このランクせいけんづきが地雷なんだったかな

グランドクロスばかり使うんじゃねー！

アイテム勝手に使うのやめて欲しい

ドラクエは基本クソバカAI
唯一頭いいのがSFCの5

AIの仕様で適正ビルドが変わるからリメイクは大変そう
まあなんかそういう問題でもなかったけどDSは…
今思うとあれもマシだったのかな

>唯一頭いいのがSFCの5
MP可能な限り使わんでほしいけど死ぬくらいなら回復してほしい
にほぼ対応してくれるじゅもんせつやくとかいう神作戦
アイテム使用も効果に対するコストの低さで選択するらしいのでマジでラク

かたくなに祝福の杖を振るう

敵の残HPジャストで倒そうとするバカみたいな思考回路はDSの6だっけ？

かたくなにゲントの杖を使わないAI

オート中の行動を細く設定できるタイプのは流行らんかったな
設定するのが面倒くせえってなるもんな

>敵の残HPジャストで倒そうとするバカみたいな思考回路はDSの6だっけ？
SFCの6もだよ

俺はいつもホイミンに戦士と僧侶マスターさせてドラゴン⭐︎1で突破するなスレ画
それでもメガザルにマホトーンがかかるorギガボーグのみなごろしで死なないと進まんから運ゲーなんだけど

>かたくなにゲントの杖を使わないAI
道具全部使わねぇよ

HD-2DのAIは気軽にやくそうバンバン使うから
僧侶抜きの序盤とかだとオイオイって焦るよな

格闘場対策で無駄行動を抑えるためにマホトラも覚えちゃだめな場合があるスライム系

じゅもんせつやく便利すぎてやべってなって6で外して代わりに入ってきたのがおれにまかせろだからなぁ
まぁAIの行動抑制目的の場合は便利な作戦ではあるが

AIって言ってるがそもそもFCの4意外のナンバリングって学習するんだっけ？

>じゅもんせつやく便利すぎてやべってなって6で外して代わりに入ってきたのがおれにまかせろだからなぁ
たまに敵を倒さず蘇生（含む回復・補助行動）に徹しろって時に選ぶなおれにまかせろ

4のAIは相手の耐性が悪いとわかっていても
ひたすら威力の高い魔法を使っていたからな…
リメイクでは耐性の貫通しやすさも目安に魔法選んで来るようになった
まあそもそも命令させろが有ればそんな問題も起きなかったが
習熟度の低いAIはものの役にも立たないとわかった

>AIって言ってるがそもそもFCの4意外のナンバリングって学習するんだっけ？
SFC版の5
4と違って学習速度が優秀すぎて最初から完全対応のように見えてしまうのでほぼ気づかれない

>AIって言ってるがそもそもFCの4意外のナンバリングって学習するんだっけ？
ドラクエのAIって「オートマティックいろいろやろうぜ」の略なので…

>>AIって言ってるがそもそもFCの4意外のナンバリングって学習するんだっけ？
>SFC版の5
>4と違って学習速度が優秀すぎて最初から完全対応のように見えてしまうのでほぼ気づかれない
魔界突入直後の時期にガメゴンロードにギガデイン撃って死ぬ光景は何度も見たな

>No.1289952829
5でも一応学習機能は残っているから初見の相手に最適行動は取れない
ただし戦闘中にえらい速さで習熟するから実質無いのと同じ感じだった
最終的にはそこに手を入れるのも面倒になったか
命令させろが出てきて更には初見の相手でも最適行動可能になった

ハッサンのほうが肉体能力が上なので
「『ハッサンにまかせろ』がほしかった」みたいな意見見た時は笑った
やだよそんな作戦！

>ドラクエのAIって「オートマティックいろいろやろうぜ」の略なので…
道具もいろいろ使えや！

>オート中の行動を細く設定できるタイプのは流行らんかったな
>設定するのが面倒くせえってなるもんな
なんだかんだで挙動の確認が大変やからな
ニコバーは最終的な結果値までとりあえず先行してみれたから組み換えがいがあったが

>「『ハッサンにまかせろ』がほしかった」みたいな意見見た時は笑った
>やだよそんな作戦！
ハッサン先頭にして「オレにまかせろ」じゃダメか？
ダメだな？

>ID:G1/oaxa2

>ハッサン先頭にして「オレにまかせろ」じゃダメか？
>ダメだな？
SFC以外は知らんけどそういう挙動にはならなそう

でも聖水はいろいろやろうぜでないと使ってもくれない
聖水でメタル狩りは後の作品で流石に潰されたが

オートコマンドを追加してくれるけど
暗に手動でやれと言ってくる桃太郎伝説2のオートバトル仙人
オートいらないって言うとお小遣いもくれる（貰った後にいるといえばオートくれる

これも全自動AI

一番ダメなのはエメラルドドラゴンのポンコツヒロイン

「おれにまかせろ」のおれ対象は完全に主人公のみだな

>>かたくなにゲントの杖を使わないAI
>道具全部使わねぇよ
なんで作戦で「どうぐつかえ」がねーんだよ！

遠距離武器の射線が通るか不安な時はCPUに任せると便利だよ
あと回復もCPU任せにするとうっかりHP低いキャラを放置するミスもなくなるから普段はCPU任せなら盤石さ
救出ユニットがいたり一部のユニットを突出させる時は手動に限るけどね

4以外の7までは毎回めいれいさせろで固定してたからAIがそんなバカだなんて…

>AI戦闘スレ
ギガボーグ：みなごろしで敵味方ランダムに200ぐらいダメージ　運がメチャクチャよければ全員倒してくれる　自殺もする
メガザルロック：マホトーン効くけど強耐性
キラーマシン2：2回行動で物理攻撃が痛い
じごくのたまねぎ：脆いしザキでも死ぬがあまいいき・ルカナン使ってくる
だいぶ美しい設計だと思う

>4以外の7までは毎回めいれいさせろで固定してたからAIがそんなバカだなんて…
５はかしこかったよ
賢すぎてこれからDQ戦闘の基本を学ぶ初心者の教科書というか
チュートリアルとしてちょうどいい

やっちゃえAI

>>ID:G1/oaxa2
なんでニコバーのレスだけ付いたんだろ
まぁいいか なんでか消えたし

>５はかしこかったよ
>賢すぎてこれからDQ戦闘の基本を学ぶ初心者の教科書というか
まんたんコマンドでベホマ3回使えばいいのにベホマラー連発したのをみてバカなんじゃ…ってなったのは覚えてる

>５はかしこかったよ
>賢すぎてこれからDQ戦闘の基本を学ぶ初心者の教科書というか
賢すぎたからバカにしたっていう謎チューニング
マジでなんで？

>4以外の7までは
その後ぐらいからいよいよ真性のバカが台頭してきたな
どっかの長帽子がわざとクソ行動設定されてるPS版DQ4とか
バカの世界チャンピオン級のPS2版DQ5とか

>だいぶ美しい設計だと思う
こんなんピエール一人で倒すとか可哀想やん…

AIは稼ぎの時には便利だったがボス相手には手動で指示出してたな
AI自体の根幹に取り返しのつかないバカな設定が紛れてるのが原因

>まんたんコマンドでベホマ3回使えばいいのにベホマラー連発したのをみてバカなんじゃ…ってなったのは覚えてる
メカバーンとエンカするとドラム叩かずにバイキルトしたりっていう綻びはあったな

４人全員にコマンド入力するのに結構時間かかるから
死亡ダメージ食らった時は即オートにしてドラムロール尽きる前にライフアップ間に合わせる

>賢すぎたからバカにしたっていう謎チューニング
>マジでなんで？
そりゃAI戦闘に任せっきりでクリアできる恐れがあるからだろ
敵の編成を見て呪文や装備に考えるRPGの楽しみを奪ってるんだから

戦士にAI…

>>５はかしこかったよ
>>賢すぎてこれからDQ戦闘の基本を学ぶ初心者の教科書というか
>賢すぎたからバカにしたっていう謎チューニング
>マジでなんで？
行動が回って来てから行動決めるのがね…

>戦士にAI…
防御って選択肢もあるだろ！

>行動が回って来てから行動決めるのがね…
AIだけタイムラインバトルやってたらそりゃ強いよね…

敵に先行された時にHP一定以下のやつが発動する賢いやつならいいよ

まあ５の問題点はじゅもんせつやくがちょっと優秀すぎて
作戦これだけでええやん状態になっちゃうのもあったからな
快適だけど仕方ないな

ソシャゲのオートとかもう大抵AI戦闘じゃねーの

>>５はかしこかったよ
>>賢すぎてこれからDQ戦闘の基本を学ぶ初心者の教科書というか
>賢すぎたからバカにしたっていう謎チューニング
>マジでなんで？
戦闘の手間が省けないオート戦闘とか存在意義ないからみんな命令させろ使うようになった

DQ7のAIはかなり頭いいぞ
難関とされるヘルクラウダーとかも全員AIにしたらわりとあっさり倒してくれるし

>メカバーンとエンカするとドラム叩かずにバイキルトしたりっていう綻びはあったな
恐怖度で制御してたらしい
最弱行動するバグには正直心当たりないけど

>作戦これだけでええやん状態
ワシの理想！

特技厳選しても格闘場じゃ全然活かしてくれないテリワンAI

>そりゃAI戦闘に任せっきりでクリアできる恐れがあるからだろ
だとしたら4はどうなるんだ

>難関とされるヘルクラウダーとかも全員AIにしたらわりとあっさり倒してくれるし
プレイヤーは基本脳筋だしボス戦じゃ効かない可能性のある補助技は試す度胸ないから
こういう時にAIが活きるな

>>行動が回って来てから行動決めるのがね…
>AIだけタイムラインバトルやってたらそりゃ強いよね…
ヘラクレスの栄光4は戦闘モード切り替えられたからオートとコマンド入力遜色なかったな

防御は被ダメ半減に加えてさらになにかほしい
状態異常耐性アップとか次の攻撃力が微増するとか

もともとAIは何か特色を盛り込まないと面白くないという考えで導入されたから
最効率で動かれると微妙につくり手が困る場面も出るんで
どこか抜けた行動させるのがお約束になっていったな…
結局プレイヤーにとっては命令させろが最適解だったりもする

まあAIは余裕がある戦闘かつレベリング用って感じだね

SFC版DQ5のAI作成者に対して些細なポカ程度で非難することなど俺にはできぬ

クリフトはザキを唱えた！
デスピサロには効かなかった！

>防御は被ダメ半減に加えてさらになにかほしい
>状態異常耐性アップとか次の攻撃力が微増するとか
へいお待ち！
条件指定できるけどスキル習得しきるまで特に利用価値がなかったヤツ！

>クリフトはザキを唱えた！
>デスピサロには効かなかった！
ちゃんと学習すれば使わなくなるんだっけ

やっぱFFのガンビットよ

遊び人の遊びやトルネコとかキャラごとに個性的な行動とらせようって考えはあったっぽいな

>やっぱFFのガンビットよ
あれマクロ組んだりする人なら楽しいと思う

>>クリフトはザキを唱えた！
>>デスピサロには効かなかった！
>ちゃんと学習すれば使わなくなるんだっけ
全滅してリセットせずセーブというハードル

>ちゃんと学習すれば使わなくなるんだっけ
たぶんターン経過でも学習するんじゃないかな
ただデスピサロは形態ごとに学習し直しだから…

>難関とされるヘルクラウダーとかも全員AIにしたらわりとあっさり倒してくれるし
キラーマジンガ様x2とかも命令させろだとうまくいかなかった（マダンテでもダメだった）が
ベホマ使えるミレーユとバーバラ入れてAIにしたらバカみたいにあっさり倒せたな

>ちゃんと学習すれば使わなくなるんだっけ
デスピサロは肉体欠損段階もすべて別モンスター判定なので初戦時とかクリフト酷いな
テスト前日に勉強せず寝ちゃった奴みたいなもんじゃん

4だと学習させるのに数ターンかかるので様子を見るためにアストロンが有効と聞く
まあAIに対ボス任せる必要があるのはデスピサロクラスという気もするな

テイルズD2も何度やっても勝てなかった若本をAIに倒して貰った思い出あるわ

状況判断して的確に回復ってのがAIの大きな強みであり最低限保証される利点だもんな

>結局プレイヤーにとっては命令させろが最適解だったりもする
ボスはそうするからいいんだけど雑魚戦ぐらい楽したいからメガテン3みたいなボタンひとつで全員殴るぐらいはして欲しい
最新のはやってないからすでにそういうのが実装されてるのかもしれんけど

仲間なんだから大人しく指示聞いてくれ
AI戦闘はペット系の仲間だけで充分だよ

>もともとAIは何か特色を盛り込まないと面白くないという考えで導入されたから
>最効率で動かれると微妙につくり手が困る場面も出るんで
>どこか抜けた行動させるのがお約束になっていったな…
それを面白いとは当時でも思わなかったけどな

5でのモンスターは賢さが足りないと命令できないという特色があったな
あれで賢さの種の価値が上がったわ

PS版4みたいに昔のクソ行動がみんな印象残ってるからってことで
わざと効かない奴にザキザラキするみたいなのは流石に悪乗りしすぎでよくないと思う

敵がやたら強いせいでAIにしておくとあっと言う間にMPを使い果たすリメイク3

海底宝物庫ではうけながしが強いんだけどあれは多分AIは使わないよな

これからはAI技術の進展でとんでもなく頭の良いNPCが出現するのかな

>5でのモンスターは賢さが足りないと命令できないという特色があったな
>あれで賢さの種の価値が上がったわ
おどるほうせきのために備蓄してた賢さの種…

>これからはAI技術の進展でとんでもなく頭の良いNPCが出現するのかな
バランス考えて一定以上賢くしない気がする

>敵がやたら強いせいでAIにしておくとあっと言う間にMPを使い果たすリメイク3
勇者君がギガデイン覚えた途端そればっかやるアホの子になっちゃった

>敵がやたら強いせいでAIにしておくとあっと言う間にMPを使い果たすリメイク3
2回攻撃デフォはほんまクソ

>5でのモンスターは賢さが足りないと命令できないという特色があったな
>あれで賢さの種の価値が上がったわ
というかそこぐらいしか価値ないからどっちかというと死にステよりだと思うぞ…

テイルズレベルでもみんなオートにした方が俺より戦い方うまくね？てなったりしたのでそれ以上的確に行動されると俺がお荷物感出てしまう

>これからはAI技術の進展でとんでもなく頭の良いNPCが出現するのかな
いわゆる今のAIを使わなくても既に最適行動できるな

>これからはAI技術の進展でとんでもなく頭の良いNPCが出現するのかな
仲間会話とかもほんとにその時その時で違ったこと喋ってくれるかもな
ハッサンが大工の話とか家建てる話とかしてくれたり

回復役はAIに任せるに限る…

AI縛りで遊んでて思ったのは9とFC4が強いってこと
他のAIは消耗品とか使ってくれなかったから

3の賢さも呪文を早く覚えられる事に影響する設定だったが
そもそも最低限のレベルを超えないとどんなに賢さが高くても
覚える判定にすらならないから賢さも実質意味がなかったという

その場その場で行動してるから最適行動してくれるて理由なのかも知れないが
めいれいさせろのマニュアル人間ぷりも中々だな

>テイルズレベルでもみんなオートにした方が俺より戦い方うまくね？てなったりしたのでそれ以上的確に行動されると俺がお荷物感出てしまう
セミオートは入力のラグとか無くなるから強いけど
マニュアル操作できるようになるとそうでもなくない？

>3の賢さも呪文を早く覚えられる事に影響する設定だったが
これでバイキルトの覚えるLvbが変わるから最小平均Lvクリアで重要だったね

どのバージョンでも3だけはAIでクリアできなかった
光の玉を使ってくれなくて

会心の一撃出す時まだHP削ってない敵を選んで一発で倒してくれるのはありがたかった

ガンビットはAIじゃないのか？

賢さで呪文を早く覚えると言っても最低限のレベルは上げないと駄目だし
普通ならリセットで再抽選すればいいという話にもなるんで
RTAなら賢さもそれなりに…と言うところか

>ガンビットはAIじゃないのか？
あれはマクロね
設計後は流し続けてるとAIではあるけど

>ID:G1/oaxa2
出たり消えたり忙しいヤツだな…

del入れられやすいスレ立てたんだろうなぁって

うろ覚えだけど呪文習得はレベルごとに習得できる確率が決まってて
一部の高難度呪文だけかしこさ制限もあるって感じだったっけ

>マニュアル操作できるようになるとそうでもなくない？
斬り込むタイミングとかスキル選択とかな
まぁAIだとハメみたいなパターンに嵌ったとき成すすべないが

オンラインの10はAIのサポート仲間というシステムがあるんだけど
これも強過ぎて動きがナーフされることがよくあったから
ゲーム的にちょうどいい頭の良さで動かすのって難しいんだなと

スマホ版DQ5でグレドラとか出してるとブレスでまとめて倒せる場面でも通常攻撃で止め刺したがる

オン10は初期に比べるとAIナーフいきすぎだと思う
とにかく生存者の回復優先でいつまでたっても蘇生しない

>出たり消えたり忙しいヤツだな…

>del入れられやすいスレ立てたんだろうなぁって
クソスレ立ててるの煽ってるからそれだな
むしろAI染みたヤツのヘイト稼げてる証ですわ

5のまんたんは作戦で完全に全回復まではしないように出来たのか…

>5のまんたんは作戦で完全に全回復まではしないように出来たのか…
今辞典見て知った
せつやくかつかうなで9割で止まるだと…

堀井「やっぱじゅもんせつやくはダメだな」

>堀井「やっぱじゅもんせつやくはダメだな」
どん判

あまりに使えすぎたので存在を消されたせつやく…

FF13の発売当初オプティマがアホAIで変な行動多くて素直にガンビット組ませてくれよ〜ってなったなあ
アプデで改善されてちゃんとヘイストとか撃ってくれるようになったけど

>オン10は初期に比べるとAIナーフいきすぎだと思う
>とにかく生存者の回復優先でいつまでたっても蘇生しない
10は何もかもが流動的過ぎてナーフと言うのはあまり適切じゃないな

編成とかおおまかな作戦だけ指示して戦闘は完全自動ってシステム好きなんだけどあまりそういうゲームなくて少数派なんだろうな

ドラクエ3HD2Dリマスターでメタル出ると他の雑魚散らさないでドラゴラム唱えまくるAIさぁ…

AI関係ないけどナイトガンダム物語は狙った敵が死んだ時に生きてる敵にタゲ変えてくれないから
頭悪すぎるだろこいつ等ってなる

>恐怖度で制御してたらしい
>最弱行動するバグには正直心当たりないけど
AIにも心があると俺は信じたい

じゅもんつかうな
めいれいさせろ

>AI関係ないけどナイトガンダム物語は狙った敵が死んだ時に生きてる敵にタゲ変えてくれないから
>頭悪すぎるだろこいつ等ってなる
マニュアルならDQですらFC時代そうだったんだから…

AIと言えばコンセントレーションテンタフラワー

オートターゲットない方がリアルだとは思うけど
べつにリアルなのがいいわけではない

>ドラクエ3HD2Dリマスターでメタル出ると他の雑魚散らさないでドラゴラム唱えまくるAIさぁ…
必中会心おぼえてなくてザラキ覚えてるとメタル以外にザラキbotのクリフト化する
必中会心覚えてると優先的にメタルに必中会心する
メタル絡むと1か100しかないAI

AIの根底が信用できないという仕様なのが…なんとも

>>オン10は初期に比べるとAIナーフいきすぎだと思う
>>とにかく生存者の回復優先でいつまでたっても蘇生しない
>10は何もかもが流動的過ぎてナーフと言うのはあまり適切じゃないな
単純にターン周りが遅くなったこともあったね

>AIにも心があると俺は信じたい
まあ人間の脳だって電気信号だしどっちも似たようなものかも

AIはマニュアルに対し予測の候補は出すけどAI自身で選びはしないから学習経験に実直 いや愚直なのだ…

DQ3は回復のタイミングはとても素晴らしかった
他は

スライム島レベリングだとメタスラの群れにもMP消費糞重い会心必中かましまくるのでイラっとする
イラっとするけど間違ってるとも言えないのでモヤモヤする

TOD2のオート戦闘は優秀だった

>TOD2のオート戦闘は優秀だった
強すぎても問題なんだろうけどアライズみたいに動き悪いのも困る
オートだと一生使わない技とかあるし

>AIと言えばコンセントレーションテンタフラワー
今思えばなんでペルソナ3だけAIだったんだろう