9000ぐらいかなと思ってる
ベジータの半分だし

９０００もあるわけないだろ

2800に冷や汗垂らしてたから4000が妥当かなと思ってる

2800魔閃光で腕痺れたり5000にビビり散らかしてたから普通に公式設定の4000でしっくりくるけどなあ
妙にタフだったのは尺と界王拳お披露目のご都合って事で

9000もあったら界王拳使ってない状態の悟空より強くなっちゃうんじゃない？

ベジータの戦闘能力5000ほどのやつが発言に驚いてたから
それより低い4000って数字テキトーすぎるよなジャンプ編集部

気には対応してないスカウターは何を計測してるんだろ肉体から放出される分泌物とかなんだろか

ベジータが殺さないで瀕死パワーアップしたらどれくらい強くなったのだろう

ジャンプの付録の戦闘力数値ツッコミどころだらけだったけど
それでもあれを参考にするなら
ピッコロ3500でナッパ4000で500差しかない所にきて
他の戦士もそれなりに強いし総がかりならナッパになら普通に勝てそうなもんだけどね

>気には対応してないスカウターは何を計測してるんだろ肉体から放出される分泌物とかなんだろか
作中で気を高めたらグングン数値上昇するんだからバリバリ気を測定してないか

>2800魔閃光で腕痺れたり5000にビビり散らかしてたから普通に公式設定の4000でしっくりくるけどなあ
>妙にタフだったのは尺と界王拳お披露目のご都合って事で
8000以上に対峙している4000にこの反応は
ナッパに対する信頼度が高すぎると思う

ごはんの２８００が低すぎるんだよ
これで４０００は妥当なのでは？ってなる

界王拳を使う以前の悟空の8000以上にある程度対応できる
てるから
4000は低すぎだと思ってる

>8000以上に対峙している4000にこの反応は
>ナッパに対する信頼度が高すぎると思う
自分の番がまわってきそうだし勝てる見込みもあるってことだよな

>ピッコロ3500でナッパ4000で500差しかない所にきて
>他の戦士もそれなりに強いし総がかりならナッパになら普通に勝てそうなもんだけどね
数千の世界で500差はデカすぎるからねぇ
40000と35000で考えたら勝負にならない

大猿になれば特戦隊は倒せる

>1737801940992.jpg
この頃のベジータは戦闘大好き人間じゃないんだな

>作中で気を高めたらグングン数値上昇するんだからバリバリ気を測定してないか
ナッパが力を解放してバチバチすると気の高まりを感じてビビる地球人
スン…と4000を指したままのスカウター

ナッパもよく戦闘力で3倍程度の開きがあるベジータ相手にそんな態度がとれるなって感心しちゃう

トータルで考えるとナッパは戦闘力を4000から8000程度まで変化させられると考えるのがスジが通る

>気には対応してないスカウターは何を計測してるんだろ肉体から放出される分泌物とかなんだろか
純粋に筋肉の強度だと思う

>トータルで考えるとナッパは戦闘力を4000から8000程度まで変化させられると考えるのがスジが通る
戦闘力変化にビビる本人やベジータが馬鹿みたいじゃないですか

ベジータに倒して呼び捨てため口になったのはいつ頃なんだろう

ナッパ６０００ぐらいが妥当
ごはんは切れたとき４８００ぐらいにしてほしかった

>大猿になれば特戦隊は倒せる
そういやなれるんだっけ
やっぱ禿げた猿なん?

8000以上の悟空を相手に4000程度でここまでやるのはちょっと難しい気はするけど
あくまでマシになった程度の言い方だしよくて6000くらいか？

>気には対応してないスカウターは何を計測してるんだろ肉体から放出される分泌物とかなんだろか
ちゃんと気も計測できるし普通にエネルギーで測ってるはず
気を隠されると分からないのはクリリン達も同じだし
宇宙人の戦闘力は開放前から正確に測れるぶん探知能力はクリリンよりずっと上

>ナッパ６０００ぐらいが妥当
>ごはんは切れたとき４８００ぐらいにしてほしかった
修行前からキレると1000以上出してたから伸び率の低さに戸惑ったよ

>ナッパもよく戦闘力で3倍程度の開きがあるベジータ相手にそんな態度がとれるなって感心しちゃう
でも怒られると震えて固まる

セルの時には主役になったけどこの時点では悟飯どのくらいの強さにするかまだあやふやだったのでは

鳥山明あの世に行く前にナッパの公式戦闘力を言ってほしかった

>9000もあったら界王拳使ってない状態の悟空より強くなっちゃうんじゃない？
冷静になれば捉えられんような相手ではないって言ってる時は界王拳は使って無いよ

切れたときはピッコロ以上と思ってたが最初だけだったのかな
ナメック星の時はピッコロ越えれてはなかったろうし

戦闘力8000に対しては普通に対処できるって考えだから8000かそれ以上はあるだろう
だからこそそこから界王拳を使って倍になった悟空にやられた

キュイに瞬殺される程度の雑魚なのにベジータにタメ口でよく今まで殺されなかったな

9000あったら8000以上というベジータの言葉にビビらんだろ

>数千の世界で500差はデカすぎるからねぇ
>40000と35000で考えたら勝負にならない
ベジータがナッパと悟空の差を見てもなお冷静になればいけると思ってるからなあ

ナッパの最強技を溜めなしかめはめ波で相殺出来るくらいだし戦闘力はかなり差があるだろう
互角なら割と拮抗してもおかしくない

>9000あったら8000以上というベジータの言葉にビビらんだろ
ラディッツより弱いカカロット癖にってことでビビるだろう

>>9000もあったら界王拳使ってない状態の悟空より強くなっちゃうんじゃない？
>冷静になれば捉えられんような相手ではないって言ってる時は界王拳は使って無いよ
だからその状態の悟空に勝てないんじゃ9000もないよねってことだろ
悟空は界王拳2倍でも18000のベジータ未満なんだし

まあどんなに高くても7000だと思うぞ

とは言え悟空基準で切り札の界王拳使うまでもない相手って判定だよなナッパ
せいぜい7000が最大位じゃない？

虫けらラディッツがどれくらいの戦闘力なんだっけ

悟空 8000
ピッコロ 3500

なんだから6000〜7000くらいだと思うけどな

>虫けらラディッツがどれくらいの戦闘力なんだっけ
1500

>>9000あったら8000以上というベジータの言葉にビビらんだろ
>ラディッツより弱いカカロット癖にってことでビビるだろう
目の前のクリリンや悟飯でもラディッツの戦闘力超えてるのに悟空が超えてないとは流石のナッパでも思わんだろう…

>虫けらラディッツがどれくらいの戦闘力なんだっけ
弱虫じゃないか
虫けらって可哀相…

>悟空は界王拳2倍でも18000のベジータ未満なんだし
はえ〜界王拳３倍でギャリック砲と互角だから悟空の戦闘力6000だと思ってた

>目の前のクリリンや悟飯でもラディッツの戦闘力超えてるのに悟空が超えてないとは流石のナッパでも思わんだろう…
だから1500から3000程度と思ったんじゃないのか悟空も
目の前のピッコロと同じ程度だと思うじゃろ

戦闘力変わらないってのが無理がある
寝てる時も変わらないのか

ピッコロのナッパの評価かバケモノだからピッコロより相当上なのは間違いない

>>目の前のクリリンや悟飯でもラディッツの戦闘力超えてるのに悟空が超えてないとは流石のナッパでも思わんだろう…
>だから1500から3000程度と思ったんじゃないのか悟空も
>目の前のピッコロと同じ程度だと思うじゃろ
9000あったら悟空も界王拳使わざるを得ないよ

ごめん素で間違えた
弱虫ラディッツか

>戦闘力変わらないってのが無理がある
>寝てる時も変わらないのか
たぶん大幅に変わらないってことだろうな
あと戦闘力のコントロールができない

インフレはしまくったから弱く思うけどナッパでもフリーザ軍野中じゃ大分強いんだよね

>9000あったら悟空も界王拳使わざるを得ないよ
いや俺が9000と言ったわけじゃないので
たんに悟空の8000に驚いた話をしてるだけで

>インフレはしまくったから弱く思うけどナッパでもフリーザ軍野中じゃ大分強いんだよね
でも様つけではない

>インフレはしまくったから弱く思うけどナッパでもフリーザ軍野中じゃ大分強いんだよね
ナッパより上は特戦隊とザーボンドドリアキュイベジータしかいないからね

「さん」から「様」になるのは戦闘力1万が目安なのかな
ザーボンリア達はなんて呼ばれてるんだろ

フリーザ側近のドドリアが戦闘力20000ちょいだからね

しかしラディッツの戦闘力って1500だったらナッパとスパーリングしたら天津飯同様手がもげそう

>ここでそんな事言っても無意味
ポポが1000の時点でおかしいだろあれ

まあ鳥山明も戦闘力は割と適当なので
界王拳10倍でも相手になってないフリーザなのに、超サイヤ人を戦闘力10倍くらいで描いてたと言ってたし

>フリーザ側近のドドリアが戦闘力20000ちょいだからね
あいつらはマジで露払いだと思う

これ見て4000っていってるのか？

変身後のザーボンの戦闘力はいくらなんだろ
30000くらい？

>これ見て4000っていってるのか？
ピッコロの3500もここから

>変身後のザーボンの戦闘力はいくらなんだろ
>30000くらい？
それも特戦隊が計測したベジータの戦闘力のせいでややこしいことに
すげー狭い範囲で上げ下げしてたことになってしまう

24000超えたばかりのベジータがドドリアキュイを瞬殺なのはちょっと適当だと思う

ナッパは4000だったがボコボコにされて瀕死パワーアップにより4000→5000になった

>これ見て4000っていってるのか？
これって大全集7巻でもほぼ同じ発表だったからな
集英社編集部的には一貫してるんだろ

>ナッパは4000だったがボコボコにされて瀕死パワーアップにより4000→5000になった
いつ回復したんだよ

>これ見て4000っていってるのか？
鶴仙人より強い

>24000超えたばかりのベジータがドドリアキュイを瞬殺なのはちょっと適当だと思う
24000あれば18000のキュイは楽勝だろう
22000のドドリアもなんとかなる

>これ見て4000っていってるのか？
チャオズは置いてきて正解か・・・

>これ見て4000っていってるのか？
ピッコロはいつのだよ
悟空と差がありすぎ

>これって大全集7巻でもほぼ同じ発表だったからな
>集英社編集部的には一貫してるんだろ
作者が考えた数字じゃないじゃん

戦闘力2000の天津飯が4000のナッパに手も足も出なかった
戦闘力4000のナッパが8000の悟空に手も足も出なかった

>24000超えたばかりのベジータがドドリアキュイを瞬殺なのはちょっと適当だと思う
この辺は気の制御覚えて来て単純な戦闘力で測れなくなってるってことかと

>>これって大全集7巻でもほぼ同じ発表だったからな
>>集英社編集部的には一貫してるんだろ
>作者が考えた数字じゃないじゃん
その作者も戦闘力はかなり適当だろ
超サイヤ人が戦闘力10倍なら界王拳と変わらんじゃん

>>これ見て4000っていってるのか？
>チャオズは置いてきて正解か・・・
サイバイマンと総当たり戦しても死んでたよね

サイヤ人は数値に現れないタフさやハングリーさがあると思う
ベジータと互角のキュイだけど3倍界王拳で殺しきれると思う

ナッパの4000は納得感あるだろ
逆張りしてるやつは何が気に食わないわけ？

>戦闘力2000の天津飯が4000のナッパに手も足も出なかった
>戦闘力4000のナッパが8000の悟空に手も足も出なかった
戦闘力18000のキュイが24000のベジータに手も足も出ないのも頷ける？

作者と集英社が話して決めてる数字だろうから別に何も問題ないと思うけど

>その作者も戦闘力はかなり適当だろ
適当と言うより物覚えが悪すぎだった

昨日の悟空が戦車にやられるの見てナッパが軍隊アニオリで虐殺したの思い出した

>これ見て4000っていってるのか？
他は媒体によって振れ幅大きいけどナッパはずっと4000って言われてた気がする

>戦闘力4000のナッパが8000の悟空に手も足も出なかった
悟空のナッパ評がこのままじゃキリがないなんだよなベジータは埒が開かない
ナッパは勝てないが戦いにならない評価ではない

ゲームボーイの悟空飛翔伝だとナッパ7000だったけど
他のゲームでは4000

>作者と集英社が話して決めてる数字だろうから別に何も問題ないと思うけど
決めてないと思う

>戦闘力18000のキュイが24000のベジータに手も足も出ないのも頷ける？
地球行く前のベジータもドドリアには歯が立たなかったし
それだけ離れてれば余裕でしょ

>これ見て4000っていってるのか？
この数値で悟飯を切り札にしたピッコロさん

これぐらいがピッタリかな

>>その作者も戦闘力はかなり適当だろ
>適当と言うより物覚えが悪すぎだった
物覚えというか数字を盛るのは簡単だけどインフレ描写を数字相応に盛るのは難しいって話じゃね

ピッコロは強いとしてもこれ見るとクリリンと大差ないな
クリリンも気を入れると3000程度はあるのかな
でもナメック星だと1500だったが

>これぐらいがピッタリかな
わざわざコラせんでも…
ややこしくなるし

ナッパだから7800で良いだろ
ナッパ戦の悟空は最低でも8000と言われて居るんだから悟空の戦闘力はもっと上かも知れん

>ピッコロは強いとしてもこれ見るとクリリンと大差ないな
ピッコロは最大でも2000前後だと思う

>はえ〜界王拳３倍でギャリック砲と互角だから悟空の戦闘力6000だと思ってた
悟空が3倍界王拳使った時に最低でも21000以上にはなってスカウター爆発させたぞ

>ナッパだから7800で良いだろ
>ナッパ戦の悟空は最低でも8000と言われて居るんだから悟空の戦闘力はもっと上かも知れん
たしかにな
途中で計測やめて壊したしもう8000超えたとこで見るのやめたって感じか

>>ピッコロは強いとしてもこれ見るとクリリンと大差ないな
>ピッコロは最大でも2000前後だと思う
ラディッツの1500を楽勝になるぐらい鍛えてるんじゃない？
あと2人いるってわかってるんだし

>悟空が3倍界王拳使った時に最低でも21000以上にはなってスカウター爆発させたぞ
となるとやっぱキュイ瞬殺微妙じゃない？
この頃戦闘力コントロールないベジータだし

旧型スカウターは22000超えると爆発するんだろうね

ボスの側近でも旧型しか回してもらえないのなんでだろ…

>ラディッツの1500を楽勝になるぐらい鍛えてるんじゃない？
2000ありゃラディッツは楽勝だろ

もし俺がユーザーだったらなぜ計測上限越えると爆発する仕様にしたのか
スカウターの製造元に口汚いお便り送るね

>スカウターの製造元に口汚いお便り送るね
爆発したのは演出的に正しいよ
エラー出して止まるとか見た目つまらんだろ

ナッパ4000は良いけどその後のキュイやらドドリアさんやらと比べると戦闘力倍以上の相手に果敢に向かう凄い漢になる
しかも倍以上の敵が喰らうとヤバい切り札もあるしおまけに動きにも着いていける…

>>>これ見て4000っていってるのか？
>>チャオズは置いてきて正解か・・・
>サイバイマンと総当たり戦しても死んでたよね
サイバイマンのワンパンで片腕捥ぎ取られてもおかしくない

ナッパ程度でも大猿化すれば特戦隊に喰らいつけるレベルにはなるんだよな…

ザーボンさんは物に愛着を持つタイプで旧型を愛用していたんだよ

>ザーボンさんは物に愛着を持つタイプで旧型を愛用していたんだよ
最新版はデザインが美しくないのかもしれん

最新ガジェット好きなドドリアさんちょっと可愛い

>ナッパ4000は良いけどその後のキュイやらドドリアさんやらと比べると戦闘力倍以上の相手に果敢に向かう凄い漢になる
>しかも倍以上の敵が喰らうとヤバい切り札もあるしおまけに動きにも着いていける…
スカウターの故障だって侮ってたし界王拳使ったのは計測時と最後のトドメの時だけだし

>ナッパ4000は良いけどその後のキュイやらドドリアさんやらと比べると戦闘力倍以上の相手に果敢に向かう凄い漢になる
気円斬避けようともしないしあまり頭よくないだけでは…

正しく計測しているのに故障扱いされたり壊されたりするスカウターさん
正しい数値を上司にみせたらこの部下故障してるって殺すようなもんやぞ…！

もしかしてスカウターくん劇中で測定エラー起こした回数ゼロ…？

スカウターで拾えない強さがあるんだろテクニック面とか

>もしかしてスカウターくん劇中で測定エラー起こした回数ゼロ…？
YES

通信機能やGPS機能とかもすごいスカウター
あと爆発してもブルマでも無傷という安全性も

>正しい数値を上司にみせたらこの部下故障してるって殺すようなもんやぞ…！
多分フリーザ軍では日常茶飯事

>スカウターで拾えない強さがあるんだろテクニック面とか
そういう超人強度みたいな話はない

>>作者と集英社が話して決めてる数字だろうから別に何も問題ないと思うけど
>決めてないと思う
根拠は？

遥か彼方の宇宙にいても地球での会話を聞けるのは凄いよなスカウター

>通信機能やGPS機能とかもすごいスカウター
>あと爆発してもブルマでも無傷という安全性も
実はエラーで爆発してたわけじゃなく
「そいつヤバいから測定とかしてないで今すぐ逃げろ！」っていう設計だったりして

>もし俺がユーザーだったらなぜ計測上限越えると爆発する仕様にしたのか
>スカウターの製造元に口汚いお便り送るね
スカウターが爆発するような相手を前にしたやつは大半が生きてない説

スカウターの戦闘力の計測値を疑う奴はいても通信能力を疑う奴はいないな

>最新ガジェット好きなドドリアさんちょっと可愛い
そういえば特戦隊のスカウターは特別な高級仕様だったのか
ドドリアさんめっちゃうらやましがりそう

生かしてナメック星のフリーザ軍との戦いに連れて行って欲しかったぜ
特戦隊あたりかフリーザ第一形態くらいまでは何とかなりそうな無理そうな

>そういえば特戦隊のスカウターは特別な高級仕様だったのか
>ドドリアさんめっちゃうらやましがりそう
ただの新型でしょ

>スカウターの戦闘力の計測値を疑う奴はいても通信能力を疑う奴はいないな
ベジータさんヤバい会話が筒抜けだったと

スカウターが爆発するのって毎回相手の戦闘力がどんどん上がっていって負荷がかかってる時だよね
最初から30000とかの奴を旧型で計測してもいきなり爆発するんだろうか

>スカウターが爆発するのって毎回相手の戦闘力がどんどん上がっていって負荷がかかってる時だよね
>最初から30000とかの奴を旧型で計測してもいきなり爆発するんだろうか
フリーザとかはマスキング機能で測定しないようにしてたのかな？

フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
戦闘民族の割には弱すぎる

界王様ってナッパ以下は酷いよなぁ
自分で2人のサイヤ人はワシより強さが上じゃ言っちゃったけどさー
別にサイヤ人ってそこまで強い扱いも宇宙クラスでは受けてなかったし
界王神ってこれと比べたら破格な強さなのに

>フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
ナッパを超えるフリーザ軍なんてほんの一握りだぞ

>フリーザとかはマスキング機能で測定しないようにしてたのかな？
最強だから測らなくていいって設定なのかな
位置だけ把握って感じで

>フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
>戦闘民族の割には弱すぎる
ベジータはなかなかだけどあのレベル惑星ベジータに何人居たんだろうな

>フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
>戦闘民族の割には弱すぎる
一応大猿化と超サイヤ人という切り札はあるから徒党を組まれると厄介ではあると思う

>>フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
>ナッパを超えるフリーザ軍なんてほんの一握りだぞ
特戦隊にベジータドドリアザーボンキュイしかいないからな

1000のナメック星人を雑魚扱いしてたから1番弱そうな兵士でも2000ぐらいあるだろ
4000ぐらいなら超えてるの結構いるとおもう

>ナッパを超えるフリーザ軍なんてほんの一握りだぞ
ナメック星のフリーザ軍は特戦隊とザーボンさんドドリアさんキュイ除くと一気に戦闘力下がるな

>1000のナメック星人を雑魚扱いしてたから1番弱そうな兵士でも2000ぐらいあるだろ
>4000ぐらいなら超えてるの結構いるとおもう
3000の若者に連れてきてた部下ほとんど全滅したけどな

>>フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
>ナッパを超えるフリーザ軍なんてほんの一握りだぞ
フリーザ直下の雑魚ですら3000のナメック人に殺されるからな
偵察隊はさらに弱い1500の悟飯クリリンに殺される始末

あの若者ちょっと強すぎる…

>1000のナメック星人を雑魚扱いしてたから1番弱そうな兵士でも2000ぐらいあるだろ
>4000ぐらいなら超えてるの結構いるとおもう
悟飯クリリンにやられてたから2000もない
クリリンは当時2000もないし

かわいそう

>2800に冷や汗垂らしてたから4000が妥当かなと思ってる
地球人が気弾使う時に戦闘力が急激に上昇するって実例を何度も見たらその技術を持ってるだろう元々サイヤ人だって奴がやって来たら2800で復活で急成長しちゃう可能性がある相手と対峙したら冷や汗垂らす位が戦士としては丁度いい
回復アイテムや回復施設が地球にあるとしたら逃げられたら厄介な事になるかも知らないんだぞ

フリーザ夢の不老不死に掛ける戦力なんだからナメック星に居るのは精鋭だよな

>3000の若者に連れてきてた部下ほとんど全滅したけどな
ピッコロ戦みるとナッパなら余裕で勝てた感じだ
ネイルはどうにもならないけど

>かわいそう
半分ドドリアじゃねえか
あいつスカウターとの間に何があった

>>ナッパを超えるフリーザ軍なんてほんの一握りだぞ
>ナメック星のフリーザ軍は特戦隊とザーボンさんドドリアさんキュイ除くと一気に戦闘力下がるな
ダーブラ基準で考えると雑兵も雑兵過ぎるな

>悟飯クリリンにやられてたから2000もない
>クリリンは当時2000もないし
1500な

もしベジータが最長老様に能力上げて貰ってたら戦闘力どれくらいになったんだろう

4000派と6000派の間を取って5000でいいか

>>悟飯クリリンにやられてたから2000もない
>>クリリンは当時2000もないし
>1500な
フリーザ様にとってはハエみたいなもんか

>界王様ってナッパ以下は酷いよなぁ
>自分で2人のサイヤ人はワシより強さが上じゃ言っちゃったけどさー
>別にサイヤ人ってそこまで強い扱いも宇宙クラスでは受けてなかったし
>界王神ってこれと比べたら破格な強さなのに
その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
界王神って
地球で物凄くインフレしたけど

>フリーザ夢の不老不死に掛ける戦力なんだからナメック星に居るのは精鋭だよな
とはいえ面倒な事になる前はギニュー特戦隊は別の任務していたし案外戦力は散らしていたのでは
最悪自分でカタを付ければ済む話だし

>もしベジータが最長老様に能力上げて貰ってたら戦闘力どれくらいになったんだろう
100万はいきそう

>界王様ってナッパ以下は酷いよなぁ
>自分で2人のサイヤ人はワシより強さが上じゃ言っちゃったけどさー
>別にサイヤ人ってそこまで強い扱いも宇宙クラスでは受けてなかったし
>界王神ってこれと比べたら破格な強さなのに
でも界王様VSナッパだとなんとなく善戦しそうな雰囲気

>>もしベジータが最長老様に能力上げて貰ってたら戦闘力どれくらいになったんだろう
>100万はいきそう
ネイルと融合したピッコロ程度でひとまず止まりそうだな
無敵の力を手に入れたとかベジータも言い出しそうだ

>>界王様ってナッパ以下は酷いよなぁ
>>自分で2人のサイヤ人はワシより強さが上じゃ言っちゃったけどさー
>>別にサイヤ人ってそこまで強い扱いも宇宙クラスでは受けてなかったし
>>界王神ってこれと比べたら破格な強さなのに
>でも界王様VSナッパだとなんとなく善戦しそうな雰囲気
それでもナッパが結局勝つでしょ
ボージャックとかを4人掛かりで封印してたのが凄すぎると思う(劇場版だけど)

>その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
>界王神って
仮にフリーザワンパンが第一形態だとしても戦闘力200万は確実たわろうしね

>>フリーザ軍からするとぶっちゃけ血の気の多い雑魚って感じだよね、地球襲来のサイヤ人て
>>戦闘民族の割には弱すぎる
>一応大猿化と超サイヤ人という切り札はあるから徒党を組まれると厄介ではあると思う
フリーザも超サイヤ人化が1人コツを掴んだら他に伝授可能な技だとは思うまい

界王拳使えたらナッパに勝てるのに
夢に描くだけで自分で使えないものを教えるのは逆に凄いわ

サイヤ人は打たれ強いからナッパの粘りも一応納得

>鳥山明あの世に行く前にナッパの公式戦闘力を言ってほしかった
残念だけどとりさは適当な人間だからそういうのはまったく覚えていないんです…

>>その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
>>界王神って
>仮にフリーザワンパンが第一形態だとしても戦闘力200万は確実たわろうしね
第1形態は無いんじゃない
初期トランクスでも最終形態瞬殺だし

>界王拳使えたらナッパに勝てるのに
>夢に描くだけで自分で使えないものを教えるのは逆に凄いわ
理論だけは出来てるけど感覚まで昇華出来なかったのかもしくは適正が無かったのかだろうなぁ

界王拳使えるのって悟空以外に誰かいるんだっけ？

>>>その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
>>>界王神って
>>仮にフリーザワンパンが第一形態だとしても戦闘力200万は確実たわろうしね
>第1形態は無いんじゃない
>初期トランクスでも最終形態瞬殺だし
第二形態を見せたのが生まれて2人目であって
界王神が第一形態以外の強さ知ってる可能性はない
老界王と違って遠見の水晶とかも持ってなくて星間移動もできない
なにも知らない界王神だからね

>>>その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
>>>界王神って
>>仮にフリーザワンパンが第一形態だとしても戦闘力200万は確実たわろうしね
>第1形態は無いんじゃない
>初期トランクスでも最終形態瞬殺だし
最低でも初期の超1や人造人間19・20くらいの戦闘力はないと超能力で超2悟飯の動きを止めるのは無理が過ぎるので…

>>>その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
>>>界王神って
>>仮にフリーザワンパンが第一形態だとしても戦闘力200万は確実たわろうしね
>第1形態は無いんじゃない
>初期トランクスでも最終形態瞬殺だし
1番弱く見積もっても
って最悪な状態を前提にしてるだけだろう
界王様との差で考えたら確実にどう足掻いても神様で勝てっこ無いお方だって分かればそれで良いと思う
人造人間編に居たら心強い事この上無い強さでも全く驚かないさ

>>>>その差があったらまさに武術の神様的な扱いでいいよな
>>>>界王神って
>>>仮にフリーザワンパンが第一形態だとしても戦闘力200万は確実たわろうしね
>>第1形態は無いんじゃない
>>初期トランクスでも最終形態瞬殺だし
>第二形態を見せたのが生まれて2人目であって
>界王神が第一形態以外の強さ知ってる可能性はない
>老界王と違って遠見の水晶とかも持ってなくて星間移動もできない
>なにも知らない界王神だからね
コルド大王に関しては多分気に留めてるだろうから
強さを隠して居たとしても150万位だろう程度は界王神だって考えてたかもしれない

これがあるから親父クソ雑魚だろって思っちゃう
父親が埃をつけられたのこの形態までってことじゃん
あと界王神は悟飯超2見ても強さわかってなかったんで戦闘力測定出来てない
ダーブラもだったけど実際に戦ってるの見ないと分からない

まあベジータトランクスに近いくらい強いはずの神コロが勘違いじゃなく自分より遥かに強いってんならパーフェクトセルくらいは強いかもしれん

>まあベジータトランクスに近いくらい強いはずの神コロが勘違いじゃなく自分より遥かに強いってんならパーフェクトセルくらいは強いかもしれん
ダーブラにビビってた時点でないだろ

>まあベジータトランクスに近いくらい強いはずの神コロが勘違いじゃなく自分より遥かに強いってんならパーフェクトセルくらいは強いかもしれん
そこまで強かったらダーブラにあそこまでビビらないんじゃないかな…

最大限強く見積もって完全体のセル位の強さがあったらもう一人前扱いだろ

界王神は500キリのヤコン以下なのは間違い無いでしょ
ぶっちゃけ何度か戦ってるだろうにプイプイでもいけると思われてた感もある

>これがあるから親父クソ雑魚だろって思っちゃう
>父親が埃をつけられたのこの形態までってことじゃん
光栄に思うがいいって言ってるんだし
敵の強さを認めて更なる変身まで見せるのは初めてってことじゃないか

>>1000のナメック星人を雑魚扱いしてたから1番弱そうな兵士でも2000ぐらいあるだろ
>>4000ぐらいなら超えてるの結構いるとおもう
>悟飯クリリンにやられてたから2000もない
>クリリンは当時2000もないし
武器に頼る兵士も結構いるようだから武空術が使えれば連れていくレベルで武器が強力で自身の戦闘力はビーデルレベルとかもいそうな感じはある

魔界とかも含めて考えても南の界王神が強過ぎる
純粋ブウを相手にする時点での悟空やベジータからしても圧倒的な気を放つって相当だぞ

>まあベジータトランクスに近いくらい強いはずの神コロが勘違いじゃなく自分より遥かに強いってんならパーフェクトセルくらいは強いかもしれん
パーフェクトって復活前？
ならダーブラを警戒するのはわかる

界王神の戦闘描写としては気合砲でデブブウの顔面のけぞらせるレベルってとこぐらいか？
人造人間19号20号くらいの強さはありそうだけど

ホコリて
完全に舐めてるだろ親のこと
でもメカフリーザにしてもらった時は仲良しだったしツンデレか

ナッパ然りサイヤ人が戦闘力のわりにタフなんだと思う
この後のベジータも悟空に戦闘力で圧倒されてるのに大してダメージを受けてないし

>>まあベジータトランクスに近いくらい強いはずの神コロが勘違いじゃなく自分より遥かに強いってんならパーフェクトセルくらいは強いかもしれん
>ダーブラにビビってた時点でないだろ
洗脳ダーブラはパーフェクトセルよりずっと強いからそこまで不自然ではない
まあ洗脳前がどんだけパワーダウンしてんのかとか
セルの復活前か後かでまた強さが大分変わるけども
セル前=界王神<ダーブラ前<セル後<成人悟飯超2=ダーブラ後<少年悟飯超2<洗脳ベジータ超2=悟空超2<デブブウ
って感じだろうと予想

プイプイの強さが気になって夜しか眠れない

>武器に頼る兵士も結構いるようだから武空術が使えれば連れていくレベルで武器が強力で自身の戦闘力はビーデルレベルとかもいそうな感じはある
流石にビーデルレベルは雑魚すぎでは？
おそらく猟銃をまともに喰らえば死ぬと思う
まあその程度で死ぬならそれでいいかもしれんが
初期天津飯ぐらいはほしい

>>>1000のナメック星人を雑魚扱いしてたから1番弱そうな兵士でも2000ぐらいあるだろ
>>>4000ぐらいなら超えてるの結構いるとおもう
>>悟飯クリリンにやられてたから2000もない
>>クリリンは当時2000もないし
>武器に頼る兵士も結構いるようだから武空術が使えれば連れていくレベルで武器が強力で自身の戦闘力はビーデルレベルとかもいそうな感じはある
1500程度の悟飯クリリンに一撃されるのがなあ…
集団だったからイキってたのかねえ

>>2800魔閃光で腕痺れたり5000にビビり散らかしてたから普通に公式設定の4000でしっくりくるけどなあ
>>妙にタフだったのは尺と界王拳お披露目のご都合って事で
>8000以上に対峙している4000にこの反応は
>ナッパに対する信頼度が高すぎると思う
スカウターで数値化してるんだから割りと絶対的な差になる戦闘力はちゃんと考えるよなぁ
一時的に8500程度出したことがあるんだったら許容範囲だろうけど

>ナッパ然りサイヤ人が戦闘力のわりにタフなんだと思う
>この後のベジータも悟空に戦闘力で圧倒されてるのに大してダメージを受けてないし
悟飯に戦闘服の上から頭突き喰らって大ダメージ受けてたラディッツ...

よわむしだから仕方ない

>プイプイの強さが気になって夜しか眠れない
惑星ベジータレベルの重力でイキり倒す雑魚だし戦闘力10万以下でも驚かない

>一時的に8500程度出したことがあるんだったら許容範囲だろうけど
スカウターのエラー疑惑も有るけど8500出した事があるんだったら自分が動きたく無いんだったらナッパに頼るわ

>1500程度の悟飯クリリンに一撃されるのがなあ…
>集団だったからイキってたのかねえ
まああいつらは気の開放してるからサイバイマンぐらいの強さはあったんじゃない？

>界王神は500キリのヤコン以下なのは間違い無いでしょ
>ぶっちゃけ何度か戦ってるだろうにプイプイでもいけると思われてた感もある
超2悟飯を一瞬とはいえ動き封じたりブウのエネルギー弾を破壊したりしてるのでそこまで弱いとは思えん
プイプイにも警戒してたし小心者すぎるんだよ界王神

>魔界とかも含めて考えても南の界王神が強過ぎる
>純粋ブウを相手にする時点での悟空やベジータからしても圧倒的な気を放つって相当だぞ
ダーブラと南の界王神が戦った場合南の界王神が勝つんだったらダーブラも統治者やりますわ

ダーブラの見立てではプイプイ＞ピッコロクリリン
ただダーブラさんの言う事は全くあてにならんのが玉に瑕

>第1形態は無いんじゃない
>初期トランクスでも最終形態瞬殺だし
第二形態までしか知らなかった可能性は普通にある
その場合界王神の戦闘力は300万以上は確実だろう
仮に界王神がセルジュニアくらい強くても比較対象がなければフリーザ挙げるしかない

>ダーブラの見立てではプイプイ＞ピッコロクリリン
>ただダーブラさんの言う事は全くあてにならんのが玉に瑕
2000キリの悟空見て光ってるだけとしか言わなかった男だよ
なにも分かってない
ヤコンを出したらあいつら確実に全滅しますな言ってたから界王神はめちゃくちゃ舐められてる

>ホコリて
>完全に舐めてるだろ親のこと
>でもメカフリーザにしてもらった時は仲良しだったしツンデレか
出落ち過ぎてコルド大王の強さは当時のフリーザに比べてどれくらいってわからんしな
トランクスが言うには本来は悟空にまとめてやられるらしいから2人掛かりでもスーパーサイヤ人には勝てないっぽいが

ほっほっほ私の査定は53万です

いざ戦えばキュイがナッパを瞬殺できるという事実

ナッパは軍の中でも優秀な方だったろうけど弱虫ラディッツはマジで微妙だな…

ブウ編は戦犯が多すぎてキャラの言質そのものが考察として信用ならないのがほんとに困る

戦闘力1500じゃ平社員が精々だな

>出落ち過ぎてコルド大王の強さは当時のフリーザに比べてどれくらいってわからんしな
ナメック星時点の超サイヤ人悟空相手に一人なら多分勝てるなのが親父と二人なら確実に勝てるとフリーザが思うぐらいの強さ

ナッパも大猿になったら特戦隊と張り合えるって考えるとサイヤ人やっぱり危険だ

>まああいつらは気の開放してるからサイバイマンぐらいの強さはあったんじゃない？
気の解放に加えて瞬間的にはピッコロの魔貫光殺砲の時みたいに通常時より跳ね上がると思う

>ナッパは軍の中でも優秀な方だったろうけど弱虫ラディッツはマジで微妙だな…

>ナッパは軍の中でも優秀な方だったろうけど弱虫ラディッツはマジで微妙だな…
雑兵としては使えるし月が出たら一気に戦闘力15000だから微妙ではない

>1737809109077.jpg
これは王の器

>洗脳ダーブラはパーフェクトセルよりずっと強いからそこまで不自然ではない
セルは消耗なしで欠片から強化付き完全再生というチートあるからなあ
ただしダーブラの唾喰らえば即終了だし勝負が見えない

洗脳前ダーブラはブウ以上とかいうクソ後付けは無視する

>1737809109077.jpg

フリーザ最終形態はメカフリーザ化してからバレてるし界王神が知っててもおかしくなくない？

まあ…数字なんかより劇中の描写が全てよ

>最低でも初期の超1や人造人間19・20くらいの戦闘力はないと超能力で超2悟飯の動きを止めるのは無理が過ぎるので…
特化型にしても超2止められる時点で強いしフリーザ最終形態を倒せるでいいと思う
あの頃じゃ悟空たちなら片手もいらないレベルだし

ダーブラって洗脳されてたのかあいつ…

>まあ…数字なんかより劇中の描写が全てよ
もうおしまいだぁ

ヤコンとか出てきたらナッパ瞬殺？

>もうおしまいだぁ
本当におしまいやんけ…

>ダーブラって洗脳されてたのかあいつ…
悪の心の洗脳+おそらく潜在能力解放されてた

>フリーザ最終形態はメカフリーザ化してからバレてるし界王神が知っててもおかしくなくない？
まず界王神は強さを測れないってところからもう無理なんだよ
トランクスに一撃でバラバラにされたのをなぜか見れたとして分かるわけがない

ベジータはメンタル弱いな…

>ヤコンとか出てきたらナッパ瞬殺？
避けなかった場合の末路になるな

>ヤコンとか出てきたらナッパ瞬殺？
スーパーサイヤ人の気を食えるぐらいだしナッパじゃ到底無理だと思う

ノーマル悟空が本腰入れなきゃかわせないレベルの素早い攻撃をナッパが捌けるわけもなく

ピッコロとヤコンならどうだ？
俺はピッコロに一票

やはり洗脳や乗っ取り能力が1番強いな

界王神が気の強さ分かるやつなら最初からゼットソードのところ行ったって言ってたからな
ポンコツにするしかない

超2悟飯見た後でプイプイを通常状態のまま瞬殺するベジータ見てこの反応
いくら鈍ってても流石に悟飯そこまで弱くはならんだろ

>ベジータはメンタル弱いな…
なんだかんだ幼少にフリーザに人質の形だし惑星ベジータ消滅するしでそんな中自身が王族であるというプライドを維持し続ける事が自身の存在価値としてたなら
ふとしたことで砕けやすいというのもあるのではと思う

>特化型にしても超2止められる時点で強いしフリーザ最終形態を倒せるでいいと思う
>あの頃じゃ悟空たちなら片手もいらないレベルだし
トランクス登場でフリーザを瞬殺できないやつは戦力外ってボーダーみたいにされてるな
それだけ印象に残る敵であるってことなんだろうけど

>ヤコンとか出てきたらナッパ瞬殺？
相手になると思うのか

>>ベジータはメンタル弱いな…
>なんだかんだ幼少にフリーザに人質の形だし惑星ベジータ消滅するしでそんな中自身が王族であるというプライドを維持し続ける事が自身の存在価値としてたなら
>ふとしたことで砕けやすいというのもあるのではと思う
なんか徳川家康みたいだな

神様が戦闘力なんか気にしないって
それくらい超越した人なんだって
…たぶん

>特化型にしても超2止められる時点で強いしフリーザ最終形態を倒せるでいいと思う
>あの頃じゃ悟空たちなら片手もいらないレベルだし
でもね界王神の言ってた事が正しかった事一回もないんですよ
魔人ブウ作ったのはビビディじゃないしダーブラは魔界ぶっちぎりの強さじゃないしゼットソードは最強剣じゃないし

悟空達が数発殴り合ったエネルギーだけで
簡単にブウ復活のエネルギー貯まるって分かってなかったからなー
多分悟飯が奪われたエネルギーも大したことないと思ってただろうよ

なんだったら正しいこと知ってるんだろうなこの人

>なんだったら正しいこと知ってるんだろうなこの人
ご先祖様もボケまくりだし
界王神ってのはそういうもんなのかもしれんよ
宇宙全部のこと把握してたらハゲるぞ

フリーザを一撃できるけどフリーザが暇潰しに三日くらい特訓したらもう勝てなくなってるくらいの差

>なんだったら正しいこと知ってるんだろうなこの人
この人にナッパの戦闘力聞いて答えた数値は外れなんだろうな

>悟空達が数発殴り合ったエネルギーだけで
>簡単にブウ復活のエネルギー貯まるって分かってなかったからなー
>多分悟飯が奪われたエネルギーも大したことないと思ってただろうよ
たぶん本編みたいに回りくどいことしないで
初手でバビディの宇宙船ぶっ壊してエネルギー0状態のブウ復活させた方がすぐ解決したと思う

>初手でバビディの宇宙船ぶっ壊してエネルギー0状態のブウ復活させた方がすぐ解決したと思う
でもそれでも即菓子にされて食われるのでは

>初手でバビディの宇宙船ぶっ壊してエネルギー0状態のブウ復活させた方がすぐ解決したと思う
それはそれで吸収だのなんだので結局大事になってそう

ブウの復活を阻止できたと思った途端強気になる界王神好き

普通に未来トランクス編でブウ無視して終了出来た例あるからな

>でもそれでも即菓子にされて食われるのでは
おかしにするビーム撃てるのかな
パワーゼロ状態のブウって結構謎なんだよね

>>なんだったら正しいこと知ってるんだろうなこの人
>ご先祖様もボケまくりだし
>界王神ってのはそういうもんなのかもしれんよ
>宇宙全部のこと把握してたらハゲるぞ
既にモヒカンハゲでは…

太陽拳からのまかんこうさっぽうきえんざんで倒せただろ

>2800に冷や汗垂らしてたから4000が妥当かなと思ってる
ガキがラディッツの倍以上だから驚いたのでは

まあ本編の強さ順はまだ良いんだ
ゴッドだのブルーだの超はわけわからん

魔人ブウにビビり散らしてブウの球を数百万年放置していた男

>そこまで強かったらダーブラにあそこまでビビらないんじゃないかな…
そこまでびびってたか
びびってたというか戦況を憂いてた感じじゃないか
あの状況ならダーブラが界王神と同等だとしてもブウ復活の大きな障壁になるし

いずれにせよ戦闘力という絶対の尺度があるから
ベジータはナッパが勝てるとは思ってないだろう
ナッパでお手並み拝見くらいの考えで戦わせてたと思うぞ
カパをノーダメで凌がれた時点で止めたし

>魔人ブウにビビり散らしてブウの球を数百万年放置していた男
10万年前から注視してたら良かったのになぁ
せめて1万年前辺りからもっと手段を探すべきだろ

>界王神の戦闘描写としては気合砲でデブブウの顔面のけぞらせるレベルってとこぐらいか？
>人造人間19号20号くらいの強さはありそうだけど
最低でも17号と同格のピッコロがおののく強さなのは確定してるからその二人よりずっと強いよ

>>そこまで強かったらダーブラにあそこまでビビらないんじゃないかな…
>そこまでびびってたか
>びびってたというか戦況を憂いてた感じじゃないか
>あの状況ならダーブラが界王神と同等だとしてもブウ復活の大きな障壁になるし
あの当時の設定ではさらにパワーアップしてるはずだしダーブラ自身も魔法があるからな厄介度が跳ね上がったということに対しての反応だろう
そもそもキビトですら油断してなかったら奇襲でヤラレはしなかったというベジータ評だし

>>2800に冷や汗垂らしてたから4000が妥当かなと思ってる
>ガキがラディッツの倍以上だから驚いたのでは
確かに驚く要素だし実戦にベジータなんかと同程度の環境に置いたら抜かれそうな才能に思えてしまうな

界王神は19号にすらやられそう

界王神の議論ていつまで続くんだろうな
界王神が強いと何か都合が悪いのか

>>界王神の戦闘描写としては気合砲でデブブウの顔面のけぞらせるレベルってとこぐらいか？
>>人造人間19号20号くらいの強さはありそうだけど
>最低でも17号と同格のピッコロがおののく強さなのは確定してるからその二人よりずっと強いよ
セル第二形態レベルは超えてるのも可笑しく無いって事だな
強さで慄いていたんだったとしたら

>界王神の議論ていつまで続くんだろうな
>界王神が強いと何か都合が悪いのか
このスレはかなり強いかもと模索してるんだよなぁ

ピッコロは悟空ベジータと当たっても普通に戦うだろうから界王神の強さにビビってるわけないんだ

>このスレはかなり強いかもと模索してるんだよなぁ
かもというか原作だけでも数々の場面から強さは読み取れる
ギャグシーンが多いだけでずっと弱いと言われてる印象

シンは慎重というより単純に迂闊
ダーブラの唾を事前に忠告すらしない

>セル第二形態レベルは超えてるのも可笑しく無いって事だな
>強さで慄いていたんだったとしたら
後期第一セルで慄くと思うぞ

というか超化なしならピッコロは優勝してもおかしくない

>界王神の議論ていつまで続くんだろうな
>界王神が強いと何か都合が悪いのか
界王神が強いとZソードを抜けてしまうという矛盾が発生してしまう…

>>界王神の議論ていつまで続くんだろうな
>>界王神が強いと何か都合が悪いのか
>このスレはかなり強いかもと模索してるんだよなぁ
200万以上セルジュニア未満て範囲だな

>界王神が強いとZソードを抜けてしまうという矛盾が発生してしまう…
となると超サイヤ人にならない悟飯未満か

>ピッコロは悟空ベジータと当たっても普通に戦うだろうから界王神の強さにビビってるわけないんだ
ないんだじゃなくて公式で言及されてる

>ピッコロは悟空ベジータと当たっても普通に戦うだろうから界王神の強さにビビってるわけないんだ
ネイルに神様とお行儀良いナメック星人と融合したせいで神界の上下関係に組み込まれてしまったんだね

神様と同化してから妙にヘコヘコするようになってしまったからなぁ

ブウ編ピッコロが通常悟空以下だと悲しいから素のままならピッコロが上であって欲しい

>悟空達が数発殴り合ったエネルギーだけで
のwebmすき

>界王神が強いとZソードを抜けてしまうという矛盾が発生してしまう…
セルと同等〜以上
悟空たち以下
で何も矛盾はないだろ

>神様と同化してから妙にヘコヘコするようになってしまったからなぁ
でもお陰で破壊神と相対してもベジータのように嘆かれない

>神様と同化してから妙にヘコヘコするようになってしまったからなぁ
瞑想系の修行はちゃんとやってる筈なんだけどなぁ

>戦闘力4500〜10000ぐらいのナッパ
開きありすぎィ！！！！

>>界王神が強いとZソードを抜けてしまうという矛盾が発生してしまう…
>セルと同等〜以上
>悟空たち以下
>で何も矛盾はないだろ
あとは悟飯の潜在能力が爆発的に発揮されたで済む話だよなぁ
超3以上の出力がZソードを抜くのに実は発揮されてました
だから老界王神は潜在能力を引き出してそれ以上に強化すればブウにも勝算があると見立てましたって感じでいいよなぁ
超3でブウに勝ち切れなかったんだから瞬間的に超3に(戦闘センスは鈍ったままだけど)匹敵するかそれ以上の力が出たって事で良いだろう
寧ろそれなら超のトランクスだって超3並の変身が出来るようになる筈

>ピッコロは悟空ベジータと当たっても普通に戦うだろうから界王神の強さにビビってるわけないんだ
けど少なくとも界王神の方が遥かに実力上ってことは認めてる

>シンは慎重というより単純に迂闊
>ダーブラの唾を事前に忠告すらしない
そりゃまだ様子見のつもりでいたらいきなりダーブラが突っ込んできたわけなんだからそんな時間ないだろ

>そりゃまだ様子見のつもりでいたらいきなりダーブラが突っ込んできたわけなんだからそんな時間ないだろ
戦争映画のノリならヘリで移動する前のブリーフィングで敵の情報くらい事細かに伝えてるからなあ
ヘリの中でする奴もあるけどそれくらいのレベルは期待したい

>初手でバビディの宇宙船ぶっ壊してエネルギー0状態のブウ復活させた方がすぐ解決したと思う
界王神はもうブウにある程度のエネルギーがたまってると思ってたから

戦闘力変化させられない種族の方がおかしいよな冷静に考えると

>>そりゃまだ様子見のつもりでいたらいきなりダーブラが突っ込んできたわけなんだからそんな時間ないだろ
>戦争映画のノリならヘリで移動する前のブリーフィングで敵の情報くらい事細かに伝えてるからなあ
>ヘリの中でする奴もあるけどそれくらいのレベルは期待したい
ブリーフィングも何もダーブラがいることが発覚したのが直前だぞそんな時間ない

フリーザ軍の宇宙ポッドで長期間過ごして戦闘力落ちないのすごい

>界王神はもうブウにある程度のエネルギーがたまってると思ってたから
そのエネルギー渡したの界王神じゃないですか
馬鹿なんじゃないですかね

口は悪いけど仲間思いな男

>いずれにせよ戦闘力という絶対の尺度があるから
>ベジータはナッパが勝てるとは思ってないだろう
ちっ！このままで俺が出ることになっちまうぜ！
とか言ってたからなるべくナッパに片付けさせたかったのでは
まあその前にカカロットは俺の獲物だと言ってたんだけどね
悟空到着でベジータが当初の発言通りにバトンタッチしなかったのがサイヤ人組の敗因

>>界王神はもうブウにある程度のエネルギーがたまってると思ってたから
>そのエネルギー渡したの界王神じゃないですか
>馬鹿なんじゃないですかね
いやとしあき内容忘れてるだろ
界王神がエネルギー溜まってると思ってたのは悟飯のエネルギー関係ないよ

>ピッコロは悟空ベジータと当たっても普通に戦うだろうから界王神の強さにビビってるわけないんだ
あのときはスーパーサイヤ人はナシで
というハンデ戦なの忘れてない？

>戦闘力変化させられない種族の方がおかしいよな冷静に考えると
大きく変動しないってことだろうな
悟空らも気をあやつってあの力を出せるんだろうし

まあ悟飯のパワーを渡したのは普通に馬鹿だと思うけど界王神
そもそも神が地上の人間を巻き込むなと言う話だし

>口は悪いけど仲間思いな男
サイバイマンの処刑にも抗議する男ナッパ

>>戦闘力変化させられない種族の方がおかしいよな冷静に考えると
>大きく変動しないってことだろうな
>悟空らも気をあやつってあの力を出せるんだろうし
基本戦闘力（格闘戦を行える状態）の3倍まで高めるのは無理ということなんだろうな
だからせいぜい高められても4000→5000-6000程度なんだろう
好意的に解釈したらこんな感じでは

戦闘力って一つのステータスだけで比較してるけど
実際はパンチ力とかキック力とかエネルギー力とか耐久力とか細かく別れてるんやろうな

肉体を強弱化させられる種族なんてそうはいないと思うぞ

キュイやドドリアは戦闘力が1割くらいしか上じゃないベジータに惨敗なんだよな

>まあ悟飯のパワーを渡したのは普通に馬鹿だと思うけど界王神
地球に来てるはずのバビディが探しても見つからなかったんで他に方法がなかったんじゃなかったっけ
ブウにエネルギー注ぎ込むのは宇宙船壊されるわけにはいかないから外でやるはずと考えてたのでブウにエネルギー注入させるつもりもなかった
バビディは考えなしに船内で注ぎ込んだけど

>>界王神の議論ていつまで続くんだろうな
>>界王神が強いと何か都合が悪いのか
>界王神が強いとZソードを抜けてしまうという矛盾が発生してしまう…
気のエネルギーとパワー（筋力）は必ずしも同じ傾きで比例しない
例としてはバータのスピード特化とか

>ブウ編ピッコロが通常悟空以下だと悲しいから素のままならピッコロが上であって欲しい
復活のFの鳥山脚本で訛りきったノーマル悟飯を指して一番強いって書かれてたからノーマルサイヤ人＞ピッコロは確定

>>界王神の議論ていつまで続くんだろうな
>>界王神が強いと何か都合が悪いのか
>界王神が強いとZソードを抜けてしまうという矛盾が発生してしまう…
強いけど超サイヤ人の悟飯よりは下ってことで普通に説明つくじゃん

>キュイやドドリアは戦闘力が1割くらいしか上じゃないベジータに惨敗なんだよな
キュイは3割上だぞ勝ち目なんてない
あとドドリアに関しても逃げに徹してるときにこれまでとは違う気を高めたエネルギー波だから一撃だったのでは？

>キュイやドドリアは戦闘力が1割くらいしか上じゃないベジータに惨敗なんだよな
フリーザの側仕えで身体がなまってるからこのザマと指摘されてるから
本調子ならもっと接戦になるんじゃね

>キュイやドドリアは戦闘力が1割くらいしか上じゃないベジータに惨敗なんだよな
あの時点では推定23000〜24000ほどか
キュイは余裕だけどドドリアはよくしとめたな

>強いけど超サイヤ人の悟飯よりは下ってことで普通に説明つくじゃん
Zソード抜いた時って超化してたっけ

>>ブウ編ピッコロが通常悟空以下だと悲しいから素のままならピッコロが上であって欲しい
>復活のFの鳥山脚本で訛りきったノーマル悟飯を指して一番強いって書かれてたからノーマルサイヤ人＞ピッコロは確定
つまりピッコロは1/50以下なんだよな
もはやいてもいなくても変わらないレベル

>>強いけど超サイヤ人の悟飯よりは下ってことで普通に説明つくじゃん
>Zソード抜いた時って超化してたっけ
ノーマルでチャレンジして失敗→超サイヤ人になってチャレンジしてめっちゃ頑張って何とか抜けた

地球で界王拳で16000の悟空にたいして18000のべジータが結構余裕あったりしてたな
あの戦いを参考にすると1割から2割でもなかなかの開きになるんだろうな

>>>ブウ編ピッコロが通常悟空以下だと悲しいから素のままならピッコロが上であって欲しい
>>復活のFの鳥山脚本で訛りきったノーマル悟飯を指して一番強いって書かれてたからノーマルサイヤ人＞ピッコロは確定
>つまりピッコロは1/50以下なんだよな
>もはやいてもいなくても変わらないレベル
実際ピッコロはスーパーヒーローでパワーアップするまではずっと戦闘力低迷してて微妙な活躍ばかりだったからな

悟飯も「どうせ出るなら優勝したい」と思ってるのに超サイヤ人無しにしようって提案してるからノーマルでもピッコロさんに勝てると思ってる
ベジータもそう思ってる

ナッパは数値上でも食らいついていく気概見せてたからね
逆にキュイとドドリアはそもそも逃げ腰だったから

17号戦が実質引退試合だしな
ピッコロが超1悟空の1/50以下といわれても納得するしかない

>>キュイやドドリアは戦闘力が1割くらいしか上じゃないベジータに惨敗なんだよな
>フリーザの側仕えで身体がなまってるからこのザマと指摘されてるから
>本調子ならもっと接戦になるんじゃね
ザーボンさんも変身前はあのザマだったから接戦は無理だろう

>17号戦が実質引退試合だしな
>ピッコロが超1悟空の1/50以下といわれても納得するしかない
超2が超1の2倍と公式ではなってるのに超サイヤ人以上の17号の50倍はいくらなんでも無理では？

ザーボンさんは変身型にしては上昇値がショボイ

>ザーボンさんは変身型にしては上昇値がショボイ
あれ基準で考えてるせいでフリーザもなんとかなると思っていたベジータさんである

>>ザーボンさんは変身型にしては上昇値がショボイ
>あれ基準で考えてるせいでフリーザもなんとかなると思っていたベジータさんである
けどサイヤ人の変身に比べると第二形態フリーザの上昇幅もしょぼいよな
最終形態で一気に倍率がおかしなことになるが

>>17号戦が実質引退試合だしな
>>ピッコロが超1悟空の1/50以下といわれても納得するしかない
>超2が超1の2倍と公式ではなってるのに超サイヤ人以上の17号の50倍はいくらなんでも無理では？
超1の50倍はもう公式化してるが超2が超1の2倍ってのは別に公式化してなくね？

>超1の50倍はもう公式化してるが超2が超1の2倍ってのは別に公式化してなくね？
その超1が50倍って設定と一緒に書いてあんのよ
逆に50倍を知ってるのに何故それを知らん

>ザーボンさんは変身型にしては上昇値がショボイ
どのくらい上がったかの公式設定ないでしょ

>>超1の50倍はもう公式化してるが超2が超1の2倍ってのは別に公式化してなくね？
>その超1が50倍って設定と一緒に書いてあんのよ
>逆に50倍を知ってるのに何故それを知らん
50倍の初出は大全集でそっちには超2が超1の2倍なんてのは書いてないので

>>ザーボンさんは変身型にしては上昇値がショボイ
>どのくらい上がったかの公式設定ないでしょ
ギニュー特戦隊時のベジータが30000なのでそれ以下のザーボンさんは上昇幅は数千になる