陸上自衛隊のオスプレイはおよそ1747億円かけてアメリカから導入され、5年前から段階的に配備を進めて去年6月からは予定の17機体制となっています。
こうしたなか保有する機体のうち何機が稼働できるかを示す平均稼働率が昨年度、36.5％だったことが関係者への取材でわかりました。

昨年度より前も稼働率は低く、
4機から9機になった導入翌年の2021年度は12.5％、
9機から13機になった2022年度は33.9％、
13機から14機になった2023年度は34％ちょうどで40％を切る状態が続いています。
稼働できない原因で昨年度、
最も多くを占めたのは計画的な整備で22.3％でしたが、
そのほかは警告灯の点灯などの「不具合」が21.2％、
整備員不足による「作業待ち」が13.6％、
アメリカからの「部品待ち」が6.5％となっています。

関係者によりますと陸上自衛隊では原因のうち整備員や部品の不足が特に問題だとしていて、整備員を優先して配置するなどの対策を検討しているということです。
これについて陸上自衛隊はオスプレイの稼働率については答えを差し控えるとしたうえで、「運用上必要となる態勢は確保している」とコメントしています。

朝のNHKニュース見てスレ建て

記事コピペの糞スレ
del

こんな時間から日本下げ
活動家の朝は早い

OH1とかいうガチ粗大ゴミよりマシ

じょじょに上昇しているし、なによりうるさい団体のせいで動けないだけだろ

新型機だから慎重に運用してるんだろ

>ネトウヨが礼賛するゴミ飛行機
フフフ恐ろしいでしょう？
ただの輸送機なのに

この手の物ってそんなに稼働するようなもんなのか？

平均稼働率100%に持ってったらもう戦争だよな

人手が足りん問題はどこも同じだが自衛隊だと外国人研修生なんて入れられんからなあ

昨今主義思想だけじゃカバーできない欠陥が浮き彫りになって手のひら返ししたネトウヨ＆ミリオタVSまだ踏ん張ってるネトウヨという悲しい戦いが見られるようになった

そもそま通常というか平時における時稼働率がどれくらいなの？

4割ぐらい予算不足が原因やんけ

>昨今主義思想だけじゃカバーできない欠陥が浮き彫りになって手のひら返ししたネトウヨ＆ミリオタVSまだ踏ん張ってるネトウヨという悲しい戦いが見られるようになった
少数だけどここでも技術的なデータ出してオスプレイのヒューマンエラー生みやすい整備と操縦性挙げてたミリオタいたけどバチクソ叩かれてたなぁ
あれを思考停止のパヨと同一視するのはかわいそうだった

>この手の物ってそんなに稼働するようなもんなのか？
いざ使おうと思っても4割も動かせないって意味だろアホか

>>ネトウヨが礼賛するゴミ飛行機
>フフフ恐ろしいでしょう？
>ただの輸送機なのに
サヨクには殺戮兵器に見えてるんだろうなって

>4割ぐらい予算不足が原因やんけ
半分くらいがお金が有れば解決する問題だもんな
人を増やす含めて

>4割ぐらい予算不足が原因やんけ
じゃあ国民がもっと税金納めてオスプレイの稼働率9割越えられるようにしてやれよ

>>昨今主義思想だけじゃカバーできない欠陥が浮き彫りになって手のひら返ししたネトウヨ＆ミリオタVSまだ踏ん張ってるネトウヨという悲しい戦いが見られるようになった
>少数だけどここでも技術的なデータ出してオスプレイのヒューマンエラー生みやすい整備と操縦性挙げてたミリオタいたけどバチクソ叩かれてたなぁ
>あれを思考停止のパヨと同一視するのはかわいそうだった
思考停止してるのはネトウヨだけだよ
サヨクは勉強してるけどネトウヨは自分が気持ちよくなれるデマしか信じないから

陸自回転翼部隊の予算を吸い取って壊滅させた快挙

他の機体だって4割当たり前ということは無視
OH-1と比べたらむしろ高い部類だよ

>>4割ぐらい予算不足が原因やんけ
>じゃあ国民がもっと税金納めてオスプレイの稼働率9割越えられるようにしてやれよ
これ以上増税されたくないから愛国献金でやってくれ戦前みたいにな
ネトウヨがウレションしながら貢ぐだろ

ロクに使えないし破棄していいよ
アメリカでも製造中止が迫ってるし

ゴミ兵器を高値で買わされる属国

>こんな時間から日本下げ
>活動家の朝は早い
事実を述べると日本下げとか頭おかしい

愛国者は何で自衛官に志願しないの？
口だけなの？

オスプレイ２６年生産終了へ　運用は５０年代まで　米メディア報道
https://www.sankei.com/article/20231209-C7V2JSMT2JJJHPAP6SKEO5ZNHE/

需要がなかったせいで来年生産終了が決まってるからな
海外で売れたのは日本のみ

> 整備員不足課題
これはベトナム人やアラブ人等の外国人部隊も必要かもね
文句あるやつは自ら率先して自衛官になってね

>愛国者は何で自衛官に志願しないの？
>口だけなの？
自分がオスプレイの整備員になればいいのにな
国防にも貢献できてwinwinなのに
全部他人任せ

>愛国者は何で自衛官に志願しないの？
>口だけなの？
サヨクってこういうこと言うけど
自衛官の言うことには従わないよね
なんで？

>陸自オス
ホモスレかと

自衛隊でもどこもいらないから結局に九州に押し付けられたからな

>>愛国者は何で自衛官に志願しないの？
>>口だけなの？
>サヨクってこういうこと言うけど
>自衛官の言うことには従わないよね
>なんで？
質問に質問で返すと0点だって習わなかったか？
早く地本行って志願して

>質問に質問で返すと0点だって習わなかったか？
そんな教育どこでしてるの？

まあマシな方よ
CH-47はもっと酷い

>4割ぐらい予算不足が原因やんけ
オスプレイは使えないから後回しにされてるんだよ
整備が面倒くさいし他の機体に比べて維持費が余計にかかる

>自衛隊でもどこもいらないから結局に九州に押し付けられたからな
せっかく木更津で首都圏勤務できると思ってたら
地方に流される形になっちゃった
かわいそう

佐賀でも反対運動起きてたからな
どこでも必要とされてない
製造中止が決まってるので積極的に使う必要がなくなったし

飛行機とヘリの良いとこ取りのはずが運用コストは高いわ整備し辛いし使えなかった

九州の自衛隊ってなんでこんなに歓迎されてないんだろう
熊本でも反対されてるし

>陸自回転翼部隊の予算を吸い取って壊滅させた快挙
陸自の航空族は窓際だし…
今傾注してるのはSSM部隊だし…

>九州の自衛隊ってなんでこんなに歓迎されてないんだろう
>熊本でも反対されてるし
むしろどこなら歓迎されるんだよ

>むしろどこなら歓迎されるんだよ
この手の迷惑施設は嫌われるのが普通
ゴミ処理場とか原発とか

>>陸自回転翼部隊の予算を吸い取って壊滅させた快挙
>陸自の航空族は窓際だし…
陸自の最新鋭機が今更412のUH-2って段階でね…
1990年代かよ

>>九州の自衛隊ってなんでこんなに歓迎されてないんだろう
>>熊本でも反対されてるし
>むしろどこなら歓迎されるんだよ
どこも歓迎してないよ
アメリカでは運用しにくい上に整備のし辛さで厄介者扱い

米軍のオスプレイ、近年の事故率が上昇　監査院「運用や人的ミス」
https://www.asahi.com/articles/ASTDF056NTDFUHBI008M.html

米軍兵器は型落ち
国産兵器は利権まみれ
自衛隊ってアホなの？

同じ金使うなら別のものを買うべきだったな

具体的に言うと、整備を受託するSUBARU木更津整備部の人員が英語力不足すぎてまともに作業できない
過去にも海兵隊MV-22BのIRAN（定期整備）を請け負ったが予定の倍以上もかかり派手に遅延した

次に米海軍NAVAIR（海軍航空システム・コマンド）が部品を寄越さない。あそこは仕事の遅さで知られるトンチキ部署でしかない

それに加えて2024年の与那国島での離陸事故機が運び込まれてさらに余裕がなくなった
当該事故機は現在も再飛行できずにヒキコモリになっている
もっとも米軍でさえ稼働率は50％台がせいぜいなので、40%前後なら「そんなもんだろ」としか言いようがない

>具体的に言うと、整備を受託するSUBARU木更津整備部の人員が英語力不足すぎてまともに作業できない
>過去にも海兵隊MV-22BのIRAN（定期整備）を請け負ったが予定の倍以上もかかり派手に遅延した
スバルは優秀な奴はだいたい車に取られて
航空機事業部行くのはは何というか…その…

>航空機事業部行くのはは何というか…その…
SUBARUの飛行機屋は人はいいんだけどな
三菱と川崎がゴミすぎて聖人にさえ思える

>ゴミ兵器を高値で買わされる属国
トランプのごきげん取りのために
アメリカ製兵器をツケで大量購入して
以後数年間の防衛予算の使い道が極めて限定されたの
かなり日本の安全保障行政に痛手だったな

ところで爆買いしたトマホークはそろそろ届いた？
結局12式能力向上の方が早く揃いそう
本当無駄金使うの好きだな

>ところで爆買いしたトマホークはそろそろ届いた？
>結局12式能力向上の方が早く揃いそう
>本当無駄金使うの好きだな
今の日本の諸問題を色々と調べていくと
大体どれも射殺されたあいつが関係していてゾッとする

メスプレイは健康にいい　そのうち癌にも効くようになるだろう

>>>ネトウヨが礼賛するゴミ飛行機
>>フフフ恐ろしいでしょう？
>>ただの輸送機なのに
>サヨクには殺戮兵器に見えてるんだろうなって
沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
中共にとって都合が悪い輸送機だからね

>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
オスプレイはバカウヨ

>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
で　人以外に何が運べるんだい？

オスプレイとかいう使い道ないガラクタ

>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
現実

他のビークルとか部隊とかと絶妙にスピード合わせられないのがネック

オスプレイにかかる予算を別の装備に使った方が良い

>No.1375217733
オイオイオイオイ
ちょっとこれは想像より酷かった

オスプレイだけ速くてもなあっていうね
実用的には将校乗せて艦隊間を飛ぶ高級なタクシーでしかない

>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>現実
これまじか
じゃあいくら速度があっても輸送機としたら欠陥品じゃんオスプレイ
もう使うなよ中国に献上しろよこんな欠陥品

中国はもっといいやつ開発してるんで…

>オスプレイにかかる予算を別の装備に使った方が良い
それもそうだが
オスプレイとかアメリカ製兵器大量購入のツケ支払いのせいで
隊員の自腹購入範囲がますます広くなったり
施設の建て替えが延期になったり
しわよせが致命的になりつつある

個別自衛権のための兵器を買ってれば防衛強化になったのに
この10年くらいアメリカ様に貢いでばっかだから
ポンコツしか残ってない

>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>現実
スピード幾ら凄くてもこれは…
何なら得意なんだ！？

>現実
つかチヌの完成度の高さが際立つ

まぁアメちゃんが売ってくれるんだし普通に買うでしょ
俺は別にチヌークのまんまでも良いとは思うけど

>>現実
>つかチヌの完成度の高さが際立つ
やっぱバナナヘリの系譜！！
バナナヘリこそが完成形だったのだ！！

メスプレイの実装はまだですか

表舞台に出てくる元自衛官がアメポチばっかなのってなんで？
金もらってるの？

>米軍兵器は型落ち
>国産兵器は利権まみれ
>自衛隊ってアホなの？
押し付けられたものばかりだから自衛隊は被害者だろ

ドクターヘリとしては便利かも知れないが
そのために使うには余りにも普段の手入れとか修理が面倒…

>押し付けられたものばかりだから自衛隊は被害者だろ
加害者に責任取らせたいけど射殺されちゃってるからな

馬鹿なサヨクには理解できないでしょうけど
合同演習とかやる以上反米だと問題あるんですわ

>押し付けられたものばかりだから自衛隊は被害者だろ
開発してるのも自衛官なんですよ
防衛装備庁って知ってる？

>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>現実
うーん
何のための行動半径なのかな？

すげえなチヌークってなる

>>押し付けられたものばかりだから自衛隊は被害者だろ
>開発してるのも自衛官なんですよ
>防衛装備庁って知ってる？
導入の決定はもっと上位存在だぞ

ガンダムのカードに「無能な高級官僚」ってマイナスになるのがあったけど
自衛隊もそんな体制なんだろうな
防衛大学しかしらないエリートが無能

>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>現実
じゃあ
オスプレイって何が取り柄なの？
何に使うつもりだったの？

>飛行機とヘリの良いとこ取りのはずが運用コストは高いわ整備し辛いし使えなかった
V-280 ヴェイラーも同じ轍を踏むんかねぇ…？

>ガンダムのカードに「無能な高級官僚」ってマイナスになるのがあったけど
>自衛隊もそんな体制なんだろうな
>防衛大学しかしらないエリートが無能
いや
自衛隊や防衛省よりも
総理大臣や防衛大臣や副大臣や政務官がね…
具体的に言うとあの壺で悪名高いあいつとか

>導入の決定はもっと上位存在だぞ
それに同意したのは自衛隊だが

>>導入の決定はもっと上位存在だぞ
>それに同意したのは自衛隊だが
はいかイエスしか言えないのにどうしろと

長距離を飛んで精鋭歩兵部隊を降ろせるのはいいけど
精鋭歩兵だけで何をやるんだ？
獣化兵とか改造人間とかサイボーグとかでも実用化するあてでもあるのか？

>はいかイエスしか言えないのにどうしろと
鳩山に反抗したみたいに反抗すればいいよ

>>>陸自回転翼部隊の予算を吸い取って壊滅させた快挙
>>陸自の航空族は窓際だし…
>陸自の最新鋭機が今更412のUH-2って段階でね…
>1990年代かよ
だが待ってほしい最新鋭気取ってるオスプレイ自体も開発がアホほど手間取っただけで１９８０年代から開発してた機体だ

いくら長距離を短時間で飛べても
積めるものが軽くて積むスペースが狭くてはね

歩兵しか運べないのに尖閣に着陸しても
中国海軍になぶり殺しされるだけだよ…遮蔽物もないし

…オスプレイって何のために開発されたの？
あんまり使い道がないようだけど

オスプレイ導入自体がゴミ
今からでも倉庫送りにして欲しい

ヘリの様に何処でも着陸出来て
飛行機の様に飛行距離が長く　早く飛べる

>歩兵しか運べないのに尖閣に着陸しても
>中国海軍になぶり殺しされるだけだよ…遮蔽物もないし
まあこれよね
むき出しの狭い島

>ヘリの様に何処でも着陸出来て
>飛行機の様に飛行距離が長く　早く飛べる
うん
でも重いもの積むと？

空挺出来ないコンディションはヘリボーンも出来ません
素直にc-130でいいよ

>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>現実
なんだこれは
たまげたな…総理大臣のワガママでこんなのの押し付けられた自衛隊も
使い道考えるの大変だろうて

25人の特殊作戦群積んでも艦砲射撃で死ぬんだよ

>…オスプレイって何のために開発されたの？
>あんまり使い道がないようだけど
輸送機とヘリコプターのいいとこどりの予定だったが
システムと運行と整備が複雑になって高コストになったので今では厄介者になってる

>25人の特殊作戦群積んでも艦砲射撃で死ぬんだよ
丸見えの島ではなあ…隠れようがない

驢馬のUH-2と輓馬のCH-47とサラブレッドのV-22
サラブレッドが華奢で金がかかるのは当然だからななんせ格好いいから

>開発してるのも自衛官なんですよ
してないよ
メーカーが作ったものを評価してるだけ
ちなみに自衛官がこんなもんゴミだと評価しても、無視されて採用される
>防衛装備庁って知ってる？
オスプレイを防衛装備庁が作ってるとでも思ってるのか？

>>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>>現実
>じゃあ
>オスプレイって何が取り柄なの？
>何に使うつもりだったの？
トランプのゴマスリの為に購入

>No.1375217733
>1766537238774.jpg
>>沖縄からだと無給油で尖閣諸島が行動半径に入る
>>中共にとって都合が悪い輸送機だからね
>現実
うーん
ドクターヘリに使えってことかな？
でもドクターヘリとしては整備が大変過ぎるぞ

捨てろ

>歩兵しか運べないのに尖閣に着陸しても
>中国海軍になぶり殺しされるだけだよ…遮蔽物もないし
空挺団全否定とかスゲェな

まあ
オスプレイはオスプレイで間違いなく便利ではあるのだけれども
これをチヌークだのブラックホークだのの代替に使っちゃダメだろう

>…オスプレイって何のために開発されたの？
>あんまり使い道がないようだけど
最近の上陸作戦はヘリを使うので、それなら陸軍でも出来るじゃんということで、海兵隊の存在意義が無くなりつつあった
それで海兵隊が空軍と組んで海兵隊の独自性を出そうとしてオスプレイを作った
が、開発を急ぎすぎて横風に弱いという構造的欠陥を抱えたままになってしまった
陸軍はオスプレイの失敗を参考に独自のティルトローター機を開発
今後の主流は陸軍のV280になるのは確実
オスプレイは欠陥機として製造中止

オスプレイは米軍の購入価格の倍以上の価格で購入した

　米国務省がオスプレイの日本への販売を承認した2015年当時、米海兵隊向けの同機価格は1機あたり約7200万ドル（約86億円）だったが、日本が購入した17機分の総額は約30億ドル（約3600億円）、1機あたりでは約211億円だった。総額30億ドルにはエンジンなどの予備パーツ代が含まれるため一概には比較できないが、販売価格には開発費用などが上乗せされており、割高な買い物には違いない。
https://www.news-postseven.com/archives/20221213_1821437.html/2

人しかまともに運べないのがなぁ

>No.1375222081
息するように嘘書くじゃん

もう損切りしてそのまま廃棄してもいいレベル
製造中止が決まってるから運用を維持しても将来無駄になるのが確定してる

>息するように嘘書くじゃん
つ現実
https://www.sankei.com/article/20231209-C7V2JSMT2JJJHPAP6SKEO5ZNHE/

敵地で孤立した味方の救出くらいか？

us-2がまともに救急搬送してない現状では離島でオスプレイなんてネタにもならん

>敵地で孤立した味方の救出くらいか？
そういう危険な任務にオスプレイなんて使えんよ

>>敵地で孤立した味方の救出くらいか？
>そういう危険な任務にオスプレイなんて使えんよ
じゃあ一体これ何に使えばいいの？

根拠となった離島防衛ではまず役立たずが確定してるんだが同様に16mcvも入ってるのがなんかなー

>それに同意したのは自衛隊だが
自衛隊の将官クラスは自民党には逆らえん

ネパール地震でも被災地救助に向かったが
ダウンフォースが強すぎて何もできなかった

>敵地で孤立した味方の救出くらいか？
できるわけねえじゃん撃墜されるだけだよ

>じゃあ一体これ何に使えばいいの？
米海軍が使ってるみたいに連絡機とかちょっとした荷物運びには良いかもしれん

>>>敵地で孤立した味方の救出くらいか？
>>そういう危険な任務にオスプレイなんて使えんよ
>じゃあ一体これ何に使えばいいの？
さあ？

>米海軍が使ってるみたいに連絡機とかちょっとした荷物運びには良いかもしれん
贅沢な使い方だなぁ

>自衛隊の将官クラスは自民党には逆らえん
ゴマスリ野郎しかいないからね

>贅沢な使い方だなぁ
それくらいしか使い道がないので

>まあ
>オスプレイはオスプレイで間違いなく便利ではあるのだけれども
>これをチヌークだのブラックホークだのの代替に使っちゃダメだろう
だよね戦闘に置いては適材適所ってのがあるから
用途の違う機種を並べてあれこれ批判するのもなんだかな

>もう損切りしてそのまま廃棄してもいいレベル
>製造中止が決まってるから運用を維持しても将来無駄になるのが確定してる
部品供給止まってシステム変更でいつサ終してもおかしくないグロホのがヤバい

>ゴマスリ野郎しかいないからね
そのクラスになるとゴマすりしないと出世しないからね

>そのクラスになるとゴマすりしないと出世しないからね
それを肯定しちゃダメだろ

>>息するように嘘書くじゃん
>つ現実
>https://www.sankei.com/article/20231209-C7V2JSMT2JJJHPAP6SKEO5ZNHE/
そのソースに調達数を満たしたと記載されてるのに何処に欠陥で製造中止とか書いてあんの?

オスプレイの稼働率や整備負荷の高さは米海兵隊でも問題視されてたね
整備リソースが元からカツカツの陸自航空隊に入れるべき装備じゃなかった気がする

稼働率が低くて何が問題なんだ？
オスプレイを投入するようなシチュエーションになった時点で日本の敗けだよ

>だよね戦闘に置いては適材適所ってのがあるから
>用途の違う機種を並べてあれこれ批判するのもなんだかな
少なくとも自衛隊には不要な装備だった
全機米海兵隊の予備機として保管するくらいで良いと思う
戦時になったら寄付する感じで

>>そのクラスになるとゴマすりしないと出世しないからね
>それを肯定しちゃダメだろ
軍人が政権に反旗翻すほうが問題です

ウクライナに寄付すれば？

>オスプレイを投入するようなシチュエーションになった時点で日本の敗けだよ
陸自はそういうシチュエーションを検討してる
マジでアホ

>そのソースに調達数を満たしたと記載されてるのに何処に欠陥で製造中止とか書いてあんの?
事故多発でこれ以上の調達を見込めないから製造中止しただけだよな

>>だよね戦闘に置いては適材適所ってのがあるから
>>用途の違う機種を並べてあれこれ批判するのもなんだかな
>少なくとも自衛隊には不要な装備だった
>全機米海兵隊の予備機として保管するくらいで良いと思う
>戦時になったら寄付する感じで
海兵隊もいらないみたいだし

自衛隊法で明確に政治禁止だから政府が決めたことは逆らえまへん
田母神はそれで追い出されたわけだし

>>>敵地で孤立した味方の救出くらいか？
>>そういう危険な任務にオスプレイなんて使えんよ
>じゃあ一体これ何に使えばいいの？
敵が展開する前に歩兵を展開させるのに使われる
だから速度が重視された

>軍人が政権に反旗翻すほうが問題です
オスプレイみたいなゴミ掴まされて国防失敗するよりその方がマシや

>ネパール地震でも被災地救助に向かったが
>ダウンフォースが強すぎて何もできなかった
マジかよ…

>自衛隊法で明確に政治禁止だから政府が決めたことは逆らえまへん
民主党には反抗しまくりなのに

沖縄の米軍オスプレイの反対運動を日本のオスプレイ批判運動にスライドさせた天才的な策略だよ
はした金で米国批判から守ったんだから導入大成功だよ

木更津から移転してきた佐賀空港の周辺じゃよく飛んでるみたいだな
航空機の飛行経路ログサイト見たら二機で編隊飛行してる事も割とある

まあ日本の防衛の要は海自なんで
陸自は多少はね？

>>そのソースに調達数を満たしたと記載されてるのに何処に欠陥で製造中止とか書いてあんの?
>事故多発でこれ以上の調達を見込めないから製造中止しただけだよな
ソースは?

>まあ日本の防衛の要は海自なんで
>陸自は多少はね？
離島上陸された時点でおしまいなんやな

>敵が展開する前に歩兵を展開させるのに使われる
>だから速度が重視された
嘘八百
速度重視なのは戦闘機に護衛を頼めるからだよ
戦闘機の巡航速度とオスプレイの最高速度が同じくらいなので
ちなみに戦争が起きそうだという段階で防御側はゆっくりじっくり事前に展開するので速度は必要ない

>ネパール地震でも被災地救助に向かったが
>ダウンフォースが強すぎて何もできなかった
ま　まあダウンフォース問題はCH47もあるし…

>ソースは?
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1270974

拉致被害者奪還の特殊オペレーションのために購入した
ってことにできないかな？

>>>>敵地で孤立した味方の救出くらいか？
>>>そういう危険な任務にオスプレイなんて使えんよ
>>じゃあ一体これ何に使えばいいの？
>敵が展開する前に歩兵を展開させるのに使われる
>だから速度が重視された
重装備もない少数の歩兵送り込んで何するのよ

オスプレイ批判は反日！

>>じゃあ一体これ何に使えばいいの？
>米海軍が使ってるみたいに連絡機とかちょっとした荷物運びには良いかもしれん
まぁf-35のエンジン運搬は確実にやらされるな

>>ソースは?
>https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1270974
>米海兵隊の当初の調達予定数に変更はなく、飛行訓練計画には影響しない見通し。米軍は２０５０年代までオスプレイを運用する方針だ。
自分で貼ったソースに論破されるって頭大丈夫か?

>>ネパール地震でも被災地救助に向かったが
>>ダウンフォースが強すぎて何もできなかった
>マジかよ…
真に受けるな
ダウンフォースとか言ってる時点で馬鹿なのが見え見え
F-1じゃあるまいし

>自分で貼ったソースに論破されるって頭大丈夫か?
オスプレイ生産終了へ　米国、事故多発で調達伸びず　2026年に製造ライン閉鎖予定
タイトルも読めないの？

>>敵が展開する前に歩兵を展開させるのに使われる
>>だから速度が重視された
>嘘八百
>速度重視なのは戦闘機に護衛を頼めるからだよ
>戦闘機の巡航速度とオスプレイの最高速度が同じくらいなので
>ちなみに戦争が起きそうだという段階で防御側はゆっくりじっくり事前に展開するので速度は必要ない
自信満々に嘘といったくせに何もかも間違ってるのは笑うところか?

>>自分で貼ったソースに論破されるって頭大丈夫か?
>オスプレイ生産終了へ　米国、事故多発で調達伸びず　2026年に製造ライン閉鎖予定
>タイトルも読めないの？
お前は見出しで引っかかるバカってこと？

>自信満々に嘘といったくせに何もかも間違ってるのは笑うところか?
防御側はオスプレイで慌てて最前線に軽装備の歩兵を送り込んだりしないよ
ただの生贄やん

>離島上陸された時点でおしまいなんやな
まさか
陸自は沖縄戦2回目をやろうと？

>>自分で貼ったソースに論破されるって頭大丈夫か?
>オスプレイ生産終了へ　米国、事故多発で調達伸びず　2026年に製造ライン閉鎖予定
>タイトルも読めないの？
当初の調達数よりむしろ増えてるのに調達数が伸びずっておかしいと思わないの?
現実の調達数見ろよ

>お前は見出しで引っかかるバカってこと？
見出しくらい読もうよ

離島防衛がだいぶ幅のあって10式戦車とかなんでもかんでも使える便利な言葉

>当初の調達数よりむしろ増えてるのに調達数が伸びずっておかしいと思わないの?
>現実の調達数見ろよ
米軍からしたら想定より伸びなかったんでしょ
日本以外の国は買ってないしな

>離島防衛がだいぶ幅のあって10式戦車とかなんでもかんでも使える便利な言葉
離島を戦場にする想定だよねこれ

>離島防衛がだいぶ幅のあって10式戦車とかなんでもかんでも使える便利な言葉
一昔前にゲリコマゲリコマ言ってたのと同じで使えば予算が降ってくるんだろうな

>>自信満々に嘘といったくせに何もかも間違ってるのは笑うところか?
>防御側はオスプレイで慌てて最前線に軽装備の歩兵を送り込んだりしないよ
>ただの生贄やん
そこが最前線になる前に送り込むのがオスプレイだから

>>離島防衛がだいぶ幅のあって10式戦車とかなんでもかんでも使える便利な言葉
>離島を戦場にする想定だよねこれ
そりゃそうなるだろ

>そこが最前線になる前に送り込むのがオスプレイだから
だから、事前に準備するならオスプレイで慌てて送り込まずに、大量の人員と装備で備えるよ
重火器を運べないオスプレイで人間だけ運んでも仕方ないので

>そりゃそうなるだろ
80年前の失敗を繰り返すの？

>防御側はオスプレイで慌てて最前線に軽装備の歩兵を送り込んだりしないよ
>ただの生贄やん
作戦行動を単騎で展開するとかアニメとか映画じゃあるまいしあり得ないよな

>>当初の調達数よりむしろ増えてるのに調達数が伸びずっておかしいと思わないの?
>>現実の調達数見ろよ
>米軍からしたら想定より伸びなかったんでしょ
>日本以外の国は買ってないしな
そもそもオスプレイは輸出規制の対象装備品だし積極的に売るつもりなんてなかったでしょ

>作戦行動を単騎で展開するとかアニメとか映画じゃあるまいしあり得ないよな
ネトウヨってマジでアニメの知識でミリタリーを語りたがる

>そもそもオスプレイは輸出規制の対象装備品だし積極的に売るつもりなんてなかったでしょ
イスラエルやらにもセールスしてたけど要らん言われただけやぞ
そもそも日本に輸出されてる時点で規制もクソもねえ

軍事的必然性は皆無だよね
アベちゃんがアメリカに媚びるために買っただけ

>>そこが最前線になる前に送り込むのがオスプレイだから
>だから、事前に準備するならオスプレイで慌てて送り込まずに、大量の人員と装備で備えるよ
>重火器を運べないオスプレイで人間だけ運んでも仕方ないので
その事前展開に速度が重要って話よ
米軍は今後の敵が展開する前のRZ確保に速度を最も重要視してるからバローなんてものが開発された

>>そりゃそうなるだろ
>80年前の失敗を繰り返すの？
？
バカ何だから無理にレスしなくていいよ

>バカ何だから
日本語が怪しいな・・・

>>そもそもオスプレイは輸出規制の対象装備品だし積極的に売るつもりなんてなかったでしょ
>イスラエルやらにもセールスしてたけど要らん言われただけやぞ
>そもそも日本に輸出されてる時点で規制もクソもねえ
日本輸出の際にも米国で規制の検討がされた事をご存知ない?

>こんな時間から日本下げ
>活動家の朝は早い
お前が整備員になるんだよ！

>その事前展開に速度が重要って話よ
重要じゃないよ
そもそもチヌークとの速度差があまり無い
数時間速いか遅いかなんて誤差でしか無い
それよりもしっかり重装備を運んで陣地構築することが大事
それこそが防御側のメリットなので

>日本輸出の際にも米国で規制の検討がされた事をご存知ない?
輸出規制どころか積極的なセールスが為されたわけだがご存じない？

「オスプレイ売れないので安倍がトランプに買わされた」
1行で要約できるのに何グダグダ言ってんの？

>「オスプレイ売れないので安倍がトランプに買わされた」https://toyokeizai.net/articles/-/47070?display=b

オスプレイは必要なんだああああああ！
と叫んでた愛国者は大量にいたのに整備員は不足って爆笑だろ

>>その事前展開に速度が重要って話よ
>重要じゃないよ
>そもそもチヌークとの速度差があまり無い
>数時間速いか遅いかなんて誤差でしか無い
>それよりもしっかり重装備を運んで陣地構築することが大事
>それこそが防御側のメリットなので
倍近い速度差で数時間早く到着出来るって現代戦において米軍が最重要としてる要求だぞ

オスプレイ憎しが必死すぎて笑う

>倍近い速度差で数時間早く到着出来るって現代戦において米軍が最重要としてる要求だぞ
米軍は攻撃側だろ
自衛隊は防御側
事前にしっかり準備することが出来るし、それにはオスプレイは不要

自衛隊「オスプレイを使うために部隊を編成しよう！」

バカかな？

>オスプレイ憎しが必死すぎて笑う
オスプレイみたいなゴミ装備を導入しても自衛隊が弱体化するだけ
それを喜ぶのはアホなネトウヨと中国人だけ

自衛隊に足りないのは弾薬とトイレットペーパー
玩具みたいな装備はマジで要らんのや

>米軍は攻撃側だろ
台湾有事においては米軍は防御側だろ

>オスプレイ憎しが必死すぎて笑う
揚げ足取らないで整備員になれよ
不足してんだぞ？

無駄空白改行キチガイ来てんじゃん

>台湾有事においては米軍は防御側だろ
台湾戦時においてはウクライナ戦同様に米軍は傍観者だよ

オスプレイにも日本独自の魔改造を施して欲しい

>オスプレイにも日本独自の魔改造を施して欲しい
完全なる輸入品なので無理
そもそも日本のメーカーに作れる代物じゃない

>>倍近い速度差で数時間早く到着出来るって現代戦において米軍が最重要としてる要求だぞ
>米軍は攻撃側だろ
>自衛隊は防御側
>事前にしっかり準備することが出来るし、それにはオスプレイは不要
あのさぁ・・・LZの確保に攻撃側も防御側も無いのだが
そんなに即応能力が不要ならもうヘリも輸送機も要らないよ
大量に積載出来る船だけで十分

人手不足すぎる
数年後自衛隊破綻しそう

>そんなに即応能力が不要ならもうヘリも輸送機も要らないよ
>大量に積載出来る船だけで十分
船だと港がないと上陸できないでしょ
アホなの？

>人手不足すぎる
>数年後自衛隊破綻しそう
それはそう
あと数年で大量退職が始まるから、それだけで人数半減するよ

>台湾戦時においてはウクライナ戦同様に米軍は傍観者だよ
米軍はそう思ってないな

熊本かどこかの地震でわざわざオスプレイ出してたの何だったんだろうねあれ

>米軍はそう思ってないな
米国は台湾をウクライナと違って国家承認すらしてないぞ
ウクライナレベルの支援すら受けられんよ
そもそも台湾の大統領が米国の大統領に会うことすら出来てないわけで支援もクソもない

>自衛隊に足りないのは弾薬とトイレットペーパー
>玩具みたいな装備はマジで要らんのや
それもそうだが
建物も老朽化が酷い
文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
そして何より
人手がたりん
幹部も中間管理職も末端も全てがだ

>文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
というか装備品も自腹だしな

>熊本かどこかの地震でわざわざオスプレイ出してたの何だったんだろうねあれ
パフォーマンス
311の時もそうだな

>そして何より
>人手がたりん
>幹部も中間管理職も末端も全てがだ
しょうもないブルシットジョブ増やしすぎじゃないの

>建物も老朽化が酷い
>文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
>そして何より
>人手がたりん
>幹部も中間管理職も末端も全てがだ
防衛費2倍に増やしといてまだ文句あるのかよ

>防衛費2倍に増やしといてまだ文句あるのかよ
2倍に増やしてもオスプレイみたいなクソ装備に費やされて現場には何も落ちてこないので
相変わらず文房具もコピー用紙も電源も冷蔵庫も自腹や

>建物も老朽化が酷い
>文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
こういうお涙頂戴も昨今の防衛費大幅アップをみると白けるわ

>「オスプレイ売れないので安倍がトランプに買わされた」
>1行で要約できるのに何グダグダ言ってんの？
グローバルホークもハッキング対策ゼロで米軍も使わない型落ちを買わされたんじゃなかった？

>2倍に増やしてもオスプレイみたいなクソ装備に費やされて現場には何も落ちてこないので
>相変わらず文房具もコピー用紙も電源も冷蔵庫も自腹や
予算請求してる防衛省の責任っすね〜

>No.1375230227
先月に続いて今月も武器売却してるんだが
後台湾は総統

トイレットペーパーは勝手に家に持って帰る奴が大量にいたせいだと聞いた

>>そんなに即応能力が不要ならもうヘリも輸送機も要らないよ
>>大量に積載出来る船だけで十分
>船だと港がないと上陸できないでしょ
>アホなの？
港すらない離島は空港すらないと思うよ

>相変わらず文房具もコピー用紙も電源も冷蔵庫も自腹や
中国製冷蔵庫で軍艦燃やすんですね分かります

>人手不足すぎる
>数年後自衛隊破綻しそう
メシも貧相だし良いことない

>先月に続いて今月も武器売却してるんだが
ウクライナは無償で貰ってるのにな
>後台湾は総統
英語だとプレジデントだよ
つまり大統領
中国への配慮で総統呼ばわりしてるだけ

>メシも貧相だし良いことない
フォントが中華？…妙だな

>トイレットペーパーは勝手に家に持って帰る奴が大量にいたせいだと聞いた
そんなの即バレするに決まってるだろ

>フォントが中華？…妙だな
妙なのはネトウヨのオツムだよ

>船だと港がないと上陸できないでしょ
>アホなの？
港がない離島って尖閣諸島にでも直接上陸するつもりか?

>港がない離島って尖閣諸島にでも直接上陸するつもりか?
尖閣にはマジでそれしかないよ

尖閣を奪い合うにしても上陸する必要はない

>尖閣を奪い合うにしても上陸する必要はない
相手に上陸されて対艦ミサイル陣地を構築されても上陸しなくていいの？

>4割ぐらい予算不足が原因やんけ
大丈夫大丈夫
うちの会社の店舗も社員とバイトやめて定数七人から一人になっても回すから
ちなみに俺はやめる側だけどな

自衛隊もタイミーで頼めばいいじゃん

>>文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
>というか装備品も自腹だしな
国会で寝てる奴らの給与全部回せばいいのになとは思う

>相手に上陸されて対艦ミサイル陣地を構築されても上陸しなくていいの？
最大の魚釣島で約４平方km弱の面積で最高標高が363ｍそんな急峻な土地に陣地構築するの？
バカでしょ

>>尖閣を奪い合うにしても上陸する必要はない
>相手に上陸されて対艦ミサイル陣地を構築されても上陸しなくていいの？
そんな万全の迎撃態勢整えてるところに
オスプレイで歩兵放り込んでも無駄死にするだけ

>>尖閣を奪い合うにしても上陸する必要はない
>相手に上陸されて対艦ミサイル陣地を構築されても上陸しなくていいの？
一度尖閣諸島の写真を見たほうが良いと思う

>>相手に上陸されて対艦ミサイル陣地を構築されても上陸しなくていいの？
>最大の魚釣島で約４平方km弱の面積で最高標高が363ｍそんな急峻な土地に陣地構築するの？
>バカでしょ
むしろ上陸してもらった方が叩きやすそう

トイレットペーパーうんぬんはとっくに解決してるんだが
何年前の話をしてるのおじいちゃん

>最大の魚釣島で約４平方km弱の面積で最高標高が363ｍそんな急峻な土地に陣地構築するの？
>バカでしょ
尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ

空自の予算を優先してあげてくれ
1番最前線で戦ってるんだから

>一度尖閣諸島の写真を見たほうが良いと思う
自衛隊の陣地構築とか見たほうが良いよ
トンネルとか掘るので急峻な方が堅固な陣地を作れる

>自衛隊の陣地構築とか見たほうが良いよ
>トンネルとか掘るので急峻な方が堅固な陣地を作れる
尖閣にどうやって重機持ち込むんですかね…？

>自衛隊もタイミーで頼めばいいじゃん
中国人しか集まらなそう

>尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ
だからバカでしょ

>トイレットペーパーうんぬんはとっくに解決してるんだが
全然してないから問題なんだよ
平時の駐屯地内ですら兵站が死んでるわけでな
戦時に最前線に弾薬を届けるなんて絶対無理や

>尖閣にどうやって重機持ち込むんですかね…？

こんなんで台湾有事に対応すんの無理では

>>一度尖閣諸島の写真を見たほうが良いと思う
>自衛隊の陣地構築とか見たほうが良いよ
>トンネルとか掘るので急峻な方が堅固な陣地を作れる
防衛省も尖閣諸島に上陸は想定して無いし敵がそんな馬鹿なマネをするとも思ってない

>こんなんで台湾有事に対応すんの無理では
無理だよ
だから抑止しかない
実際に攻め込まれたら米軍も自衛隊も何も出来んよ

>>最大の魚釣島で約４平方km弱の面積で最高標高が363ｍそんな急峻な土地に陣地構築するの？
>>バカでしょ
>尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ
ゲーム脳って怖いな
島取れば制海権とれるとか思ってんの？

>防衛省も尖閣諸島に上陸は想定して無いし敵がそんな馬鹿なマネをするとも思ってない
じゃあ既に上陸してる陸自は馬鹿なの？

>>最大の魚釣島で約４平方km弱の面積で最高標高が363ｍそんな急峻な土地に陣地構築するの？
>>バカでしょ
>尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ
それで制海権取れるなら台湾も日本も苦労はしない

>じゃあ既に上陸してる陸自は馬鹿なの？
？
バカはdelで

>ゲーム脳って怖いな
>島取れば制海権とれるとか思ってんの？
立地を考えな
射程1000kmの地対艦ミサイル陣地をあの場所に構築されたらどうなるかは猿でもわかるだろ

>それで制海権取れるなら台湾も日本も苦労はしない
陸自が島々に対艦ミサイル陣地構築しまくってるの知らんのか

>>建物も老朽化が酷い
>>文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
>こういうお涙頂戴も昨今の防衛費大幅アップをみると白けるわ
いや
幾ら防衛費増やしても
物価高に相殺される
あと
どっかの誰かがツケでオスプレイとか買った返済

>射程1000kmの地対艦ミサイル陣地をあの場所に構築されたらどうなるかは猿でもわかるだろ
出来ない

>>防衛省も尖閣諸島に上陸は想定して無いし敵がそんな馬鹿なマネをするとも思ってない
>じゃあ既に上陸してる陸自は馬鹿なの？
尖閣諸島に陸自が防衛目的で上陸してるなんてどこの世界線の人だ?

>出来ない
今の時代の中国軍や自衛隊は出来るんだよ

>尖閣諸島に陸自が防衛目的で上陸してるなんてどこの世界線の人だ?
哨戒目的で上陸済みだよ

お馬鹿につきあうとお馬鹿になるから傍観するがよろし

ここで願望垂れ流してそうだね自演しても政権支持率は下がらないし中国の状況は良くならないよ？

>>最大の魚釣島で約４平方km弱の面積で最高標高が363ｍそんな急峻な土地に陣地構築するの？
>>バカでしょ
>尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ
こんな脳ミソのやつが自信満々でオスプレイ叩いてたんか・・・

>>ゲーム脳って怖いな
>>島取れば制海権とれるとか思ってんの？
>立地を考えな
>射程1000kmの地対艦ミサイル陣地をあの場所に構築されたらどうなるかは猿でもわかるだろ
上でもレスされてるんだけどあの形状見てみろよ
設置しても数が知れてんだよ
設置の間に空とう海から叩かれんだよ
マジで猿未満の知能かよこの無職は

3隻体制で一隻しか動いてない場合って稼働率はどう計算されるの？

>>>建物も老朽化が酷い
>>>文房具や事務用品も自腹購入が慢性化してる
>>こういうお涙頂戴も昨今の防衛費大幅アップをみると白けるわ
>いや
>幾ら防衛費増やしても
>物価高に相殺される
>あと
>どっかの誰かがツケでオスプレイとか買った返済
その上で整備員も不足って完全なる負債じゃねえか
有効活用さえできないのか

>>尖閣諸島に陸自が防衛目的で上陸してるなんてどこの世界線の人だ?
>哨戒目的で上陸済みだよ
じゃぁもう尖閣諸島に対艦ミサイルの発射装置を置くなりそれなりの演習をすれば良いんじゃないかな?
まぁ防衛省はそこまで馬鹿じゃないと思うけど

>こんな脳ミソのやつが自信満々でオスプレイ叩いてたんか・・・
平時には何の価値もない硫黄島が戦時には重大な価値を持つように、重要なのは島々の立地なんだよ
尖閣は平時には無人島でも戦時には価値を持つ
だから日本政府も国有化を急いだわけでな

バカの振りしてスレ荒らしても整備員不足は解決しないぞ？

国有化を急いだのは都が動いたからだったような

>上でもレスされてるんだけどあの形状見てみろよ
>設置しても数が知れてんだよ
工兵も知らんのか
>設置の間に空とう海から叩かれんだよ
制空権と制海権を確保してからに決まってるだろ

結論　ネトウヨはアホ

>>こんな脳ミソのやつが自信満々でオスプレイ叩いてたんか・・・
>平時には何の価値もない硫黄島が戦時には重大な価値を持つように、重要なのは島々の立地なんだよ
>尖閣は平時には無人島でも戦時には価値を持つ
>だから日本政府も国有化を急いだわけでな
そうだなそうだな
はやく野獣holでもやってなさい

>じゃぁもう尖閣諸島に対艦ミサイルの発射装置を置くなりそれなりの演習をすれば良いんじゃないかな?
他の島でもうやってるだろ
ニュースくらい見ろよ

>立地を考えな
>射程1000kmの地対艦ミサイル陣地をあの場所に構築されたらどうなるかは猿でもわかるだろ
恐らく逃げ場も隠れる場所もなく無抵抗に破壊される
と言うかそんなもんわざわざ設置するくらいなら同等のミサイルを積んだ艦艇を派遣する

>はやく野獣holでもやってなさい
中国じゃ野獣は禁止になったぞ

>と言うかそんなもんわざわざ設置するくらいなら同等のミサイルを積んだ艦艇を派遣する
艦艇だと脆いだろ
陸上基地なら破壊困難

>>上でもレスされてるんだけどあの形状見てみろよ
>>設置しても数が知れてんだよ
>工兵も知らんのか
>>設置の間に空とう海から叩かれんだよ
>制空権と制海権を確保してからに決まってるだろ
>結論　ネトウヨはアホ
ブーメランしてて楽しそう(笑
相当悔しかったんだね高齢無職さん

>>と言うかそんなもんわざわざ設置するくらいなら同等のミサイルを積んだ艦艇を派遣する
>艦艇だと脆いだろ
>陸上基地なら破壊困難
流石に立地を見ろとしか

>需要がなかったせいで来年生産終了が決まってるからな
>海外で売れたのは日本のみ
そんなバンバン歩兵や物資運ぶような戦争おこらねぇからなぁ

>>はやく野獣holでもやってなさい
>中国じゃ野獣は禁止になったぞ
カスが国民のたった１割しか知らないホモビなんて効かねぇんだよ

現代の工兵の力があれば多少の地形は変えられる

射程1000㎞の巡航ミサイルを作って、今後射程3000㎞の弾道弾作ろうって時になんで大陸から数百㎞しか離れてない狭いシマに配置しなきゃならんのだ

また、ネトウヨ連打か…

>流石に立地を見ろとしか
あの山を貫通出来る装備は自衛隊にはないから陣地構築されたら無敵だな

>カスが国民のたった１割しか知らないホモビなんて効かねぇんだよ
多めに見積もって1.4億人…控えめでも5000万人以上…

>射程1000�qの巡航ミサイルを作って、今後射程3000�qの弾道弾作ろうって時になんで大陸から数百�qしか離れてない狭いシマに配置しなきゃならんのだ
近いほうがよく当たるからだよ

衛星も打ち上げられないのにミサイルも無理でしょ

>>と言うかそんなもんわざわざ設置するくらいなら同等のミサイルを積んだ艦艇を派遣する
>艦艇だと脆いだろ
>陸上基地なら破壊困難
>>上でもレスされてるんだけどあの形状見てみろよ
>>設置しても数が知れてんだよ
>工兵も知らんのか
>>設置の間に空とう海から叩かれんだよ
>制空権と制海権を確保してからに決まってるだろ
>結論　ネトウヨはアホ

お前は工兵がなんでもできると思ってんのか？
知ったかぶってるのがバレバレ
制海権と制空権取ってるなら余計必要ないんだよ

>衛星も打ち上げられないのにミサイルも無理でしょ
ミサイルは信頼性と数が重要だからな
日本のロケットにはそのどちらもない

バローはバローで60の胴体の両翼に回転翼付けたようなものだから狭くて人もあまり乗れないし後部ランプも無いからな
こちらはこちらで物量投下できないし60の代わりでしかない
チヌーク胴体をもう少し孕ませてぽっちゃりにしてメスプレイは作れないのかな

>お前は工兵がなんでもできると思ってんのか？
トンネル掘って陣地構築くらいは普通にできるよ

>現代の工兵の力があれば多少の地形は変えられる
ここまでやるのにどれだけの期間と重機と労力いるのか無職さんだからわからないよね？
ボタンひとつで出来るわけじゃないんだぞ

そもそも、88SSMで発射角35°だったのが12SSMで70°にし、それが12SSM-ERで35°に戻ったのは、射程が大幅に伸びて安全な後方から撃てるようになった関係で狭い最前線に隠れて撃たなくてよくなったから


だから最前線の尖閣諸島に置くなんてのは開発段階の時点で運用上要求されてない

>ここまでやるのにどれだけの期間と重機と労力いるのか無職さんだからわからないよね？
>ボタンひとつで出来るわけじゃないんだぞ
尖閣に対艦ミサイル陣地構築するのはもっと簡単にできるぞ

>>お前は工兵がなんでもできると思ってんのか？
>トンネル掘って陣地構築くらいは普通にできるよ
こいつは用廃になるんじゃなかったかな

>近いほうがよく当たるからだよ
まちがい
シーカーの感度など射程によって関係ない

>チヌーク胴体をもう少し孕ませてぽっちゃりにしてメスプレイは作れないのかな
必要なのはデカいチヌだった

>>>お前は工兵がなんでもできると思ってんのか？
>>トンネル掘って陣地構築くらいは普通にできるよ
>こいつは用廃になるんじゃなかったかな
部隊ごと消えたよ
公道掘削装置

>トンネル掘って陣地構築くらいは普通にできるよ
それ部隊ごと用途廃止済みなんですよ

>>お前は工兵がなんでもできると思ってんのか？
>トンネル掘って陣地構築くらいは普通にできるよ
あのさ
ミサイル設置の話してるのにトンネル掘ってどうするの？
トンネル掘るなら人力でも出来るわ

>>チヌーク胴体をもう少し孕ませてぽっちゃりにしてメスプレイは作れないのかな
>必要なのはデカいチヌだった
しかし海兵隊にはそれは大き過ぎた

>あのさ
>ミサイル設置の話してるのにトンネル掘ってどうするの？
そうだね
>トンネル掘るなら人力でも出来るわ
死ぬ気か？

>トンネル掘って陣地構築くらいは普通にできるよ
すでに用途廃止になった装備品出してどうしたの？
もう既に存在しないドリルで何をどうするの？
教えて？

論破され倒してて草

>それ部隊ごと用途廃止済みなんですよ
自衛隊は出来なくても他国の工兵なら出来るよ

>こいつは用廃になるんじゃなかったかな
去年の３月に全部退役済み

そんで
整備員不足は
いつ解決するんです？

>自衛隊は出来なくても他国の工兵なら出来るよ
具体的に例示してみ

この手の掘削装置を装備してる工兵って世界的にも珍しかったが

>ここまでやるのにどれだけの期間と重機と労力いるのか無職さんだからわからないよね？
>ボタンひとつで出来るわけじゃないんだぞ
アニメだと大体一週間映画なら2時間ぐらい有ればなんとかなると思ってるんだろ

単に自衛隊が人手不足で工兵能力が落ちてるというだけの話やん
まあ昔から自衛隊の施設科はしょぼかったが

>そんで
>整備員不足は
>いつ解決するんです？
無論永遠に完結しない

>尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ
あんなむき出しの狭い切り立った島に閉じ込められる
対艦ミサイルスタッフかわいそう

古い知識と歪んだ認識のアホの子が必死に暴れている

予算不足なのが問題なのと
そもそも稼働させる理由とか目的もないんだから予備状態でも問題ないってだけなんじゃね
オスプレイで即応しなきゃいけない事態なんてないわけで

>>尖閣に対艦ミサイル陣地構築されたらそれだけで日本の制海権は消失するよ
>あんなむき出しの狭い切り立った島に閉じ込められる
>対艦ミサイルスタッフかわいそう
戦争するだけでも拷問なのにな
生活も不自由で対地ミサイルに怯えて過ごすとか酷い

>具体的に例示してみ
米

>古い知識と歪んだ認識のアホの子が必死に暴れている
自分の浅い知能でしか考えられないからな
久しぶりに見た気がするわこの手のガイジ

まぁ何だ
尖閣諸島に上陸展開するにも即応能力が求められるからオスプレイみたいなものが有効なわけだがまずやらないだろうな

>予算不足なのが問題なのと
>そもそも稼働させる理由とか目的もないんだから予備状態でも問題ないってだけなんじゃね
>オスプレイで即応しなきゃいけない事態なんてないわけで
置物のために血税が消えたのか
無駄遣いの典型だな

>>具体的に例示してみ
>米
どう見ても工兵ではないな
トンネル工事の掘削機

>>具体的に例示してみ
>米
こので画像に写ってる人達が工兵に見えるなら病院行ったほうが良いな

自衛隊は世界一フィルターがかかってるから何言っても聞かないんだな
自衛隊は弱いよ

雑なレス乞食に戻ったな

>どう見ても工兵ではないな
>トンネル工事の掘削機
これならわかりやすいか

>自衛隊は世界一フィルターがかかってるから何言っても聞かないんだな
>自衛隊は弱いよ
そうかもな
でも頭が一番弱いお前に言われても説得力がないんだよ

>>どう見ても工兵ではないな
>>トンネル工事の掘削機
>これならわかりやすいか
？

>？
トンネル掘削して陣地構築ってこういうことなんだが、これでも分からんかな

オスプレーはもうダメだから自衛隊もバロー導入するしかないな

>>どう見ても工兵ではないな
>>トンネル工事の掘削機
>これならわかりやすいか
民間企業に委託して掘ったんじゃないの

>>どう見ても工兵ではないな
>>トンネル工事の掘削機
>これならわかりやすいか
ノルウェーの洞窟だが

>ゴミ兵器を高値で買わされる属国
外務省案件なんでしょ？

その2枚の画像だとそもそも掘った高さ全然違うじゃん

>>具体的に例示してみ
>米
コレを尖閣諸島で展開するのか!?

>>？
>トンネル掘削して陣地構築ってこういうことなんだが、これでも分からんかな
その画像貼る前にレス見返してこい
認知症かお前は？

>オスプレーはもうダメだから自衛隊もバロー導入するしかないな
使い方がまた違うんすよ

掘削機の話で必死に誤魔化してるようだが

オ　ス　プ　レ　イ　の　整　備　員　不　足　は　？

年単位の掘削工事を有事に!?

>掘削機の話で必死に誤魔化してるようだが
>オ　ス　プ　レ　イ　の　整　備　員　不　足　は　？
それはもう予算増やせとしか

稼働できない原因で昨年度、最も多くを占めたのは計画的な整備で22.3％でしたが、そのほかは警告灯の点灯などの「不具合」が21.2％、整備員不足による「作業待ち」が13.6％、アメリカからの「部品待ち」が6.5％となっています。

>>掘削機の話で必死に誤魔化してるようだが
>>オ　ス　プ　レ　イ　の　整　備　員　不　足　は　？
>それはもう予算増やせとしか
女性を入れてメスプレイして次世代の整備員を増やそう

>稼働できない原因で昨年度、最も多くを占めたのは計画的な整備で22.3％でしたが、そのほかは警告灯の点灯などの「不具合」が21.2％、整備員不足による「作業待ち」が13.6％、アメリカからの「部品待ち」が6.5％となっています。
もうだめだ猫のティルトローター

>>稼働できない原因で昨年度、最も多くを占めたのは計画的な整備で22.3％でしたが、そのほかは警告灯の点灯などの「不具合」が21.2％、整備員不足による「作業待ち」が13.6％、アメリカからの「部品待ち」が6.5％となっています。
>もうだめだ猫のティルトローター
ディルドモーターじゃあダメですか？

早くバローほしいね

>No.1375238995
予算と人員増やしても2割くらいの向上だな
まあ50％普通の稼働率か

軍事において即応性を軽視してる奴が多すぎる
数時間の差で起きるそこに敵がいるかいないかで状況が大きく変わる

まともに読まずに整備員ガーって発狂してた子が馬鹿みたいじゃないですか！

ネトウヨ連呼でチョチョチョチョォォォォ〜ン

>予算と人員増やしても2割くらいの向上だな
>まあ50％普通の稼働率か
開発生産してるアメリカ自身も５０%台なのでそんなもんね

>軍事において即応性を軽視してる奴が多すぎる
>数時間の差で起きるそこに敵がいるかいないかで状況が大きく変わる
オスプレイは即応のための機体なはずじゃ・・・

所在地：China

即応性求められてる機体は実際待機してる訳ですけどね

チヌークって6トン積んだ際は速度はいくら出るんだろ
積載する燃料を積み荷に合わせて減らしたりしないのかな

>>軍事において即応性を軽視してる奴が多すぎる
>>数時間の差で起きるそこに敵がいるかいないかで状況が大きく変わる
>オスプレイは即応のための機体なはずじゃ・・・
だから佐賀に配備されたじゃん

ライセンス生産じゃないし稼働率はそんなもんでは

海自のへっぽこC-130Rよりは良くない？

>軍事において即応性を軽視してる奴が多すぎる
>数時間の差で起きるそこに敵がいるかいないかで状況が大きく変わる
まぁロシア軍もキーウ直前まで制圧出来たのに後続が遅れたせいで輸送機が全滅したからな

>海自のへっぽこC-130Rよりは良くない？
へっぽこのはずなのに半分稼働している…

金の使い方間違えてるあほ組織

>1766545108200.jpg
こういうメルカトル図法の上に真ん丸を描いちゃう子っているよな

自衛隊は本当に不要だと思ってるものは政府の圧力があっても買わないよ
C-17なんてそのいい例だったじゃん

>C-17なんてそのいい例だったじゃん
あの無能以外誰も欲しがらなかった上に既に売ってないんだから全然比較になってないよ

>まぁロシア軍もキーウ直前まで制圧出来たのに後続が遅れたせいで輸送機が全滅したからな
結局何機の輸送機が落とされたのかよくわかってないんだけどどんくらい投入されたの？

>>ただの輸送機なのに
>サヨクには殺戮兵器に見えてるんだろうなって
飛ばないゴミじゃなくて？

>ところで爆買いしたトマホークはそろそろ届いた？
2026年から納入じゃなかったっけ前倒しされたの？仕事早いな

>陸自の最新鋭機が今更412のUH-2って段階でね…
>1990年代かよ
ついこの間まで212が現役だったアメリカ空軍の悪口よしなよ

>>>ただの輸送機なのに
>>サヨクには殺戮兵器に見えてるんだろうなって
>飛ばないゴミじゃなくて？
飛んでるから文句言ってるの忘れちゃったのか

>熊本かどこかの地震でわざわざオスプレイ出してたの何だったんだろうねあれ
安倍政権時だったのでゴマスリで使ったと聞いた
オスプレイでなくても良かったし

>飛んでるから文句言ってるの忘れちゃったのか
自衛隊には飛ばせないってニュースなんじゃ

>>陸自の最新鋭機が今更412のUH-2って段階でね…
>>1990年代かよ
>ついこの間まで212が現役だったアメリカ空軍の悪口よしなよ
ヴェノムを運用中の米海兵隊にも言ってやれ

>海自のへっぽこC-130Rよりは良くない？
雨漏り治ったのかな

まあ、当の米国側からでさえ出ていた声として
機構が複雑な分、日常の定期点検でさえ整備士に要求される
レベルが高過ぎ、レベルの高い整備士を多人数必要とし過ぎとは
よく言われていた

要は整備の名人とか整備の神様って感じで
整備隊の誰からも一目置かれるレベルの凄腕整備員みたいのが
常に数十人手すきなら稼働率100近くいけますよって機体

アホかと

>>飛んでるから文句言ってるの忘れちゃったのか
>自衛隊には飛ばせないってニュースなんじゃ
嘘やろ・・・
いくらなんでも日本語能力なさすぎだろ

>>飛んでるから文句言ってるの忘れちゃったのか
>自衛隊には飛ばせないってニュースなんじゃ
福祉に繋げたほうが良さそうなレス

>>飛んでるから文句言ってるの忘れちゃったのか
>自衛隊には飛ばせないってニュースなんじゃ
スレ画で既に飛んでるの草

>いくらなんでも日本語能力なさすぎだろ
自衛隊には飛ばせる能力がないという悲しいお知らせだぞ

>>いくらなんでも日本語能力なさすぎだろ
>自衛隊には飛ばせる能力がないという悲しいお知らせだぞ
養育手帳とか持ってそう

>>いくらなんでも日本語能力なさすぎだろ
>自衛隊には飛ばせる能力がないという悲しいお知らせだぞ
これ本気で言ってるならマジでヤバいぞお前

なんか凄い奴が来た

高い買い物させられてろくに運用できない悲しい物語

>まぁロシア軍もキーウ直前まで制圧出来たのに後続が遅れたせいで輸送機が全滅したからな
輸送機は全滅せず帰投してる機もあるよ
オスプレイの航続距離が中国大陸にまで届くからって必死すぎ

ヘリよりも早くヘリよりも遠くへ
行った先ではヘリと同じ事が出来ません
C1よりも荷物が乗らないポンコツ野郎
そのうえ稼働率もじゃ金返せ馬鹿野郎過ぎ

ADS–Bで佐賀空港周辺で頻繁に飛んでるデータが誰でも見れるのにね

>>まぁロシア軍もキーウ直前まで制圧出来たのに後続が遅れたせいで輸送機が全滅したからな
>輸送機は全滅せず帰投してる機もあるよ
>オスプレイの航続距離が中国大陸にまで届くからって必死すぎ
どう考えても即応性のあるオスプレイが必要って話なのにお前も国語能力ないんか?

オスプレイが有ると無いとじゃ中国側が対応に迫られる状況のパターン数が１桁違ってくるから
稼動率４０未満というのはギリギリ有効な水準だと思いますよ

>稼動率４０未満というのはギリギリ有効な水準だと思いますよ
オスプレイ7機くらいか

>ヘリよりも早くヘリよりも遠くへ
>行った先ではヘリと同じ事が出来ません
>C1よりも荷物が乗らないポンコツ野郎
>そのうえ稼働率もじゃ金返せ馬鹿野郎過ぎ
等と言われておりますがどう思いますチヌークさん?

>ヴェノムを運用中の米海兵隊にも言ってやれ
ヴェノムはUH-1ファミリーだと新しいけど無駄も多いからな

>>ヴェノムを運用中の米海兵隊にも言ってやれ
>ヴェノムはUH-1ファミリーだと新しいけど無駄も多いからな
エンジンがねぇ
そりゃ艦上で運用する想定ならAH-1Z等と共通化させるのは運用上悪くないけどあまりにも過剰性能

円安でアメからの装備部品調達は厳しいし離職が止まらん隊員の給料は目減りするし
愛国投資家は資産処分して国と自衛隊に寄付しなよ

>>ヴェノムはUH-1ファミリーだと新しいけど無駄も多いからな
>エンジンがねぇ
>そりゃ艦上で運用する想定ならAH-1Z等と共通化させるのは運用上悪くないけどあまりにも過剰性能
いざとなったらUH-1Yから部品取りすれば良いって理屈にしても豪勢だよね

国防につおい自民がこんな状況放置してる訳ないじゃん
デマに騙されるなよ

オスプレイ7機とドローン編隊どっちが強いの？

>民間企業に委託して掘ったんじゃないの
自衛隊ならそうだが､米軍はペンタゴンすら自前で建ててるので
軍隊もどきの自衛隊と違って､普通の軍隊はそれくらいの工兵部隊を持ってるんだよ

>その画像貼る前にレス見返してこい
>認知症かお前は？
トンネル内陣地やん

>軍事において即応性を軽視してる奴が多すぎる
>数時間の差で起きるそこに敵がいるかいないかで状況が大きく変わる
変わりません

>オスプレイ7機とドローン編隊どっちが強いの？
オスプレイは安物ドローンにすら負ける
武装が何も無いので

>>>ヴェノムはUH-1ファミリーだと新しいけど無駄も多いからな
>>エンジンがねぇ
>>そりゃ艦上で運用する想定ならAH-1Z等と共通化させるのは運用上悪くないけどあまりにも過剰性能
>いざとなったらUH-1Yから部品取りすれば良いって理屈にしても豪勢だよね
そんなヴェノム君近年の調達価格は一機70億円
運用コストはF-16Cに匹敵
やったぜ!

>軍隊もどきの自衛隊と違って､普通の軍隊はそれくらいの工兵部隊を持ってるんだよ
民間の掘削機画像貼りながらこれは笑う

>>軍事において即応性を軽視してる奴が多すぎる
>>数時間の差で起きるそこに敵がいるかいないかで状況が大きく変わる
>変わりません
じゃぁお前は敵の目の前でヘリボーンな

>トンネル内陣地やん
いやノルウェーにある洞窟を改造した武器の保管庫

>>オスプレイ7機とドローン編隊どっちが強いの？
>オスプレイは安物ドローンにすら負ける
>武装が何も無いので
その画像のクラスじゃ離着陸時でも狙わないと追いつけないだろ

そもそもドローンでオスプレイ追いかけるには操作してるやつも大分近くにいないと無理では？

ヘリのダウンウォッシュをまともに食らったらドローンは落ちる

>ヘリのダウンウォッシュをまともに食らったらドローンは落ちる
そこまで接近する前にカミカゼ食らうのでは

なんで進次郎は立憲からの質問「自衛隊の保有弾薬量」を回答しないの？
国民の知る権利は？？

>なんで進次郎は立憲からの質問「自衛隊の保有弾薬量」を回答しないの？
>国民の知る権利は？？
中国人の手先しかそんな事知ろうとしないからよ

少しでもチャイナの脅威になる武器は
必ず大騒ぎするよね

>なんで進次郎は立憲からの質問「自衛隊の保有弾薬量」を回答しないの？
>国民の知る権利は？？
習近平にお前の施設軍隊は今どれだけ弾薬用意してるのか答えろよって質問して来い

とりあえず弾薬貯蔵施設全国に増やすね…

>関係者への取材でわかりました。
公表データは非公開なのにそんなにホイホイばらす関係者っているの？

>とりあえず弾薬貯蔵施設全国に増やすね…
日本の弾薬拠点が北海道に集中してる現状あんま良くないよね

>公表データは非公開なのにそんなにホイホイばらす関係者っているの？
祖国にはいるんだろう

>民間の掘削機画像貼りながらこれは笑う
掘削機に関しては米軍でも民間と同じもの使うので

>国民の知る権利は？？
セキュリティに関する情報を知ろうとする奴なんて泥棒かスパイ以外にいる？

>いやノルウェーにある洞窟を改造した武器の保管庫
それを改造するのは工兵って理解できる?

>>民間の掘削機画像貼りながらこれは笑う
>掘削機に関しては米軍でも民間と同じもの使うので
米軍が運用してる画像貼らないと説得力ゼロですよ

>じゃぁお前は敵の目の前でヘリボーンな
そうならないようにオスプレイなんて使わずにチヌークで重火器を事前に配備するんだよ

>米軍が運用してる画像貼らないと説得力ゼロですよ
米陸軍工兵隊が作ったペンタゴン
地下数十層もあるんだが､これでも理解できないの?
説得力じゃなくて理解する能力が足りてないのでは?

>>いやノルウェーにある洞窟を改造した武器の保管庫
>それを改造するのは工兵って理解できる?
で？
その工兵が何年かけて作ったの

>で？
>その工兵が何年かけて作ったの
数年ってところか

>>で？
>>その工兵が何年かけて作ったの
>数年ってところか
1982-1988の6年間で整備したみたいよ
まあその後直ぐ冷戦が終わったんだけど
https://youtu.be/h_hlqVGj2VU?si=knuNdkRRZUskOD_-

なるほど非公式の作戦は明示しないから公式の稼働率が落ちるのか
NHKはそれを奇貨として「稼働率低いならオスプレイいらないよね？」って日本の世論を誘導したいんだろう

>1982-1988の6年間で整備したみたいよ
1950年代に作ったって聞いたけどな

>米陸軍工兵隊が作ったペンタゴン
>地下数十層もあるんだが､これでも理解できないの?
>説得力じゃなくて理解する能力が足りてないのでは?
軍人と軍属の区別がつかないタイプの知能レベルなんだね

>NHKはそれを奇貨として「稼働率低いならオスプレイいらないよね？」って日本の世論を誘導したいんだろう
陸自が欲しがってないんだってば･･･
あんなもんに乗りたい隊員なんて居ない

共産党の山添が「ここで自衛隊の防空戦力がどこにどの程度配備されてるか言えますか？」って迫ったのと同じことだな
中国にとっては「自衛隊の公開されていない稼働」が一番厄介なんだろう

>>1982-1988の6年間で整備したみたいよ
>1950年代に作ったって聞いたけどな
この記事
https://en.clickpetroleoegas.com.br/inside-ultra-protected-cave-in-the-united-states-that-stores-billions-in-military-equipment-in-europe/

>軍人と軍属の区別がつかないタイプの知能レベルなんだね
あのな
米軍は自衛隊みたいに民間企業に何でもかんでも作ってもらったりしてないわけでな
自前の工兵隊でペンタゴンも官舎も全部作るし､場合によっては民間の高速道路やダム建設も陸軍工兵隊が担ってる
自衛隊の全て民間任せという平和ボケ体質が世界の常識だと思わない方が良いよ

>共産党の山添が「ここで自衛隊の防空戦力がどこにどの程度配備されてるか言えますか？」って迫ったのと同じことだな
>中国にとっては「自衛隊の公開されていない稼働」が一番厄介なんだろう
山添さんの質問に答えられなかった進次郎は何かやましいことでもあるんじゃ？

USACEの97％は民間人だが

>山添さんの質問に答えられなかった進次郎は何かやましいことでもあるんじゃ？
戦闘機の配備基地や飛行隊は公開されてる情報なんだからわざわざ大臣に聞くには低レベルすぎて呆れられてるだけだろ

共産党が無能揃いなのは誰にも否定できない揺るがぬ事実だもんね

>共産党が無能揃いなのは誰にも否定できない揺るがぬ事実だもんね
国民の役に立ちたくて立てない無能ではない

>共産党の山添が「ここで自衛隊の防空戦力がどこにどの程度配備されてるか言えますか？」って迫ったのと同じことだな
>中国にとっては「自衛隊の公開されていない稼働」が一番厄介なんだろう
中国が知りたがってる情報が何かというのを教えてくれてるんだからすごく親切な人なのかも

webm羊

>共産党が無能揃いなのは誰にも否定できない揺るがぬ事実だもんね
無能な働き者だからな

>>共産党が無能揃いなのは誰にも否定できない揺るがぬ事実だもんね
>国民の役に立ちたくて立てない無能ではない
日本にとってもパトロンにとっても役立たずだと思うけど…

>中国が知りたがってる情報が何かというのを教えてくれてるんだからすごく親切な人なのかも
仮にそうだとしたら二重スパイだからな
パヨクの言動があまりにも無能しぎて「こいつ二重スパイなんじゃね……？」と見えてしまうのは仕方がない

チョンやシナ人にやらせればいいじゃん

>自衛隊の全て民間任せという平和ボケ体質が世界の常識だと思わない方が良いよ
民間建設業者の仕事を奪ってると問題になったので途中から施設は仕事減らしたよ
昔は公共事業も自衛隊受託工事がそれなりにあった

オスプレイは堕ちるから乗りたくない

最近見ないけど俺の地元の木更津じゃ毎日飛んでだぞい

チヌークは偉いというのがよくわかったスレ

うーん

>民間建設業者の仕事を奪ってると問題になったので途中から施設は仕事減らしたよ
>昔は公共事業も自衛隊受託工事がそれなりにあった
自衛隊は普通に自分たちの基地内の道路整備すら自前で出来る能力はないぞ
施設科すら自分たちの施設を民間企業に建てて貰ってる
こんな情けない軍隊は他に無い

>自衛隊は普通に自分たちの基地内の道路整備すら自前で出来る能力はないぞ
自衛隊発足後に作らせた道路(公道)って結構有るので調べてみたら？

>自衛隊発足後に作らせた道路(公道)って結構有るので調べてみたら？
地元の小学校も自衛隊に造成してもらったから知ってるよ

>No.1375268925
社会の仕組みを知らない無職発見

>1766556815954.jpg
マジでチヌーク強いな…

アメリカからの部品まちも結構あるといってたぞ

>No.1375268925
脳足りんなんだから無理すんのよしなよ

スーパースタリオンもそうだけどクッソ重たい機体をエンジンパワーで飛ばしてるからな

>自衛隊は普通に自分たちの基地内の道路整備すら自前で出来る能力はないぞ
>施設科すら自分たちの施設を民間企業に建てて貰ってる
>こんな情けない軍隊は他に無い
自前で畑作して自給自足できる北朝鮮軍最強だよな！

>自前で畑作して自給自足できる北朝鮮軍最強だよな！
まあ実際北朝鮮軍は強いよ
自衛隊じゃ勝てん
戦争開始10分で無条件降伏や

>自前で畑作して自給自足できる北朝鮮軍最強だよな！
田植え戦闘!

AW609どうなったと思って調べたら
新型開発してるって出て来た
いろいろあるのはいい事だ（認証通るのいつだよ…）

>AW609どうなったと思って調べたら
>新型開発してるって出て来た
>いろいろあるのはいい事だ（認証通るのいつだよ…）
10年以上停滞してない…？

>まあ実際北朝鮮軍は強いよ
>自衛隊じゃ勝てん
>戦争開始10分で無条件降伏や
畑勝負なら確かに圧勝だろうな
実際にはウクライナの土になるだけで役立たずだからプーチンから支払い拒否されてるけど