念Nameとしあき26/04/14(火)22:19:18No.1400902495そうだねx1
第4弾から6弾くらいまでのマジックのイラストはなんかグロくて辛気臭くてインクの匂いは独特だしどうみてもアングラなゲームで
でもそれが遊戯王とかポケカじゃ味わえなかった魅力だったんだ
477無念Nameとしあき26/04/14(火)22:19:39No.1400902593+
AI絵っぽいのが増えた
478無念Nameとしあき26/04/14(火)22:19:47No.1400902619+
>>ダッコン
この人こんな笑顔で笑ってたんだ
479無念Nameとしあき26/04/14(火)22:20:36No.1400902859そうだねx1
>ググったらポケカって500円でスターターデッキ買えるんだな
>そりゃ勝てねーわ…
たぶんそれはレギュ落ちしてる大会に出られないデッキだな…
480無念Nameとしあき26/04/14(火)22:21:05No.1400902979そうだねx1
>>以前掃除した時出てきた奴
>>この頃はプレイ人口どんなもんだったんだろう?
>ホビージャパンが代理店だった時代かな
>他のゲームも少ない時期でもあり広報とか力入れてたと思う
今じゃ想像しにくいけどTRPGとかボドゲとかの「アナログ」ゲー全般内として
ホビージャパンが扱うのはまあそれはそうっていう空気感はあったんだよな
と言いつつホビージャパン(模型誌の方)にガッツリ広告載ったりして「なにこれ?アメリカでこういうの流行してんの?」ってなったの懐かしい
481無念Nameとしあき26/04/14(火)22:21:17No.1400903033+
>>としあきはどのプレインズウォーカーが好み?
>ダッコン
ここ数年しか知らないのでモダホラで出てきた謎の人という認識
482無念Nameとしあき26/04/14(火)22:21:18No.1400903039+
    1776172878049.jpg-(35701 B)
35701 B
強い構築済みデッキたまに出るけどまぁ瞬殺なんよね
483無念Nameとしあき26/04/14(火)22:21:22No.1400903059そうだねx1
>ずっとドラフトしたい…
わかる…
484無念Nameとしあき26/04/14(火)22:21:34No.1400903116そうだねx1
    1776172894670.jpg-(109473 B)
109473 B
嫌いじゃない
485無念Nameとしあき26/04/14(火)22:22:10No.1400903258+
専門店じゃないとやっていくにはキャパがきついのに専門店でやっても安定商売できない二重苦を感じる
その上で晴れる屋が強いから尚更競合してまでMTG専門店で戦うメリットが小さい
貴重な個人専門店が他の商材取り扱うようになってたのを見て実感した
486無念Nameとしあき26/04/14(火)22:22:14No.1400903281+
どのTCGもそのセットだけで対戦できる固定の新規向けのフォーマットみたいなのがほしいなぁと思う爺
487無念Nameとしあき26/04/14(火)22:22:28No.1400903347+
今だと構築済みは統率者デッキになっちゃうからな
488無念Nameとしあき26/04/14(火)22:22:35No.1400903379+
ブロック構築ってのがその昔あってな…
489無念Nameとしあき26/04/14(火)22:23:10No.1400903541+
    1776172990088.jpg-(151923 B)
151923 B
もうやりすぎなんだけどこういうの好きになってしまう
490無念Nameとしあき26/04/14(火)22:23:32No.1400903642+
    1776173012309.jpg-(140251 B)
140251 B
伊藤潤二すき
491無念Nameとしあき26/04/14(火)22:24:03No.1400903770+
フルアート系いいよね
テキストなんざネットで確認すりゃいいんだ
492無念Nameとしあき26/04/14(火)22:24:05No.1400903781そうだねx4
>嫌いじゃない
プレイ中は何のスペルをキャストされたかわからないから嫌い
493無念Nameとしあき26/04/14(火)22:24:18No.1400903839+
>というかアリーナはドラフトやるのに便利すぎる…
>ずっとドラフトしたい…
でも他の卓ですくすく育った構築かお前?ってデッキに当たるとアリーナドラフトはこれだからよう……ってなりますよね
まぁ自分もそういうデッキ組めることはあるんだけど
494無念Nameとしあき26/04/14(火)22:24:38No.1400903941+
>>>イラストがスケベでそこそこ遊べるカードゲームってないの?
>>あ…アクエリアンエイジ…
>もういないじゃない
アシュラシステムの次に好きだったのに……
495無念Nameとしあき26/04/14(火)22:24:41No.1400903947+
ネズミやカワウソやビーバーやアナグマが大活躍する
牧歌的でラブリーなカードゲームなのに
496無念Nameとしあき26/04/14(火)22:24:48No.1400903984そうだねx3
コレクターアイテムとしてはいいけどプレイ用としては最悪なデザイン
497無念Nameとしあき26/04/14(火)22:25:05No.1400904070+
>どのTCGもそのセットだけで対戦できる固定の新規向けのフォーマットみたいなのがほしいなぁと思う爺
上ででたドキドキ強いデッキはそのセットだけで改造しないでね!ってイベントをやってる
問題は初心者がやろうとしても買えないことだ!
しかも参加者が購入してそのまま参加するシールドもやってたのはほぼ初週だけという
498無念Nameとしあき26/04/14(火)22:25:15No.1400904108+
>フルアート系いいよね
>テキストなんざネットで確認すりゃいいんだ
実際プレイするとテンポが悪くてきつい
499無念Nameとしあき26/04/14(火)22:25:20No.1400904140+
    1776173120052.jpg-(708940 B)
708940 B
あとコレも出てきた
普通の本屋になさそうな感じだけど、どこで買ったんだっけか・・・
500無念Nameとしあき26/04/14(火)22:25:35No.1400904212そうだねx2
特殊イラストは土地は何色出るかわかりやすくてスペルはテキストが読みやすければ別にいいよ
そうじゃないカード多すぎだろいい加減にしろ
501無念Nameとしあき26/04/14(火)22:25:49No.1400904275+
ブルームバロウに再訪したら起こしてね
そう言い残すと百舌部隊は散り散りに消えていった
502無念Nameとしあき26/04/14(火)22:26:13No.1400904391そうだねx1
>ポータルセカンドエイジ頃の絵が好きなんだ
絵柄がそろってないのが逆にいろんな時代と場所を旅するプレインズウォーカーっぽくて好きだった
503無念Nameとしあき26/04/14(火)22:26:16No.1400904405+
じゃあイコリアとブルームバロウ混ぜるね
504無念Nameとしあき26/04/14(火)22:27:08No.1400904628+
ブルームバロウかわいい!って思ってたのは最初だけでアイツらカードパワーがかわいくなさすぎる!!
505無念Nameとしあき26/04/14(火)22:27:16No.1400904659+
ブルームバロウはそんな遠からず再訪するだろう
506無念Nameとしあき26/04/14(火)22:27:26No.1400904702+
    1776173246268.jpg-(37970 B)
37970 B
ランカーすき
507無念Nameとしあき26/04/14(火)22:27:32No.1400904727+
    1776173252019.jpg-(67426 B)
67426 B
>あとコレも出てきた
>普通の本屋になさそうな感じだけど、どこで買ったんだっけか・・・
田口順子でやろうぜ
田口順子最高さ
508無念Nameとしあき26/04/14(火)22:28:00No.1400904829+
>でも他の卓ですくすく育った構築かお前?ってデッキに当たるとアリーナドラフトはこれだからよう……ってなりますよね
>まぁ自分もそういうデッキ組めることはあるんだけど
これがねぇ…
弱いとされてるアーキタイプを上手いこと組めて連勝してるとこに強いとされてるアーキタイプの上手いこと組めた奴とぶつかるのそりゃあどうにもならんわと
509無念Nameとしあき26/04/14(火)22:28:03No.1400904842そうだねx1
>特殊イラストは土地は何色出るかわかりやすくてスペルはテキストが読みやすければ別にいいよ
>そうじゃないカード多すぎだろいい加減にしろ
相手側は何のカードかすら認識できないからな
510無念Nameとしあき26/04/14(火)22:28:21No.1400904911+
日本語版が出る直前くらいからやってたからデッキに英語日本語ドイツ語イタリア語のカードが混在してた
511無念Nameとしあき26/04/14(火)22:28:25No.1400904940+
>じゃあイコリアとブルームバロウ混ぜるね
イコリアも再訪してほしいわ
もっと怪獣出せ
512無念Nameとしあき26/04/14(火)22:29:04No.1400905098そうだねx1
>専門店じゃないとやっていくにはキャパがきついのに専門店でやっても安定商売できない二重苦を感じる
>その上で晴れる屋が強いから尚更競合してまでMTG専門店で戦うメリットが小さい
>貴重な個人専門店が他の商材取り扱うようになってたのを見て実感した
そういや晴れに煽られてたセ●屋がデュエマとかの買取無くしてようやく十数年ぶりにMtG専門店に戻るかもって話が流れて来て笑ってしまった
513無念Nameとしあき26/04/14(火)22:29:48No.1400905307+
>日本語版が出る直前くらいからやってたからデッキに英語日本語ドイツ語イタリア語のカードが混在してた
現在ではポルトガル語版がそのポジションだろうか
何せ比較的やすいし
514無念Nameとしあき26/04/14(火)22:30:00No.1400905365そうだねx2
紙でレガシーやってたけど気軽に持ち運ぶのが怖くなって辞めました
札束持ち運んでるのと変わらんのは流石に辛い
515無念Nameとしあき26/04/14(火)22:30:05No.1400905384+
フルアートのギガントザウルスは潔くて好き
絵のほかにはマナコストとPTしかねえやつ
516無念Nameとしあき26/04/14(火)22:30:17No.1400905447+
>ブルームバロウかわいい!って思ってたのは最初だけでアイツらカードパワーがかわいくなさすぎる!!
才能エンチャントがどれもこれもクソ強くてかわいさとか吹き飛ぶ
517無念Nameとしあき26/04/14(火)22:30:39No.1400905546+
20年前に作った補充が今や札束デッキになってて怖い
518無念Nameとしあき26/04/14(火)22:30:45No.1400905577そうだねx1
>相手側は何のカードかすら認識できないからな
大会で実況の人もなんのカードかわからない事がちょくちょくあったりするからなぁ
519無念Nameとしあき26/04/14(火)22:31:18No.1400905730そうだねx1
もうアリーナに全部ぶっ込んで遊ばせて
520無念Nameとしあき26/04/14(火)22:31:39No.1400905838+
    1776173499834.jpg-(329300 B)
329300 B
>ランカーすき
Kev Walkerのイラストいいよね
521無念Nameとしあき26/04/14(火)22:31:43No.1400905852+
>紙でレガシーやってたけど気軽に持ち運ぶのが怖くなって辞めました
>札束持ち運んでるのと変わらんのは流石に辛い
持ち歩くものじゃないと思っていたのはそう
522無念Nameとしあき26/04/14(火)22:31:54No.1400905902+
>日本語版が出る直前くらいからやってたからデッキに英語日本語ドイツ語イタリア語のカードが混在してた
ドイツ語板がカッコいいんよ
クーゲルブリッツ!
マシンガルボーゲル!
523無念Nameとしあき26/04/14(火)22:32:06No.1400905953+
    1776173526861.jpg-(826762 B)
826762 B
ブルームバロウの土地のアンカットシートが国内で出回ってたけどこういうのってどっから湧くんだよ
524無念Nameとしあき26/04/14(火)22:32:18No.1400905996+
>20年前に作った補充が今や札束デッキになってて怖い
ルール改正で上下しただけなんだけどね
すごく低い時期もあった
525無念Nameとしあき26/04/14(火)22:32:33No.1400906067+
アリーナは早くオリカ使えないモダンリーガルなフォーマット作って欲しい
526無念Nameとしあき26/04/14(火)22:33:17No.1400906252そうだねx2
老害だけど基本セットのちょっとづついろんな世界をつまんでるのが好きだった
527無念Nameとしあき26/04/14(火)22:33:38No.1400906332+
テキトーに安いカード買ってきて猫デッキ組んだけどもう対戦相手が居ない…
うさぎデッキでも組んでみようか
528無念Nameとしあき26/04/14(火)22:33:47No.1400906376+
>フルアートのギガントザウルスは潔くて好き
>絵のほかにはマナコストとPTしかねえやつ
(なんか知らんエリマキとかトゲトゲとか超生えてて訳わからなくなってるので)もっと近くで見てみましょう!
529無念Nameとしあき26/04/14(火)22:33:49No.1400906383+
    1776173629586.jpg-(113122 B)
113122 B
>Kev Walkerのイラストいいよね
わたしはAnson Maddocksさんがいいわ!
530無念Nameとしあき26/04/14(火)22:34:42No.1400906593+
    1776173682331.jpg-(193631 B)
193631 B
海亀デッキいかがっすか?
531無念Nameとしあき26/04/14(火)22:34:43No.1400906598+
ローウィン再訪したらイラストが普通になっててちくしょう
532無念Nameとしあき26/04/14(火)22:34:55No.1400906642そうだねx1
MTG遊ばなくなったし処分したいけどどうすりゃいいかな……
533無念Nameとしあき26/04/14(火)22:35:02No.1400906680そうだねx2
>老害だけど基本セットのちょっとづついろんな世界をつまんでるのが好きだった
自分もいろんな世界な変な連中を召喚!ってのりが好きだったな
今だと代理戦争みたいだよね
534無念Nameとしあき26/04/14(火)22:35:04No.1400906683+
MTGはショップが独占してバラして売ってるイメージある
535無念Nameとしあき26/04/14(火)22:35:13No.1400906726+
>今一番嫌いなカード
ストリクスヘイヴン統率者デッキにも入ってて笑った
536無念Nameとしあき26/04/14(火)22:35:14No.1400906734+
>わたしはAnson Maddocksさんがいいわ!
ラノエルといえばこの絵だけど怖すぎる骨折ってきそう
537無念Nameとしあき26/04/14(火)22:35:29No.1400906805そうだねx3
>MTGは30年前から終わった終わった言われ続けてるゲーム
まあ昭和のゲームだしね
538無念Nameとしあき26/04/14(火)22:36:08No.1400906991そうだねx1
>海亀デッキいかがっすか?
要らねェ…
539無念Nameとしあき26/04/14(火)22:36:45No.1400907131+
>スポーツカードだと1パック15枚入り程度で20〜60万円ぐらいのが普通にリリースされている
何が入ってるんだい
540無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:00No.1400907211そうだねx4
カッチリとしたフォーマットじゃなくてテキトーに古いストレージをダンボール一杯ぶんくらい買ってきて仲間うちでデッキ組んで遊ぶみたいなのしたら一番安く楽しく遊べるのではと思うことがある
もちろんそんなのに付き合ってくれる仲間は俺にはいない
541無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:02No.1400907219+
>1776172878049.jpg
ローウィンからこの辺はアーキタイプの破壊力が強かった
542無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:07No.1400907230+
>海亀デッキいかがっすか?
もの凄い欺瞞を感じる
543無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:27No.1400907325+
>まあ昭和のゲームだしね
勉強やりなおされい
544無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:48No.1400907407+
    1776173868088.webp-(16442 B)
16442 B
>何が入ってるんだい
545無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:49No.1400907412+
ネズミはずっとネズミだったのになんかハツカネズミとかハムスターとか生えてきてる・・・
昔からリスとかはネズミじゃなかったけどさ
546無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:53No.1400907425そうだねx3
    1776173873153.jpg-(22944 B)
22944 B
黒なのに①黒の2/2でデメリット能力がない
メリット能力しかない
こういうのが好き
(デメリットあるじゃないかという人は黒評価の世代が分かれる)
547無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:56No.1400907442+
>カッチリとしたフォーマットじゃなくてテキトーに古いストレージをダンボール一杯ぶんくらい買ってきて仲間うちでデッキ組んで遊ぶみたいなのしたら一番安く楽しく遊べるのではと思うことがある
>もちろんそんなのに付き合ってくれる仲間は俺にはいない
これストレージに入ってていいんだ…ってなるファンデッキ本採用クラスのカードを探すの好き
548無念Nameとしあき26/04/14(火)22:37:59No.1400907452+
>カッチリとしたフォーマットじゃなくてテキトーに古いストレージをダンボール一杯ぶんくらい買ってきて仲間うちでデッキ組んで遊ぶみたいなのしたら一番安く楽しく遊べるのではと思うことがある
キューブドラフトもいいよね
549無念Nameとしあき26/04/14(火)22:38:04No.1400907473そうだねx2
90年代が昭和であることはあまりにも有名
550無念Nameとしあき26/04/14(火)22:38:37No.1400907616そうだねx5
なんというか、流石に最近のは高すぎんか?
551無念Nameとしあき26/04/14(火)22:38:37No.1400907618+
>老害だけど基本セットのちょっとづついろんな世界をつまんでるのが好きだった
色んな形でカードがリリースされるようになった結果コアセットは役割終えたけど
多分来年ファウンデーション2あるからまた楽しめるぞ
552無念Nameとしあき26/04/14(火)22:38:48No.1400907659+
意外なことに平成からのゲームである
553無念Nameとしあき26/04/14(火)22:38:53No.1400907683そうだねx1
>1776173873153.jpg
つよいことしか書いてねえ
554無念Nameとしあき26/04/14(火)22:39:21No.1400907788+
側面攻撃って何
555無念Nameとしあき26/04/14(火)22:39:51No.1400907899そうだねx7
側面攻撃は側面を攻撃すること何ですよ
556無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:13No.1400907997+
>何が入ってるんだい
1/1〜20/20シリアルやユニフォームバッヂ
1/1狙いで複数買いの人が多い
557無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:36No.1400908103+
>カッチリとしたフォーマットじゃなくてテキトーに古いストレージをダンボール一杯ぶんくらい買ってきて仲間うちでデッキ組んで遊ぶみたいなのしたら一番安く楽しく遊べるのではと思うことがある
>もちろんそんなのに付き合ってくれる仲間は俺にはいない
カード買ってその場で開封してフォーマット毎の使用制限とか考えずデッキ組んで
遊んでる人が一番多いってマローも言ってたね
558無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:40No.1400908118+
>海亀デッキいかがっすか?
なんか重くない?
559無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:42No.1400908128+
キーワード増えすぎ盤面こねくろうとしすぎで新規がやる動線消えた
560無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:48No.1400908152+
実質2マナ3/3
561無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:49No.1400908154+
赤のスークアタランサー?てのが好きだったな
562無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:53No.1400908170そうだねx2
カードパワー上げないと売れないからって即禁止になるようなカードいれるんじゃねーボケー
563無念Nameとしあき26/04/14(火)22:40:58No.1400908192+
>なんというか、流石に最近のは高すぎんか?
昔は神ジェイスが諭吉とか言われて大騒ぎしてたのにな…
564無念Nameとしあき26/04/14(火)22:41:00No.1400908198そうだねx2
>なんというか、流石に最近のは高すぎんか?
円安のせいでパックが高い
剥かれるパックが減ってシングルも高い
貧者にはやれないTCGだわな
565無念Nameとしあき26/04/14(火)22:41:10No.1400908232+
>カッチリとしたフォーマットじゃなくてテキトーに古いストレージをダンボール一杯ぶんくらい買ってきて仲間うちでデッキ組んで遊ぶみたいなのしたら一番安く楽しく遊べるのではと思うことがある
>もちろんそんなのに付き合ってくれる仲間は俺にはいない
昔ほぼ無敗だったから友人が組んだ十数個のデッキからランダムに選んで引いた手札でデッキを予想して対戦させられたのを思い出した
割と楽しかった
566無念Nameとしあき26/04/14(火)22:41:11No.1400908233+
>なんというか、流石に最近のは高すぎんか?
リアルでドラフト 
アリーナで構築
それが評議会の言う『正しいPWの』の一生だ
567無念Nameとしあき26/04/14(火)22:41:27No.1400908316+
>側面攻撃って何
側面攻撃を持ってないクリーチャーで防御すると理不尽に-1/-1
568無念Nameとしあき26/04/14(火)22:41:51No.1400908418+
>側面攻撃って何
例え黒騎士に迎撃されても討ち果たせるということさ
569無念Nameとしあき26/04/14(火)22:41:54No.1400908430+
最近のカードはアンコですら高いのが多い
570無念Nameとしあき26/04/14(火)22:42:15No.1400908497+
>赤のスークアタランサー?てのが好きだったな
3マナ2/2でメリット能力が2個は強いよね…
571無念Nameとしあき26/04/14(火)22:42:17No.1400908507+
>>なんというか、流石に最近のは高すぎんか?
>リアルでドラフト 
パックが高くなったから気軽にドラフトもできなくなった感がある
572無念Nameとしあき26/04/14(火)22:42:26No.1400908537+
威迫とか昔の能力が固有名詞になってるの辛い
まあ側面攻撃とかランページとかあったのに今更な話なんだけど
573無念Nameとしあき26/04/14(火)22:42:44No.1400908631+
側面攻撃は当時とても混乱したから好きくない
574無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:00No.1400908695+
今って再生ってないらしいけど本当?
575無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:13No.1400908751+
バンドしようぜっ!
576無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:17No.1400908767+
    1776174197828.jpg-(35960 B)
35960 B
インタラプト!
577無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:37No.1400908836+
ちょっと見てみたけど現行でも何でこんなに種類あるの?
デッキ作ろうと思ったらどれくらい買えばいいのやら・・
578無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:39No.1400908838+
MTGはたっけえカードを所有するっていう体験の気持ちよさをわりと売ろうとしてる雰囲気あるから
雑に強いカードをガチなスターターで再録みたいなのあんまりしたくないんだろうな
気持ちはいいけど人は入りづらい
579無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:41No.1400908852+
>威迫とか昔の能力が固有名詞になってるの辛い
>まあ側面攻撃とかランページとかあったのに今更な話なんだけど
私は飛行で4/4よ
580無念Nameとしあき26/04/14(火)22:43:51No.1400908893+
インタラプトやマナソースが無くなったと聞く
581無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:00No.1400908928+
    1776174240612.jpg-(17743 B)
17743 B
>赤のスークアタランサー?てのが好きだったな
誰このオッサンの元祖みたいな騎士
582無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:02No.1400908932+
>インタラプト!
紅蓮破もだけどこいつらいま高いのな
583無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:08No.1400908961+
ホロや箔押しないのは渋くていいんだけど子供には売れんよな
584無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:20No.1400909013+
長いけど到達よりは飛行を持つかのようにブロックに参加できるのほうがいいよね
警戒は警戒でいいや
585無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:32No.1400909053+
オパモ高過ぎて一生デッキが完成しない
586無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:35No.1400909070+
ウルザの激怒とかめっちゃ高かったんですよ
今じゃワンコインとかで買える
587無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:51No.1400909135そうだねx2
今はもう何かやたらとコラボしているカードゲームって印象しかない
588無念Nameとしあき26/04/14(火)22:44:53No.1400909146+
>側面攻撃は当時とても混乱したから好きくない
お互いに側面攻撃があるかを参照するだけだから簡単じゃん
589無念Nameとしあき26/04/14(火)22:45:06No.1400909199+
>今って再生ってないらしいけど本当?
問題を起こすので解雇されたらしいな
再雇用の予定もないらしいな
590無念Nameとしあき26/04/14(火)22:45:15No.1400909228+
マーヴルコミックスのトレカとか昔は凄かったね直筆サインならぬ直筆イラストカードとかあった
591無念Nameとしあき26/04/14(火)22:45:21No.1400909254そうだねx1
にわかだから側面攻撃ググっていいじゃんって思ったけど評判悪かったのか
まあ確かに側面攻撃したからって攻撃する前にタフネス1が爆散するのは意味不明だな…
592無念Nameとしあき26/04/14(火)22:45:27No.1400909273+
再生は環境にないだけだぞ
アリーナでも一応実装されてる
追放除去とか墓地に置く代わりに追放する効果増えたし
破壊不能って上位互換あるからな
593無念Nameとしあき26/04/14(火)22:46:06No.1400909412+
>今はもう何かやたらとコラボしているカードゲームって印象しかない
忍者亀とアバターハゲとクラウドが殴り合ってるぞ
もうなんのゲームかわかんねぇな
594無念Nameとしあき26/04/14(火)22:46:10No.1400909429そうだねx1
>アリーナ
みんなデジタルに慣れすぎてブラフ攻撃とか気にせずブロックするしアップキープ・ステップの緊張感を忘れてる
私はそれが悲しい
595無念Nameとしあき26/04/14(火)22:46:18No.1400909457+
としあき!バンド組もうぜ!!
596無念Nameとしあき26/04/14(火)22:46:49No.1400909563そうだねx1
    1776174409713.png-(138795 B)
138795 B
>MTGはたっけえカードを所有するっていう体験の気持ちよさをわりと売ろうとしてる雰囲気あるから
>雑に強いカードをガチなスターターで再録みたいなのあんまりしたくないんだろうな
>気持ちはいいけど人は入りづらい
ブルームバロウの剣鋤を見てそんなことを言えるでしょうか…
597無念Nameとしあき26/04/14(火)22:46:51No.1400909573+
トレーディングカードゲームってすげえ発明だけど市場が成熟したら転売商材になった
小売店までプレミア価格で販売するとか馬鹿みたいじゃないですか
598無念Nameとしあき26/04/14(火)22:46:52No.1400909577+
    1776174412835.jpg-(25874 B)
25874 B
>カードパワー上げないと売れないからって即禁止になるようなカードいれるんじゃねーボケー
俺もう環境についていけない爺さんなんだけど
それでも書いてあること頭おかしいと思う
599無念Nameとしあき26/04/14(火)22:47:26No.1400909713+
>ブルームバロウの剣鋤を見てそんなことを言えるでしょうか…
かわいい欲しい
でも高そう
600無念Nameとしあき26/04/14(火)22:47:34No.1400909745そうだねx1
>ウルザの激怒とかめっちゃ高かったんですよ
>今じゃワンコインとかで買える
誰がウルザで何に激怒してるのか知らなかったあの頃
601無念Nameとしあき26/04/14(火)22:47:39No.1400909764+
>MTGってどうして日本市場でダメになっちゃったの?
このスレは伸びる
602無念Nameとしあき26/04/14(火)22:48:04No.1400909870+
告別が嫌いすぎて発狂しそうだったわ
603無念Nameとしあき26/04/14(火)22:48:28No.1400909988+
>としあき!バンド組もうぜ!!
じゃあルアー付きのランページでアタック…
604無念Nameとしあき26/04/14(火)22:48:49No.1400910058+
>ホロや箔押しないのは渋くていいんだけど子供には売れんよな
FFのコレクター統率者セットをだね…
605無念Nameとしあき26/04/14(火)22:49:13No.1400910155+
>にわかだから側面攻撃ググっていいじゃんって思ったけど評判悪かったのか
>まあ確かに側面攻撃したからって攻撃する前にタフネス1が爆散するのは意味不明だな…
側面攻撃を受けたことによって部隊壊滅するのがこのルールの面白いところなのに…
606無念Nameとしあき26/04/14(火)22:49:37No.1400910244+
リミテはミュータントタートルズがかなり面白い
具体的に言うと忍術
607無念Nameとしあき26/04/14(火)22:50:12No.1400910392そうだねx1
>このスレは伸びる
おせーよ
608無念Nameとしあき26/04/14(火)22:50:15No.1400910397+
側面攻撃が面白いのってTRPGなんかのルールに対する想像力が必要だから
609無念Nameとしあき26/04/14(火)22:51:48No.1400910761+
昔のfoilって下品なくらいギラギラでみにくかったし湿気で丸まってくるからハズレだと思ってたけど今の値段見るとこれがこんな値段?!てなってビビる
610無念Nameとしあき26/04/14(火)22:51:51No.1400910766+
面白さで許されるならストームは許される
スタンには千年嵐あるんだけどな
611無念Nameとしあき26/04/14(火)22:51:51No.1400910767+
    1776174711581.jpg-(198250 B)
198250 B
ディフェンスに定評のある…
612無念Nameとしあき26/04/14(火)22:52:09No.1400910832+
>リミテはミュータントタートルズがかなり面白い
>具体的に言うと忍術
今更面白くねえ…何十年前のルールだよ…
613無念Nameとしあき26/04/14(火)22:52:59No.1400911036+
側面攻撃は不意打ちみたいなイメージがつくけどフェイジングはいまいちイメージしずらいかも
ワニだとやっぱ水中に隠れる感じだったんかな?
614無念Nameとしあき26/04/14(火)22:53:07No.1400911077+
>面白さで許されるならストームは許される
>スタンには千年嵐あるんだけどな
スタンダードにないだけで他のフォーマットにはあるからな
615無念Nameとしあき26/04/14(火)22:53:08No.1400911081+
ストームは面白いけどクソだよ
616無念Nameとしあき26/04/14(火)22:53:11No.1400911097+
小5の頃ガイア揺籃の地とへんな赤のドラゴンシャークトレードされたわ
617無念Nameとしあき26/04/14(火)22:53:44No.1400911222+
ルートワラとかいう謎の生き物
618無念Nameとしあき26/04/14(火)22:54:05No.1400911302+
バンドって失敗するとみんな死ぬんだっけ?
あんま使った記憶がないなぁ
619無念Nameとしあき26/04/14(火)22:54:24No.1400911366そうだねx1
ややこしくないけどややこしいプロテクション
620無念Nameとしあき26/04/14(火)22:54:45No.1400911456+
>ビープルとかいう謎の生き物
621無念Nameとしあき26/04/14(火)22:54:55No.1400911484+
側面攻撃の有用性を理解するには-1/-1だけではなく
バンディングルールへのアンチだということを知っていないとならない
622無念Nameとしあき26/04/14(火)22:55:21No.1400911572+
あんまりMTGと関係ないけど湿気で曲がり切ったfoilカードを本のしおりに挟んで放置してたらまっすぐに戻って笑った
湿気吸われて戻るのは理屈ではあるけど戻るんだ…
623無念Nameとしあき26/04/14(火)22:55:50No.1400911686+
>あんまりMTGと関係ないけど湿気で曲がり切ったfoilカードを本のしおりに挟んで放置してたらまっすぐに戻って笑った
>湿気吸われて戻るのは理屈ではあるけど戻るんだ…
そりゃ紙だし
624無念Nameとしあき26/04/14(火)22:56:01No.1400911724+
>カヴー謎の生き物
>ややこしくないけどややこしいプロテクション
プロテクション(カヴー)という謎のルール
625無念Nameとしあき26/04/14(火)22:56:46No.1400911903+
ランページも機能わかりにくかったから
武士道になりました
626無念Nameとしあき26/04/14(火)22:57:43No.1400912135+
武士道を忘れたネオ神河
627無念Nameとしあき26/04/14(火)22:58:16No.1400912267+
サイバーパンク世界に武士道などない
628無念Nameとしあき26/04/14(火)22:58:46No.1400912394+
>あんまりMTGと関係ないけど湿気で曲がり切ったfoilカードを本のしおりに挟んで放置してたらまっすぐに戻って笑った
>湿気吸われて戻るのは理屈ではあるけど戻るんだ…
吸湿剤と一緒に衣装ケースみたいなのに入れておくと真っ直ぐどころか反対側に反るくらいになるぞ
629無念Nameとしあき26/04/14(火)22:59:11No.1400912479そうだねx1
    1776175151842.jpg-(204229 B)
204229 B
>カキとかいう希少なクリーチャー
630無念Nameとしあき26/04/14(火)22:59:14No.1400912496+
プロテクションで言うなら真の名の宿敵かなあ
631無念Nameとしあき26/04/14(火)22:59:37No.1400912588+
プレインズウォーカーはカードとして強すぎるねん
632無念Nameとしあき26/04/14(火)23:00:08No.1400912716+
プロテクションお前
633無念Nameとしあき26/04/14(火)23:00:23No.1400912790+
>プレインズウォーカーはカードとして強すぎるねん
スタンダードではプレインズウォーカー出してる暇ねーよ
634無念Nameとしあき26/04/14(火)23:00:37No.1400912843+
他のPWと共闘するってフレーバーはすき
635無念Nameとしあき26/04/14(火)23:00:57No.1400912920+
プレイヤーもプレインズウォーカーっすよね?
636無念Nameとしあき26/04/14(火)23:01:19No.1400913022+
プレインズウォーカーカードがないとゲームが終わらないからってプレインズウォーカーゲーになってたらしいけど
今はプレインズウォーカーがいなくてもゲームが早く終わりすぎる…
いい塩梅にはできんもんか
637無念Nameとしあき26/04/14(火)23:01:26No.1400913052+
>海亀デッキいかがっすか?
このカード名で英雄タイプなしとかある?
638無念Nameとしあき26/04/14(火)23:01:51No.1400913147+
灰色熊はみんな好きだよね
639無念Nameとしあき26/04/14(火)23:02:27No.1400913295+
>プレイヤーもプレインズウォーカーっすよね?
プレイヤーが友達呼んできた感覚らしい
640無念Nameとしあき26/04/14(火)23:02:57No.1400913429+
>灰色熊はみんな好きだよね
即ショック
641無念Nameとしあき26/04/14(火)23:05:05No.1400913989そうだねx1
>海亀デッキいかがっすか?
そういえばクリーチャータイプを種族・職業にしたの俺嫌い特別な場合を除いて一つでいいと思う
この画像なら海亀は要らんと思う
642無念Nameとしあき26/04/14(火)23:05:47No.1400914161+
海亀さんはマイナーだから許して
643無念Nameとしあき26/04/14(火)23:07:02No.1400914445そうだねx1
同格のはずのプレインズウォーカーカードのloyaltyが日本語で忠誠度なのってたぶんあんまり上手くないよな
でもあんまり上手くないが故に翻訳しようのない異文化を感じて好きでもあるんだけど
644無念Nameとしあき26/04/14(火)23:07:36No.1400914545+
俺の知ってるラファエロはこんな頭巾みたいに鉢巻きを被ってなかったんだが
645無念Nameとしあき26/04/14(火)23:08:11No.1400914681+
忠誠度はやる気ポイントってほんやくにしたらわかりやすかったか問題
646無念Nameとしあき26/04/14(火)23:08:49No.1400914842+
テンションゲージ
647無念Nameとしあき26/04/14(火)23:09:07No.1400914913+
    1776175747741.jpg-(95804 B)
95804 B
今のスタンは5tくらいで32/32トランプルが突っ込んでくる魔境なので…
648無念Nameとしあき26/04/14(火)23:09:19No.1400914964+
殴られるたびにやる気無くなってくるのちょっと面白い
649無念Nameとしあき26/04/14(火)23:09:20No.1400914969+
    1776175760099.jpg-(1755678 B)
1755678 B
こんなのがまだあった
650無念Nameとしあき26/04/14(火)23:09:35No.1400915030+
>海亀デッキいかがっすか?
これのミュータント・忍者・海亀が英語だと
MUTANT NINJA TURTLEだって気づいた瞬間の何ともいえない気持ち
海亀て!!
651無念Nameとしあき26/04/14(火)23:12:05No.1400915633+
ヨーダみたいな顔した龍神おもろい
652無念Nameとしあき26/04/14(火)23:12:21No.1400915700+
>>海亀デッキいかがっすか?
>これのミュータント・忍者・海亀が英語だと
>MUTANT NINJA TURTLEだって気づいた瞬間の何ともいえない気持ち
>海亀て!!
前言撤回
必要だわ海亀
653無念Nameとしあき26/04/14(火)23:12:36No.1400915764+
    1776175956428.jpg-(18701 B)
18701 B
654無念Nameとしあき26/04/14(火)23:13:11No.1400915887+
    1776175991535.jpg-(97472 B)
97472 B
お前その性格で忠誠度高いの何なん?ってなる
655無念Nameとしあき26/04/14(火)23:14:32No.1400916211+
>忠誠度はやる気ポイントってほんやくにしたらわかりやすかったか問題
松永久秀をカードにすればよろしい
656無念Nameとしあき26/04/14(火)23:14:43No.1400916243+
    1776176083109.webp-(735328 B)
735328 B
これと天野リリアナ欲しかったな
657無念Nameとしあき26/04/14(火)23:16:30No.1400916726+
>お前その性格で忠誠度高いの何なん?ってなる
やる気ポイントということにすると嫌がらせしにきてやる気マンマンのオーコっていう納得すぎるフレイバーになるな…
658無念Nameとしあき26/04/14(火)23:16:54No.1400916819+
プレインズウォーカーの濫用で世界観が安っぽくなった
659無念Nameとしあき26/04/14(火)23:19:11No.1400917393+
スタンダードですらカードパワーが強すぎて
ゲームスピードが早すぎるわ
660無念Nameとしあき26/04/14(火)23:19:31No.1400917486+
プロテクション(全て)
でもアーティファクトなら通る
661無念Nameとしあき26/04/14(火)23:19:44No.1400917535+
どうせとしあきはエルダー・ドラゴンがエルダードラゴンっていう一つのタイプなんじゃなくて
ルール上はエルダーとドラゴンの2つのタイプが並んでるだけなのとか大好きなんだろ?
662無念Nameとしあき26/04/14(火)23:20:40No.1400917747+
そういえば1セットにつき1PWしか出さないみたいな話だったのに即なかったことになったな
663無念Nameとしあき26/04/14(火)23:21:44No.1400918014+
プレインズウォーカーだって生物なんだから
クリーチャーで出したい時は出せばいいじゃんって思うんだが
いちいち灯消したりせんでも
664無念Nameとしあき26/04/14(火)23:24:17No.1400918562+
英語で伝説の召喚って書いてあるのがかっこよかった
日本語版だと明朝体でレジェンドの召喚と書いてあってクソダサだった
665無念Nameとしあき26/04/14(火)23:24:42No.1400918672+
>そういえば1セットにつき1PWしか出さないみたいな話だったのに即なかったことになったな
神話レアは4枚必須の性能にはしないとか大ウソだったしマローは信じるな
666無念Nameとしあき26/04/14(火)23:25:13No.1400918781+
ババアがブーメラン投げるのが最強って言われてるのを見て爆笑した記憶がある
667無念Nameとしあき26/04/14(火)23:26:40No.1400919149+
    1776176800860.webp-(36742 B)
36742 B
こういう想像力を掻き立てられるスペルが好き
668無念Nameとしあき26/04/14(火)23:27:57No.1400919442そうだねx2
マローは嘘つきというよりも
こっちが思ってる以上に
なにかを決める権限がないし上の決定に逆らえない
669無念Nameとしあき26/04/14(火)23:29:51No.1400919902+
まあでも新作の日本語プレイブースターもコレクターも売り切れてるから買ってる人は買ってるんだよなぁ
670無念Nameとしあき26/04/14(火)23:31:00No.1400920158+
DMの強いデッキみたいにMTGもいきなり強いデッキ出そうよ
じゃなきゃスタンダード増えないよ
天使海賊みたいなやつじゃなくてそれ買ったら大会で勝てるぐらいの出してくれ
671無念Nameとしあき26/04/14(火)23:31:43No.1400920317+
石鍛冶入りのイベントデッキは強かったね
672無念Nameとしあき26/04/14(火)23:35:09No.1400921152+
>まあでも新作の日本語プレイブースターもコレクターも売り切れてるから買ってる人は買ってるんだよなぁ
プレイは生産絞られているのと
コレブは富裕層と転売層だけね
特に転売層はコレブ開封で即鑑定出しするし
673無念Nameとしあき26/04/14(火)23:36:05No.1400921334+
ボーラスは最強のドラゴンの癖にイケメンじゃないのがイイ!
こういう感想が出る辺り俺ってMTG好きなわけだ・・・
674無念Nameとしあき26/04/14(火)23:37:31No.1400921623+
>ボーラスは最強のドラゴンの癖にイケメンじゃないのがイイ!
イケメン判定の出るドラゴンって例えば誰なんだいサルカンあき
675無念Nameとしあき26/04/14(火)23:39:31No.1400922084+
落ち着いて自室で本読んでるおじいちゃんドラゴンは一体何だったんですかボーラス様
今でもオフの日とか意外とああなのか
676無念Nameとしあき26/04/14(火)23:40:20No.1400922260+
次の大ボスはボーラス?それともエルドラージ?
677無念Nameとしあき26/04/14(火)23:41:58No.1400922628+
ボーラスとウギンは体形が恰好悪いんだよな
擬人化されてて
678無念Nameとしあき26/04/14(火)23:42:53No.1400922827+
>プロテクション(全て)
>でもアーティファクトなら通る
全ての色なら無色ファクトで触れるけど全てだと無理
679無念Nameとしあき26/04/14(火)23:43:01No.1400922852+
アリーナでカウンターやトークン盛り盛りになるたびこりゃリアルじゃ無理ですわになる
680無念Nameとしあき26/04/14(火)23:44:21No.1400923112+
    1776177861161.jpg-(47641 B)
47641 B
>ボーラスとウギンは体形が恰好悪いんだよな
>擬人化されてて
ドラゴン体型の若ボーラスが一番好き
681無念Nameとしあき26/04/14(火)23:44:25No.1400923131+
いいですよね硬鎧の大群
682無念Nameとしあき26/04/14(火)23:46:12No.1400923486+
>今でもオフの日とか意外とああなのか
黒髪の美ショタに化けて各地でスラクジムンダールの噂を流してるよ
683無念Nameとしあき26/04/14(火)23:46:19No.1400923509+
ディズニーロルカナの画風がMTGっぽい
684無念Nameとしあき26/04/14(火)23:46:56No.1400923639そうだねx3
    1776178016332.jpg-(176790 B)
176790 B
>>ボーラスは最強のドラゴンの癖にイケメンじゃないのがイイ!
>イケメン判定の出るドラゴンって例えば誰なんだいサルカンあき
今だと峰の恐怖さんとかメチャカッコイイかも・・・///
685無念Nameとしあき26/04/14(火)23:47:06No.1400923674+
>今のスタンは5tくらいで32/32トランプルが突っ込んでくる魔境なので…
それのシリーズ可愛いなと思ったのがみんな男だった
686無念Nameとしあき26/04/14(火)23:47:54No.1400923832+
>全ての色なら無色ファクトで触れるけど全てだと無理
日本語版だと「全ての色へのプロテクション」なので通る
687無念Nameとしあき26/04/14(火)23:48:47No.1400923987+
    1776178127177.png-(207267 B)
207267 B
人気が出ない理由はオフィシャルHPに載ってるんで…
688無念Nameとしあき26/04/14(火)23:49:30No.1400924127+
    1776178170687.webp-(54522 B)
54522 B
値段はなんかの間違いかと思った
怖くて買えなかった
689無念Nameとしあき26/04/14(火)23:50:14No.1400924278+
>プロテクション(全て)
>でもアーティファクトなら通る
>全ての色なら無色ファクトで触れるけど全てだと無理
>日本語版だと「全ての色へのプロテクション」なので通る
英語テキストがProtection from all.でニュアンスが伝わらなかったんだよな
英語チームは簡潔に説明をしようとしすぎた
690無念Nameとしあき26/04/14(火)23:50:44No.1400924388+
>値段はなんかの間違いかと思った
>怖くて買えなかった
しかも金枠のどうでもいいカードっていう
691無念Nameとしあき26/04/14(火)23:50:50No.1400924414+
4thからオンスロートぐらいまでのカードがあるんだけど売るなら晴れる屋ってとこがいいのかな?
692無念Nameとしあき26/04/14(火)23:51:12No.1400924489+
>>値段はなんかの間違いかと思った
>>怖くて買えなかった
>しかも金枠のどうでもいいカードっていう
でもお高くなったんでしょう?
693無念Nameとしあき26/04/14(火)23:51:16No.1400924498+
>人気が出ない理由はオフィシャルHPに載ってるんで…
パイオニアとモダンで別れてんのまじわからん
694無念Nameとしあき26/04/14(火)23:51:18No.1400924510+
ブロールと統率者って違うものだったんだ…
695無念Nameとしあき26/04/14(火)23:51:51No.1400924627+
>MTGってどうして日本市場でダメになっちゃったの?
アニメや漫画で流行作る気がないから日本以外で売れてるから頑張る気がないんだな
696無念Nameとしあき26/04/14(火)23:52:36No.1400924779+
>ブロールと統率者って違うものだったんだ…
うろ覚えだけどブロールはスタンで統率者はレガシーと同じ範囲じゃなかったっけ
697無念Nameとしあき26/04/14(火)23:52:48No.1400924824+
そういえばネトフリでアニメだか映画やるんじゃなかったっけ?あれどうなったんだろ
698無念Nameとしあき26/04/14(火)23:52:48No.1400924827+
>日本語版だと「全ての色へのプロテクション」なので通る
プロテクションすべての色と別にプロテクションすべてってのがあるんよ
699無念Nameとしあき26/04/14(火)23:52:52No.1400924845+
>4thからオンスロートぐらいまでのカードがあるんだけど売るなら晴れる屋ってとこがいいのかな?
相場調べたり個別で売るのが苦でないならメルカリの方が換金率高い
700無念Nameとしあき26/04/14(火)23:54:17No.1400925102+
>プレイヤーがマジでおらんが
>1776171196303.webp
ルールが謎すぎるんよ…
701無念Nameとしあき26/04/14(火)23:56:02No.1400925431+
>相場調べたり個別で売るのが苦でないならメルカリの方が換金率高い
ありがと
高額カードだけ少し調べたんだけど総枚数が尋常じゃなくてね
いっぺんに手放すならお店かなって
702無念Nameとしあき26/04/14(火)23:56:45No.1400925561+
>うろ覚えだけどブロールはスタンで統率者はレガシーと同じ範囲じゃなかったっけ
カードプールの違いなのか統率者全然やったことないから違いを知らなかったよ
703無念Nameとしあき26/04/14(火)23:56:47No.1400925576+
セラの天使が二束三文で助かる
現行環境では弱すぎたよ…
まあ俺は召喚するんだけどね
704無念Nameとしあき26/04/14(火)23:57:20No.1400925670+
    1776178640717.jpg-(82453 B)
82453 B
>プロテクションすべての色
705無念Nameとしあき26/04/14(火)23:57:35No.1400925718+
    1776178655678.jpg-(106304 B)
106304 B
>プロテクションすべて
706無念Nameとしあき26/04/14(火)23:58:21No.1400925874+
>プロテクションすべての色
どどめ色!
707無念Nameとしあき26/04/14(火)23:58:37No.1400925929+
高額カードの買取価格が売値の3割以下とかだとこれ手間かけても自分で売ったほうがいいなってなる時はある
めんどくさいといえばめんどくさい
708無念Nameとしあき26/04/14(火)23:59:47No.1400926118+
    1776178787676.jpg-(197855 B)
197855 B
>>MTGってどうして日本市場でダメになっちゃったの?
>アニメや漫画で流行作る気がないから日本以外で売れてるから頑張る気がないんだな
漫画はおじ向けだけどやってたじゃん
709無念Nameとしあき26/04/15(水)00:00:05No.1400926180+
>高額カードの買取価格が売値の3割以下とかだとこれ手間かけても自分で売ったほうがいいなってなる時はある
>めんどくさいといえばめんどくさい
10割もありますよ
土地が多いね
スペルはだいたいゴミ下取り
710無念Nameとしあき26/04/15(水)00:00:38No.1400926286+
晴れる屋のまとめ買い取り便利だけど買取額は安かったな
いちいち相場調べてメルカリに出すのが最適解なんだが面倒すぎる
711無念Nameとしあき26/04/15(水)00:00:59No.1400926339そうだねx4
土地が高いって凄いよな
そもそも遊べないじゃん!ってなる
712無念Nameとしあき26/04/15(水)00:01:52No.1400926487+
基本土地でも遊べますよご安心ください
なお勝てるとは
713無念Nameとしあき26/04/15(水)00:01:53No.1400926489+
カードの買取に限った話じゃないんだろうけど店での査定は同じ店なのに日が違ったり人が違ったりしたら結果が変わるってのもざらだし悩ましいよね
714無念Nameとしあき26/04/15(水)00:03:00No.1400926698+
プロテクションをもってしてもマイナス修正からは逃れられないのだ
逃れられなかったっけ?
715無念Nameとしあき26/04/15(水)00:03:18No.1400926757+
ガイヤ揺籃が異常な値段って聞いていい機会だから実家のカード全部売ろうか迷ってるんだ
高額だけメルカリがいいのかな?
716無念Nameとしあき26/04/15(水)00:03:52No.1400926856+
一番初心者とっつきやすいルールはパイオニアな気がするが人口的にはどうなんだろ
レガシー・ヴィンテージは論外
スタンダードとかいう永遠にカードプールが変化するマラソンに
付き合う体力と財力を初心者に求めるのは酷か
717無念Nameとしあき26/04/15(水)00:04:06No.1400926893+
逃れられない
逃れられるのはダメージだけ
718無念Nameとしあき26/04/15(水)00:05:27No.1400927123+
>ガイヤ揺籃が異常な値段って聞いていい機会だから実家のカード全部売ろうか迷ってるんだ
>高額だけメルカリがいいのかな?
俺なら信用できる個人に全部まとめて押し付けて清々したいなぁとか思ってしまう
まぁその信用できる個人ってのがいねぇんだけどな…
719無念Nameとしあき26/04/15(水)00:05:51No.1400927202+
>プロテクションをもってしてもマイナス修正からは逃れられないのだ
>逃れられなかったっけ?
装備エンチャント城塞化ブロックされないダメージ軽減対象にならない
なので全体マイナス修正ならはい
720無念Nameとしあき26/04/15(水)00:06:24No.1400927288+
>土地が高いって凄いよな
>そもそも遊べないじゃん!ってなる
土地で殴ればいいじゃん
721無念Nameとしあき26/04/15(水)00:06:59No.1400927403+
    1776179219091.png-(158527 B)
158527 B
…え?
722無念Nameとしあき26/04/15(水)00:07:14No.1400927446+
>土地が高いって凄いよな
>そもそも遊べないじゃん!ってなる
土地なしデッキっていうものがあってですね
まぁどれも高いんだけど
723無念Nameとしあき26/04/15(水)00:07:16No.1400927453+
>プロテクションをもってしてもマイナス修正からは逃れられないのだ
>逃れられなかったっけ?
対象をとらないスペルならマイナスの修正を受ける
724無念Nameとしあき26/04/15(水)00:07:39No.1400927526+
>晴れる屋のまとめ買い取り便利だけど買取額は安かったな
>いちいち相場調べてメルカリに出すのが最適解なんだが面倒すぎる
うん、枚数が多いからまとめ買い取りが楽なんだけど多いとまじめに全部査定してくれるのか不安なんだ
725無念Nameとしあき26/04/15(水)00:07:57No.1400927585そうだねx1
そもそもスタンダードがレギュレーションとしてイマイチよくわかんないことになってるのがホントによくない
726無念Nameとしあき26/04/15(水)00:08:18No.1400927648+
>レガシー・ヴィンテージは論外
そんなカネもないくせに・・・
727無念Nameとしあき26/04/15(水)00:08:23No.1400927660+
とりあえずFFの統率者デッキが再販で買えたので
コレクション用だけど一応統率者戦ブランケット2とやらで遊べるのか
728無念Nameとしあき26/04/15(水)00:09:14No.1400927804+
基本土地は強い
なにせ無条件のアンタップインだしサーチが容易だし破壊されづらいし
729無念Nameとしあき26/04/15(水)00:09:55No.1400927925そうだねx2
最強のカードは島か山なんてジョークもあったくらいだもんなぁ
730無念Nameとしあき26/04/15(水)00:09:56No.1400927929+
スタンダードはパック出過ぎて情報収集したら環境が終わるみたいな感覚がある
731無念Nameとしあき26/04/15(水)00:09:56No.1400927930+
>>レガシー・ヴィンテージは論外
>そんなカネもないくせに・・・
金がないから論外なんだろう
プロキシ解禁でやるのは楽しいよ
732無念Nameとしあき26/04/15(水)00:10:27No.1400928021+
俺だったら高そうなカードだけメルカリ出品
よく分からんやつは晴れる屋にまとめて投げるかな
最大手だけあって査定そこそこ真面目にやってくれる
733無念Nameとしあき26/04/15(水)00:11:00No.1400928117そうだねx1
高くても1枚で済むしゆるくやれる統率者に流れるわな
734無念Nameとしあき26/04/15(水)00:11:11No.1400928151+
基本土地とアンコモンだけ使っていい最新枠のみのフォーマットって楽しくなると思わない?
735無念Nameとしあき26/04/15(水)00:12:00No.1400928286+
たぶん無理
っていうかパウパーの時にそんな話無かったっけ?
アンコやレアだとゲームにならんって
736無念Nameとしあき26/04/15(水)00:12:06No.1400928309そうだねx1
>…え?
本国のアメリカではEDHが他のフォーマットと比較にならないくらいプレイ人口多いからな
グーグルさんに条件なしで人気フォーマット聞いたらそらEDHって答えてくる
737無念Nameとしあき26/04/15(水)00:12:15No.1400928337+
>>うろ覚えだけどブロールはスタンで統率者はレガシーと同じ範囲じゃなかったっけ
>カードプールの違いなのか統率者全然やったことないから違いを知らなかったよ
あとはデッキ枚数が統率者込みで60枚か100枚の違いか
738無念Nameとしあき26/04/15(水)00:13:03No.1400928463そうだねx1
統率者はまずプレイする人間の統率しなきゃいけないのがね
739無念Nameとしあき26/04/15(水)00:13:03No.1400928464+
>…え?
実際かなり人気だぞEDH
スタンと違って人数集めないといけないけどスタンはデッキ作ってないですって人も増えてるから
740無念Nameとしあき26/04/15(水)00:14:16No.1400928658+
ま・・・魔王戦・・・
741無念Nameとしあき26/04/15(水)00:15:12No.1400928810+
メルカリで売るのが一番高いのは間違いないけど手間やら返品詐欺やらがあるのが
742無念Nameとしあき26/04/15(水)00:15:13No.1400928816+
>基本土地とアンコモンだけ使っていい最新枠のみのフォーマットって楽しくなると思わない?
アンコだけだとデッキにならん気がするが…
743無念Nameとしあき26/04/15(水)00:15:30No.1400928848+
>統率者はまずプレイする人間の統率しなきゃいけないのがね
自称ブラ2と自称ブラ3の諍いが見てて嫌になる高校
744無念Nameとしあき26/04/15(水)00:15:32No.1400928854+
>最強のカードは島か山なんてジョークもあったくらいだもんなぁ
ニゲイターにショック撃ちます
745無念Nameとしあき26/04/15(水)00:16:00No.1400928930+
よって島は禁止となります
746無念Nameとしあき26/04/15(水)00:16:08No.1400928956+
FFコラボで始めたけどEDHは色んなカードが使えるのとスタン落ち気にしなくて良いから楽しいし組むのが楽に感じた
上環境でガチガチにやるとそうは言ってられないんだろうけど…
747無念Nameとしあき26/04/15(水)00:17:19No.1400929143+
FFコラボから始めた勢は好きなキャラをジェネラルにして遊べばいいからな
EDHはかなり相性が良いと思う
748無念Nameとしあき26/04/15(水)00:20:57No.1400929688+
貧乏人がデッキ一個組んで気が向いた時だけ遊びたいってなったらパイオニアだけ見ておけば良いって事か?
749無念Nameとしあき26/04/15(水)00:22:07No.1400929877+
>FFコラボから始めた勢は好きなキャラをジェネラルにして遊べばいいからな
>EDHはかなり相性が良いと思う
つまりUBはEDHと相性がいいからWoCも推してるってことか?
750無念Nameとしあき26/04/15(水)00:22:42No.1400929974+
1000円でフライデーナイト出て知らん人ともドラフトでわちゃわちゃできたころが懐かしい
751無念Nameとしあき26/04/15(水)00:23:12No.1400930044+
>貧乏人がデッキ一個組んで気が向いた時だけ遊びたいってなったらパイオニアだけ見ておけば良いって事か?
気が向いた時だけ遊びたいって部分だけを強調するなら一番のオススメはミドルスクールだったりする
まぁけっこう値段するけども
752無念Nameとしあき26/04/15(水)00:23:53No.1400930152+
>貧乏人がデッキ一個組んで気が向いた時だけ遊びたいってなったらパイオニアだけ見ておけば良いって事か?
いやEDHでいいだろ
753無念Nameとしあき26/04/15(水)00:24:35No.1400930253+
>とりあえずFFの統率者デッキが再販で買えたので
>コレクション用だけど一応統率者戦ブランケット2とやらで遊べるのか
最近の構築済みedhは強いから無改造でも十二分にストレスなく遊べると思う
FF限定構築戦が去年はあったんだけど再販が全然間に合わなかったのが辛い
754無念Nameとしあき26/04/15(水)00:25:10No.1400930362+
としあき同士のEDH…ほぼ確実に青か黒が入ってそう
755無念Nameとしあき26/04/15(水)00:25:14No.1400930379+
統率者以外の構築済みって売ってるの?
756無念Nameとしあき26/04/15(水)00:25:43No.1400930451そうだねx1
アリーナやりだしたあたりからポンポン禁止出すようになって
とても紙じゃやってられないゲームになった
757無念Nameとしあき26/04/15(水)00:26:33No.1400930592そうだねx1
団結のドミナリアで一瞬復帰したけど他の次元のストーリーがつまらなくてすぐ辞めてしまった
758無念Nameとしあき26/04/15(水)00:26:52No.1400930650+
昔は禁止なんてほぼ出さないのが良かったところだったのにもう気軽に禁止にしまくってくる
759無念Nameとしあき26/04/15(水)00:26:56No.1400930665そうだねx1
去年中止になった公式のFFデッキ限定戦
デッキ再販されたんだからまたやってくれないかな
760無念Nameとしあき26/04/15(水)00:28:53No.1400930989+
    1776180533001.jpg-(32988 B)
32988 B
>統率者以外の構築済みって売ってるの?
スタンの構築済みが売ってる
ストリクスヘイヴンでも二種出るらしい
761無念Nameとしあき26/04/15(水)00:29:09No.1400931032そうだねx1
あんまりこういうことを言いたくはないが
始めたいと思うプレイヤーに対して構築済みがちゃんとしたの売ってないイメージあるの本当に悲しい…
762無念Nameとしあき26/04/15(水)00:29:53No.1400931130+
遊戯王って今もいけいけなの?
763無念Nameとしあき26/04/15(水)00:30:40No.1400931256+
2月3月連続でお祭りパックでてかなり盛り上がってたよ
764無念Nameとしあき26/04/15(水)00:30:57No.1400931307+
>あんまりこういうことを言いたくはないが
>始めたいと思うプレイヤーに対して構築済みがちゃんとしたの売ってないイメージあるの本当に悲しい…
あるだろ統率者デッキ
765無念Nameとしあき26/04/15(水)00:31:03No.1400931320+
FFだけは紙で買ってデッキも構築したわ
構築しただけで対戦はしてないが・・・やってるうちに限定構築戦に参加すればよかった
766無念Nameとしあき26/04/15(水)00:32:05No.1400931501+
>>あんまりこういうことを言いたくはないが
>>始めたいと思うプレイヤーに対して構築済みがちゃんとしたの売ってないイメージあるの本当に悲しい…
>あるだろ統率者デッキ
ああ
統率者デッキはな…
60枚デッキで何らかのレギュ始めたい場合って今はどうするのが一番良いんだろうな
767無念Nameとしあき26/04/15(水)00:33:41No.1400931729そうだねx2
HAHAHA!初心者がEDH以外の構築フォーマット?紙で?
馬鹿言っちゃいけませんぜ
768無念Nameとしあき26/04/15(水)00:33:42No.1400931731+
いわゆるヴォーソスと呼ばれるストーリーとキャラ重視で追ってたプレイヤーだったけれど
新ファイレクシアのクライマックスがあまりに酷いデキで盛り上がらなくて離れたな

今は少しはまともになったのだろうかストーリー
769無念Nameとしあき26/04/15(水)00:33:55No.1400931757+
ショップでわいわい統率者デッキで遊んでたけど我慢できなくなってガチなの持ち込んだ人が現れて変わってしまった
770無念Nameとしあき26/04/15(水)00:34:27No.1400931846+
調べたら構築済み英語版しかないのがちょっと初心者に勧めにくいが
白黒に大洞窟のコウモリと内陸の聖別者4枚入ってるの強いな
771無念Nameとしあき26/04/15(水)00:34:38No.1400931871+
>HAHAHA!初心者がEDH以外の構築フォーマット?紙で?
>馬鹿言っちゃいけませんぜ
そうだね以外の言葉が出なくてつらい
772無念Nameとしあき26/04/15(水)00:34:41No.1400931876+
>遊戯王って今もいけいけなの?
上で出てた初心者も安く強くなれる構築済みみたいなのを出してマスターデュエルで遊戯王始めた人を紙にも新規参入するように促してたけど最近はそれを捨ててアニメ組のテーマの大幅強化に舵を切って昔やっていた層を取り込みだしてる感じかなあ
あと枠はみ出してるレアリティ作ったり最近増えてる公式高額カードの流れには乗ってる
773無念Nameとしあき26/04/15(水)00:34:47No.1400931890+
>HAHAHA!初心者がEDH以外の構築フォーマット?紙で?
>馬鹿言っちゃいけませんぜ
こう言っては何だけどアリーナやっておきな?ってなるよね
774無念Nameとしあき26/04/15(水)00:36:49No.1400932173+
>FFだけは紙で買ってデッキも構築したわ
>構築しただけで対戦はしてないが・・・やってるうちに限定構築戦に参加すればよかった
賞品獲得はじゃんけんだし使えるカードがFFのみのおかげで見た目は知ってるカードしかないしでFFファンなら参加した方が絶対に良かったよ…
775無念Nameとしあき26/04/15(水)00:37:13No.1400932231+
次はドラクエコラボとかやらんかな
776無念Nameとしあき26/04/15(水)00:38:03No.1400932352そうだねx1
>次はドラクエコラボとかやらんかな
FFほど米国人気ないから無理じゃねえかなあ…
777無念Nameとしあき26/04/15(水)00:39:16No.1400932514+
お金払って参加するイベントで自分初心者なんですって人に合わせたプレイングとデッキ選択をしてくれる人がいるフォーマットがEDHしかないんよ
778無念Nameとしあき26/04/15(水)00:40:06No.1400932626+
逆に言うとEDHというフォーマットがあまりにも強すぎるという話でもある
779無念Nameとしあき26/04/15(水)00:40:27No.1400932678そうだねx1
昔のカードまだ持ってるから定期的に買取価格チェックしてる
でも実際売りに出すのも億劫で10年以上放置してる
780無念Nameとしあき26/04/15(水)00:41:11No.1400932779+
皆やってるから付き合いでEDHも組んでるけど正直つまらんターン回ってくるのおせぇしこれならボドゲやったほうが面白いわ
781無念Nameとしあき26/04/15(水)00:44:33No.1400933255そうだねx1
>逆に言うとEDHというフォーマットがあまりにも強すぎるという話でもある
スタンと違って一度組めば最新弾の入れ替え候補と入れ替えるだけで済むしなぁ
782無念Nameとしあき26/04/15(水)00:46:42No.1400933561+
MTGはアリーナが本体で紙は臭いオタクしかやってないでしょ?
783無念Nameとしあき26/04/15(水)00:46:45No.1400933568+
mtgでやるボドゲが統率者戦ってもんじゃないのか?
784無念Nameとしあき26/04/15(水)00:47:59No.1400933742+
2000年前後のスタンだけ遊べるゲーム出たらやりたい
785無念Nameとしあき26/04/15(水)00:49:35No.1400933968+
>2000年前後のスタンだけ遊べるゲーム出たらやりたい
自分でデッキ複数作ってイベント起こして皆やろうよ!ってやるのが一番手っ取り早い気がする…
786無念Nameとしあき26/04/15(水)00:50:32No.1400934083+
リミテ環境ゴチャゴチャしすぎて何使っていいのかが分からんのがクソだと思う
同じカードでも収録時期が違ったらアウトみたいなのが意味不明
787無念Nameとしあき26/04/15(水)00:51:09No.1400934163そうだねx2
    1776181869112.jpg-(47071 B)
47071 B
とっつきやすいmtgがデュエマなんだろうけど
あっちももはやテキスト何書いてるか全くわからん…
788無念Nameとしあき26/04/15(水)00:51:38No.1400934226そうだねx1
>>2000年前後のスタンだけ遊べるゲーム出たらやりたい
>自分でデッキ複数作ってイベント起こして皆やろうよ!ってやるのが一番手っ取り早い気がする…
それじゃオンラインで遊べないでしょ!
もうリアルで集まって遊ぶなんて無理なんだ…
789無念Nameとしあき26/04/15(水)00:52:31No.1400934330+
頭蓋締めのやりたいほうだいで一気に冷めて辞めた
790無念Nameとしあき26/04/15(水)00:52:40No.1400934349+
ゲーム性は土地事故以外かなり好きだったけどやな意味でアメリカのゲームだなぁと思うことが多くなって辞めちゃった
791無念Nameとしあき26/04/15(水)00:53:24No.1400934434+
>とっつきやすいmtgがデュエマなんだろう​けど
>あっちももはやテキスト何書いてるか全くわからん…
ルール違いすぎる・・・
792無念Nameとしあき26/04/15(水)00:55:27No.1400934727+
    1776182127637.png-(1530121 B)
1530121 B
意志の力の特別アートはちょっと欲しくなる感じあった
でも「へたくそ。」のイメージが強いから綺麗事言い過ぎてんなと感じてしまう
793無念Nameとしあき26/04/15(水)00:58:20No.1400935066+
どっちが逆転可能かと言われたらまあ遊戯王なんでないか?
舐めた振りして攻1800立たせたら10000食らって死ぬとかあるし
794無念Nameとしあき26/04/15(水)01:01:05No.1400935386+
MTGはいっぺんルール見直したほうがいい
どうすれば重ねて隠せるかプレイの順番考えてるのにインタラプトはプレイ順関係なく打ち消せますは明らかに初心者向けじゃないし腹立つ
795無念Nameとしあき26/04/15(水)01:03:21No.1400935686そうだねx2
>MTGはいっぺんルール見直したほうがいい
>どうすれば重ねて隠せるかプレイの順番考えてるのにインタラプトはプレイ順関係なく打ち消せますは明らかに初心者向けじゃないし腹立つ
ADSLの時代の人?
796無念Nameとしあき26/04/15(水)01:03:50No.1400935751+
前同じ時間帯にこれと同じような本文のスレ立ってたけど同じハッタショが立ててるんだろうな
797無念Nameとしあき26/04/15(水)01:03:54No.1400935762+
マナソースとかありそうな時代のPW来たな…
798無念Nameとしあき26/04/15(水)01:04:40No.1400935847+
老害がフガフガ言ってるだけのスレだったわ
799無念Nameとしあき26/04/15(水)01:05:01No.1400935883+
インタラプトはマナソースより古いでしょ
800無念Nameとしあき26/04/15(水)01:05:06No.1400935893+
忍者タートルズとかDr.ドゥームとかは日本で受けそうだったけど全然伸びてないんだよなあ
やっぱトッポイ推しのタイミングで客が離れたんだろうな
801無念Nameとしあき26/04/15(水)01:05:12No.1400935910そうだねx3
インタラプト以外にもちょくちょく間違ったこと書いてるけど全部同じ人で荒らしなんだと思ってる
802無念Nameとしあき26/04/15(水)01:06:29No.1400936058+
今の売上ってジジイがよく黄金期だったと持ち上げてる初代タルキール頃の5〜6倍らしいな
803無念Nameとしあき26/04/15(水)01:09:00No.1400936331+
>FaBも世界では流行ってるらしいが日本だと微妙な感じだな
もう本国でも流行ってないよFaB
ピークは2023年
804無念Nameとしあき26/04/15(水)01:10:55No.1400936530+
>とっつきやすいmtgがデュエマなんだろうけど
>あっちももはやテキスト何書いてるか全くわからん…
その認識もちょっと違うんだよ俺
mtgとは全然別の変化をして来た全然別物のゲームだからさ
805無念Nameとしあき26/04/15(水)01:12:17No.1400936655+
デュエマとMTGなんてマナの色ぐらいしか同じ所ないからな
806無念Nameとしあき26/04/15(水)01:15:43No.1400937040+
土地をなくしてスペルとクリーチャーをセットすればマナにできますって無駄をなくしたのがデュエマではないのか?
いや確かにダブルブレイカーとかはオリジナルだけどさ
807無念Nameとしあき26/04/15(水)01:17:53No.1400937297+
>>とっつきやすいmtgがデュエマなんだろうけど
>>あっちももはやテキスト何書いてるか全くわからん…
>その認識もちょっと違うんだよ俺
>mtgとは全然別の変化をして来た全然別物のゲームだからさ
一応最初は子供狙いでそういうコンセプトだったんじゃなかった?
今はもうそんな面影ないが
808無念Nameとしあき26/04/15(水)01:23:30No.1400937889+
衰退国の衰退掲示板で他所コンテンツ様をダメになっちゃったのなんて宣ってるの最早ギャグだろ
809無念Nameとしあき26/04/15(水)01:27:25No.1400938291そうだねx2
マスクス〜ネメシス辺りまで触ってたけど当時学生だったからお金がね...
810無念Nameとしあき26/04/15(水)01:31:11No.1400938664そうだねx1
とりあえずパックに統率者のカード混ぜるのやめてもらえます?
811無念Nameとしあき26/04/15(水)01:38:20No.1400939319+
>No.1400937040
>No.1400937297
実際デュエマはスタックやら土地やらを簡略化して1体ずつ攻撃する遊戯王式の戦闘とシールドによる逆転要素を導入したわけだが
その結果としてクリーチャー戦ちゃんとやってシールドちゃんと踏むなら何やってもいいって感じでインフレしていったもんだからプロレスじみた逆転の応酬を楽しむゲームになってる
812無念Nameとしあき26/04/15(水)01:49:27No.1400940257+
デュエマの派生した時期的にしょうがないけど
3色を上古族ドラゴンとボルバーサイクルで言うのは直感的に全然分からない
アナカラーって何だよ
813無念Nameとしあき26/04/15(水)01:52:41No.1400940512+
向こうもスゥルタイとかアブザンって名前とか使うとお互い検索面倒になるじゃん?
814無念Nameとしあき26/04/15(水)01:53:38No.1400940589+
アナはデュエマじゃ猛威を振るい続けた色セットだからちょっと齧っただけでもおおよそ伝わる名前だったりする
逆にネクラは全然聞かない気もする
815無念Nameとしあき26/04/15(水)02:02:12No.1400941275+
アナ・シータ・ラッカはかなりのメジャー三色
環境に食い込んだ強いカードも枚挙に暇がない
816無念Nameとしあき26/04/15(水)02:54:31No.1400944630+
>数年前のラヴニカの頃ちょっと盛り上がってたのに続かなかったよね
十年単位で膨らませた新ファイレクシアお話の畳み方がクソ、ゴミ
ラヴニカでプレインズウォーカー大集合、は良かったのに
817無念Nameとしあき26/04/15(水)02:57:27No.1400944766+
当時のルールブックも買って読んだけどバンドだけはマジでわからんかった
818無念Nameとしあき26/04/15(水)03:04:44No.1400945146+
DCGにもなって日本語でいつでも遊べるって時点で相当恵まれてる事を認識したほうがいいぞ俺
ガンダムウォー…お前はどこで戦っている…