しないほうがいいよ

>しないほうがいいよ
なんで？

改悪つっても「2050年まで税制は変わらないと思ってたのに騙された！！」って主張も無茶あるだろ

自分で判断できないものに
金使うやつ居るかよ

>改悪つっても「2050年まで税制は変わらないと思ってたのに騙された！！」って主張も無茶あるだろ
改悪されてもこういう論調があるから改悪は止まらない
つまりiDeCoはやめた方がいい

今回の改悪は序ノ口だしな
本丸の特別法人税凍結が解除されたら完全に終わる
毎年なにもしなくても1.173%ずつ引かれるとか鬼すぎる

改悪の本番は2026年でしょ
特別法人税が凍結解除されるよ

改悪の内容そのものは年金で受け取るつもりの人は影響ないだろうが
ゴールラインの変更はあり得るというのが今回の政府の悪手だと思った

自由に払い出せないのをいいことに後から後から制度を改変する極悪っぷり

さっきNISA改悪スレも立ってたな

>さっきNISA改悪スレも立ってたな
どのみち積む金も用意できない貧乏人の僻みので

>しないほうがいいよ
>なんで？
貧乏人がいないと俺が裕福な感じがしなくなるから

NISAは改悪されても資金引き上げればいいだけ

有利な投資先が見つかっても急に資金が必要になっても赤字が確定しても決して解約できないのがiDeCo

掛け金0にはできるんじゃなかったっけ？

NISAは単なる投資の枠組み過ぎないんで
idecoと比較するのは無理があるな

年金だしなiDeCo

>有利な投資先が見つかっても急に資金が必要になっても赤字が確定しても決して解約できないのがiDeCo
長期投資から資金引き上げる発想出てくるやつが「有利な投資先」とか鼻で笑われる話

>掛け金0にはできるんじゃなかったっけ？
3000円だか5000円が最低額じゃなかった?

>年金だしなiDeCo
これ分かって無い人多い

民間保険は契約した当初の約款から変更はない
そんなんやったら詐欺だから
つまりこれは国ぐるみの詐欺

>民間保険は契約した当初の約款から変更はない
iDeCoも何も変更ねえんだよなぁ

>>掛け金0にはできるんじゃなかったっけ？
>3000円だか5000円が最低額じゃなかった?
0は無理だっけか
まあ今から入るのは気がひけるがもしもの時は最低値まで下げるくらいか

>年金だしなiDeCo
実質的に年金だからセーフ
そんなわけあるか

つまりイデコがあれば10年間持つでしょってこと？

節税額が解約不可のリスクに見合うと思うならやればいい
俺はやらないけど

老後に金もらっても仕方ないんだよな
金は今欲しい

>>年金だしなiDeCo
>実質的に年金だからセーフ
>そんなわけあるか
実質的にじゃなくて制度上は1から10まで完璧に年金です

>>>掛け金0にはできるんじゃなかったっけ？
>>3000円だか5000円が最低額じゃなかった?
>0は無理だっけか
>まあ今から入るのは気がひけるがもしもの時は最低値まで下げるくらいか
できるよ
俺は2年くらい入ってたけどもう掛け金0円で運用してる

月1万だけやってる
中身は見ないようにしてる

>月1万だけやってる
>中身は見ないようにしてる
エサクタ

君たちが老人になった頃には
年金少なくなるし生活保護費も少なくなってるから
NISAとidecoでなんとかしてね

特別法人税を撤廃しないから信用出来なくなってきた
とりあえず毎月5000円にすれば退職所得控除範囲内だしさらに改悪されても傷は浅くなる

積みニーは数年前がとてもいい時期だった

>改悪の内容そのものは年金で受け取るつもりの人は影響ないだろうが
>ゴールラインの変更はあり得るというのが今回の政府の悪手だと思った
だからなのかNISA改悪スレという名のゴミスレが立つ素地にもなりはしたな
…ホント国民にとって嫌な改悪だけは素早いな

改悪といっても退職金を税制控除フルで貰えるレベルの人が
そのフル控除を２回使えまぁすとかいう元々の制度がおかしかった説

>>>年金だしなiDeCo
>>実質的に年金だからセーフ
>>そんなわけあるか
>実質的にじゃなくて制度上は1から10まで完璧に年金です
ってことはやるだけ無駄ってことか

>>>>年金だしなiDeCo
>>>実質的に年金だからセーフ
>>>そんなわけあるか
>>実質的にじゃなくて制度上は1から10まで完璧に年金です
>ってことはやるだけ無駄ってことか
🐍

ヘビ画像って何も言わないのと一緒だよな

もともと退職金や厚生年金がじゅうぶんある人は無理してやるもんじゃなかった

こっちに関しては一部の人しかやってないから国民民主も維新も騒がないしな

>ヘビ画像って何も言わないのと一緒だよな
念
ってことでは？

>>ヘビ画像って何も言わないのと一緒だよな
>念
>ってことでは？
えーっ！？

通帳見てまだ余裕があると思わないようにするためにnisaやidecoに移してるという感覚でやってる

>>ヘビ画像って何も言わないのと一緒だよな
>念
>ってことでは？
新解釈すぎるな

>改悪といっても退職金を税制控除フルで貰えるレベルの人が
>そのフル控除を２回使えまぁすとかいう元々の制度がおかしかった説
だから賢い人はやってなかったんだよなぁ

わからん…今年は蛇年だからだ…

>>改悪といっても退職金を税制控除フルで貰えるレベルの人が
>>そのフル控除を２回使えまぁすとかいう元々の制度がおかしかった説
>だから賢い人はやってなかったんだよなぁ
賢くなさそうなレス

>>>ヘビ画像って何も言わないのと一緒だよな
>>念
>>ってことでは？
>新解釈すぎるな
🐍

ちゃんと貼らないから

高所得者は減税効果目当てでやる価値はまだある
受け取り時の退職所得控除額1/2効果が無くなったら本格的に終わる

改悪しながら掛け金の上限増やすのは流石にクソ過ぎるだろ

俺個人の意見で申し訳ないけど
俺だったらヘビ画像でレスするくらいならスルーしてほしい

NISAはいつでも引き出せるからなあ
イデコは無理じゃん

イデコは間違って60以上まで生きてしまったときの保険だよ

>NISAはいつでも引き出せるからなあ
>イデコは無理じゃん
そりゃあ老後資金のための制度だからな
すぐに引き出せたら意味なくなる

定年間近の退職金がない高給取り（自営業者でも可）が
所得控除目的で定期預金運用するのが一番賢いかもしれん
運用手数料を引いても余裕でペイできる

やりたい人だけやれば良いだけの事だよ
騒ぐ事でも無い

>>>改悪といっても退職金を税制控除フルで貰えるレベルの人が
>>>そのフル控除を２回使えまぁすとかいう元々の制度がおかしかった説
>>だから賢い人はやってなかったんだよなぁ
>賢くなさそうなレス
涙拭けよ

>やりたい人だけやれば良いだけの事だよ
>騒ぐ事でも無い
結局はこれよな

マイクロ法人を利用してる個人事業主なので今年の掛金増額はありがたい

>イデコは間違って80以上まで生きてしまったときの保険だよ

60になったら旧NISAとiDeCoと繰り上げ受給で一気に楽になる

60でFIREできるかどうかが楽しみだな

>60になったら旧NISAとiDeCoと繰り上げ受給で一気に楽になる
でも体はボロボロ

>60でFIREできるかどうかが楽しみだな
60でFIRE
もうFIREって何なんすかねぇ

退職金しっかり出る人は基本的に手を出さない方がいいと思う

ID出てますよ

もう政府を信用するのはやめた
信じた俺がバカだった

手は出せなくてもたったひとりのIDは出せるようだな…

>もう政府を信用するのはやめた
>信じた俺がバカだった
idecoやってないのにそのセリフ言えるのか

>もう政府を信用するのはやめた
>信じた俺がバカだった
でも日本円ガチホなんですね

>>やりたい人だけやれば良いだけの事だよ
>>騒ぐ事でも無い
>結局はこれよな
そういう頭使わない考え方って楽でいいんだろうけど
今回は判断材料を後から崩されたのが問題なんだよなあ

引退するまで崩せないってのはどう考えてもリスク高すぎなんだよ
やっぱ違うやつの方がいいってなっても取り返しつかないし

60歳まで引き出せないって年金じゃん
そんなのやるより自分で株とかに投資した方がマシ

ＮＩＳＡも信用してない
増えてきたところで課税すると思う

新NISA埋めるだけで老後資金十分足りるから
マジで使い道がなくなった制度

iDeCo加入して欲しければ特別法人税撤廃しろ
あれがある限りどうしようもない

貧乏人が必死でウケる
どうせやってないんならお前に関係ないだろ

株価が引かれる税金以上に上がることを願って…

NISAスレにも最近貧乏人が紛れ込んでるからな
みんなわかっていて無視してるけど
誹謗中傷粘着してるのって無職ナマポの底辺なんだってわかって面白いぞ

少なくとも俺のイデコさんもう100万以上の利益出て倍になってるしな

NISAって金額的にも貧乏人の投資では…？
むしろ勘違いした株スレの中途半端なやつらがNISAスレにきてるイメージ
それで何故かNISAじゃなく特定も含めたスクショで自慢してる

>NISAスレにも最近貧乏人が紛れ込んでるからな
>みんなわかっていて無視してるけど
>誹謗中傷粘着してるのって無職ナマポの底辺なんだってわかって面白いぞ
しかしいい加減邪魔なので

氷河くんが冠被ってる…

>氷河くんが冠被ってる…
努力から逃げなかった氷河くんもいるからな

まあ退職金期待できない自営業だから退職金控除10年はどうでもいいし
掛け金上がったりいい面もあるんだが

問題は年金だからジジイになるまで塩漬けなので
変更時に撤退できないことだな
NISAはもし超改悪あったら実施前に逃げられる

そのうち引き出し出来るのは65歳になると予想

生積立より少しでも得なら積むだけだがだんだん不安になってきた

>まあ退職金期待できない自営業だから退職金控除10年はどうでもいいし
>掛け金上がったりいい面もあるんだが
>
>問題は年金だからジジイになるまで塩漬けなので
>変更時に撤退できないことだな
>NISAはもし超改悪あったら実施前に逃げられる
逃げられないように税金を搾り取ることを考えるのが財務省の仕事です！

国家詐欺

なんで政府がNISAとか色々始めたと思う？
国民のタンス預金を引っ張りだしてそっから税金とるためだよ

タンス預金なんてジジババしかやってねぇよ…

いやNISAって非課税…ああうんそうだね
お金なくてもがんばれよ

それでもお金を沢山持ってる団塊はタンス貯金しつづけるのでした

タンス貯金を消滅させる方法はある
現金廃止すればいい
困る人が沢山いるので絶対それはされない

普通の人は新NISAできるだけ早く埋めりゃいいでしょ

円安が進めばタンス預金の価値が減るから実質税金取られてるのと同じだな

>タンス貯金を消滅させる方法はある
>現金廃止すればいい
>困る人が沢山いるので絶対それはされない
このレス何のために書き込んだの？

>円安が進めばタンス預金の価値が減るから実質税金取られてるのと同じだな
というか普通にインフレで目減りするので
一般人レベルの相続なら国際かインデックス買って普通に税金払った方がマシ

祖父がタンス預金してたけど
結局申告して税金払ったな

別にnisa信用してなくてもいいけど現状80万ぐらい増えてるからありがたい
まぁ含み益だけど…

💃👛

元々退職金が少ない中小勤めだからideco全ブッパで問題なかった

改悪されたってことは逆に改善される可能性もあるということ
としあきが引き出すときには超絶お得な制度になってるかもしれないぞ

>>円安が進めばタンス預金の価値が減るから実質税金取られてるのと同じだな
>というか普通にインフレで目減りするので
>一般人レベルの相続なら国際かインデックス買って普通に税金払った方がマシ
資産がインフレ負けしないようにするのが投資の意味合いの半分だね

>改悪されたってことは逆に改善される可能性もあるということ
>としあきが引き出すときには超絶お得な制度になってるかもしれないぞ
おっそうだな

一番良くないのは厚労省（iDeCo）の制度そのものは特に変わってないというか上限引き上げでむしろ改善したのに
税制度（財務省）の判断でいくらでも改悪出来るってところ
これ思ってるよりヤバない？

引き出せない代わりに節税効果のある特定口座だと思えばまだ得だと思うけどなんでこんなネガキャンされてんの？
老後に使う金積み立てるだけなら特定口座の上位互換なのに

>引き出せない代わりに節税効果のある特定口座だと思えばまだ得だと思うけどなんでこんなネガキャンされてんの？
申告分離課税じゃないから
あと特別法人税がいつ復活するか分からないから

>引き出せない代わりに節税効果のある特定口座だと思えばまだ得だと思うけどなんでこんなネガキャンされてんの？
>老後に使う金積み立てるだけなら特定口座の上位互換なのに
今回の出口改悪そのものよりも改悪が簡単にまかり通ったことで2026年まで凍結してる特別法人税の凍結解除が現実味を帯びてきたのとこれから出口を改悪し放題になったのが問題なんだと思う

>特別法人税
説明を読んでもよく分からないぜ！

そもそも国がiDeCo推したがってるんだから特別法人税が復活するわけないとかいう根拠というより妄想に近い形だったわけで
今回の件でそれも全く説得力がなくなったという

NISAは逃げ場がある
iDeCoは(60歳まで)逃げ場がない
この差はかなりでかい

まあ103万の壁撤廃の財政補填どうすんの？って言われてるし復活させない理由がないよね

NISAは逃げられるは逃げられるんだが
そもそも通常の投資(利益に20%課税)以下になるとは考えられないので
改悪されたところでたぶん逃げる必要もないものだろ

>老後に使う金積み立てるだけなら特定口座の上位互換なのに
特定口座（申告分離課税:税率20%）
iDeCo（総合課税:最大税率55%）
上位互換とは…

>まあ103万の壁撤廃の財政補填どうすんの？って言われてるし復活させない理由がないよね
凍結解除目前に掛金上げてきたの露骨過ぎて笑うしかねえ

>>老後に使う金積み立てるだけなら特定口座の上位互換なのに
>特定口座（申告分離課税:税率20%）
>iDeCo（総合課税:最大税率55%）
>上位互換とは…
特定に入る前に課税されてるのは無視？

>まあ103万の壁撤廃の財政補填どうすんの？って言われてるし復活させない理由がないよね
えっつまり財源補填できたから103万円の壁撤廃するってこと？

>No.1285850769
所得税のお話できないままiDeCoスレいたんだ
そりゃ話もズレるわ

>特定に入る前に課税されてるのは無視？
すまん意味がわからん
誰か解説できる？

>iDeCo（総合課税:最大税率55%）
何言ってんだとしか

>>iDeCo（総合課税:最大税率55%）
>何言ってんだとしか
別にキミが勘違いしてるのは勝手だけど
税務署は泣いても喚いても税金を免除なんてしてくれないのは覚えておいてね

煽りじゃなく税金の仕組みよく分かってない人が多いから入口側の控除が何故お得なのかも分かってない人結構いる

>税務署は泣いても喚いても税金を免除なんてしてくれないのは覚えておいてね
はいはい

>>特定に入る前に課税されてるのは無視？
>すまん意味がわからん
>誰か解説できる？
iDeCoの掛金は住民税などの一部が減税された状態で拠出されてる
特定は受け取った給料を入れるわけだからすでに住民税などを取られた状態での運用になる
ってことじゃないの

>ってことじゃないの
意味不明すぎる…

>NISAは逃げられるは逃げられるんだが
>そもそも通常の投資(利益に20%課税)以下になるとは考えられないので
>改悪されたところでたぶん逃げる必要もないものだろ
逆に….通常の特定口座の税率を40%…
NISA講座の税率を20%にすれば…「NISAはお得」という制度は維持したまま課税ができるな……

>>税務署は泣いても喚いても税金を免除なんてしてくれないのは覚えておいてね
>はいはい
涙拭けよ

特定口座20%の増税は絶対やるだろうな
あと金融所得に応じた高度医療控除の負担増とか

どういう意図で特定口座の上位互換なんて言っちゃったんだろう

>>ってことじゃないの
>意味不明すぎる…
要はiDeCoは拠出時と運用時に課税されずに出口で課税される
特定口座で運用するための資金は給料として受け取ったときにすでに課税されてる
それを考慮せずにiDeCoの出口の税額だけ抜き出して特定と比較してる
>No.1285851413
はおかしいってことでしょ
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=4406
これで理解できないならこれ100回ぐらい見て

そもそもiDeCoはいろいろ複雑怪奇過ぎて特定と単純比較できるもんじゃないぞ

現行制度の状態なら拠出額と年収によっては特定どころかNISAよりもお得になる会社員も多かった
まあそれも改悪で雲行きが怪しくなってきたわけだが

>No.1285855261
ここら辺のややこしさと特別法人税という爆弾と改悪したときの逃げ道の無さがイデコを他人にお勧めしづらい理由でもある

>要はiDeCoは拠出時と運用時に課税されずに出口で課税される
>特定口座で運用するための資金は給料として受け取ったときにすでに課税されてる
>それを考慮せずにiDeCoの出口の税額だけ抜き出して特定と比較してる
>>No.1285851413
>はおかしいってことでしょ
上位互換とか言ってるやつが一番おかしいんですがそれは

勤務先の証明貰うの面倒くさくて
ようやくそれが不要になって
申請を始めたらこれだ

NISAもidecoもやってない人もやってる人もどちらも叩く必要は無くて結局は自分で判断して決めろってことでしかないね

>上位互換とか言ってるやつが一番おかしいんですがそれは
それは知らん
俺はあくまで
>No.1285852414
の質問に答えただけだし文句なら上位互換扱いしてる奴に言って

まずidecoに回せるほどの余裕がないんですが…
さすがに新NISAより優先するほどじゃないと思うし

いつか「やっててよかった」って思うのが俺の将来の楽しみ

>上位互換とか言ってるやつが一番おかしいんですがそれは
何を持って上位互換かは置いといて
現物の長期運用目的で投資信託買うなら特定よか税金優遇されてるでしょ

本質的に年金なのだから日本国が改悪しないわけがなかった

間違ったこと言って間違い指摘されて認めないの無敵すぎるんだよなあ

>現物の長期運用目的で投資信託買うなら特定よか税金優遇されてるでしょ
職種と年収による
これが正解なので上位互換とか言えるのはただ単にiDeCoという制度を理解してないだけ

idecoに1万、つみニー4万、会社でやってるDB？に2万
それらを差っ引かれた残りのおちんぎんで細々と暮らすだけの生活だぜ

>>まあ103万の壁撤廃の財政補填どうすんの？って言われてるし復活させない理由がないよね
>えっつまり財源補填できたから103万円の壁撤廃するってこと？
財源は確保したけど他のことに使ったので壁が撤廃されないところまでが様式美

60はまだ働ける年齢だし
そのぐらいの年齢の人たちが小金を貯めて労働しなくなって自分のために資産をちまちま削って生きるの
国家としての損失もいいとこだろ

iDeCoは毎月1万くらいで長期運用が良いだろう
退職所得控除を超えなければ非課税だし

マウントか？

iDeCo一万でマウントもヘチマもないだろう…

改悪改悪言ってるのいるけど退職金と非課税で受け取れる期間が伸びるってだけでしょ
60で退職金貰うと同時idecoのも貰う必要性も薄いしそこまで切羽詰まってるレベルの奴がidecoやってるとも思えんからほぼ関係ないとしか思えんわ
全体で見るとidecoの自由度は高まってるわけだから良く分かってない奴が改悪改悪騒いでるだけのパターン

って財務省が言ってました

控除あるんだから未来の金で投資してるようなもんじゃないの？

実際に改悪なんだがもっと怖いのは退職所得控除20年超が70万→40万になる事　この可能性は高い
退職所得控除が最悪750万くらい減る
これは痛すぎる

退職金控除改悪は以前から噂出てるしやるだろうね
あとは小泉がこの前気球上げた解雇規制撤廃やら
全ては定年制廃止に向けて

老後の設計の一つとしての制度だったんだから改悪すんなよは真っ当な批判だろ

改悪すんなは全くその通りだがまだ何もしないよりマシな中身ではある
やったら何もしないより損になるみたいに騒ぐのはそりゃ違うだろって話だ矛先がズレてる
ズレてんのか意図してズラしてんのか知らねえけど

としくん税金のこと分からないから仕方ない

>改悪すんなは全くその通りだがまだ何もしないよりマシな中身ではある
そうなんだけどこのままいけばよく分からん制限かけられてるidecoより自分でNISA枠以外に投信積み立てたほうがマシってことになりかねんぞ

>としくん税金のこと分からないから仕方ない
何かいい本とかないかしらね

>>としくん税金のこと分からないから仕方ない
>何かいい本とかないかしらね
一度確定申告やってみるとか
その流れで庶民に掛かる税金は大方分かると思う

>そうなんだけどこのままいけばよく分からん制限かけられてるidecoより自分でNISA枠以外に投信積み立てたほうがマシってことになりかねんぞ
税の公平性からしてiDeCoだけ改悪ってのは無いし特定口座も仲良く改悪するから安心してくれ

NISAはむしろまた緩める可能性もあるから…

>iDeCoだけ改悪ってのは無いし特定口座も仲良く改悪するから安心してくれ
ニーサが大切だと言いたいんだな

こんなサラリーマンのささやかな財テクに対する課税強化する前に年寄りの特定口座で儲けまくってる連中の保険料適正にしろやマジで

>>iDeCoだけ改悪ってのは無いし特定口座も仲良く改悪するから安心してくれ
>ニーサが大切だと言いたいんだな
NISAに課税は出来ないから金融資産によって高額医療費控除額変わるとかやるんだろうな

nisaも利益確定時に20%の税率かけるだけで何も問題なくなる

>>ニーサが大切だと言いたいんだな
>NISAに課税は出来ないから金融資産によって高額医療費控除額変わるとかやるんだろうな
金融資産？金融所得じゃなくて？

>金融資産？金融所得じゃなくて？
まあその辺は妄想なのでお好きな解釈で

>nisaも利益確定時に20%の税率かけるだけで何も問題なくなる
Nippon Individual Savings Accountとは一体…

>nisaも利益確定時に20%の税率かけるだけで何も問題なくなる
それただの特定口座ですよね

スレ画はナガノ作品の新キャラかな？

NISA1800万→2400万になる頃にはいよいよ年金70歳支給だな
治安無茶苦茶悪くなるだろうな

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