スト４ですら２０回もやってない
５と６は一度もやったこと無いな
ずっと２と３とゼロシリーズやってる

チャッキー

格ゲー衰退論者が絶滅して嬉しいよ

まあ現状ではスト6が流行ってるだけで他は…

格ゲー未経験でも楽しめそう？

未経験者を初心者まで引っ張り上げる導線は相当しっかり作ってる
キャラを動かすところまではソロゲー感覚でできるようになるはず

>格ゲー未経験でも楽しめそう？
楽しめるけど対戦で負けるストレスはなかなかなもんだぞ
初めての時は初心者同士でこんなに勝てないのってなった

二年以上やってるからランクマは煮詰まってるから

流行りに比べると本数少ないなって

>流行りに比べると本数少ないなって
流行ってないってバレたな

舞の出来が本家より良くて戸惑う
テリーはうn

発売半年で値引きしてやっと100万かよ

配信者しかやってないゲーム

一強状態なのにこの程度というのが格ゲーの人口の少なさ感じるな

後から発売したドラクエ3はすぐに200万本行ったのに

まだそれぐらいだったんだこれ
盛り上がってる風だったからもっといってるのかと思ってた

累計と国内とか理解してないと低いねって評価になるのか

配信界隈の傾向的にはAPEXの代わりにしてるだけだよな

これの大会って優勝したらいくらもらえるの？

国内百万とかめちゃくちゃ売れてんな

配信者の箸休みゲー

>格ゲー未経験でも楽しめそう？
完全に未経験だと思うように動かせるまでだいぶ時間かかるかもな
あと結局やることは1vs1を延々とやるだけだからそこに楽しみを見いだせるかどうか

>スト４ですら２０回もやってない
>５と６は一度もやったこと無いな
>ずっと２と３とゼロシリーズやってる
5とか6は理詰めゲーだしやってて全然おもろないから仕方ない

アークの格ゲーとか人選びまくりだけど何本出てるんだろ

フルプラの格ゲーで国内セールスだけで100万はすごいな
ドラクエは二十時間くらいで触らなくなったけどこっちは千時間超えてる…

まあしょっちゅう割引してるしそれなりに時間もかかってるけどそれでもいまどき格ゲで100万は凄いだろ

>これの大会って優勝したらいくらもらえるの？
一億円

モダン事件は酷い事件だったね

ガンシューがもう流行らないから
アクションゲー界隈の配信者は他の食い扶持が必要なんだ

むしろこれガチでやると他のゲーム全然やる時間なくなってまずいぞ

累計はもう400万

国内100万
海外まで含めるとそろそろ600万とかじゃないか

>5とか6は理詰めゲーだしやってて全然おもろないから仕方ない
格ゲーなんてどれも理詰じゃね

>アークの格ゲーとか人選びまくりだけど何本出てるんだろ
ギルティギア最新作の世界累計販売本数が100万本超えたのはアナウンスあったね
そう考えると国内だけで100万本は結構すごい

6はなんならギルティより難解なコンボゲーしてると思う

本体半値でもDLCまで揃えるとまぁまぁお高い

まあスト6はモダンがあるから格ゲが苦手な人でもカジュアルに楽しめるとは思うわ

今でもスパⅡＸやってるよ

格ゲー慣れるとなんでモダン舞に立ち中Pなんだよ！ってなる

国内だけで100万売れるソフトなんて任天堂以外全然ないからな
ビックリしたわ

このいい流れの中でファイティングコレクション出すのはカプコンわかってんなぁと思う

>スト４ですら２０回もやってない
>５と６は一度もやったこと無いな
>ずっと２と３とゼロシリーズやってる
なんで誰も聞いてないのに古いゲー厶やってる事語り出したの？

配信に影響されて始めてランクで初狩りに遭って心折れるまでがセット

>なんで誰も聞いてないのに古いゲー厶やってる事語り出したの？
寂しいおっさんだから

ファミ通の週販集計とか意味ねえなってことがよくわかった

>ファミ通の週販集計とか意味ねえなってことがよくわかった
switch以外はセールしないと売れないってのがよくわかるじゃん

>配信に影響されて始めてランクで初狩りに遭って心折れるまでがセット
ランクマの仕組みわかってる？

プロの配信とか大体全員レジェンドだから感覚狂うけど
レジェは一般人が軽々と行けるような領域じゃないからな

>>配信に影響されて始めてランクで初狩りに遭って心折れるまでがセット
>ランクマの仕組みわかってる？
初心者「カジュアル！そういうのもあるのか！ランクマは怖いからこっちに行こう！」

>ファミ通の週販集計とか意味ねえなってことがよくわかった
あのスレは頭をアップデート出来てないゲハ爺が回してるだけだし

カジュアル罠だよなわりと

格ゲーで国内100万は凄いな

ランクマ以外も遊べる要素あるでしょ
スト5のやらかしからちゃんと学んで結果出してる

ランクマしなきゃいけない理由ないからな
それこそ配信者とか見てると勘違いしがちだけど

スト6で入口がめちゃくちゃわかりやすく広がっただけで本質は何も変わらんからな
ひたすら相手の嫌がることを擦り続けるゲーム
その上チームプレイじゃないから連帯感から来る達成感とか無くて、負けた時は全て自分が弱いから負けたって言う現実しかない
そういうのがむしろご褒美ですって人かそれでも相手をボコボコにするのが楽しくてたまらないって人じゃないと続かん

ランクマはエンドコンテンツでランクマをやらなくていいとうゲームデザイン

>格ゲー未経験でも楽しめそう？
みんながやってるという理由ではじめると結構辛い思いするかもな
一つアドバイスするとすれば格ゲーは発売日に買え

とりあえずCPUの7位は気軽にボコせるようになってからランクマすると安心(勝てるとは言ってない)

セールが上手いよねカプコン

>ランクマしなきゃいけない理由ないからな
>それこそ配信者とか見てると勘違いしがちだけど
配信者にとってランクマは罰ゲーム

Vとか配信者がまさかここまで真面目にやってくれる人ばっかりとは思ってなかった

格ゲーでSwitchにも出してないのに100万本はマジで良くやったと思うよ

ランクマ苦手だったりやらない人って要は誰かとゲームを楽しみたい方面の人なんだろうな

>セールが上手いよねカプコン
モンハンもいいタイミングでセール打ってくるからワールド凄いことになってるからな

>ランクマしなきゃいけない理由ないからな
ただ結局同レベルの相手と一番対戦しやすいのはランクマだけどな

本体3000円以下になったら買います

シルバー帯の配信者とか見てると頑張ってて微笑ましくなるよ
楽しんでんなぁって

>本体3000円以下になったら買います
その頃にはさらに煮詰まるから対戦しても全く勝てないってなるよ
初心者は徐々に減るからね

>とりあえずCPUの7位は気軽にボコせるようになってからランクマすると安心(勝てるとは言ってない)
CPUとだけ対戦してもそのレベルにはならないと思うけど
CPUアホだし学びがない
マネモンならワンチャンあるかもしれんが

スイッチ２とかで出来るようになるんかね
若い子取り込みたいが
もうちょっとカジュアルな対戦モードあってもいいと思う
スマブラとは言わないけど格ゲーのガチ感を減らしたい
ダイナミックがそれなんかもしれないけど・・・

ファミ通だと累計6.6万
実際は100万

少なくともマスターレベルじゃないとハブやカジュアルでは駆け引きが楽しめないよね

背信者見て初めて自分がシルバーやゴールドですら勝ち越せなくて辞める人が半分はいるゲーム
負けず嫌いじゃないと残らんね

>ひたすら相手の嫌がることを擦り続けるゲーム
対戦なんて全部そうだろ

>その頃にはさらに煮詰まるから対戦しても全く勝てないってなるよ
どこまで行っても初心者は初心者で対戦相手いるから
煮詰まるってことはねえよ

>みんながやってるという理由ではじめると結構辛い思いするかもな
>一つアドバイスするとすれば格ゲーは発売日に買え
あと3年はスト6でいくんじゃない
調整も入るし今から始めてもいいと思う
上手くならんでも触ってれば配信見るのは楽しくなるし

>スイッチ２とかで出来るようになるんかね
>若い子取り込みたいが
>もうちょっとカジュアルな対戦モードあってもいいと思う
>スマブラとは言わないけど格ゲーのガチ感を減らしたい
>ダイナミックがそれなんかもしれないけど・・・
モダンでええやん

>スマブラとは言わないけど格ゲーのガチ感を減らしたい
>ダイナミックがそれなんかもしれないけど・・・
ガチだから競技感が出て盛り上がる面もあるからな
難しいとこだね

>少なくともマスターレベルじゃないとハブやカジュアルでは駆け引きが楽しめないよね
ハブはプラチナまで初中級者鯖あんぞ

鉄拳やギルティより分からん殺し方はされない方だと思うけどな
対応出来ないなら自分が上手くなる他無いんだし

>>ひたすら相手の嫌がることを擦り続けるゲーム
>対戦なんて全部そうだろ
チームプレイできるゲームなら味方を助けたりとかまだ役割変えれるやん？
格ゲーはこれしかやることないからな

スレも大体はマスターでずっとやってる人が残ってるイメージ
マスターまで行くとみんなやめないね

個人的にはランクマが1番気軽でカジュアルの方が重く感じる
ずっと同じやつと戦わないといけないし

カジュアル勢はSwitch2のスマブラに行くだけでは

ダイナミックとかあったなあ
見たことないけど

みんな似たような動きしかしない

>>>ひたすら相手の嫌がることを擦り続けるゲーム
>>対戦なんて全部そうだろ
>チームプレイできるゲームなら味方を助けたりとかまだ役割変えれるやん？
>格ゲーはこれしかやることないからな
雑魚はマルチするんなって言われなくていいのは楽

>一つアドバイスするとすれば格ゲーは発売日に買え
どういうつもりで言ってるの
そのゲームで上位になれなきゃやる意味ないっていうなら
そんなの普通は無理だからいつはじめたって同じだ

>チームプレイできるゲームなら味方を助けたりとかまだ役割変えれるやん？
チームプレイの方がストレスたまる
主に味方に

いつ初めてもいいけど早めに始めた方が楽しめるよ

近いレベルの相手がすぐ見つかるだけでも
大したもんだよ

エクバですら対戦で味方雑魚マッチにはげてたのが自分の実力のなさだけしか攻められないから楽

味方の負担になりたくないし味方が負担だとイラつくからチームゲー嫌いだよ俺

チーム戦でも相手の嫌がることしないと勝てませんが

俺もチーム組むと味方に腹立つし味方に助けられてもなんか悪いなって思うから格ゲーの方が気が楽

結構人気作かと思ってたけど
vtuberとかの力つかっても１００万本しか売れてないんだ

FPSゲーマーなんてマジでSNSで味方の不満しか言ってないからな

チームゲーは味方の人数少なければ少ないほど責任重くてつらいぞ
ヴァロやればわかる

>スレも大体はマスターでずっとやってる人が残ってるイメージ
波動拳出すのがやっとの初心者が10ヶ月やってようやくダイヤ3だ
意地でクラシックでやってどうにかここまできた

>意地でクラシックでやってどうにかここまできた
素晴らしいな

若者にも他ゲーで感じないような格ゲーのイライラが伝わり始めてるようで俺は嬉しいよ
みんな一緒に発狂しような

スト6はトレーニングモードの機能充実ぶりが凄い

>波動拳出すのがやっとの初心者が10ヶ月やってようやくダイヤ3だ
>意地でクラシックでやってどうにかここまできた
ようがんばっとる

大丈夫！ファミ通の情報だよ！

女の子も大概口悪くなってるのに笑った
たまたまマッチした人が配信してるの見てたらめっちゃあったまってた

配信から入ったなら今観ている人がどれだけ難しい事をやったかとか理解できるようになるだけでも
値段分とは言えないかもしれないけど価値はある

>結構人気作かと思ってたけど
>vtuberとかの力つかっても１００万本しか売れてないんだ
全盛期ならともかく
今の格ゲーなんて10万売れれば御の字だぞ？

大丈夫？ファミ通の情報だよ？

>ファミ通だと累計6.6万
>実際は100万
ファミ通ってマジで当てにならないな…

格ゲー初心者さんの配信で格ゲーおじさんしてたらいつの間にか俺より上手くなってて泣いたよ

待ちガイルになんなんこいつマジでキモイ！！！！って絶叫してるV見てやっぱそうだよなって思った

初心者で始めてバッタとモダンにストレス死死にそうになりながらマスター行ったけど
成長感じられるのは楽しいね
RPGなんかはセット組んだらあとは作業だけど読み合いして通った通らなかったでこんな楽しめるモンなんだ

昔は格ゲーやってたなー

>ファミ通ってマジで当てにならないな…
パケは実際そんなもんだろ
パケの売上自体がもう全く全体の売上測るのに当てにならん

対人戦やると脇汗が出るからあまりやれない

まあ主戦場Steamだろうし
それにしたってパッケージ6万はほんとか？ってなるけど

>待ちガイルになんなんこいつマジでキモイ！！！！って絶叫してるV見てやっぱそうだよなって思った
うんでも君はベガ使ってるよねってコメントあって笑った

今の若い人たちにも格ゲーから人が消えた理由を身をもって体験してもらえると思う

舞スゲーってなった

そもそも世界累計はちょっと前に400万いってる

>対人戦やると脇汗が出る
わかる…FPSやるとき脇にタオル挟んでる

>対人戦やると脇汗が出るからあまりやれない
俺もだな
イライラはしないけど汗と動悸がヤバい

>今の若い人たちにも格ゲーから人が消えた理由を身をもって体験してもらえると思う
ランクマなら初心者狩りには逢いにくいし24時間いつでも対戦相手居るし灰皿飛んでこないし俺の知ってる格ゲの廃れた理由はほとんど当てはまらないよ

>今の若い人たちにも格ゲーから人が消えた理由を身をもって体験してもらえると思う
それはゲーセン減りまくったせいもあるのでは
ガチでやる人と見る専も含めりゃスト4以降人口は増え続けてる

インパクトとラッシュがある程度の実力差あっても一勝は取れる荒らせる要素になってる
これないとほんと実力差あったら勝てないゲームで流行らなかっただろうね

スト6でも100万とかなのか…

スト6がヒットして人口いるだけで大体の格ゲーは発売後すぐにいつメンしかいなくなって同じ人とばかり当たるのが恒例なんだ
だから人がいる最初の内に買っとけと言われる

ランクマやると汗かいてTシャツ着替えるよ

>スト6でも100万とかなのか…
格ゲーで100万ってSFCのスト2とかくらいじゃないの

>今の若い人たちにも格ゲーから人が消えた理由を身をもって体験してもらえると思う
作り手(SNKやCAPCOM)がクソキャラ入れちゃうのが全部悪い

フロートしてるダルシムに攻撃届かないとキレてるVはいたな

良いスボーツ…

ランクマで同じ名前何度も見かけないから
結構売れてる

ランクマに時間費やすタイプと
トレモに時間費やすタイプがいる
俺は後者

>だから人がいる最初の内に買っとけと言われる
まあ対戦ゲーの殆どはそうなるな
ずっと人いるゲームなんて任天堂ゲーくらい

対人ゲーは発売から時間経つほどプレイヤー層が煮詰まって初心者が息苦しいから仕方ないね

なんか知らんけど対戦ってこんなにストレスあるんだってなった
上手くなるに連れて自分の下手さにキレるようにはなったが

なんかスト6のちょっとあとぐらいに出た鉄拳の新しいやつはどうだったん？

>待ちガイルになんなんこいつマジでキモイ！！！！って絶叫してるV見てやっぱそうだよなって思った
色んな配信者観てるけど格ゲーは車の運転と同じで
そいつの本性が出るからおもしろいよな

>なんか知らんけど対戦ってこんなにストレスあるんだってなった
>上手くなるに連れて自分の下手さにキレるようにはなったが
ヒカキンからナチュラルに暴言でるレベルだからな

>対人ゲーは発売から時間経つほどプレイヤー層が煮詰まって初心者が息苦しいから仕方ないね
ソシャゲのスタダ乗り遅れみたいな？

スト6のデキが良すぎるんだよな
格ゲーにおけるブレスオブザワイルドだと思う

なんだよこのクソゲー2度とやらんわってなるけど勝った時の気持ちよさ凄いからね

>ランクマに時間費やすタイプと
>トレモに時間費やすタイプがいる
まねもんくん数戦で満足するタイプだ

>なんかスト6のちょっとあとぐらいに出た鉄拳の新しいやつはどうだったん？
世界だと鉄拳の方が売れてる

熱帯参加の9割はダイヤ以下だから今から始めても大丈夫大丈夫
今からレジェンドもなんなら可能性ある
スト6から始めた若い層でレジェンドいってる奴ら結構いるし

今夜勝ちたいなら本田使えばいいよ

ストレスレベル
FPS＜＜LOL＜＜スト6＜＜＜＜＜＜＜鉄拳

勝つために体調が万全である事が大事だと思い知らされるゲーム
配信して話しながら勝ちまくる人ら化け物だわ

スト2：290万
スト2ターボ：210万
鉄拳3：140万
鉄拳2：137万
バーチャ2：130万
スパ2：129万

格ゲー全盛期に入る鉄拳２や３は130万本→140万本
PSソフト売上ランクでは16位・15位
一番売れた当時の格ゲーでさえこの程度
ちなみに…
64位ストゼロ２　53.8万本
68位ストゼロ３　50.3万本
鉄拳２と３ほどでは無いけどゲーセン人気は高いゼロシリーズ
今回その倍100万本売れたのは立派

>配信して話しながら勝ちまくる人ら化け物だわ
これは思う
脳のリソースどうなってんだ

そもそもSwitch以外で国内ミリオン売れるタイトルが希少だからな

>色んな配信者観てるけど格ゲーは車の運転と同じで
>そいつの本性が出るからおもしろいよな
？？？「クソがよー！二度とやらねー！」
セリフだけ聞くと男Vか女Vとどっちが言ってるのかわからないようなのも飛び出してヒヤヒヤドキンチョだ

>>なんかスト6のちょっとあとぐらいに出た鉄拳の新しいやつはどうだったん？
>世界だと鉄拳の方が売れてる
鉄拳200万本売れたあとから公表してないから売れてるか売れてないかわからんだろ

スト2でスクリューパイルドライバー出せたことがない不器用でもどうにかなりますか？

プロはあんまり口悪くならないようで言い方変えて悪口言ってるの好き
なるおくらい中段してくるラシードにくだんねーって言ってる方が逆に好感持てるけどな

格ゲー自体が相手が嫌がる行動し続けて勝つゲームだからなぁ
合わない人は本当に合わないだろうな

>スト2でスクリューパイルドライバー出せたことがない不器用でもどうにかなりますか？
ワンボタンで出るので関係ないです

スト6
国内100万
世界440万

格ゲーが100万売れる時代はゲーセンのゲームが家でやれる喜びもあったな
で本当にゲーセンレベルまで追いついちゃうと逆に売れなくなるという矛盾が起きた謎

配信者がこんなに食いついてくるとは思わなかったな
あと意外と続けてる人いるし

>配信して話しながら勝ちまくる人ら化け物だわ
7〜8時間以上余裕で配信してるのヤバい

>格ゲー自体が相手が嫌がる行動し続けて勝つゲームだからなぁ
対戦ゲーム全部そうだって

昔の格ゲーの実力差って上に行くための頑張り方が分からないとか勝ちに向かうためのリーサルプランや意識配分が分からないとかでつくこと多かったけど今はその辺の教材にかなりアクセスしやすいから伸びる人の上達速度も昔よりかなり上がった

>チームプレイできるゲームなら味方を助けたりとかまだ役割変えれるやん？
>格ゲーはこれしかやることないからな
味方の蘇生したりとか弾補給とか敵から見たら嫌がる行動だから

嫌がるというか対応できないのが悪いんで防御ちゃんとしようねってなれば上手くなるんだけどな
結局は読み合いできるレベルまで基礎力上げないといけない時点でかなりゲームの作りとしては難しいのだけど
なんか流行ったな

頑張っても1時間しか出来ねえ

最近は池沼だのガイジだのホビットだのいわなくなったのか？

>ソシャゲのスタダ乗り遅れみたいな？
格ゲーに限らずライト層はどんどん抜けてガチ勢が残るのから
初期より後期の方が平均レベル底上げされて初心者に過酷
PvEとは違うので

格ゲーのいいとこは味方への暴言する心配がないこと

ババ抜きだって相手の嫌がることするゲームだぞ

格ゲーとか明確に技術差が出る対戦ゲームはやはり続けていく敷居が高い

嫌がらせならマリカーだってそうだからな

PS4版も出てるんだよな
実は結構売れてそう

自責だけだとつらくなるから
このキャラクソだわーって逃げ道がある

>最近は池沼だのガイジだのホビットだのいわなくなったのか？
言ってるの元々ごく1部だし

原人はセーフだから

ぷるると何回か当たったけど正統派でめっちゃ上手かったな
1600って動画だけ見てると大したこと無いように見えるけどめっちゃ強くてやりごたえありすぎる

なんなら実社会ですら相手に嫌われることをしてるやつの方が勝ち組になるくらい

6から格ゲー始めたvがMR2000いってるのほんとわらう
半分格ゲーの専門の人言われてるし実際やばい

>嫌がる行動し続けて勝つゲーム
これで性格悪い奴が強いみたいな論法にしたがる奴いるけど対戦ゲーで勝利に直結する行動を選択できないのは性格以前にただの無能よ

相手を気持ち良くさせる対戦ゲーあるの？

>格ゲーとか明確に技術差が出る対戦ゲームはやはり続けていく敷居が高い
マスター行くまでに相当やらなきゃいけないことあるからね
特に防御

>自責だけだとつらくなるから
>このキャラクソだわーって逃げ道がある
スト6でそれ通用しないけどな
明らかな弱キャラがいない

>格ゲーとか明確に技術差が出る対戦ゲームはやはり続けていく敷居が高い
友人とネット対戦して80連敗した時は逆に申し訳なくなった
その時は楽しかったんだけど自分の反応の限界感じてやめちゃったな

>>配信して話しながら勝ちまくる人ら化け物だわ
>7〜8時間以上余裕で配信してるのヤバい
MMORPGで同じ狩場にそれだけ籠もってたら2chにBOTとしてキャラ名晒された事ある
1日8時間なんて余裕なんだが？

車の運転と同じでキャラ変えても基礎できれば運転はできるんよな
そこまで行くのが大変だけど

>>自責だけだとつらくなるから
>>このキャラクソだわーって逃げ道がある
>スト6でそれ通用しないけどな
>明らかな弱キャラがいない
弱キャラはいないが強いキャラはいる

鉄拳8は推定400万本売れてるらしいよ

仮に勝ってもストレス溜まるから
対人は苦手だわ

>ぷるると何回か当たったけど正統派でめっちゃ上手かったな
>1600って動画だけ見てると大したこと無いように見えるけどめっちゃ強くてやりごたえありすぎる
今の1600は昔の1800くらいある気がする

MR1600ってこのゲームの上位3%だからね
マスターだけでみても上位25%
LOLでいうダイア
弱いわけ無いのよ

>>>配信して話しながら勝ちまくる人ら化け物だわ
>>7〜8時間以上余裕で配信してるのヤバい
>MMORPGで同じ狩場にそれだけ籠もってたら2chにBOTとしてキャラ名晒された事ある
>1日8時間なんて余裕なんだが？
いやMMOの脳死作業と頭フル回転させる格ゲーを一緒にするなよ

>鉄拳8は推定400万本売れてるらしいよ
じゃあ同じくらいかスト6がちょい多いくらいか
まじですごいな最近の格ゲー

好きなキャラで勝つのも大事だけど勝てないキャラ使って腐るなら
強いキャラの中で好きなキャラ探すのも大事だなと思った

鉄拳は売れてる割にmayで全然語られないね
スレが立たないだけかもしれんが

このゲーム動かしてるだけで気持ちいいから読み合いが必要になるまではそれだけで楽しめる

>スト6でそれ通用しないけどな
>明らかな弱キャラがいない
ダイアグラムでみると少なく見えるだけで強弱は明確にありまーす

舞はん楽しすぎる
毎晩楽しく触ってる

>100万本
…意外と少ないな

とりあえず今期の目標は全キャラアルマスにする

>仮に勝ってもストレス溜まるから
>対人は苦手だわ
その溜まり具合が軽い奴が流行るんだろう
マッチング速度と1試合の時間が軽くて負けに納得感あるやつ

>鉄拳は売れてる割にmayで全然語られないね
>スレが立たないだけかもしれんが
日本じゃ変わらず売れてない

レアキャラは対策不足で負けてる感じ
弱いキャラは一点だけの強みで戦って防御弱いとかそんな感じ
だから弾持ち昇竜持ちから選ぶのがストレスなくていいと自分は感じた

>…意外と少ないな
FF本編より多いと考えると？

強い弱いで言うと舞は確定で弱いんだけど
使ってて本当に楽しい
テリーは何だったんや

>鉄拳は売れてる割にmayで全然語られないね
>スレが立たないだけかもしれんが
配信者が鉄拳してるところも全然見かけないな
流石に発売直後はたまに見かけたが

スト6は事故が起こりやすいというか
1先ならプロでも結構負けるのが面白い

>FF本編より多いと考えると？
FF新作すらもう100万行ってないよな

>いやMMOの脳死作業と頭フル回転させる格ゲーを一緒にするなよ
おおー凄い格ゲーマーっぽい台詞だ！

>強い弱いで言うと舞は確定で弱いんだけど
弱くないだろ？
最上位は無いと思うが

>>自責だけだとつらくなるから
>>このキャラクソだわーって逃げ道がある
>スト6でそれ通用しないけどな
>明らかな弱キャラがいない
相性差強いゲームだし通用するんじゃね？

>スト6は事故が起こりやすいというか
>1先ならプロでも結構負けるのが面白い
5は格上にはマジで勝てなかったな
1も引けない
ある意味硬派な出来だった

舞は最上位クラスに超苦手なキャラいるからそこどれだけカバーできるかだね
ベガはまじやばい

1ボタン必殺技受け入れられてるのは凄いな

弱いキャラっていうのはダンみたいなキャラのこと言うんだよ

770万：スト5(PS4、PC、DL)
630万：スト2(SFC)
440万：スト6(PS4、PS5、XSX、PC、DL)
410万：スト2ターボ(SFC)
360万：スト4(PS3、Xbox360、DL)
340万：アニコレ(PS4、XboxOne、NSW、PC、DL)
220万：ウル4(PS3、Xbox360、PC、DL)
200万：スパ2(SFC)
190万：スパ4(PS3、Xbox360、DL)
165万：スト2’Plus(MD)
130万：スパ4 3D(3DS、DL)
120万：スパ4 アーケード(PS3、Xbox360、DL)
100万：ZERO3(PS)

>好きなキャラで勝つのも大事だけど勝てないキャラ使って腐るなら
>強いキャラの中で好きなキャラ探すのも大事だなと思った
強キャラにイナゴするつもりで始めたけど
格ゲーでキャラ乗り換えんの意外と面倒だなと

このゲーム削られた通常技の方がデメリット大きいから

>1ボタン必殺技受け入れられてるのは凄いな
格ゲー自体今そんな感じだからな

KOFは？

昔はFPSが負けたとき仲間のせいにできるから流行ったとか言われてたんだけど
時が経つにつれ仲間のせいと言うより自分のせいで負けている、仲間に迷惑をかけているという現実が辛くなって
今は自分一人で完結する格ゲーというかスト６のほうがやりやすいって風潮になってきた感じがする

あとモダンは中段も削られがち

でもキャラ変えると新鮮な気持ちでまた遊べるのは大きいよね

スト6に限らず最近の格ゲーが低体力の火力ゲーで格上にもワンチャン仕様ばっかりになったからな

>No.1294365536
6は最終的に1千万行きそう

>No.1294365536
スト5が最強ってことか

>あとモダンは中段も削られがち
舞は削られてないんだけど中Kじゃなくて中Pが欲しかったな
主力技削られるの痛い

>昔はFPSが負けたとき仲間のせいにできるから流行ったとか言われてたんだけど
>時が経つにつれ仲間のせいと言うより自分のせいで負けている、仲間に迷惑をかけているという現実が辛くなって
>今は自分一人で完結する格ゲーというかスト６のほうがやりやすいって風潮になってきた感じがする
その辺は完全に個人の感覚で違ってくるな

ぶっちゃけプロシーンよりストリーマーのほうが格ゲー普及に役立ってるよね

>スト6に限らず最近の格ゲーが低体力の火力ゲーで格上にもワンチャン仕様ばっかりになったからな
リベンジシステムはいらんね

舞キラーなのかベガ様
いやらしいおじサマね

>スト5が最強ってことか
セールでとりあえず積みゲしとこって人が1/3くらいいると思う

ソシャゲでも対人嫌い多くなってるらしいし
一対一で負けの責任が自分だけに来る格ゲーは流行らねぇんじゃねぇかなぁ
勝ちの喜びより負けのストレスの方がデカい

モダンはランクマでほぼ遭遇しないからどうでもいいみたいな所はある

舞はジュリくらいの強さだと思う

ジュリが花蝶扇投げてくれたら最高だなと思った

>ぶっちゃけプロシーンよりストリーマーのほうが格ゲー普及に役立ってるよね
なぜここで相乗効果で格ゲー普及に役立ってるって発想にならないのか不思議
対立煽りしたいのか物事を単純にしか見れないのか

>一対一で負けの責任が自分だけに来る格ゲーは流行らねぇんじゃねぇかなぁ
>勝ちの喜びより負けのストレスの方がデカい
じゃあ樽壊しと車破壊がメインのスト7作るか

>モダンはランクマでほぼ遭遇しないからどうでもいいみたいな所はある
マスター以下はめちゃくちゃいます……

>舞はジュリくらいの強さだと思う
ジュリの方が強いな

下の方はモダン舞が大量発生してそう

舞は通常技の有利がなぁ

舞弱いなら上方あるな

言い方良くないけどサブのランク上げてる時に当たるプラチナモダンルークとかはかなりだるい

>マスター以下はめちゃくちゃいます……
プラチナから少なくなってきた気がする

>言い方良くないけどサブのランク上げてる時に当たるプラチナモダンルークとかはかなりだるい
まあ弱いからいけるやろ
待ってるだけだしモダンは待ちガイルと思って戦ってる

舞弱いは絶対ない
ベガみたいな無法感は無いけど

MR1700まで行ったけどモダンしか使えない
コマンド入力はできるけどそもそもパンチキックで6ボタンが多すぎる

>>マスター以下はめちゃくちゃいます……
>プラチナから少なくなってきた気がする
プラチナダイヤになってくると安定してコンボダメージ取れないと立ち回りで負けるようになってくるからねぇ

モダンは初心者への導入口として本当に良いし
モダンでも火力伸ばしたくなったらコマンド覚えるし
更に火力欲しくなったらクラシック移行考えだすし
よく出来てると思うわ

鉄拳8は半額セール連発してるからそのうち500万本いけるだろ

今のところ人口やたら多くて滅茶苦茶簡単なベガにド不利なのがキツいくらいだな舞は

>ソシャゲでも対人嫌い多くなってるらしいし
>一対一で負けの責任が自分だけに来る格ゲーは流行らねぇんじゃねぇかなぁ
>勝ちの喜びより負けのストレスの方がデカい
いや味方のせいで負ける方がストレスすぎるよ
最近のゲームが他責ゲーばっかだったせいで逆に飽きられてる

モダンのアシコン使ってたらDゲージ足りなくなってくるからね
Dゲージ使わないコンボ覚えないとな

>MR1700まで行ったけどモダンしか使えない
>コマンド入力はできるけどそもそもパンチキックで6ボタンが多すぎる
モダンでそんな行ってるなら逆に偉いな
極まってくるとモダンの方がコンボむずいとこある

>ファミ通だと累計6.6万
>実際は100万
ほぼsteam版なんだね

ダイヤ帯のモダンは行き詰まってる感をすごく感じる
アシコン連打にODぶっぱにぴょんぴょんでここまできたのが
何も通じなくなってどうしようってなってるのがよくわかる

>MR1700まで行ったけどモダンしか使えない
>コマンド入力はできるけどそもそもパンチキックで6ボタンが多すぎる
MR高いからすごいやん

>MR1700まで行ったけどモダンしか使えない
>コマンド入力はできるけどそもそもパンチキックで6ボタンが多すぎる
逆だわPとKそれぞれに弱中強が無いと落ち着かない
3ボタンでよくやれるなって思う

チームゲーは俺が活躍しても勝てねーじゃねーか！ってなることあるからな
逆に何もしてなくて勝つことあるけど

国内だけで100万は凄い
でもプロリーグとか賞金付き大会とか頑張ってる割にはそんなもんなんだな

モダンは相手のミスをアシコンで狩ってたら結構ランク上がるのだけど
ダイヤくらいからそのミス待ちが通らなくなって前に出ないと始動技当てれなくなる
そこを今から練習しろってなって困ってる人いるイメージ
こっちガン待ちしてるのにまだ待つんか？みたいな対戦する人結構いる

モダンでレジェンドとか行くと尊敬されるぞ

もう既に上が固まってる格ゲーで賞金目当てにゲームの練習するくらいならその時間でバイトでもしてた方が儲かるし

>モダンでレジェンドとか行くと尊敬されるぞ
1キャラ数人しかおらんしな

カプはPCに販路広げて絶好調だな
あとはなんか新規IPを当てられたら…

モダンでマスター行ってクラシック移行なんかしたらボコボコにされるだけだろ

>もう既に上が固まってる格ゲーで賞金目当てにゲームの練習するくらいならその時間でバイトでもしてた方が儲かるし
なら国家資格勉強しろ

>でもプロリーグとか賞金付き大会とか頑張ってる割にはそんなもんなんだな
そっちはそっちで興行として成り立ってるんだろう
ゲーム売る為だけにやってた時代はもっとしょぼかったし

MR世界一の春麗はモダンなんだっけ
結局1番大事なのは間合い管理なんよな

モダンレジェンドはすぐ名前覚えられそう

そもそもレジェンドが尊敬されるな

>なら国家資格勉強しろ
俄然ゲームしたくなってきた

レジェンド行けるのはもう才能だろ

>モダンでマスター行ってクラシック移行なんかしたらボコボコにされるだけだろ
成長の痛みだよ

モダンで上まで行ける人は読みがすげーんじゃねえかな…

>スト6
>国内100万
>世界440万
日本がゲーム市場の20%~25%を占めてるので妥当な配分だな

ウメハラもレバレス移行時はボコボコにされて酷かったな

>レジェンド行けるのはもう才能だろ
世界で600人の枠だから
本物の上澄

>逆だわPとKそれぞれに弱中強が無いと落ち着かない
>3ボタンでよくやれるなって思う
3ボタンのも捻る為に押しながらとかスライド入力とかあって複雑化する
バーチャファイターでも寸止めボタン押したままPとかやり始めた

社会現象だったスト2でもSFCで260万本程度だったこと考えるとよー売れたな

実は外人のがガッツリモダン差別する
日本では下手な人か上級者気取りくらいしかモダンガー言わないけど向こうではかなりいろんなプレイヤーがモダンに言いたい放題

モダンはアシコン以外のコンボやろうとしたら途端に難易度上がるからな

レジェンド行ってるV居て怖い

ジワ売れで50万本国内で追加販売したのすげえよ

日本のプロもモダンは本当は嫌だけど、そもそも廃村化してた格ゲー村に物凄い人を呼び込んでくれた功労者だからってんでそんな批判は出来ないよ…ってとこはあるみたい

>MR1700まで行ったけどモダンしか使えない
>コマンド入力はできるけどそもそもパンチキックで6ボタンが多すぎる
（比較的）新しめに生まれた格ゲーと比べてボタン多いからねえ
技構成がまともなモダンならコマンドできても即クラシック移行とはならない

クラシックの民だけどモダンは同時押しとか多くてクラシックより難しいと思った

>レジェンド行ってるV居て怖い
ザンギの人かな
５の時からネモさんに普通に勝ったりしてた剛の者

>レジェンド行ってるV居て怖い
ぶいすぽの人とか喋りもめちゃくちゃ女の子してんのにレジェンド豪鬼とか怖いよね

モダンなんて勝てないやつが悪いくらいに性能差つけられてるんだから
いまだにごちゃごちゃ言ってるやつの方がおかしい

スマブラとかに比べると１００万とか少ないなとか思ってしまう

>スマブラとかに比べると１００万とか少ないなとか思ってしまう
日本の9割9分のゲームが該当する基準やめろ

>社会現象だったスト2でもSFCで260万本程度だったこと考えるとよー売れたな
あの時代はどっちかって言うとゲーセンでよく遊んでた記憶だけど
今ってゲーセンどうなってるんだろう

>日本のプロもモダンは本当は嫌だけど、そもそも廃村化してた格ゲー村に物凄い人を呼び込んでくれた功労者だからってんでそんな批判は出来ないよ…ってとこはあるみたい
嫌がるほど上に居ないだろモダン

モダンのワンボタンSAだけはやめてくんねえかな…
ワンボタン必殺技もワンボタン対空もアシストコンボでSA締めも全然いいけどワンボタンSAだけは…

>モダンなんて勝てないやつが悪いくらいに性能差つけられてるんだから
>いまだにごちゃごちゃ言ってるやつの方がおかしい
グエーボリショイ…でもモダンなら死なないか
と思ったらきっちり手動でリーサル

プロのランクマ帯だとほぼモダンはいない

>スマブラとかに比べると１００万とか少ないなとか思ってしまう
マリオがスト6に参戦すればいい

新作餓狼はこの流れに乗れるんだろうか
スト6のシステムとかなり似通ってるらしいが

負けたあとに「あ、モダンかぁ」みたいに言うのやめてほしい

モダン舞というまさに初心者呼び込みに持って来いのキャラ

ワンボタン発動しつつ弱中強全部振らせてください

>スマブラとかに比べると１００万とか少ないなとか思ってしまう
エルデンリングも国内だと１００万本くらいなんだぞ

モダンは空中でアシスト押しつつ攻撃すれば違う通常技出せるようにして欲しい

>負けたあとに「あ、モダンかぁ」みたいに言うのやめてほしい
それは言う奴が恥ずかしいね

>モダンのワンボタンSAだけはやめてくんねえかな…
>ワンボタン必殺技もワンボタン対空もアシストコンボでSA締めも全然いいけどワンボタンSAだけは…
これ素で喰らうのなんで喰らってるの？って考えれば
自分の攻め方が悪いって気づくと思うけど
ランクはどこなん？

>ワンボタン発動しつつ弱中強全部振らせてください
矛盾してる…

立川くらいだよな
モダン頑張ってるの

>日本のプロもモダンは本当は嫌だけど、そもそも廃村化してた格ゲー村に物凄い人を呼び込んでくれた功労者だからってんでそんな批判は出来ないよ…ってとこはあるみたい
俺が知る限りそんなネガティブなこと言ってるの聞いたことないが

リーガーですらモダンに文句言う人は普通にいるけど
ストリーマーとかと関わり深い人たちは言いにくいだろうな

>ワンボタン必殺技もワンボタン対空もアシストコンボでSA締めも全然いいけどワンボタンSAだけは…
ワンボタンでも良いけど1フレで出るのがね
他でデメリットがあると言われてもそれだけ狙ってる人相手は楽しくないの

モダン操作ってそんなダメかな？
格ゲー自体触ったことない人にはいいシステムだと思うんだけど

立ち回りで割り込みで使われた時あーモダンなの忘れてた？！はある

Switch2で出るだろうしマリオコラボありだな

ワンボタンSAで負けるシチュになるのが悪いと思ってる
立ち回りが弱く設定されてるんだし

>モダン操作ってそんなダメかな？
>格ゲー自体触ったことない人にはいいシステムだと思うんだけど
マスター下位以下が文句言ってるイメージ

>俺が知る限りそんなネガティブなこと言ってるの聞いたことないが
ウメちゃん言ってたよ
俺はモダンに対して何も思わないけどそう思う人もいるよねって

モダンも1抜けも俺は口では寛大にしてるけど内心は相当暖まるよ

>負けたあとに「あ、モダンかぁ」みたいに言うのやめてほしい
鋭い対空出された時点で気づけよ
だから負けるんだぞって思えばよろしい

とりあえずM舞相手に跳ぶとSA1当たるのでとんじゃダメです
M舞相手に弾撃つとSA2とんでくるので撃っちゃダメです
じゃあどうしろというの

トップの方だとモダンは同キャラのクラシック相手にかなり苦しそうにしてる

大谷ははっきりワンボタンクソって言ってたしマゴなんかもめっちゃクラハラするし言葉の節々にモダン嫌いが出てる

>これ素で喰らうのなんで喰らってるの？って考えれば
>自分の攻め方が悪いって気づくと思うけど
>ランクはどこなん？
そういう事じゃなくてそれだけやればいいみたいなムーブになられるのが嫌って話だろ
勝てばいい？それはそう

>>俺が知る限りそんなネガティブなこと言ってるの聞いたことないが
>ウメちゃん言ってたよ
>俺はモダンに対して何も思わないけどそう思う人もいるよねって
日本のプロもモダンは本当は嫌って思ってる
とは違う例じゃんそれ

>とりあえずM舞相手に跳ぶとSA1当たるのでとんじゃダメです
>M舞相手に弾撃つとSA2とんでくるので撃っちゃダメです
>じゃあどうしろというの
歩いて近づく

>じゃあどうしろというの
2個目は他キャラでも起こることじゃん

>大谷ははっきりワンボタンクソって言ってたしマゴなんかもめっちゃクラハラするし言葉の節々にモダン嫌いが出てる
大谷はモダンアンチ営業だよ

プラチナとゴールド行ったりきたりで辛い

キャラの好き嫌いだってあるんだからモダンの好き嫌いもそりゃあるがその程度の話でしょ
対戦ゲーで何やってもこのゲーム最高！文句言うところないわ！なんて人間それこそ見たことないよ

クラシックエドはベガに有利なのに
モダンエドはベガに不利とかあるしな

>2個目は他キャラでも起こることじゃん
はあー弾抜けSAなんか俺にはねーんだがー？

>プラチナとゴールド行ったりきたりで辛い
俺じゃん

まだSwitch2での伸びしろが期待できる

思うところはあるで全肯定してるわけじゃない人はちらほらいるが
大正義の人口増やした功がでかすぎるからヨシだよ
モダクラだけでなくシステムやバランスで一切不満無しなんてないしな

>プラチナとゴールド行ったりきたりで辛い
なんかの拍子に突然離陸するからがんばれ

待ちガイル嫌いくらいの感覚なら別にいいと思うけどワンボタンが…って言ってるのは
まだそのレベルなん？ってイメージ

俺はプラチナとダイヤ行ったり来たりで辛いよ

>ワンボタン発動しつつ弱中強全部振らせてください
斜め入力が増えるの怠いから止めてくれー
ワンボタン以外の技が化けやすいモダンで斜め入力多用は人によってはレベルじゃなくなるくらいモダンの手動コンボ難しくなる

ダイヤとマスター行ったり来たりしたいよ…
帰して…帰して…

仮にプロがいるランク帯でモダン居たとしても
モダンでここまで来てるのスゲーな？！としかならんと思う

モダン忌避の行き着く先は暗黒時代への逆戻りだからなぁ

>>大谷ははっきりワンボタンクソって言ってたしマゴなんかもめっちゃクラハラするし言葉の節々にモダン嫌いが出てる
>大谷はモダンアンチ営業だよ
立川がモダン筆頭だからモダンアンチしてるだけで立川がモダン別にやってなかったら特に何も言ってなさそうなイメージある

ワンボタンSAで本当に嫌なのはザンギSA23だな
それも立ち回りの技減ってるからマシ感ある
歩いて近づいてラッシュ不用意にしないはマスターになると基本戦術だから
常にワンランク上の対策求められる感じだね

女キャラ強さTier
S キャミィ
A 舞　アキ
B 春麗　ジュリ　キンバリー
C マノン　リリー マリーザ

まぁ仮にこれからCAPCOM的にストよりランク下の格ゲー新作(ジャス学とかヴァンパイア)出るとするならモダン操作しかないだろうな

そもそもクラシックって強い方つかって弱いモダン二文句いうのダサすぎるねん

モダン舞が新規の入口として上手く動いてるわけで
モダンを否定する理由は特にないよね
むしろ新規向けとして良いコンテンツじゃん

なんか上振れして上に上がっちゃうと息苦しさで吐きそうになることはある

>女キャラ強さTier
>S キャミィ
>A 舞　アキ
>B 春麗　ジュリ　キンバリー
>C マノン　リリー マリーザ
ジュリ使ってそう

>立川がモダン筆頭だからモダンアンチしてるだけで立川がモダン別にやってなかったら特に何も言ってなさそうなイメージある
最近ソロで配信してるけど対戦相手のモダンになんも言ってないからな
あーここミスったわとか自責以外言わない落ち着いた配信で好き

端攻めのコンボとセットプレイ覚えたらプラ1脱出したな
その先のプラ3でまた3ヶ月くらいスタックしたけど

マリーザ使いだけど新キャラ全部つらい
タスケテ

モダンやってみたけどパッドで方向入力が汚い俺にとってはクラシックは暴発防止の安全装置の意味合いもあるなって思った
とっさにニュートラル必殺出せないから昇竜ブンブン丸になる

ずっとプラチナダイヤうろうろしてて、マスターにはやってれば誰でも行けるとかマスターまではチュートリアルとか目にしてきて俺って下手なんだって思ってたけど
分布見たら全体人口の2割には入ってるの見て別に俺下手でもないじゃんって気付いた

なんでそんなにモダン操作を嫌うんや…

舞で適度なコンボでも割と勝てると基礎力上がったなと感じる

最上位のプロからすればどんなシステムだろうがそれを使って勝てるなら勝ったやつが正義なんであって、負けてシステムに文句言ってるやつは初心者に毛の生えた程度

>なんでそんなにモダン操作を嫌うんや…
「俺たちはずっと難しいコマンド入力で修行してきた！！！ずるい！！！！」

スト6はPS4版あるからSwitch2来たらロンチで発表できるし最適化もやりやすそう

>なんでそんなにモダン操作を嫌うんや…
モダン対策できてないランクだから

>女キャラ強さTier
>S キャミィ
>A 舞　アキ
>B 春麗　ジュリ　キンバリー
>C マノン　リリー マリーザ
その中ならジュリはA行くでしょ

モダンの対空は大が多いから
真上の対処はみんな結構下手だよ

リリーCは無いだろ

抱かれたいランクだったらマリーザ一強だな

プロだと稲葉さんがモダンベガだっけ

>ずっとプラチナダイヤうろうろしてて、マスターにはやってれば誰でも行けるとかマスターまではチュートリアルとか目にしてきて俺って下手なんだって思ってたけど
>分布見たら全体人口の2割には入ってるの見て別に俺下手でもないじゃんって気付いた
マスターまではチュートリアルおじさんはエアプか意地悪なやつだから無視してよろしい

>「俺たちはずっと難しいコマンド入力で修行してきた！！！ずるい！！！！」
そんな氷河期世代の爺みたいなマインド…

舞は弱アシコン強いから
初心者帯で勝てそう

そもそもモダン相手に対空される距離で飛んだり
SA溜まってる時にワンボタンSA食らう立ち回り刷るのが雑魚だから
ザンギ相手は除く

モダンでもしっかり考えてプレイしている人には敬意を持つよ

ダイヤ安定しないのはコンボミスか対空できてないか
防御甘いかなって感じ
しゃがみガード多めにしよう

コマンドがレイジングストームくらい難しいならまあ

チュートリアルっていうか技振りの基本概念を理解しないと上がれないのがマスターだと思う
逆にそこを理解しちゃうと実はそこまで難しいことをやらなくてもマスターにはなれる

4ボタンパッドだとモダン一択だろうしなあ
OCTAかってクラシックに移行できたけど純正配置では無理すぎ

YouTubeでよく見るこのコンボ覚えるだけでマスター行けますが憎い
いけねえよ！！

慣れてる人はモダン相手で対空スカシやってくるよな…

本田強すぎクソとかベガ強すぎとか自分の持ちキャラきゃないキャラへの文句はまだ分かるけど
モダンは全キャラ選べるんだからじゃぁ自分も使えばって思うんだけど

このスレにもナチュラルにモダン差別してるのいるしその程度の民度

>チュートリアルっていうか技振りの基本概念を理解しないと上がれないのがマスターだと思う
>逆にそこを理解しちゃうと実はそこまで難しいことをやらなくてもマスターにはなれる
基本的に攻めをリスクリターン踏まえてやれるようになればダイヤ上がれる
ダイヤレベルだとみんな防御は弱いからな

そもそもOD無敵対空もってないキャラ使いだからクラシックだろうが対空もってるだけでもうずるいだろそれって思ってる

Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
格ゲー勢と相性悪そう

>YouTubeでよく見るこのコンボ覚えるだけでマスター行けますが憎い
>いけねえよ！！
コンボはそれでいけるの間違い

スト6はジャストパリィ周りだけはマジでもう少し見直した方がいいと思う

というか強いクラシック側つかって弱いモダンに文句いってるの本当にダサいからね

>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>格ゲー勢と相性悪そう
ぶっちゃけ無線でも国内なら気にするほどの違いは出ない

>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>格ゲー勢と相性悪そう
子供が手に取ってくれることがデカいんやで

>慣れてる人はモダン相手で対空スカシやってくるよな…
とんおりとかの釣り行動あるならまだしもそういうのよりシンプルに地上戦やるのが結局手取り早くない?

ウメちゃんがリスナーかなんかの動画見てこれだけ出来てても1200なの？！
大変だねえとか言ってた

>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>格ゲー勢と相性悪そう
多分クロスプレイはできないと思うから
別世界になりそう

>というか強いクラシック側つかって弱いモダンに文句いってるの本当にダサいからね
モダンに勝てないでキレるレベルなら素直にモダン使ってコンボでレバー入れたら？って素直に思う

本田は頭突きと百貫完封すれば楽です！

>スト6はジャストパリィ周りだけはマジでもう少し見直した方がいいと思う
リスクがパニカン投げだけでリターン大きすぎるのよね

>>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>>格ゲー勢と相性悪そう
>子供が手に取ってくれることがデカいんやで
CERO大丈夫？

>ぶっちゃけ無線でも国内なら気にするほどの違いは出ない
昨日間違って無線との対戦承認しちゃったら瞬間的に死ぬほどワープされてやっぱダメだなって思った

>子供が手に取ってくれることがデカいんやで
だなー
ラグくて対戦にならないからお父さん有線LANにしたい！ってなるかもだし

>とりあえずM舞相手に跳ぶとSA1当たるのでとんじゃダメです
これって詐欺飛びころせる?

>>>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>>>格ゲー勢と相性悪そう
>>子供が手に取ってくれることがデカいんやで
>CERO大丈夫？
Zじゃなければ別に何歳でも買える
Z以下のCEROで違いが出るのは広告出せる場所が少なくなるとかの話だから

>本田は頭突きと百貫完封すれば楽です！
今の本田は中パンと鉄砲

>>ぶっちゃけ無線でも国内なら気にするほどの違いは出ない
>昨日間違って無線との対戦承認しちゃったら瞬間的に死ぬほどワープされてやっぱダメだなって思った
すぐわかる嘘つくのやめなよ…

>>本田は頭突きと百貫完封すれば楽です！
>今の本田は中パンと鉄砲
差し返せないけどリターンある技シリーズ本当になんとかしてほしい

>>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>>格ゲー勢と相性悪そう
>子供が手に取ってくれることがデカいんやで
今からキッズどもを泣かせると思うと胸が熱くなる
頼むぞカプコン

格ゲーをSwitchでやる層存在するのか…

>格ゲーをSwitchでやる層存在するのか…
そりゃゲーム出てるんだからやるやつはいるだろ

KOF勢だから割と迂闊に結構飛んでしまう

>CERO大丈夫？
ドスケベコスの舞さんでもCERO:Cくらいなんでセーフ！

本田はコマ投げ択もあるからな…

>格ゲーをSwitchでやる層存在するのか…
ギルティは出てたよね

新人は割と練習熱心で成長早すぎる

>格ゲーをSwitchでやる層存在するのか…
スマブラ…

PS5だって無線が多いのは変わらんでしょ

>Switchプレイヤーってほとんど無線でしょ？
>格ゲー勢と相性悪そう
鉄拳原田が他のハードでも無線多いとか言ってたような

>ずっとプラチナダイヤうろうろしてて、マスターにはやってれば誰でも行けるとかマスターまではチュートリアルとか目にしてきて俺って下手なんだって思ってたけど
>分布見たら全体人口の2割には入ってるの見て別に俺下手でもないじゃんって気付いた
マスターって割合的に小学校のクラスで最強レベルだからね
昔だったら初めて対戦する人に「俺マジ強いよ？」とか言ってたくらいの強さ

>>とりあえずM舞相手に跳ぶとSA1当たるのでとんじゃダメです
>これって詐欺飛びころせる?
詐欺飛びをなんだと思ってるの?

国内100万はすごいな
マジで中興の祖じゃん

>ドスケベコスの舞さんでもCERO:Cくらいなんでセーフ！
CEROさんはエロには優しいんやね

>今からキッズどもを泣かせると思うと胸が熱くなる
>頼むぞカプコン
でも子供の伸び代ってすげえぞ
お前が泣かせられる事になるかもな

>これって詐欺飛びころせる?
無理に決まってるでしょ

有線でも回線悪いやつはいるからな
ラグいやつばっかりじゃねーかっていっつも思ってるなら
自分が原因説もある

家庭用無線の性能がカスなだけで別に高性能なゲーミング無線LANなら影響ないんだけど
無線は全部悪みたいな風潮にはなってる

正直今のダイヤ帯の実力バカに出来んよ
ちゃんとやることやろうとしてくる
当然そんなこと無い人もまあまあいるけど

リリーなら詐欺跳び拒否できたりするんじゃなかったっけ？

そういえば鉄拳8は無駄にD指定なんだよな

舞かなり強いけどベガに明確に不利なのがなー

SA1の発生が3fなら詐欺飛びころせるがそんなわけねえ

キャラデザはギルティの方が好き
キャラデザ入れ替えて欲しい

よーしパパ
ホームと無線機の間に電子レンジ置いちゃうぞ〜

>家庭用無線の性能がカスなだけで別に高性能なゲーミング無線LANなら影響ないんだけど
>無線は全部悪みたいな風潮にはなってる
いや方式上高性能とか関係なくカスだよ

スマブラはCERO:Aに対する拘りあるけど
ストリートファイターならCERO:Cでも別にいいし…

>無線は全部悪みたいな風潮にはなってる
まあ無線使う人のほとんどは通信のラグとか大して気にしてないだろうし

FPS界隈とかプロでデバイス有線使ってるやつおらんしな
ちゃんとした無線なら回線も影響ない

高い無線でも同じ規格だからかわんねーだろ
無知が適当に言うなや無線か？

>キャラデザはギルティの方が好き
>キャラデザ入れ替えて欲しい
方向性が違い過ぎる
FFのキャラデザを鳥山明にしろってくらい滅茶苦茶や

>マスターって割合的に小学校のクラスで最強レベルだからね
>昔だったら初めて対戦する人に「俺マジ強いよ？」とか言ってたくらいの強さ
クラス全員やってたら割合はそうだけど
腕前とは全然別の話でどういう例えか分からない

レジェンド帯にも無線っているのかな

>ちゃんとした無線なら回線も影響ない
>いや方式上高性能とか関係なくカスだよ
どっちよ…

無線は高くても関係なくラグ発生の可能性あるから騙されんなよ
マウスとかと比べてるのも意味不明すぎる

>キャラデザはギルティの方が好き
>キャラデザ入れ替えて欲しい
どっちもやれば解決する
色々言われるギルティだけどたまに遊ぶとクソ楽しい

>マスターって割合的に小学校のクラスで最強レベルだからね
>昔だったら初めて対戦する人に「俺マジ強いよ？」とか言ってたくらいの強さ
お前の小学校は知らんが俺の体感的にはそれってゴールドくらいの腕前だと思う

このゲームマジでリバサでねえな

文句があるなら勝てばいいだけ
シンプルでわかりやすい

スト６のマスターとギルティの天上界どっちが難しい？

舞で後ろアピールすると待っててくれる人好き
当たってくれる人もっと好き

>スト６のマスターとギルティの天上界どっちが難しい？
天上に決まってるだろ

>ネットワーク間とデバイスの無線がごっちゃになってる
無線HDMIとかの話してんのかね

>>マスターって割合的に小学校のクラスで最強レベルだからね
>>昔だったら初めて対戦する人に「俺マジ強いよ？」とか言ってたくらいの強さ
>お前の小学校は知らんが俺の体感的にはそれってゴールドくらいの腕前だと思う
飛び込みから連続技できてスゲぇ！くらいのレベルだよな
マスターならゲーセンでもそこそこ勝てるくらい

マウスやキーボードはもう競技向け無線機器の方がレイテンシ少ないからみんなそっち使ってる

スト2に昇竜拳出せるだけでクラスのヒーローってあったよね

天上界は勝利数がキツすぎる
相手は相手選べるし

マスターって地方ゲーセンの上手い人たちレベルじゃ無い？
有名ゲーセンの顔がレジェ

>このゲームマジでリバサでねえな
ボタン長押ししろ

>よーしパパ
>ホームと無線機の間に電子レンジ置いちゃうぞ〜
うーんギルティ

>スマブラはCERO:Aに対する拘りあるけど
>ストリートファイターならCERO:Cでも別にいいし…
Aだとニチアサの時間帯とか幼年誌とかに広告出せるから
売る方は出来ればAにしたいんだよ

>スト６のマスターとギルティの天上界どっちが難しい？
絶対天上

>リリーなら詐欺跳び拒否できたりするんじゃなかったっけ？
風あり弱昇竜が速いからそれで潰せる詐欺飛びはあるね

>スト2に昇竜拳出せるだけでクラスのヒーローってあったよね
赤い波動拳出せたらヒーローだったよ

>スト６のマスターとギルティの天上界どっちが難しい？
どっちもやったことあるけどギルティのが昇格戦の仕様キツイのとゲームシステムに慣れる過程必要だからギルティの方が少しムズイ

>マスターって地方ゲーセンの上手い人たちレベルじゃ無い？
>有名ゲーセンの顔がレジェ
時代と感覚に差異がありすぎな気がする
ゲーセンの猛者とかそもそも20〜30年前くらいの感覚だろ

格ゲーなんか1/60秒程度しか通信しないしそのうち無線のほうが速い時代になるよ

昔の格ゲーってコンボと強ムーブでゴリゴリしてたから今の人よりうまい感じはないなぁ

まあとしあきでハブに集まるときも無線マン一人いるからな
あんまり悪く言っては可哀想だ

>天上界は勝利数がキツすぎる
>相手は相手選べるし
スイッチ版なら対戦相手が煮詰まってないからPSとPCよりは楽そう

>スト2に昇竜拳出せるだけでクラスのヒーローってあったよね
ボタン連打で必殺出せる本田ブランカが人気だった
春麗使うとエロ扱いされるから使えなかった

昔はリバサってずらし押ししてたけど今でも有効なんかな
ODが暴発しそう

無線でやるとせんなに違うものなの？
モデムから近ければ案外変わらないような気もするが

マスターの敷居を下に見る人は人の気持ちがわからん奴なんだなってすぐ分かるわ

マスターはハンターライセンス取得したレベル
ハイマスターは念の攻防覚えたレベル

えっとしあき君春麗？
エロやん…

>えっとしあき君春麗？
>エロやん…
俺は舞使ってるからセーフだな

>まあとしあきでハブに集まるときも無線マン一人いるからな
>あんまり悪く言っては可哀想だ
としあきの集まりなんてあったのか

ギルティはランクマも相手の強さ確認できるからマジで天上行きたい時は格下探しの旅になる
トレモ待ち受けとかにすると昇段戦でプロとかと当たって轢かれたりする

それで勝てるなら何だっていいんだよ
勝てなくて文句言ってるならただの馬鹿だが

>無線でやるとせんなに違うものなの？
>モデムから近ければ案外変わらないような気もするが
カス無線が印象に残ってるだけだと思う
スマホのテザリングでやってるやつとかいるし

格ゲプロが辛いけど楽しい辞められないって理由が少しはわかる
ランクマですら勝ったら幸せ脳内物質出るから大会で勝ったら虜になるよね

スト4で格下探しの旅してたな俺

舞は絶対アウトフィット2の方が胸はエロい

>格ゲプロが辛いけど楽しい辞められないって理由が少しはわかる
>ランクマですら勝ったら幸せ脳内物質出るから大会で勝ったら虜になるよね
こうなるよね

舞のはみ乳は子供の前で使えないな

>>まあとしあきでハブに集まるときも無線マン一人いるからな
>>あんまり悪く言っては可哀想だ
>としあきの集まりなんてあったのか
発売初期はしょっちゅうあった

>スト4で格下探しの旅してたな俺
俺より弱い奴に会いに行く…

フレンド増やしたいけどなかなか難しいね
ちょっと上手い人にボコられたいんだけどなかなか

舞の1コスは鼠径部に目がいく

>こうなるよね
いやそこまでは…

>こうなるよね
この娘達は背中のジッパー開けたらとしあきが入ってそう

>えっとしあき君春麗？
>エロやん…
真のエロは春麗相手に本田でサバオリする奴だ

何が悲しくてむさ苦しいオッサン使わなならんねん
折角やるなら奇麗な女のほうがええやろ
と年取ってから素直に思うようになってしまった

煽りしてくる奴に勝った時は確かになんとも言えない感情が込み上げてくる

自分より弱いやつに連勝してなにか楽しいのか？
俺は仮にそれで満足する自分がいたとしたら許せないわ

>ギルティはランクマも相手の強さ確認できるからマジで天上行きたい時は格下探しの旅になる
>トレモ待ち受けとかにすると昇段戦でプロとかと当たって轢かれたりする
だいぶ前のポチョムキンまだ弱かった時期に昇格戦トレモ待ち受けでポチョムキン来たラッキーってOK押したらFABで終わったことある

>自分より弱いやつに連勝してなにか楽しいのか？
>俺は仮にそれで満足する自分がいたとしたら許せないわ
みんながみんなそうだといいね…

>自分より弱いやつに連勝してなにか楽しいのか？
>俺は仮にそれで満足する自分がいたとしたら許せないわ
大半の人は俺Tueeeeするだけで脳汁出るんや
ギリギリを楽しめるストイックな人はそれほど居ない

>マスターはハンターライセンス取得したレベル
>ハイマスターは念の攻防覚えたレベル
そういやHUNTERの格ゲーまだ出ないな

>1738891939047.jpg
体力ミリで読み勝ってコマンド入力決まったときはアイーって言っちゃう

修行感覚で格ゲーしてる人もいればボコボコにして気持ちよくなりたいだけでやってる人もいるからな

ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな

>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
昔からちょいちょい出てるだろ

無線"で"やってる側はラグなんて感じないよ
これが一番厄介

>そういやHUNTERの格ゲーまだ出ないな
ブシロードの版権ゲーなんて見えてる地雷やんけ

>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
ドラゴンボールファイターズくらいのクオリティで出ればバカ売れはすると思う
プロシーンで主流になるかはまた別

>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
ちゃんと作ればあるいは

>無線"で"やってる側はラグなんて感じないよ
>これが一番厄介
えっそうなの！？

>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
プロ連中上手く囲えて判断が上手くいけばワンチャン…

自分より弱いやつを探して上に行ったとて周りが自分より強いやつばかりになるから無駄では？

>負けたあとに「あ、モダンかぁ」みたいに言うのやめてほしい
忘れて弾打ったりモーションデカい技振って差し返しSAとか打たれたら出るもんは出る

>無線"で"やってる側はラグなんて感じないよ
>これが一番厄介
同期取ってロールバック入るんだから感じはするだろ

なんか今はなんか教わり勢が多いせいかストイック寄りな気はする

無線でラグ感じないのは昔の通信方式の話で今はロルバするから無線でも気がつくよ

ワンピじゃ海外でそんな売れない
世界中で人気のあるマーヴルにしよう

>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
2Dに落とし込むとなると主人公がダルシムなのが人選びそう

プロの中にはジャストパリイに文句言うのも出てきたし>無線"で"やってる側はラグなんて感じないよ
>これが一番厄介
そうなの？
たまに一瞬止まるのが嫌なんだけど相手はわかってないのか…

ダルシムにルフィコスつければワンピの格ゲーになるやん

無線はたまに一瞬レイテンシが発生するからきつい
対戦中におきるかもしれないし起きないかもしれない
運ゲー

>ワンピじゃ海外でそんな売れない
>世界中で人気のあるマーヴルにしよう
今波に乗ってるしカプコンともコラボさせるか

>自分より弱いやつに連勝してなにか楽しいのか？
>俺は仮にそれで満足する自分がいたとしたら許せないわ
コンボ練習実践でさせてもらってる

>>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
>2Dに落とし込むとなると主人公がダルシムなのが人選びそう
突然カメラ目線で手を叩いて喜び出すルフィ

>なんか今はなんか教わり勢が多いせいかストイック寄りな気はする
大勢のVとかが初めた時は参加型とかでリスナーとｷｬｯｷｬできる世界になるかと思ったら
ほとんどガチで練習し始めてしまいました

>ワンピじゃ海外でそんな売れない
>世界中で人気のあるマーヴルにしよう
インフィニット…

近くにルーター置けば無線も安定するが
そうすると線引かない意味がないという

>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
そこそこ売れはするだろうが「ワンピの格ゲー」程度のパンチじゃ覇権は到底無理や
仮にスマブラくらいの新機軸で格ゲーやらん人も巻き込むムーブメントが生まれたらあるいは可能かもしれんが

>無線"で"やってる側はラグなんて感じないよ
>これが一番厄介
中断ボタン押してくれないし再戦選んでるの見て溜息が出てしまう

>>ワンピじゃ海外でそんな売れない
>>世界中で人気のあるマーヴルにしよう
>今波に乗ってるしカプコンともコラボさせるか
可能性は無限だからインフィニットってタイトルにつけるか

>無線はたまに一瞬レイテンシが発生するからきつい
>対戦中におきるかもしれないし起きないかもしれない
>運ゲー
思考にノイズを走らせるだけでも相当アド

モダンに玉抜けsaとか当てると小躍りしちゃう

ジャスパしょーもななんて今に始まった話じゃないどころか初日に出てたレベルの文句だろ
それ込みの読み合いで上手くバランス取ってるねってだけで

テリーを強くしてくれる気はあるのかな

wifi7だと今までよりは遅延減るらしいけど格ゲーで検証してる動画見たことないんだよな

今はジャスパからのリーサルするとみんなスト6最高っていうの主流だぞ

>wifi7だと今までよりは遅延減るらしいけど格ゲーで検証してる動画見たことないんだよな
無線のラグ自体は昔から1ms以下なんだから60FPSで検証なんてできないぞ

>テリーを強くしてくれる気はあるのかな
舞の空対空のリターンもすごいのにテリーはどうしてあんななの?

>>テリーを強くしてくれる気はあるのかな
>舞の空対空のリターンもすごいのにテリーはどうしてあんななの?
開発「エロくないし…」

>無線のラグ自体は昔から1ms以下なんだから60FPSで検証なんてできないぞ
あぁそっか体感するしか検証方法がないのか

>>テリーを強くしてくれる気はあるのかな
>舞の空対空のリターンもすごいのにテリーはどうしてあんななの?
SNKでも基本テリーは低空飛行で舞は上位だから

100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど

テリーはパワーウェイブの隙減らしたりコンボの面倒なディレイ無くしてくれたら
かなり使いやすくていいと思うけどな

>今はジャスパからのリーサルするとみんなスト6最高っていうの主流だぞ
どこで流れてるのそれ

>>今はジャスパからのリーサルするとみんなスト6最高っていうの主流だぞ
>どこで流れてるのそれ
森羅万象全てのスト6プレイヤーに

>100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど
スマブラはすごいけどとしあきは何もすごく無いよね？

>100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど
ゲーム史歴代ランキング上位を引き合いに出されてる時点ですごいじゃん

>100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど
売れてる空気感出してるというか実際ここまで盛り上がるのは久々なんだよ格ゲー
村でいきなり温泉掘り出せたから村民も村役場も村おこしに必死なんだよ
不知火舞いいよね

パワーウェイブをフレーム削って弾速もノロノロにしよう

ジワ売れで国内100万は普通に褒めていいやつでは？

スマブラと比べたらほとんどのゲームは雑魚になるぞ…

>>>今はジャスパからのリーサルするとみんなスト6最高っていうの主流だぞ
>>どこで流れてるのそれ
>森羅万象全てのスト6プレイヤーに
俺はスト６プレイヤーではなかった…？

>スマブラはすごいけどとしあきは何もすごく無いよね？
煽りカスはせめて文章読んでから返信した方がいいんじゃね？

鉄拳とかKOFみたいな同ジャンルと比べて売れてたらすごいんじゃない

>100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど
でも君は偉くないからねの典型的レスじゃん

なるおやどぐらが言ってるから悪い意味でのやつだな

>ゲーム史歴代ランキング上位を引き合いに出されてる時点ですごいじゃん
キチガイにとっては大谷以外は雑魚なんだよ

>ジワ売れで国内100万は普通に褒めていいやつでは？
国内ミリオン格ゲーは鉄拳３（１９９７年）以来らしいぞ

>100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど
日本人の3人に1人がスマブラ最新作やってんの？

>>ゲーム史歴代ランキング上位を引き合いに出されてる時点ですごいじゃん
>キチガイにとっては大谷以外は雑魚なんだよ
格ゲープレイヤーの大谷と紛らわし過ぎる

>>100万本で超絶大人気！みたいな雰囲気出してるけどスマブラは3588万本だしなんか売れてる空気感出しすぎて必死に感じるわ不知火舞はエロいからいいけど
>日本人の3人に1人がスマブラ最新作やってんの？
やってそうで怖いわ

任天堂信者のキモさがよくわかるレスだなぁ

今まで3Dメインでやってたけど格ゲーのネット対戦はスト6くらい共通システムが強いゲームがいいわ
ここまでシステムが強いと敗因が操作練度になりやすくて納得の負けが多い
3D格ゲーみたいにキャラ対の必要知識が多すぎるとわからん殺しの押し付けだらけだし身内で遊ぶならともかくネット対戦だとムカついて終わるだけでいいことないわ

もっと売れてるゲームがあるから盛り上げてるのが必死って考えがもう終わってるゲハ

モダンだっけ？
操作方法に幅を持たせてくれるのはマジで革命的だと思う

5の有名プレイヤーがプレイすると配信の同接減るような状況からよく持ち直した

プロが言うことでもオワ練とか身内プロレスの煽りを真に受けてはいけない

>>こうなるよね
>いやそこまでは…
ゲーセン育ちだから俺は割とこんな環境で戦ってた
灰皿はマジでたまに飛んでた

>操作方法に幅を持たせてくれるのはマジで革命的だと思う
これ自体はいろんなゲームががんはってたんだ過去も
スト6のモダンの完成度が凄かっただけで

舞で結局美人の方が喜ばれるのがわかったから奇をてらったブス出すの減らす方向にシフトして欲しい

>もっと売れてるゲームがあるから盛り上げてるのが必死って考えがもう終わってるゲハ
ハンバーガーとコーラ云々の漫画と似た空気を感じる

>>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
>プロ連中上手く囲えて判断が上手くいけばワンチャン…
なんだかんだ案件はやっても
ストリートファイターしかやらん人多いし無理じゃないかな

ゲーセン育ちって今40歳くらい？

>ゲーセン育ちって今40歳くらい？
40〜50じゃない？

かじゅの力でもっとマイナー格ゲーを流行らせよう

>売れてる空気感出してるというか実際ここまで盛り上がるのは久々なんだよ格ゲー
>村でいきなり温泉掘り出せたから村民も村役場も村おこしに必死なんだよ
>不知火舞いいよね
スト2から格ゲーずっとやってるしスト6もやってるよ
もちろんスマブラもやってるから余計に格ゲーでとんでもないヒットだみたいな空気感出してるのが引くわ
周りが騒ぐならいいけど公式でやってるのがなぁって
スト5の時もプロがみんなやってる大人気みたいなので引いてたからあんま好きじゃないなぁストシリーズのそういうとこ

>>>ワンピの格ゲーとか出たら覇権になるのかな
>>プロ連中上手く囲えて判断が上手くいけばワンチャン…
>なんだかんだ案件はやっても
>ストリートファイターしかやらん人多いし無理じゃないかな
あとストリーマーを捕まえられるかが超デカいよやっぱり