予算の都合でできなかった
ｂｙ富野

編集が終わってるからないよ

ストーリーもただ繋げただけでつまんなかったぞ

新画部分は素晴らしかったけどな

ぶっちゃけTV版のほうがテーマ性もカタルシスも出ててよかった

せめて5部作

もう20年も前なのか

Gレコに５部作ってありえん

カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする

今からでも新画に変えてほしい旧画を
あとラストをTV版の結末にしてほしい

旧カット部分を描き直したバージョン2版を作ればオッケー

小説だと死んでたし…

ダカールカットって僕の中ではありえません

>小説だと死んでたし…
酸素欠乏症じゃなかったけ

アメリカで売りたいんなら完全新画だろ
バカだろバンダイ

あと10年もすればAIで自動で旧カット部分を書き換えられそう

>カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする
壊れてこそのΖだよな

宇宙世紀の歴史改変やった初の作品

部分的に見ただけだけどTV版で良いやって思った

富野この仕事やる気なかっただろ

>今からでも新画に変えてほしい旧画を
せめてアッシマーパンチぐらい全部新画にしろってなった

>あとラストをTV版の結末にしてほしい
こっちは別に

最近wowwowでやってたおもろかったよ

>もう20年も前なのか
息子が20歳になったわ

>カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする
あぁカミーユって…

>酸素欠乏症じゃなかったけ
ファが宇宙空間で開きっぱなしのコクピット覗いたときにヘルメット割れてたミーユがどう生きてるんだ

>ファが宇宙空間で開きっぱなしのコクピット覗いたときにヘルメット割れてたミーユがどう生きてるんだ
確かにそうだな

>カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする
まだこの爺さんニュータイプとか言ってるのか

ずっと言ってるぞ

ラストはあの悲壮感が良かったのになぁ
どうし宇宙駅弁ファックなんですか

新訳ZZ待ってるんだが

>新訳ZZ待ってるんだが
絶対ないだろう

そもそもアクシズとハマーンが撤退してる

ゼレンスキーはニュータイプとか言ってたな

サラに時間取りすぎ

キリマンジャロとダカールカットはあかんでしょ

>>カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする
>壊れてこそのΖだよな
ＴＶ版は戦争を通して家族や恋人を目の前で失って人間性を失っていき最後は諸悪の根源とみなしたシロッコを倒すもそいつからも憎悪を向けられトドメを刺される話だからね

新約はすかん
でもビームコンヒューズはすき

恩田の絵はいいのお

まあでもこれでてからTV版は見なくなったな

なんだかんだで見易い

90分3本で終わるのは楽

>90分3本で終わるのは楽
Ζをその時間でまとめるのは無理がある

恩田絵はいいの2

>まあでもこれでてからTV版は見なくなったな
逆に俺は作画がちょくちょく変わって気持ち悪くなるからTV版しか見なくなった

ダカール演説カットはどん判

映画版はアーガマのクルーたちが仲いいからそこがカミーユの癒やしになってた面はあるな ＴＶ版は理解者のクワトロさえ後半のカミーユをいい方向に向かってると誤認しててロザミアの件の後で実はもう壊れかけてるのにようやく気づく始末だからな

>ダカール演説カットはどん判
あれないとホントにエウーゴただのテロリスト

禿ってイデオン以降枯れてるよね

>No.1290115861
全能者ってたぶん手塚のこと言ってるんだろうな
自分がカミーユで

でもマーク2の蹴りよかったでしょ

ロザミーとかけっこう苦痛しかない話多かったから新訳版は観やすくなってて良い

>ロザミーとかけっこう苦痛しかない話多かったから新訳版は観やすくなってて良い
ロザミア関係は今見るとサイコで怖いよな

一部はおもろかった

>ロザミーとかけっこう苦痛しかない話多かったから新訳版は観やすくなってて良い
俺は好きだぜ

新画は今見ても凄いと思う

絵コンテがいいんだろうな

可哀そうだが直撃させる

ロザミアはどこで死んだんだ？

>ロザミアはどこで死んだんだ？
カミーユが狙撃したやんけ

禿げも適当なこと言うからな

>カミーユが狙撃したやんけ
新訳だよ

>>ロザミアはどこで死んだんだ？
>カミーユが狙撃したやんけ
たぶん新訳だけ見た人だよ

サラに時間取ったのは9.11が爆弾テロがあったからって言ってた禿が

アムロが死んでシャアが離脱してシロッコが隕石落としするまでやれれば名作だった

現代の社会情勢いれるのは富野の悪い癖だと思うの

劇場版はシロッコがピエロになっててよかったな
ティターンズが誘導しても聞いてくれないっていう

あいつは道化だよ

作画をキャラクターだけは旧画でメカニックだけ新画とかにすればまた違ったんじゃないか

シロッコってどんなニュータイプも解りあえないと思う

残りの旧作画を新作画に置き換えた完全版作ったら
新訳見た人円盤買った人は高確率でまた買ってくれると思うけど興行的には成功してたんだろうか
成功してたならまた予算付けても良さそうなもんだが

Ⅰの流れるようなギャプラン戦とアッシマー戦はすごく好き
当時はあれだけでも見た価値あったと思った

ストーリーそのものも見直さないと話にならんよ
２回も地球に降りないで済ますようにせんと

ティターンズが無能すぎる本当にエリート部隊なのか
バスクとか

>せめて5部作
TV版50話を２時間未満の３本で…
は流石にね

新規作画は良かったけど話が飛び飛びすぎて放送版で脳内補完しないとわけわからん

>ストーリーそのものも見直さないと話にならんよ
>２回も地球に降りないで済ますようにせんと
余計な事しないでいいから旧画差し替えだけでいいよ

洗脳されている…
https://www.youtube.com/watch?v=WgV-_qb3m5M

>洗脳されている…
この人富野洗脳者じゃん

サラのストーリーの方カットしてロザミィ入れてほしかったバウンドドックとサイコガンダムMkⅡ好きだから

編集映画としては１ｓｔはホントよく出来てたたんだなって思うよ

>サラのストーリーの方カットしてロザミィ入れてほしかったバウンドドックとサイコガンダムMkⅡ好きだから
ロザミィの話入れたらカミーユ壊れるから…
原因はそれだけじゃないけど

>カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする
富野はカミーユが最高のNTとよく言ってるけどそれはTV版のラストのほうが上手く表現できてると思うんだよね
力の暴走の代償というか、なんていうか力を持ったがゆえにこうならざる得なかったみたなのが上手くでてるのがTV版のラスト
このインタビューでもそうだと思う

ニュータイプでも所詮人間だしな

ジュピトリスってTVでも爆破したっけ？

カミーユ精神崩壊エンドにしたのはその後ZZに続くから主役交代させるためにそうしたんだろ

>ジュピトリスってTVでも爆破したっけ？
してない新訳は霊魂が爆発させてる

>カミーユ精神崩壊エンドにしたのはその後ZZに続くから主役交代させるためにそうしたんだろ
シームレスで繋がるからな

>富野はカミーユが最高のNTとよく言ってるけどそれはTV版のラストのほうが上手く表現できてる
新訳だと完全無欠のニュータイプすぎるからね

>編集映画としては１ｓｔはホントよく出来てたたんだなって思うよ
ファーストの方が各地を転戦しながら人間ドラマやって最終決戦までの全体のシリーズ構成が分かりやすかったしねえ
Zは政治的な話も増えるしドラマもごちゃごちゃして分かりにくい

私の赤色十文字の光をトレースさせろ
聞きませんでした…

>カミーユ精神崩壊エンドにしたのはその後ZZに続くから主役交代させるためにそうしたんだろ
それは最初から決まってたみたい
ZZは関係ない

ティターンズが無能すぎる

ファが可愛かったから新訳好き

ガンダム一本足打法で稼がせてもらったのに
予算がねえってひどいあつかいだな

土壇場なのにシャアとハマーンのゴタゴタを特等席で観るために艦隊全滅させた男がラスボス

あいつほんとに天才なの？

新訳だとシャアは死んでるよね？

>>ジュピトリスってTVでも爆破したっけ？
>してない新訳は霊魂が爆発させてる
戦艦ではなく輸送船だから一般人も多数乗ってただろうに…

>戦艦ではなく輸送船だから一般人も多数乗ってただろうに…
カミーユひでえな

>新訳だとシャアは死んでるよね？
>No.1290115297
のインタビューで視聴者に任せるとは言ってる

ジュピトリス何人乗ってたんだろう
2キロだし

>ダカール演説カットはどん判
Z2部は恋愛映画に作り替えてんできな臭い政治とか要らないのでオールカットしたと公開時に富野が言ってるし

>Z2部は恋愛映画に作り替えてんできな臭い政治とか要らないのでオールカットしたと公開時に富野が言ってるし
その割にはフォウは短いんだよな…

>カミーユのラストは精神崩壊しないとテーマが薄れる気がする
TV版と劇場版はそもそもテーマ自体が違う
MSの中で孤独に発狂したTV版からMSから外へ出て他人との繋がりを実感してそれを喜べる劇場版へと変化したことはどっちもその時の時代性とか富野の心境に合わせて意図的に変えてると思う

カミーユのラストは富野の当時の心境そのものだったんだと思う

>その割にはフォウは短いんだよな…
恋愛映画として再構成しようと改めて各キャラのシーンを見直したら
フォーカス当てるつもりだったフォウとベルトーチカが完全にキチガイだったんでサラとレコアの比重を増やしたと言うてるし

>サラとレコアの比重を増やしたと言うてるし
その割にはサラに時間取りすぎでしょ

>恋愛映画として再構成しようと改めて各キャラのシーンを見直したら
>フォーカス当てるつもりだったフォウとベルトーチカが完全にキチガイだったんでサラとレコアの比重を増やしたと言うてるし
自分で作ったのに解って無かったんだ…

この間Abemaで一気見したけどTV版は全体的にストレスフル
前半はティターンズ、後半はカツ、シンタ、クム、ファまでトラブル要員にしかなってない
おかげで唯でさえ散らかってるストーリーが頭に入ってきにくい
劇場版はそのあたりの刺抜きを上手くしてるけど逆シャアへの連続性は無くなってしまったのでアナザー感が強い

新訳のラストもあれはあれで好きだけどね
GacktのLoveLetterもマッチしてるし余韻浸れる
…はずがスタッフロールで何やこの曲ってなる

>その割にはフォウは短いんだよな…
フォウの役割ってホンコンでのやり取りで充分だからな
キリマンジャロで再登場した時はただカミーユを追い詰めるだけにしかなってない

>新訳のラストもあれはあれで好きだけどね
>GacktのLoveLetterもマッチしてるし余韻浸れる
>…はずがスタッフロールで何やこの曲ってなる
このΖの股間から太陽と地球が出てくるとこを出産を意図してて
究極のニュータイプが完成したと富野が言ってた

庵野に影響を与えた作品

>新訳ZZ待ってるんだが
前半のギャグ要素高いところは大幅カットだな

>アメリカで売りたいんなら完全新画だろ
>バカだろバンダイ
当時のバンダイは宇宙世紀の新規映像作品の需要はそんなにないと考えてたのよ
新訳Zの一作目の興行成績で掌返したけど

>この間Abemaで一気見したけどTV版は全体的にストレスフル
前半はティターンズ、後半はカツ、シンタ、クム、ファまでトラブル要員にしかなってない
エマとか先輩だけど特にカミーユのメンタルケアはしないしブライトは放置してるしクワトロは戦士とか優れたNTとしてしかカミーユを見ていない
ファは説教してくるかヒステリー起こして常に怒ってるしたまの休みにはなぜか軍艦にいるガキの面倒見ないといけない
カミーユにとってはアーガマは地獄

>ロザミア関係は今見るとサイコで怖いよな
とはいえTV版だとロザミィ救えなかった事が
カミーユの精神崩壊の一因ではあるのよね

>編集映画としては１ｓｔはホントよく出来てたたんだなって思うよ
単体としては面白かったけど
初見では三部作の一作目をココで切って二本目以降をどう纏めるんだ…ってなったなぁ

>富野はカミーユが最高のNTとよく言ってるけどそれはTV版のラストのほうが上手く表現できてると思うんだよね
飛田さんとしては不満だったけどラストバトルでの
「賢（さか）しいだけの子供が何を言う！」
「賢（かしこ）くて悪いか！」
は無茶苦茶ニュータイプ同士の会話になってたりしたからなぁ

>>カミーユ精神崩壊エンドにしたのはその後ZZに続くから主役交代させるためにそうしたんだろ
>それは最初から決まってたみたい
>ZZは関係ない
最後の最後で扱いが変わったのはエマ中尉みたいだね
当社は生存してZZにも続投だった

>ガンダム一本足打法で稼がせてもらったのに
>予算がねえってひどいあつかいだな
元々の製作意図が北米でガンダムの知名度が上がってきてて
MOBILE SUIT IN ACTIONつう完成品フィギュアを売りたいがために
作品内容ではなく単にMSの機体数が多いZのTV版の総集編を製作したというバンダイの場当たり的な戦略があり
バンダイ側も早く・安くパッケージを納品する事を求めてて新画とか全く求めてなかったんだよ

TV版はシロッコが死ぬ時にカミーユの精神持ってったせいで精神崩壊じゃなかったか？

観る側がZのシナリオの流れをわかってるから
脳内補完しながら楽しめるだけで
新訳単体で見たら話ぐっちゃぐちゃ

>とはいえTV版だとロザミィ救えなかった事が
>カミーユの精神崩壊の一因ではあるのよね
強化人間であるロザミィのケアをすることがフォウを守れなかったことへのささやかな罪滅ぼしだったからな
フォウの幻影もろともロザミィを殺すという最悪の結果に終わるけど

>TV版はシロッコが死ぬ時にカミーユの精神持ってったせいで精神崩壊じゃなかったか？
あれはカミーユの共感能力が最強すぎてシロッコと一つに溶け合ったと解釈してる
>No.1290115861
のインタビューを加味するなら

>TV版はシロッコが死ぬ時にカミーユの精神持ってったせいで精神崩壊じゃなかったか？
正直あまり関係ないと思う
ロザミィ始末した後の「NTにできるのは殺し合いだけみたいだ（ニコッ）」でもう充分すぎるぐらい壊れてた

>>新訳のラストもあれはあれで好きだけどね
>>GacktのLoveLetterもマッチしてるし余韻浸れる
>>…はずがスタッフロールで何やこの曲ってなる
>このΖの股間から太陽と地球が出てくるとこを出産を意図してて
>究極のニュータイプが完成したと富野が言ってた
やっぱ禿ってぶっ飛んでてすげえや…

結局完全新作画にするより金が掛かったって本末転倒だろォ…

>新訳単体で見たら話ぐっちゃぐちゃ
アメリカで売るつもりだったのに試験的にアメリカのコミコンで劇Z1部流したら酷評を超越した爆笑映画になってしまい
劇Zのアメリカ放送＆映画公開は凍結
アメリカでのガンダム普及戦略が頓挫してしまった…

まあ人を精神崩壊させる能力とかニュータイプ能力じゃなくて魔法だしな

えいえーんをあるいていけーるっていいよね

種死1話分の予算＝劇場版Z三部作分の予算
って聞くと福田負債に舌打ちしたくなるだろ

軍隊らしさを描くために暴力や規律統制の厳しさを描写したかったんだと思うんだけどだったら子供を使うなよって根本に帰っちゃうんだよ
大人がまともに大人していない
ホワイトベースが民間人ばかりで緩かったから余計にそう感じるのかも

>結局完全新作画にするより金が掛かったって本末転倒だろォ…
最初は1年で納品する予定でTV版Zのマスターフィルムの修復をサンライズ自社でやろうとしたら当たり前だけど頓挫して
イマジカに投げたんだけど劇場版で使う部分だけ修復投げればよかったのにTV版全話の修復を依頼しちゃってその修復に2年それからエージング処理とか始めちゃって
それに加えて空いた時間を使って劇伴のフルオケ始めたりして
1年で納品する予定が3年以上掛かった

新規で作り直すならメカデザインも手直しして欲しい
ティターンズが嫌がらせのハイザックと提供マラサイはともかくジオン系モノアイヘッド使い続けるのとか変だし
アクシズと差別化の意味でもジム系ヘッドにチャレンジしてほしいな

要は最初のプランミスでしょ
最初から完全新画でいくなら上手く言ってたって話よ

プロデューサーが悪いと思う

せこいことするから余計に金かかったってやつね

カミーユの通り名の星を継ぐ者っていいよね

>最初は1年で納品する予定でTV版Zのマスターフィルムの修復をサンライズ自社でやろうとしたら当たり前だけど頓挫して
>イマジカに投げたんだけど劇場版で使う部分だけ修復投げればよかったのにTV版全話の修復を依頼しちゃってその修復に2年それからエージング処理とか始めちゃって
>それに加えて空いた時間を使って劇伴のフルオケ始めたりして
>1年で納品する予定が3年以上掛かった
最初から完全新画でいけばよかったじゃないか

>新規で作り直すならメカデザインも手直しして欲しい
>ティターンズが嫌がらせのハイザックと提供マラサイはともかくジオン系モノアイヘッド使い続けるのとか変だし
>アクシズと差別化の意味でもジム系ヘッドにチャレンジしてほしいな
既にティターンズ機＝基本的にモノアイみたいなイメージが定着してるから
今更上書きするのは無理だと思う

>要は最初のプランミスでしょ
>最初から完全新画でいくなら上手く言ってたって話よ
北米市場新規開拓したいなら
ちゃんと金かけてやれって話だわな

>新規で作り直すならメカデザインも手直しして欲しい
>ティターンズが嫌がらせのハイザックと提供マラサイはともかくジオン系モノアイヘッド使い続けるのとか変だし
>アクシズと差別化の意味でもジム系ヘッドにチャレンジしてほしいな
TV版放送当時の富野や永瀬とか考証やってた人らの発言や連載を見れば真意は分かるんだけど
連邦やティターンズがジオン系MSを流用や改修して使ったのは1年戦争後は復興が優先され
軍備に掛ける金が連邦政府に残ってなかったつう富野の初期構想があったからで
0083とかで連邦軍が軍備を増強させて元の規模に戻るとはZを作ってた人らも想定してなかったと思う

>北米市場新規開拓したいなら
>ちゃんと金かけてやれって話だわな
しかも四半世紀前の作品の再利用だしな……
皮算用とかいうレベルじゃない

俺たちの富野に恥かかせるじゃないよアメリカで

>ロザミーとかけっこう苦痛しかない話多かったから新訳版は観やすくなってて良い
はぁ？ダカール演説と同じくらいハサン先生のおっぱい診察は大事なシーンだろが！！

俺はザク顔のハイザックやマラサイが好きなんだ
今更モノアイなんかにしないでおくれ

予算が3部作合わせて一億とか聞いたが流石に少なすぎだろ…

普通に北米で商品展開したいなら真面目に新作作りなさい

>北米市場新規開拓したいなら
>ちゃんと金かけてやれって話だわな
TV版Zの再編集版が企画された頃はピピンやたまごっちで傾いた経営が少し良くなった位の頃なんで
金が無かったというか
Gセーバーつう北米向けのガンダム作ってこれも大やけどした後だったし

初代が浸透してない地域でΖ持っていっても微妙な気がしないでもない
SWの最初の3部作を知らない人にep1見せてもついていけなさそう的な意味で

予算が1億で数十年前のアニメの総集編3本作れと1年やって疲労困憊した状況でじゃあ再来年もう1年新作続編作れ
はどっちが辛いのだろうか

>TV版はシロッコが死ぬ時にカミーユの精神持ってったせいで精神崩壊じゃなかったか？
視聴者として見た感じ俺もそう思ったけどなぁ

種死の皺寄せが新訳Zに行った形だから当時のガンダムファンは皆キレてたな

>TV版放送当時の富野や永瀬とか考証やってた人らの発言や連載を見れば真意は分かるんだけど
>連邦やティターンズがジオン系MSを流用や改修して使ったのは1年戦争後は復興が優先され
>軍備に掛ける金が連邦政府に残ってなかったつう富野の初期構想があったからで
史実の第二次世界大戦後の戦闘機開発で東西両陣営が同じドイツの技術を導入した例もあったり

>0083とかで連邦軍が軍備を増強させて元の規模に戻るとはZを作ってた人らも想定してなかったと思う
0083って映像的な出来はともかくこの辺の考証周りに対する既存作への理解度というかリスペクトが無いのは苦手

>初代が浸透してない地域でΖ持っていっても微妙な気がしないでもない
>SWの最初の3部作を知らない人にep1見せてもついていけなさそう的な意味で
ジオリジンの最初のシリーズをイギリスのアニメコンベンションで流す際に
1stの世界説明する動画を90分作ってオリジンの前に流した皆帰ってしまったというし
バンダイも宇宙世紀ガンダムを海外売る事よりアナザー中心で海外市場に打って出ることに戦略替えたよね

>視聴者として見た感じ俺もそう思ったけどなぁ
富野も台詞とかしっかり覚えてはいないんじゃね

Wが比較的人気が出たって程度って聞いたが海外展開

>俺はザク顔のハイザックやマラサイが好きなんだ
>今更モノアイなんかにしないでおくれ
ジオン残党の心理的には
ジオン機の記号残してる機体が自分達に銃を向けてくるのは
かなりの屈辱の筈だしねぇ

>富野も台詞とかしっかり覚えてはいないんじゃね
それは当然というか富野は1度作った作品を改めて見直す事があまりないんで

>>TV版はシロッコが死ぬ時にカミーユの精神持ってったせいで精神崩壊じゃなかったか？
>視聴者として見た感じ俺もそう思ったけどなぁ
わかりやすい形としてそれがあるけど
その前からカミーユの精神が崩壊していく表現があって
ちょうどその崩壊とシロッコの咆哮が重なる形に描写なのかもしれない

>富野も台詞とかしっかり覚えてはいないんじゃね
小説のほうとごっちゃになってんじゃないの？監督
インタビューも制作直後と30年以上他の色んなアニメ作ってきた時点じゃ何か違ってそうだし

何度も富野はカミーユのニュータイプ能力が最強すぎて自爆した旨の説明はしてるよ

>No.1290115297
―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。

>Wが比較的人気が出たって程度って聞いたが海外展開
カナダは違うらしいけどアメリカでは1st・G・Wを全話では無く戦闘シーンが多い話だけピックアップし3年位サイマル放送してて
それなりの知名度得てたけど如何せん客も飽きてきたんでZの再編集版が求められてた
でも劇Zが完成したときにはそのガンダム放送枠を局に取り上げられてしまった

いつかAIが進化したら旧作画を新規作画に合わせて違和感なく出来るようにならないかな？

ブレックスとクワトロのニュータイプ信仰のせいで学生を反政府組織に勧誘する流れになったり（まあ本人がやらかしたせいで元の居場所は無くなってたけど
ロザミィのくだりでもクワトロとハサン先生が人類を覚醒させる手段としての強化人間がどうこう言い出したり
作品内でもメタ的にも当時はその後とはニュータイプに対する感覚が違ってたんだろうなって

>ジオン残党の心理的には
>ジオン機の記号残してる機体が自分達に銃を向けてくるのは
>かなりの屈辱の筈だしねぇ
富野は徳光とかとしあきの様にジオン残党への心理的影響なんて考えて作品作ってないから…

Wがアメリカで売れたのはなんでなんだろ

>初代が浸透してない地域でΖ持っていっても微妙な気がしないでもない
>SWの最初の3部作を知らない人にep1見せてもついていけなさそう的な意味で
ジークアクスもそだけど元になった作品／前作の知識があるのとないのとでは
食いつき方が全然違うわな

フォウが二度死ぬとかロザミアが妹になるとか馬鹿みたいな展開無くしたらただ薄味のポジティブさだけが残り
他のキャラの出番が減ったおかげでファがいい思いをしただけ

>Wがアメリカで売れたのはなんでなんだろ
日本でもTV版エヴァの同人小説が流行った事はリアルタイム視聴者なら覚えてると思うけど
アメリカもそれが盛んでアメコミだろうがSWだろうが同人小説が盛んに投稿されてて
Wのエロ小説も15万位作られたという要は日本同様お腐れ人気だよ…
バンダイの凄いところはWが当たった後にミリタリーならアメリカで受けるよね？と08をごり押ししアメリカのガンダムファンコミュニティを四散させた所

お禿の中の(というかZの)ジオン残党は誇りとか興味なくて地味に潜伏してる感じだと思う

>日本でもTV版エヴァの同人小説が流行った事はリアルタイム視聴者なら覚えてると思うけど
>アメリカもそれが盛んでアメコミだろうがSWだろうが同人小説が盛んに投稿されてて
>Wのエロ小説も15万位作られたという要は日本同様お腐れ人気だよ…
>バンダイの凄いところはWが当たった後にミリタリーならアメリカで受けるよね？と08をごり押ししアメリカのガンダムファンコミュニティを四散させた所
なるほど

>>>TV版はシロッコが死ぬ時にカミーユの精神持ってったせいで精神崩壊じゃなかったか？
>>視聴者として見た感じ俺もそう思ったけどなぁ
>わかりやすい形としてそれがあるけど
>その前からカミーユの精神が崩壊していく表現があって
>ちょうどその崩壊とシロッコの咆哮が重なる形に描写なのかもしれない
カミーユとハマーンが感応してお互いの全てを瞬時に理解できたようにスイカバーアタックの際にシロッコもカミーユがもう壊れかけているのが理解できた
カミーユが最後まで戦うことができた理由であるエマの「皆があなたを見守ってる勝つのよカミーユビダン」って願いもシロッコを倒すことで叶ってしまいもうカミーユには何もなくなってこの後は本当に壊れてしまうしかなくなった
だから「貴様も連れてゆくカミーユビダン」ってことになるのかなと

>種死1話分の予算＝劇場版Z三部作分の予算
>って聞くと福田負債に舌打ちしたくなるだろ
別にSEEDが高すぎるわけでもないし予算だしてるバンダイが悪い

まあカミーユが死なない版Zって認識で見てたからそれ以外はあんまり…

カツが言ってたじゃんアの中にいる人もこうやってすぐに溶け合えるって…
だから溶け合った結果があのラストだったんでしょテレビ版は

>バンダイの凄いところはWが当たった後にミリタリーならアメリカで受けるよね？と08をごり押ししアメリカのガンダムファンコミュニティを四散させた所
軍や戦争が身近にある国でミリ分高めのロボットアニメぶっ込んでもあら探しされるだけなのね

>0083って映像的な出来はともかくこの辺の考証周りに対する既存作への理解度というかリスペクトが無いのは苦手
作品批判という訳じゃ無いけど0083はZやZZに反発したガンダムセンチネルの流れを汲む作品なんでそれは仕方ない気がする

>アメリカで売りたいんなら完全新画だろ
>バカだろバンダイ
ドラゴンボールもしなかったしバカだよ

金あるのにね

カミーユとシロッコのラストに関しては
カミーユが俺の身体をみんなに貸すぞで共感能力が最強だったからシロッコまで吸収したと思ってる

>負債
うわまだこんな蔑称使ってる爺いるんだ

この映画は真面目に見ようとしても
本当に唐突に出現する旧作画でコーヒー噴き出すんだよなぁ

>Wがアメリカで売れたのはなんでなんだろ
当初の雰囲気は洋ドラマっぽいとこもあった
アメリカ人も好みそうなのは何となく分かる

>種死1話分の予算＝劇場版Z三部作分の予算
>って聞くと福田負債に舌打ちしたくなるだろ
>種死の皺寄せが新訳Zに行った形だから当時のガンダムファンは皆キレてたな

サラの出番が長くてダメ

ここら辺からハゲのストッパーがいなくなって恩田さんとか離れてったね
あきまんみたいに周波数合っちゃうと共鳴して楽しそうなんだけど

>金あるのにね
劇Z作った21世紀初頭はまだ金が無かったよ年商2000億位
ナムコとくっついた辺りから会社が膨張して
今1兆円企業

耄碌してエピソードの重要性判断も出来なくなったんだなって

ガンダムはアジア市場開いたのがデカいから国内ファンだけのハゲだと難しいよね
ゆんゆんな作品見たいんだけど

金なかったハゲ発言は嘘らしいな
ハゲの判断で十分あったのに余計な処理に金かけたって証言がある

>劇Z作った21世紀初頭はまだ金が無かったよ年商2000億位
>ナムコとくっついた辺りから会社が膨張して
>今1兆円企業
だから今リバイバルしてくれないかな

>金なかったハゲ発言は嘘らしいな
>ハゲの判断で十分あったのに余計な処理に金かけたって証言がある
そのへんは本音と建て前ありそう

>ここら辺からハゲのストッパーがいなくなって恩田さんとか離れてったね
>あきまんみたいに周波数合っちゃうと共鳴して楽しそうなんだけど
もっと前からじゃね？
ターンエーやゲイナー以降富野のイエスマンでスタジオ固めるようになったのは
劇場版Zの場合作品の性格上製作規模が大きくなったんでイエスマン以外の人も参加させてトラブルが頻発したという感じ
恩田さんばかりフォーカスが当たるけど
劇Z公開の前後には色彩設定とか美術スタッフとか富野への愚痴をこぼすブログとか結構有ったし

>フォウが二度死ぬとかロザミアが妹になるとか馬鹿みたいな展開無くしたらただ薄味のポジティブさだけが残り
>他のキャラの出番が減ったおかげでファがいい思いをしただけ
ロザミア再登場が無くなって「よかった劇場版はロザミア生存ルートか」と思ってたら最後浮遊霊になってて吹いた

見直す度にZ以降要らないか一から話作り直すべきなのではと思う

>だから今リバイバルしてくれないかな
もう富野監督がやるとは思えないし
新しいスタッフで作り替えたらもっと失敗するよ
MSがドンパチするだけの作品に作り替えるし

ハイパー化しても壊れないカミーユって
それただのジュドーじゃん
富野ってガイジなの？

丁度20周年だし完全新画のいい時期だと思うんだよね

>もう富野監督がやるとは思えないし
>新しいスタッフで作り替えたらもっと失敗するよ
>MSがドンパチするだけの作品に作り替えるし
旧画差し替えるだけでいいんだ

恩田は完全新規作画よりは安く済んだけど編集やエイジングに食われたから新規でも大差無かったんじゃないか的なことは言ってたと思う（うろ覚え

>ロザミア再登場が無くなって「よかった劇場版はロザミア生存ルートか」と思ってたら最後浮遊霊になってて吹いた
強化人間とはいえノーヘル射出座席は無理だったんや

世界線を変えるって考えをインスパイアしたのが今回のジークアクスだ

>劇Z公開の前後には色彩設定とか美術スタッフとか富野への愚痴をこぼすブログとか結構有ったし
富野から色の修正を何度となく求められてノイローゼになった人居たけど、富野自身が白内障と網膜剥離で常人とは色の見え方が違ってたというのは笑えなかった

富野はパワハラ凄いけど
そのあとちゃんとアフターケアがあって可愛いとこあるらしい

>ハイパー化しても壊れないカミーユって
>それただのジュドーじゃん
>富野ってガイジなの？
そもそも富野はZZに対する思い入れなんてこれっぽっちもないし他作品との整合性なんて考えてないから…

富野のZZに対する他者が作った感はすごい

>富野はパワハラ凄いけど
>そのあとちゃんとアフターケアがあって可愛いとこあるらしい
恩田も劇Zのポストプロ担当した人もそのアフターケアなんて無かったからキレ散らかしたんだが

>恩田も劇Zのポストプロ担当した人もそのアフターケアなんて無かったからキレ散らかしたんだが
今は話ね　新訳時はまだ若かったからGレコの話

>富野のZZに対する他者が作った感はすごい
文章書くのが趣味な富野が脚本家に小説書かせてるしな

>>金なかったハゲ発言は嘘らしいな
>>ハゲの判断で十分あったのに余計な処理に金かけたって証言がある
>そのへんは本音と建て前ありそう
当初の予算が無かった時の話と一作目のヒットで
予算が追加された後の話がごっちゃになってるだけな気もする

思ったより1部がヒットしたんだよね

>富野のZZに対する他者が作った感はすごい
ZZが1986年3月放送だけど
Z放映中の1985年5月にはもうCCAの企画が始まってて1986年の2月にはもう画コンテやMSのデザイン選定始まってるし
ZZに専念出来る状況では無かったとおもう

>新訳時はまだ若かったから
そのころでも64歳くらいなのに…

>そのころでも64歳くらいなのに…
今でも切れるから富野

>今でも切れるから富野
切れてない富野を知らない

>今でも切れるから富野
そりゃ今でもキレるだろうけど
劇レコの時キレて心臓バクバクになって貧血起こして転倒したというし
キレるのセーブしてる

>劇レコの時キレて心臓バクバクになって貧血起こして転倒したというし
それ貧血じゃ無くて心臓止まったんだろ

>作品批判という訳じゃ無いけど0083はZやZZに反発したガンダムセンチネルの流れを汲む作品なんでそれは仕方ない気がする
センチネルはZやZZに反発するスタンスだだったけど
それだけに既存作品に対してたなるべく矛盾や影響が無いような自制ありきな内容だっだけど
0083はその辺の自制があんまり無かった様に見える
少なくとも１話でコロニーが落着したオーストラリアの大規模な惨状を描いておいて
Zで北米にその手の被害が無い描写があるのに最終話で北米にコロニー落としたのは
作品内での描画忘れたんかい！ってなった

>富野から色の修正を何度となく求められてノイローゼになった人居たけど、富野自身が白内障と網膜剥離で常人とは色の見え方が違ってたというのは笑えなかった
網膜剥離で視野の一部が欠損したのに
3年間病院行くの我慢して気功と水泳で治そうとしたのだから
許してあげて

めっちゃ富野マニアいるな富野の側近か

>MSがドンパチするだけの作品に作り替えるし
ユニコーンや最近のゲーム媒体の戦闘シーンの
メカのディテール見せるのありき描き方見るだに
逆シャアや新訳Zの様な小気味良い戦闘シーンにはならなさそうなのよね

それは富野の絵コンテセンスやな

>あきまんみたいに周波数合っちゃうと共鳴して楽しそうなんだけど
内輪だけ楽しんで出来上がるものは楽しくならない罠

>ユニコーンや最近のゲーム媒体の戦闘シーンの
>メカのディテール見せるのありき描き方見るだに
>逆シャアや新訳Zの様な小気味良い戦闘シーンにはならなさそうなのよね
それでプラモの売れ行きが良くなるなら有りなんじゃないか

>許してあげて
ガンになったらオーラ力とかニュータイプバリアーとかで直そうとしなければ…

ZZの方が戦闘の作画良かったのとかも
富野が関わらなかったからかな

>ガンになったらオーラ力とかニュータイプバリアーとかで直そうとしなければ…
教えてください。富野です。で富野がネタにしてたけど
早く病院に行かなかった所為で母校日大の医者30人でチーム組んで10時間の大手術にならなかったのと
あまりの難手術だったんで
日大の医者では歯が立たず網膜剥離の硝子体手術を確立し当時世界的権威だった
昭和医大の先生が執刀し新たな術式まだやったというし…

>>富野のZZに対する他者が作った感はすごい
>ZZが1986年3月放送だけど
>Z放映中の1985年5月にはもうCCAの企画が始まってて1986年の2月にはもう画コンテやMSのデザイン選定始まってるし
>ZZに専念出来る状況では無かったとおもう
企画自体が
Zの続編で＞やっぱりメインキャラは総入れ替えで＞後半のシャアの敵としての登場は別作品（映画）で
って二転三転してる上に
作品のカラーも当初の明るいガンダムって要求もやっぱりシリアス寄りに！って外部の声に振り回されたからなぁ

>ZZの方が戦闘の作画良かったのとかも
>富野が関わらなかったからかな
富野が関わると思想が関わってくるからねニュータイプ論っていう

>教えてください。富野です。で富野がネタにしてたけど
>早く病院に行かなかった所為で母校日大の医者30人でチーム組んで10時間の大手術にならなかったのと
>あまりの難手術だったんで
>日大の医者では歯が立たず網膜剥離の硝子体手術を確立し当時世界的権威だった
>昭和医大の先生が執刀し新たな術式まだやったというし…
美談みたいに言ってるけどそれ結局富野が悪いのでは…

>富野が関わると思想が関わってくるからねニュータイプ論っていう
Zであれだけファーストの逆張りをしなきゃいけなかったあたり
Z始まるまでのファン界隈どれだけヤバかったんだろうな

>>ZZの方が戦闘の作画良かったのとかも
>>富野が関わらなかったからかな
>富野が関わると思想が関わってくるからねニュータイプ論っていう
ニュータイプ論とかやってロボット物の本質を見失ってんだよな
だから富野はパヤオに勝てない

>富野が関わると思想が関わってくるからねニュータイプ論ってい
思想云々より富野自身が画コンテ描いてるのに動画が上がってきた段階でこれは良くないと没にしてまた１からやり直すという悪癖があって
TV版の監督やらすとクオリティーが下がる事がままある方が問題なんだ

ZZはニュータイプの表現分かりやすいし
あれくらいがちょうど良いもんな
そもそも富野自身が絶対にニュータイプについて良くわかってないだろ

>美談みたいに言ってるけどそれ結局富野が悪いのでは…
そうだよ

>そもそも富野自身が絶対にニュータイプについて良くわかってないだろ
ニュータイプはに人間の肉体は無用って最初にカントクが描いたことなのにネー

>ニュータイプはに人間の肉体は無用って最初にカントクが描いたことなのにネー
それをそーいう即物的な表現するかはまた別の話でしょ

Zの富野の仕事
総指揮→22回
絵コンテ→7回

ZZの富野の仕事
総指揮→2回(重力下のプルツー、戦士再び…)
絵コンテ→22回

だからな
富野が総指揮取らないほうが
スタッフが伸び伸びやれる

まだ新米オタクだったから「旧作画が混じってるのは色々と駄目では…いやきっと自分のわからない監督のこだわりがあるんだろう」って思ってた

あと87年の月刊ニュータイプで
ZZにはアムロとシャアが出ないから
ジュドーをピンチする必要がない(アムロやシャアの活躍のため)
って言ってる

>思想云々より富野自身が画コンテ描いてるのに動画が上がってきた段階でこれは良くないと没にしてまた１からやり直すという悪癖があって

>だから富野はパヤオに勝てない
富野叩きみたいになるのは本意では無いけど
演出力が高いと勘違いしてる富野と
脚本より画がガンガン描けて画の力だけで世界を魅了した宮崎駿とを比較するのは大きな間違いじゃ無いか？

だってたまになにゆってるかわかんねぇんだもん…

>まだ新米オタクだったから「旧作画が混じってるのは色々と駄目では…いやきっと自分のわからない監督のこだわりがあるんだろう」って思ってた
旧画だけでやればよかったのに張り切っちゃって想像の斜め行く作品作っちゃった訳で

富野監督という前情報なかったら💩と言ってた自信はある

>富野監督という前情報なかったら💩と言ってた自信はある
富野セリフって言葉を知らなかったからキングゲイナーは
不自然に状況説明するセリフだらけなのが奇妙だった

>Z始まるまでのファン界隈どれだけヤバかったんだろうな
全部が全部そうじゃないけど徳光みたいな「俺は分かってる」意識丸出しの奴がかなり目立ってた

>演出力が高いと勘違いしてる富野と
と自分は演出に詳しいんだ！と勘違いしてるとしあきが上から目線で批評するのであった

変に旧画混じってるせいでストーリーも引っ張られて継ぎ接ぎにせざるを得なかった感
新画なら総集編にしても新しく展開できる部分もあったろうに勿体ない

>>演出力が高いと勘違いしてる富野と
>と自分は演出に詳しいんだ！と勘違いしてるとしあきが上から目線で批評するのであった
もうお昼だからね？
きちんとお薬飲もうね？

>変に旧画混じってるせいでストーリーも引っ張られて継ぎ接ぎにせざるを得なかった感
>新画なら総集編にしても新しく展開できる部分もあったろうに勿体ない
まあもったいないよね

Zはもうこれで諦めるので
ZZを無かった事にせず
新規映画でしっかり繋げてあげてほしい気はする

庵野のトップもそうだけど普通にやった方が楽だったとか
余計にカネかかったとかつまらん逆張りあとになって発言するの
性格悪いクリエータの特徴だよな

>Zはもうこれで諦めるので
>ZZを無かった事にせず
>新規映画でしっかり繋げてあげてほしい気はする
カミーユ健在　アクシズ地球圏離脱　ハマーン野心無さげ
難易度高過ぎる…

金になりそうも無いものはやらない

あの終わり方でも単にカミーユ初期ＰＴに組み込まれてる
強くてニューゲームＺＺってだけだよな
ダブリンのコロニ落としとか阻止されてる感じの

テレビシリーズ繋ぐだけだと
それっぽくはなっても結局1本の映画のリズムに合わせるの難しいのよな
同じ映像でも最初から作り方が違う

>新画なら総集編にしても新しく展開できる部分もあったろうに勿体ない
デスノートの総集編がそんな内容だったなと思い出した

>Zはもうこれで諦めるので
>ZZを無かった事にせず
>新規映画でしっかり繋げてあげてほしい気はする
Z・ZZ放送当時にガンダムに携わってて冷や飯食ったバンダイ社員がまだ残ってて
彼らは富野以上にZやZZどうでもいいと思ってるから
無理な話だと思う

>金になりそうも無いものはやらない
劇ＺとGレコ初回上映で配給会社すら付かなくなった上で
劇レコ五部作なんてやってあげた時点で
もうとうに限界越えてるだろなと

実際前情報とかに騙されてないオタクじゃない子が新訳見ると「なにこれ？手抜き？」ってなるの面白い

>劇ＺとGレコ初回上映で配給会社すら付かなくなった上で
劇Zは松竹のPが製作委員会に名前を連ねたんで配給会社未定では無いよ
その絡みもあってサラの声優に松竹の俳優が入ってたんだし

>サラの出番が長くてダメ
シロッコパートが無機質になるから要る

>劇Zは松竹のPが製作委員会に名前を連ねたんで配給会社未定では無いよ
>その絡みもあってサラの声優に松竹の俳優が入ってたんだし
劇Ｚで松竹が富野作品を配給するの最後だったでしょ
Gレコの初回上映は何故か東宝がやってくれて
劇レコは配給してくれなかったという

カミーユがアーパーか健在かって部分はZZにそんな影響でないだろう
カミーユがアーガマ隊から別のところに移動すればいいだけだし
それこそメッチャーが指揮するようなブレックス色のないエゥーゴ艦隊の方に

>金になりそうも無いものはやらない
ZZhq人気がね…

知るかよ妄想俺ガンダムは他でやって

劇場版から入ったからTV版はラストもだけどそもそも皆ギスギスしすぎててビックリした

別にサラ居なくてもフォンブラウン占領したり
アクシズと交渉成功させたりシロッコ単独で
十分立ち回るけどな
ロザミアとかがそもそも無機質だし

>カミーユがアーパーか健在かって部分はZZにそんな影響でないだろう
カミーユがどうこうじゃなく単純に誰も見ないんだ人気的なもので

>劇場版から入ったからTV版はラストもだけどそもそも皆ギスギスしすぎててビックリした
戦争やってて皆極限状態にあるのだから仕方ないんだ

ＺＺでも戦うカミーユとかゲームで遊んでるか勝手に想像してろでいいんじゃない？
禿的に

GレコはZZと同じような人気だけどあれだけやれたのは最新ガンダムだったのとハゲの思い入れが深いせいだから

>GレコはZZと同じような人気だけどあれだけやれたのは最新ガンダムだったのとハゲの思い入れが深いせいだから
Gレコ好きではあるけどZZより人気無いだろ…

ウォンさんが好々爺に

>ウォンさんが好々爺に
劇Zは皆性格丸くなってね？

萌えキャラアニメとして機能してはいるもんなＺＺ

>>金になりそうも無いものはやらない
>ZZhq人気がね…
熱心なファンも居るんだろけど
ファースト〜Z〜逆シャア
って安定したファンが付いてる作品に比べると
絶対数が少ない様に見えちゃうわね
（ZZ登場機のHGUC化されてる数を見ると少なくとも金を出してくれるファンは他に比べて少ない）

>萌えキャラアニメとして機能してはいるもんなＺＺ
女キャラだけプッシュして萌え萌えエロエロリメイクなら…いらねえか

正直福井がZZの設定拾ってユニコーン作ってなかったらマジで黒歴史になってたと思うわ

福井は一番ZZ好きなのかと思ってたら本命Zでプルは慈悲と聞いてああ…となった

>もうとうに限界越えてるだろなと
他で儲かってるから

>（ZZ登場機のHGUC化されてる数を見ると少なくとも金を出してくれるファンは他に比べて少ない）
ZZのMS展開が振るわないのはTV版Zの時に
ガンダムファンがZを見限ってZZ観てない所為だとバンダイがアホみたいな事言ってた時期があったけど
単にZZに魅力が無いだけなんだよなぁ

戦争やってるからギスギスしてるのが自然ではあるけどね
カミーユは精神壊れるにつれてマトモになるしチンポ頭はヒスだしカツはうざいし

イリアって何であんな人気あんのかな
髪型とか恰好とかダーティペアのケイみたい

>劇ＺとGレコ初回上映で配給会社すら付かなくなった上で
>劇レコ五部作なんてやってあげた時点で
>もうとうに限界越えてるだろなと
でもｚｚはやらないんで

急に恩田作画になって顔ちげぇってなるのがな
当時はもっと北爪寄りだったのに
まぁその北爪御大も

プル売春婦にして妊娠中絶させるね

だからなぁ

カミーユ健在
アクシズ撤退
シャア死亡
ミネバ地球へ

新訳ZからZZどころか
何にも繋がらない

>イリアって何であんな人気あんのかな
>髪型とか恰好とかダーティペアのケイみたい
そもそもどこでイリア人気が高いんだ？

>新訳ZからZZどころか
>何にも繋がらない
元々繫げる気が無いからな

>カミーユは精神壊れるにつれてマトモになるしチンポ頭はヒスだしカツはうざいし
つかカミーユは親殺されるわ戦争で精神を壊されてしまうという意図があったのかも知れないけど
チンポはエリート軍人だった筈なのにヒス持ちなのはかなり引いた

>新訳ZからZZどころか
>何にも繋がらない
力技使えばどうとでもなる
あといつもやってる適当な後付け設定作るとか

>戦争やってるからギスギスしてるのが自然ではあるけどね
>カミーユは精神壊れるにつれてマトモになるしチンポ頭はヒスだしカツはうざいし
クワトロ生死不明ラーディッシュ撃沈ネオ・ジオン健在
で「終わった終わった〜」とばかりに
ハシャぎ始めるアーガマクルーは
寧ろこっちのが狂気を感じた

>力技使えばどうとでもなる
>あといつもやってる適当な後付け設定作るとか
今のガンダムって大体それやるけど
ZZにその力技を掛けてリブートさせるよりも新作作った方がいいよね

>>カミーユは精神壊れるにつれてマトモになるしチンポ頭はヒスだしカツはうざいし
>つかカミーユは親殺されるわ戦争で精神を壊されてしまうという意図があったのかも知れないけど
>チンポはエリート軍人だった筈なのにヒス持ちなのはかなり引いた
いつも思うけど
ティターンズのエリートって
地球産まれってだけだからな？

アニメなんだからおもしろいなら細かいことはいいんだよ

面白くないし…

>つかカミーユは親殺されるわ戦争で精神を壊されてしまうという意図があったのかも知れないけど
>チンポはエリート軍人だった筈なのにヒス持ちなのはかなり引いた
ティターンズは選ばれたエリート揃いだからな！

>ティターンズは選ばれたエリート揃いだからな！
戦争や軍人を悪と描かないと作品として成立しないと考える
日本の映像界の限界が根底にあるんだろうけど
軍人ってアホじゃつとまらないのにこれじゃ只のヤンキーやん

いつの間にか死んでるロザミアは雑すぎんだろ

>いつの間にか死んでるロザミアは雑すぎんだろ
2部のカミーユが撃ち落とした時に死んだことになってる

>>いつの間にか死んでるロザミアは雑すぎんだろ
>2部のカミーユが撃ち落とした時に死んだことになってる
クッソ吹いた
何の縁があって霊魂隊におんねん

>軍人ってアホじゃつとまらないのにこれじゃ只のヤンキーやん
今更かよ！

カミーユが急に必殺技使い出してびっくりでしたわ

>2部のカミーユが撃ち落とした時に死んだことになってる

必殺オカルトアタック？

>何の縁があって霊魂隊におんねん
おんねんだからおんねん笑

>戦争や軍人を悪と描かないと作品として成立しないと考える
>日本の映像界の限界が根底にあるんだろうけど
>軍人ってアホじゃつとまらないのにこれじゃ只のヤンキーやん
軍人がアホすぎてボロ負けした大日本帝国が悪い

Zはファがいるのにフォウにうつつを抜かすカミーユが大嫌いだった

>Zはファがいるのにフォウにうつつを抜かすカミーユが大嫌いだった
フラウと違って最終的に幼馴染が勝利したのでセーフ

>Zはファがいるのにフォウにうつつを抜かすカミーユが大嫌いだった
ファがヒステリーのクソガキでZでは魅力なかったからそこは別に

>Zはファがいるのにフォウにうつつを抜かすカミーユが大嫌いだった
我が身を賭して自分を宇宙に上げてくれた
フォウの死を見届けた直後にファとイチャつくカミーユ
という更に印象最悪なお禿自信の恋愛劇“恋人たち”

>ファがヒステリーのクソガキでZでは魅力なかったからそこは別に
ミライさん以外のZのキャラでヒス持ちじゃ無いの居たら教えて欲しい

ファは別に恋人じゃないし勝手についてきただけだしなぁ…
フォウのがちゃんと過程あったから

ふぁは何もやらせてくれないんだから仕方ないだろ

>>ファがヒステリーのクソガキでZでは魅力なかったからそこは別に
>ミライさん以外のZのキャラでヒス持ちじゃ無いの居たら教えて欲しい
ファは女版カツみたいな存在だったので

目の前に人参ぶら下げられても食えなきゃ食える人参のほうに行くよな

>目の前に人参ぶら下げられても食えなきゃ食える人参のほうに行くよな
というかZではファはカミーユからしたらお守り対象だったからな
そこで現実を忘れさせてくれるフォウに行ってしまうのは無理はない

死んだらオマンコ出来ねぇぜ！
が大きなテーマよね劇Ζ

>死んだらオマンコ出来ねぇぜ！
>が大きなテーマよね劇Ζ
テレビは現実きっついもっと覚醒して向こう側に精神行こうがテーマ

なんか極端から極端て感じで
どっちもバカらしいテーマだ

>なんか極端から極端て感じで
>どっちもバカらしいテーマだ
富野アニメはセリフ回しが面白いとか人間描写が面白いとか殺陣が見ごたえあるとかピンポイントで
テーマに共感した事は余り無いかもしれん

>テレビは現実きっついもっと覚醒して向こう側に精神行こうがテーマ
いつまでもガンダムなんかにまじになってどーするの？じゃなかったのか…

>なんか極端から極端て感じで
>どっちもバカらしいテーマだ
どっちもニュータイプの究極の結末描いてるからね

>>死んだらオマンコ出来ねぇぜ！
>>が大きなテーマよね劇Ζ
>テレビは現実きっついもっと覚醒して向こう側に精神行こうがテーマ
違うだろ
これくらいしかできないという人間の限界テーマ

でもね、全ての人達との共感が得られる時代が来たら、死んでいった人達にも、どこかで巡り会える……そんな気がするんです
この台詞みるに向こう側にいきたい感じはあるよねカミーユ

精神の向こう側に行こうぜ！なんてメッセージ性は別に感じなかったよね
その精神の向こう側がいい自体の描写なんてあったっけ？

福井的解釈だな　向こう側理論は

>福井的解釈だな　向こう側理論は
あーなるほど
福井知らんから困惑するわ

そもそも向こう側ってなんだよ

>No.1290115861
このインタビューに答えがある気がする

向こう側

結局力及ばぬ強敵を霊魂の力で倒すのがz,zzなんで
肉体からの超越みたいなニューエイジ系思想は
この頃の富野作品に於いてはずっと顕著よ

>向こう側
福井を拠点にしてZのテーマ語るのなら福井スレタイトル変えてくれや
これがZのテーマと言われても困惑しかない

>結局力及ばぬ強敵を霊魂の力で倒すのがz,zzなんで
>肉体からの超越みたいなニューエイジ系思想は
>この頃の富野作品に於いてはずっと顕著よ
ZZはボスの方が大分型落ち機じゃねえかな

ジークアクスでいえばキラキラってやつ？

>福井を拠点にしてZのテーマ語るのなら福井スレタイトル変えてくれや
ごめんごめん
なかったことにして
福井の話は無しで

>テレビは現実きっついもっと覚醒して向こう側に精神行こうがテーマ
これは福井が宇宙世紀メモリアルで言ってたことそのままいっただけ
ごめんね

福井の言はアレルギーの人も多いからやめとこう

Zで描きたかったのはNTという人種の限界でしょ

福井は富野が恥ずかしがって無かった事にしたがってる
この頃のオカルトガンダムの土葬遺体を
拾い上げて荼毘に付そうとしてる形なんで
責めるなら勝手に埋めようとしてる富野監督なんや

>Zで描きたかったのはNTという人種の限界でしょ
そうだね
御大のインタビューそう言ってるね
>No.1290115861

>福井の言はアレルギーの人も多いからやめとこう
いやだって意味わからんからさ
福井知らんから…なんか独特だね

荒れるからやめようごめん持ち出して

サルでもなれる！NT論

実際はハゲの限界が露呈した

>ZZはボスの方が大分型落ち機じゃねえかな
最終戦前に改修されてる

>最終戦前に改修されてる
Ζの時そのままっていうのもおかしいもんな

>2部のカミーユが撃ち落とした時に死んだことになってる
ある日急におにいちゃんと霊魂がやってくる

ZZのインタビューでカミーユがでると鬱陶しいNT論になるって禿が言ってたの思い出した

>>2部のカミーユが撃ち落とした時に死んだことになってる
>ある日急におにいちゃんと霊魂がやってくる
怪異過ぎる…

>ZZのインタビューでカミーユがでると鬱陶しいNT論になるって禿が言ってたの思い出した
ZZの時はNT論から離れたかったみたいだからね富野
あとあんまり関わってないし

その割にはZZもオカルトやってるよな

>その割にはZZもオカルトやってるよな
あれじゃねドズルみたいに精神力の強さでハイパー化してんじゃね

>その割にはZZもオカルトやってるよな
むしろパワーアップしてる

お手軽なオカルト描写増してるがNT論はやってないってことで

Ζのほうがオカルトっていうよりスピリチュアルだよね霊魂とか

>劇場版Ζが完全新画だったら
ジュドーは出てきますか？

>Ζのほうがオカルトっていうよりスピリチュアルだよね霊魂とか
ZZのほうが霊魂多いよ

もうZガンダムのちゃんとした映像化ってDefineくらいしかチャンスない？
ただのリメイクはしてくれなさそう

ZZはあれだ色々適当

プルの亡霊がずっとジュドーとプルツーに付いてるからな

ジュドーではニュータイプ論にならない
さわやかな物語になるって言ってるからな

>さわやかな物語になるって言ってるからな
たいして爽やかさ感じなかったのは気のせいかな

>もうZガンダムのちゃんとした映像化ってDefineくらいしかチャンスない？
のしつけてお断りします！

ZZはいまだに頭部にハイメガ砲付けたの意味不明すぎる

>のしつけてお断りします！
でも新機体のプラモ出してくれると思うぞ

Z40周年だしね

>でも新機体のプラモ出してくれると思うぞ
いらねぇ…

Zガンダム単体のゲームも出してくれないかな

それより旧画を新画にだな

defineは後生なんで勘弁して

>でも新機体のプラモ出してくれると思うぞ
同じようなのがまた増えるだけですね

>ZZはいまだに頭部にハイメガ砲付けたの意味不明すぎる
諸説あるけどガンダムにはわかりやすさが足りないからと
村上天皇が伸童舎経由でガンダムにも必殺技欲しいとオファーしたという話が・・・

>define
ディファインはあれカミーユ主役じゃないからなのか面白くないなあ

どうでもいいけど東京は花粉飛んでてクシャミでるんだけど

Zはそもそも本編からして面白くないだろ

初代もだけどZも音楽が結構耳に残る気がする
アーケードのゲームやり過ぎたってのもあるが…

>>のしつけてお断りします！
>でも新機体のプラモ出してくれると思うぞ
アッグ&アッグガイ「ついでに我々のHGUCも…」

>>define
>ディファインはあれカミーユ主役じゃないからなのか面白くないなあ
シャアとアムロが出れば面白いというわけでは全然ないというのに気付かせてくれたね…

>>ZZはいまだに頭部にハイメガ砲付けたの意味不明すぎる
>諸説あるけどガンダムにはわかりやすさが足りないからと
>村上天皇が伸童舎経由でガンダムにも必殺技欲しいとオファーしたという話が・・・
要望聞きすぎてめちゃくちゃになっとる…

>Zはそもそも本編からして面白くないだろ
面白くないのになぜここに

>>Zはそもそも本編からして面白くないだろ
>面白くないのになぜここに
なんかこのスレちょくちょく前田みたいなのが混ざってるのよね

新訳が面白くないならまだわかるけど

新訳は問題外だけど元のが面白いという訳でもない

>Zはそもそも本編からして面白くないだろ
当時は面白かったんだでも今見るとなんか違うな
感覚と言うか好みが変わったのかもしれない

二度目の地球降下しなかったせいで戦って偉い人が死んだ!終わり!は残念ね

Zの人気ってスパロボのおかげでしょ

Zが面白いからここにいて不満があるので
ユーはなぜここに？

>劇場版Ζが完全新画だったら名作だったよな
鈴置洋孝の遺作かぁ(感慨)

>Zの人気ってスパロボのおかげでしょ
当時からあったが？

>>Zはそもそも本編からして面白くないだろ
>当時は面白かったんだでも今見るとなんか違うな
>感覚と言うか好みが変わったのかもしれない
当時からわりとボロクソ言われてなかったっけ…

Zのどこが面白いんだよ・・・
カツはムカつくし女どももイライラするし

>ファは別に恋人じゃないし勝手についてきただけだしなぁ…
ひでーなファの家族はカミーユのせいでティターンズにしょっぴかれたのに…

当時アンチ意見も多かったからそこだけ見てたらわからないだろうけどファンも多くプラモも売れたのよ

ZZ前半のおかしな追いかけっこより面白い

ZZと比べたらなんでも面白いだろ！

ZZは問題外

俺は富野があんまり関わってないZZは好きじゃないな

>当時からわりとボロクソ言われてなかったっけ…
ファーストファンからはボコボコだった
けど新規ファンもたくさんついたって感じ
種みたいなポジ

ZZだってGレコよりは面白いですぅ！

>要望聞きすぎてめちゃくちゃになっとる…
TV版1stの時のバンダイは直接製作資金を投じてられずコンテンツの中身に関与出来なかったし
バンダイとサンライズの関係もサンライズや富野が主でバンダイは従という関係だったけど
Zがバンダイの想定より低い結果だったんでZZではより一層バンダイの意向に沿ったガンダムが創られるようになったわけで功罪相半ばするんだよね

>ZZだってGレコよりは面白いですぅ！
うーん

>ZZだってGレコよりは面白いですぅ！
まったく逆ですぅ！

いあGレコのが好きかな

>ファーストファンからはボコボコだった
>けど新規ファンもたくさんついたって感じ
>種みたいなポジ
種は真当に面白いだろ

Gレコは敵味方の関係がｚより複雑でギブアップした

>Zの人気ってスパロボのおかげでしょ
バンダイはZはHGやMGのおかげと言ったりスパロボのおかげと言ったり言いたい放題だな

富野もZZ断れば良かったのに人がいいんだから

>バンダイはZはHGやMGのおかげと言ったりスパロボのおかげと言ったり言いたい放題だな
円盤がバカ売れした時点でなぁ
ちゃんと認めろと

>富野もZZ断れば良かったのに人がいいんだから
元々Zが2年の予定だったのを1年2作品に分割したのと富野だって生活掛かってたし断る理由無いよね

ZZ押してるやつはZZスレいけよ

GACKTの歌は全部差し替えで頼むわ

>当時からわりとボロクソ言われてなかったっけ…
盛大な初代アンチみたいなもんだし…

>GACKTの歌は全部差し替えで頼むわ
ラブレターは許してアレ好きだから

いつも最後のピースが足りないんだよサンライズとバンナムはさ
オリジンの本編も放置したしさ

>元々Zが2年の予定だったのを1年2作品に分割したのと富野だって生活掛かってたし断る理由無いよね
まるで富野フリーみたいな言い方だなあ

>ちゃんと認めろと
出資者にある種の自惚れが根底にあるんだよな
作品の製作費出して商品を売ってやった的な

禿もボランティアじゃないんだ

会社がやれって言ったからやっただけでしょ

富野はこの時もうフリーでしょ

>禿もボランティアじゃないんだ
劇レコはバンダイグループの自社配給という
チャリティ同然の興行だったし
まあそんなもんでしょ

虫プロ辞めた時点でフリーだったはず

>出資者にある種の自惚れが根底にあるんだよな
>作品の製作費出して商品を売ってやった的な
富野抜きサンライズ抜きで講談社とバンダイがサンライズの介入を極力廃し
展開したMSVが馬鹿売れしてバンダイも俺たちの方がガンダムを上手く扱えるんだと謎の自信付けちゃったのもなぁ
SDガンダムが売れたときもサンライズ抜きでSDガンダムのアニメを創ろうとしてサンライズと相当拗れたと言うし

まあその判断のが正しかったが

>富野はこの時もうフリーでしょ
60年代末からフリーだったそうだな

まあ富野も版権手放してなければ大金持ちだったかもだけど
ガンダムはここまで大きくなってないだろうしなあ

ルーカスと立場似てるけどルーカスはだいぶたってから版権売ったからなあ

富野は運がないよ

どーでもいいけど
アナキンとオビワンってカミーユとクワトロみたいだよね

>予算の都合でできなかった
>ｂｙ富野
後年W観てなかなかおもしれー一話じゃんと褒める訳ね
リップサービスかもしれないけど

>どーでもいいけど
>アナキンとオビワンってカミーユとクワトロみたいだよね
関係性とキャラ設定は似てるね

>>バンダイはZはHGやMGのおかげと言ったりスパロボのおかげと言ったり言いたい放題だな
>円盤がバカ売れした時点でなぁ
>ちゃんと認めろと
プラモの資料としてだろうね
プラモの売れてない劇レコは円盤もからっきしだ

>ルーカスと立場似てるけどルーカスはだいぶたってから版権売ったからなあ
ルーカスは自身のスタジオを立ち上げてその一切合切を売ったけど
富野はガンダムに限らず監督やる都度権利を売ってるし全然違うよ

>富野は運がないよ
それ以前にアニメ監督としての才能がない
というのを自ら証明し続けた1stガンダム以降

>どーでもいいけど
>アナキンとオビワンってカミーユとクワトロみたいだよね
そうだけど本当にどうでもいいな？

>そうだけど本当にどうでもいいな？
ルーカスの話でて似てるなって思って

ルーカスがパクったっしょ

前田がいる気がする

>そこで現実を忘れさせてくれるフォウに行ってしまうのは無理はない
何より自分の名前が嫌い…
って点で通じるモノがあったしね

さっきから前田ってなに？

>でもね、全ての人達との共感が得られる時代が来たら、死んでいった人達にも、どこかで巡り会える……そんな気がするんです
>この台詞みるに向こう側にいきたい感じはあるよねカミーユ
行きたいというより
フォウを喪った後だとこうでも思わなきゃやってられなかったんだと思う

>大人がまともに大人していない
>ホワイトベースが民間人ばかりで緩かったから余計にそう感じるのかも
恐ろしい事にもっと大人が情けないガンダム名義の作品が続々出てくるんだよね

>さっきから前田ってなに？
昔からそういうZ粘着が居るけれども
このスレに限って言えば奴が主張するZのメカデザイン叩きも無いし
前田連呼してスレを荒らしたいだけの馬鹿が居るだけ

>恐ろしい事にもっと大人が情けないガンダム名義の作品が続々出てくるんだよね
ほとんど富野作品やんけ

>さっきから前田ってなに？
前田と福田は荒れるから余り深く触れてはいけないあと福井も

>>恐ろしい事にもっと大人が情けないガンダム名義の作品が続々出てくるんだよね
>ほとんど富野作品やんけ
いわれてみればそうである

そもそもTVZが好きなら後のその他雑多は無視でいい

いあ新訳も好き

>まあ富野も版権手放してなければ大金持ちだったかもだけど
>ガンダムはここまで大きくなってないだろうしなあ
サンライズがバンダイに買収された時に
版権譲渡の金額聞いてそれは流石に…ってなって
それ以降はガンダム版権での利益の一部を支払う形になったとか
（なので都内に引っ越せた）

やっぱ鬱は金で治るんだな

御大のポケットマネーで旧画を新画にできませんか

そもそも版権売らなかったらΖなかっただろうな

>御大のポケットマネーで旧画を新画にできませんか
ハサウェイが売れたのでZのリメイクも金儲けに有効というのがわかればいいんだけど
わからんだろうなあ

まあまたそのうち誰かがリメイクするだろう

俺はこの映画が公開された時御大に恥かかせやがってって思ったよ

>サンライズがバンダイに買収された時に
>版権譲渡の金額聞いてそれは流石に…ってなって
>それ以降はガンダム版権での利益の一部を支払う形になったとか
>（なので都内に引っ越せた）
1st以降ずっと都内在住なんですけど
あなたと言う都内に練馬や杉並とか入ってないのなら謝るけど

旧画残すっていったの富野だし

>旧画残すっていったの富野だし
それは方便でしょ

Zの前にまず1stのリメイクだろ
オリジンじゃないよ

>予算の都合でできなかった
>ｂｙ富野
真実はこのインタ通りだよ

>旧画残すっていったの富野だし
予算ねーから

>旧画残すっていったの富野だし
だから元々旧画だけで構成する予定だったのに
富野やサンライズ変な欲を出したから劇Zが歪になったんだよ

多分その辺は御大が亡くなってからだろうな

>Zの前にまず1stのリメイクだろ
>オリジンじゃないよ
でもなんか他でいろんなことやりすぎて擦りきれてない？
ジークアヌスでもはやパラレルファーストまでやってるし

アムロもシャアもカミーユも声変わって別物なんだろうな
それって必要なんだろうか

どうせリメイクするならシャアを主役としてシャアの人生でやればいいと思う

明らかに年上でエロイのにお兄ちゃんって言ってくるロザミィにはガチで興奮してたからカットされたのは残念だった

>アムロもシャアもカミーユも声変わって別物なんだろうな
>それって必要なんだろうか
だから新訳の旧画差し替えでいいんだよね…

パラレルとかじゃなく原典の今風リメイクは必要だろう

カミーユは飛田じゃねーとなあ

新訳は三国志演義みたいなもん

>新訳は三国志演義みたいなもん
反三国志かもしれない

>>新訳は三国志演義みたいなもん
>反三国志かもしれない
あーはいはい

絵を全部買えてしまったら「俺の知ってるZじゃない」となるし
声優変えたらキャラ別人になってしまう
って禿がいってたな

Ⅲでサラ上手くなってて池脇千鶴すげえと見直したらまた声変わってた

>声優変えたらキャラ別人になってしまう
>って禿がいってたな
新訳の時点で変わってるキャラいるじゃねーか

>Ⅲでサラ上手くなってて池脇千鶴すげえと見直したらまた声変わってた
あれ何があったんだろうね

>>声優変えたらキャラ別人になってしまう
>>って禿がいってたな
>新訳の時点で変わってるキャラいるじゃねーか
枕には勝てなかったよ

>>Ⅲでサラ上手くなってて池脇千鶴すげえと見直したらまた声変わってた
>あれ何があったんだろうね
元々芸能人枠でぶち込まれてあれ限りだったのかも

新訳ファの中の人も普段変な声のキャラばかりだから
名前と声聞いた時はにわかに信じ難かった

新訳Ζが好きだああ

ハゲもセクハラに関しては叩けばホコリが出る立場だからな