ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも剣心を守らなけばならんからこの設定いれたんだろ？

このエピソードも縁が剣心煽る為に創作したんだろう
実際は面倒見てもらい倭刀術の手ほどき受けて組織入りのツテも用意してくれた親切な人々
勿論殺害なんてしてないし存命してる

これから言語も文化も違う異国でやっていくのに
すぐに殺すのは悪手なんだよな

こんなクソキチガイなら
辛い過去がなくてもその内なんかやらかしてるよな
ちょっとした諍いで殺人出奔落ちぶれてヤクザに…とか

書斎？で一家皆殺しにできるシチュエーションが思い浮かばない

てめぇら死んで当たり前やねんし
しねねえええええええ

画像は
天
天
誅
誅
のかと

改変するなら縁が留守の時にマフィアが家族を皆殺しにして縁はそれを返り討ちにするも捕まってマフィア入りするとか

この人を殺さなかった場合だと
剣心の株が下がるからだろ

>組織入りのツテも用意してくれた親切な人々
悪人じゃねえか！

そもそも若い女殺せないとかじゃなかったっけ

子持ちの奥様だから若い女性ではなかった

ドラゴンボールみたいな世界観ならともかく
るろ剣の世界観でこれやられると厳しいよな

>子持ちの奥様だから若い女性ではなかった
判定がめんどくせえブラコンだな...

単純につまらない回想

そもそも縁は巴が死ぬ前から普通じゃなかったし

この一家の能天気そうで裕福な善人だったんだろうな
油断してたし子どもの縁にも不意打ちで倒せるのはわかるけど

この一家の話を見ると雪代姉弟なんてかわいそうではないって
思っちゃうだろ完全にノイズ

そもそもの動機が勘違いだから恩人一家惨殺なくしてもどうにもならん
縁は根本から失敗キャラで顔がいい以外褒めるところないし

ぶっちゃ姉の巴も共感されなくなってるよな

剣心の罪を断罪する話なんてそもそもできない
和月には特に

北海道編でスレ画の後付け理由説明入るかな

>ぶっちゃ姉の巴も共感されなくなってるよな
許嫁殺した抜刀斎許せねえ嫁入りしたふりしてでも復讐する←分かる
↓
抜刀斎を愛してしまった…←うーんこの

>ぶっちゃ姉の巴も共感されなくなってるよな
されなくなったってか当時から共感できなかったよ
意味わかんねーし

清里が捨てられて当然のクソ男ならともかく

タイタニックのローズは家族も冷たいし
フィアンセもDVろくでもなしなのがよく描写されてたから
家族やフィアンセ捨てて恋におちるのはわかるけど
巴は全然わからんかった

清里さんにはもっと相応しい女がいたのではないだろうか

>>ぶっちゃ姉の巴も共感されなくなってるよな
>されなくなったってか当時から共感できなかったよ
>意味わかんねーし
見た目が当時の流行りの綾波系だったから人気だったけど
悪く言えば尻軽女だしな…

下級武家の上に巴以外の家族もアレだし
巴は不安定すぎるし
巴の外見がいいだけであんまり武家の嫁にしたいって
物件ではないと思う

剣心じゃなくて縁が悪いんだからね
間違わない様にね

清里が巴の顔だけ気に入ってるゲス男だったらまだしも
人が良くて巴もかんざしを大切にしたりで相思相愛で大暴れしたらしいけどあの縁も祝言は認めたらしいからなあ

巴のいくら顔が良くてもあの家族も面倒くさいって
思う人も多いかも

見た目より全然子供で武家の娘ではなかったってことだろ巴

完璧な善悪なんて存在しないのに善人でありたいと願ったキャラは重箱の隅までほじくり返される
お前は完全な善じゃない善じゃないと揶揄される一方、悪人がちょっと友愛を垣間見せると絶賛されるんだから損だよな

１９世紀の上海の裏社会とか面白そうな要素だったのに
スレ画がお出しされてがっかり

かといって剣心が相思相愛のフィアンセを殺したけど
愛されても納得のいい男に描けてるかっていうと微妙

巴も清里のこと責められたらなんも言えないぐらいは
後ろめたいことしてるって自覚はあったんだろうけど
ダンマリで誤魔化すって普通のずるい人がやる行動だよな
まあ女性から見ても別に憧れはしないよな

スレ画の無理矢理な悪い奴描写（そのくせ後で女は殺せないとかやる）といい同志がみんな逆恨みマンだったのといいジャンプの限界を感じた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

巴も縁もちょっと先天的なあれなのでは

巴も親父がまともに教育してないだろうしな

少年誌の限界とか和月がどうとか関係なく単純に殺された奴の縁者が復讐に来る話だと読者剣心双方の感情的にじゃあ斬られるしかないよねにしかならないから雑な悪人描写は仕方ない本当に仕方ない

巴がどうして考えなしなのかとおかんがいなくなって
縁の子守りと家事をしてきたせいかな

年末年始で北海道編を全部読んだけどストーリーとか旧作よりよくできてないこれ？ってなった
やっぱストーリー監修の人ががつくると違うのかなって
三島栄治とかいいキャラになってきてるし

剣心の伝説の人斬り設定って初期から主人公が
最強クラスに強いって動機付けにはなったけど
掘り下げると微妙になっていくよな

縁もやたら言われるけど巴も当時流行りの綾波系ヒロインにしたもんだから感情表現がヘタになってしまって何考えてんのか分かりづらいキャラになっちまったからな

人造人間設定なのに平凡は武家娘に無理矢理くっつけた属性に見える

巴が狼少年みたいな信用できない人扱いされてるのは
時代や価値観が変わったよな

ルパンの不二子ちゃんみたいに自他ともに悪女認定されるなら
ともかく無自覚に質の悪いことしてるのが巴

なんもかも剣心がそこまで魅力がなかったのが悪い

>巴が狼少年みたいな信用できない人扱いされてるのは
>時代や価値観が変わったよな
情に絆されたスパイなんてありきたりな設定なんだけど初めから復讐心マシマシかと言えばそうでもないのは一応武家の娘ってことなのか…
縁はガキの頃から暴走系シスコンだから件の一家惨殺があってもなくても逆恨み暴走野郎のイメージは変わらわかったわ

>この一家の能天気そうで裕福な善人だったんだろうな
残虐な描写に見えるけどこれ縁の性格からして不幸な自分と真反対の幸せな一家が許せなかったんだろな
それもこれも剣心のせいにしとけば自分は守れるし無敵の人

>巴が狼少年みたいな信用できない人扱いされてるのは
>時代や価値観が変わったよな
平凡だけど人柄が良い清里を幼少から好いていて復讐のためなら復讐相手の抜刀斎にも嫁入りするって流れで
剣心を愛してしまったって展開はやっぱり尻軽に見えるよ
死別した婚約者以外に好きな人が出来るのは当然だけどそれが復讐相手だし

この一家って治安の悪い上海に住んでる割にはやや警戒心が薄かったから地元民ではなかったのかな？

>平凡だけど人柄が良い清里を幼少から好いていて復讐のためなら復讐相手の抜刀斎にも嫁入りするって流れで
>剣心を愛してしまったって展開はやっぱり尻軽に見えるよ
そこは描写次第かと思うけどねぇ
憎んでいたりよく思っていなかった相手に知らず絆されてってのもありがちと言えばありがちだし
まぁそう捉えられてるってことは単純に描写不足だったんだろうが

縁が子供の頃が粗暴な理由はよくできてたと思った
子どもの巴に育てられた上に父親がほぼ叱らないタイプの威厳のない親父で江戸でも姉以外仲良しが一人もいなかったと断言できそう

私の愛した二人目のあなたって何やねん

絆されて復讐やめるだけならわかるけど
結婚しちゃうのはな
しかも幕府や家族裏切ることになっちゃうし

巴をスパイって聞くと有能な人物に見えて違和感
実際は思慮の浅い民間人が利用されただけっだった

ありがちってあるけど巴みたいな
相思相愛の恋人殺された相手に復讐しようとして実際
惚れて結婚しちゃったキャラって他作品で例えば誰？

児童ポルノ所持でやられたのにもう許してやれよ

過去編で一番解せないのは悪即斬とか言ってる斉藤が所属する新選組が闇の武と繋がってること

剣心も巴も憧れないな

今の時代憧れるのは炭治郎だからね
るろうに児ポ心自体が時代遅れ

>今の時代憧れるのは炭治郎だからね
>るろうに児ポ心自体が時代遅れ
税金払った？

脱税するやつにも憧れないがな

巴のやってる行動は実際雪代家にとってもかなり危険だったと思うし他の武家から見ても巴の裏切ったことで家が処罰されても
誰も擁護しないかったと思う

実写が振るわんかったのは
巴が実は女性から共感できないタイプなのではないかと思い始めてる

>実写が振るわんかったのは
>巴が実は女性から共感できないタイプなのではないかと思い始めてる
男から見ても結構厳しいんじゃないかな
剣心に感情移入や自己投影すると清里の存在がノイズになるし
清里目線だと論外になっちゃう

巴は弱い女だから
所謂不二子ちゃんタイプみたいな強かな悪女じゃなくて顔が良い弱い女だから

『誰だか知らぬがその少年もその姉を殺した人斬りも許せぬでござる！』

女性から見ても家族を危険さらしたりする行動は
躊躇っちゃうしそこの部分も全く心配したりしない巴に共感できない家族が嫌いとかどうでもいいやつらだった描写があるならともかく

>過去編で一番解せないのは悪即斬とか言ってる斉藤が所属する新選組が闇の武と繋がってること
芹沢鴨の件もあるから新選組全体で言うなら一枚岩じゃない

>改変するなら縁が留守の時にマフィアが家族を皆殺しにして縁はそれを返り討ちにするも捕まってマフィア入りするとか
そもそも縁が非のないリベンジャーでそれでも剣心が返り討ちにする話で良かったと思う

縁がクソシスコン粗暴キャラだから気にならんかったかもしれんがもし武家の長男らしく
姉上は清里様を裏切りおつもりですか？ってキャラだったら
弟のが真っ当やんってなるしかなり巴にも都合が悪いと思う

>そもそも縁が非のないリベンジャーでそれでも剣心が返り討ちにする話で良かったと思う
少年誌的にはお前の罪デカすぎるから死ねよに対する答えはこれから死ぬまで必死で償い続けるんで勘弁してくださいでいいと思うわ

幕末の戦争で敵の要人や侍殺してただけだし
そこまで剣心酷いことしてるかって思うけど

縁の立場だと巴の行動はそら嫌だわ
家族でも勘弁してほしい

実写版で剣心が殺した人の名前読み上げるシーンは良かったな

でも縁の親父からしてなんかおかしいし
清里家は雪代家よりはまともな家だった印象がある

縁がシスコン過ぎるからその嫌悪感のせいで復讐者としての
正当性も損なってるからな

志々雄編が完成されすぎているのでどんな話でもうまくいかなかった感

あの巴を嫁にしてくれるってすげえ奴なのでは清里って

こんなやつの頭の中の姉さんが笑ってなくても別にいーじゃん

>年末年始で北海道編を全部読んだけどストーリーとか旧作よりよくできてないこれ？ってなった
北海道編は多分もう再開はないと思う
しゃーない

顔の良さだけで巴に惹かれても家族がめんどくさいし
巴もめんどくさいからそもそも長続きしないだろう
ましては嫁になんてな

>志々雄編が完成されすぎているのでどんな話でもうまくいかなかった感
主人公が復讐する側じゃなくて復讐される側の話だからなあ

おれが清里だったらそもそも巴を選ばない

>>年末年始で北海道編を全部読んだけどストーリーとか旧作よりよくできてないこれ？ってなった
>北海道編は多分もう再開はないと思う
>しゃーない
あれなんでなの？

巴って男からモテモテキャラに見えて
実は嫁にはちょっとってされるタイプだよな？

縁の深堀は実写版の方がいい感じに

実写版は珍しく原作超えて補完してるから偉い

まあ読んだ当時もなんかイマイチ飲み込み辛かった記憶
と言ってもこれ以外の回答は少年誌では難しい…

>相思相愛の恋人殺された相手に復讐しようとして実際
>惚れて結婚しちゃったキャラって他作品で例えば誰？
レディコミなんかだと腐るほどありそうだけどるろ剣レベルの有名作だとパッと出てこねえな…

>巴って男からモテモテキャラに見えて
>実は嫁にはちょっとってされるタイプだよな？
女は愛嬌と言われる中で全く面白みのない女だろうし

巴について同性の友人がいる気配がまるでないのと
縁以外の村の子供たちに受けが悪かったのが
なんか怪しい

家族皆殺しにするの手段としても悪手だよね
わずかな金品得るより
ずっと寄生してたほうがいいし

まあ薫殿と対照的なキャラだよな

>家族皆殺しにするの手段としても悪手だよね
>わずかな金品得るより
>ずっと寄生してたほうがいいし
目の前の幸福な家族に耐えられなかったから…

でも復讐のためなら我慢しろよ

しかも言葉も文化もわからない異国でって話だから余計
説得力がない行動だよな？
マフィアのボスになれるぐらい頭もいい設定にしては上手く描写できてないよな

剣心が美少年過ぎたので…

そうか？
清里も剣心もそこまで顔面の差は感じない
その剣心もカンリュウから見たら整ってるけど
特別美男設定もない

>しかも言葉も文化もわからない異国でって話だから余計
>説得力がない行動だよな？
>マフィアのボスになれるぐらい頭もいい設定にしては上手く描写できてないよな
やっぱり人誅編ってプロットや設定の粗が目立つなーってなる

モブが剣心の顔の良さに騒ぐ描写ってなかったよな？
蒼紫ならそれっぽいのがあったが

スレ画の家族は何が何でも剣心は悪くないするための犠牲者

ぶっちゃけそこまでインテリ感がない
鎌足が海外でスパイできる設定とかも
あの時代に海外で働けてるってどんな上流なんだって思うし
京都編からも粗があるっちゃある

ディオみたいに表向けはいい顔して
財産狙うのが普通

巴が剣心のどこに惹かれたかというとよく分からん

>しかも言葉も文化もわからない異国でって話だから余計
>説得力がない行動だよな？
>マフィアのボスになれるぐらい頭もいい設定にしては上手く描写できてないよな
頭脳担当は多分黒星
おそらく黒星が縁の武力に目を付けて先代追い落とさせた
あとの流れは原作通り

でもアニメ1話のタイトルがこれだし…
>伝説の美剣士…愛ゆえに闘う男

成長したらそうでもないけど少年の時は女性が好きそうな少年っぽい気がする

剣心と巴の恋愛があんまりエモくないな

>巴が剣心のどこに惹かれたかというとよく分からん
女みたいな顔してる

巴と剣心って婚姻した時何歳だったっけ

>剣心が美少年過ぎたので…
師匠までショタ狂いみたいになるからやめろ

巴がショタコンでも別に違和感はない…

剣心の魅力が下がると作品人気がもろに落ちるタイプだろうからな

ショタコンっつっても当時の剣心15で元服はしてるだろ

そもそもるろ剣の恋愛ってあんまりおもしろくない

>そもそもるろ剣の恋愛ってあんまりおもしろくない
おもしろい恋愛ってなんだよ

>>そもそもるろ剣の恋愛ってあんまりおもしろくない
>おもしろい恋愛ってなんだよ
ら…らんまとか？

>>>そもそもるろ剣の恋愛ってあんまりおもしろくない
>>おもしろい恋愛ってなんだよ
>ら…らんまとか？
TS剣心これはいける

巴に共感できないと剣巴は面白くないだろうな

しかし薫殿がいい子すぎる
捻くれてめんどくさい奴が多い中で作中キャラでちょっと浮いてる

縁を女にしよう

>>>>そもそもるろ剣の恋愛ってあんまりおもしろくない
>>>おもしろい恋愛ってなんだよ
>>ら…らんまとか？
>TS剣心これはいける
水をかぶると人斬り抜刀斎の人格になってしまうでござるよ

素直な善人が少ない作品ってのあるよな

女性らしいけど意外と同性にも優しくて
悪女だと自覚してるって不二子ちゃん要素があるキャラって
これ由美だよな

復讐者としては和尚の方が真っ当で壮絶っていう

薫殿は沢山子供産みそうだけど肝心の剣心の体力が

>素直な善人が少ない作品ってのあるよな
素直な善人はストーリー的に使いにくいとこあるし・・・

あとはエルダーかな

>女性らしいけど意外と同性にも優しくて
>悪女だと自覚してるって不二子ちゃん要素があるキャラって
>これ由美だよな
なのに在庫処理みたいな死に方

この話をした後に縁は薫殿を睨むんだけど
もしかしてエッチなことするのかと期待した子供時代

>この話をした後に縁は薫殿を睨むんだけど
>もしかしてエッチなことするのかと期待した子供時代
カットされてるだけでしてる

剣心は維新の英雄で対外的に悪いことしてないから開き直っていいんだよな
人誅編は敵役も負け犬が逆恨みで悪人になって復讐という名の犯罪行為してるから成敗してるだけになってるし

いいぞ縁
まずは薫殿を服をはぐんだ

恵殿は同性にもきついし
年上女性の魅力がイマイチ引き出せなかったよな
まだ由美のがあった

由美はそもそも花魁になれるほどの女性だぞ

志々雄一派にはもう少し女キャラがいてもいいんじゃないかなオカマじゃなくて

頭脳面でも女は活躍が厳しい時代だろ

縁はスレ画がなけれればもっと孤島でも薫殿とのじゃれ合いを楽しめたのに

あれ見てたら縁をこんな悪い奴設定にしなきゃよかったのになって気分になった

最近女体化した剣心よく見るから
混乱してきたでござるよ

>縁はスレ画がなけれればもっと孤島でも薫殿とのじゃれ合いを楽しめたのに
それすらシスコンが暴走してるな以外の感想なかったけどな

恵殿には恋敵でもない操にも柔らかいかというとそうでもなく

由美は番外編で目下の遊女の面倒を見てた設定があったからな
面倒見良い姉御肌キャラなんだろう
志々雄は女を見る目はある

>恵殿は同性にもきついし
>年上女性の魅力がイマイチ引き出せなかったよな
>まだ由美のがあった
恵殿はまだ22ってのもあるし戦火で焼かれて一家散り散りで裏稼業みたいなことばっかやってたしなぁ
由美は花魁の最高地位まで登り詰めるくらいには美貌教養あるし

赤べこの妙さんがおっとりなのは
姉妹店出せるぐらい商売がうまくいってるのもある

薫殿は縁にもっとエッチな捕まりかたをされてもよかったよな

>赤べこの妙さんがおっとりなのは
>姉妹店出せるぐらい商売がうまくいってるのもある
細目だし本当は最強キャラとかなのかと

江戸からふらふら出て来た小娘の巴がどうやって闇の武のごついオッサンらと接点持てたんだろうな
連中も裏の存在だろうに

>剣心のせいで罪のない人達が・・・・

>あれ見てたら縁をこんな悪い奴設定にしなきゃよかったのになって気分になった
少年誌的な事情じゃね？

剣心と巴が好きな層って強くて凶悪な男が自分だけに
優しいシチュが好きななのか？

>縁がクソシスコン粗暴キャラだから気にならんかったかもしれんがもし武家の長男らしく
>姉上は清里様を裏切りおつもりですか？ってキャラだったら
>弟のが真っ当やんってなるしかなり巴にも都合が悪いと思う
正論で詰められたら乗り換え尻軽女なのが露骨になるからな
誠実な敵キャラってのは主人公側が不実になるから創作で出しちゃ駄目なんだよ
欲望に正直な俺様系主人公が問答無用の暴力で黙らせる以外の対処方法が無い

>でも剣心を守らなけばならんからこの設定いれたんだろ？
いうて剣心が私情で殺しをしてその復讐ならともかく維新志士からの任務による殺しと江戸幕府による暗殺の撃退からの復讐だからどう頑張ってもお門違いの復讐にしかならんと思うけど

>正論で詰められたら乗り換え尻軽女なのが露骨になるからな
>誠実な敵キャラってのは主人公側が不実になるから創作で出しちゃ駄目なんだよ
>欲望に正直な俺様系主人公が問答無用の暴力で黙らせる以外の対処方法が無い
そこを追及したら人誅編がそもそも作者の実力じゃ扱えないになっちゃう

縁と薫殿は薫殿が姉感がよく出て面白い
剣心組だとうるさい小娘みたいになっちゃう

>>縁がクソシスコン粗暴キャラだから気にならんかったかもしれんがもし武家の長男らしく
>>姉上は清里様を裏切りおつもりですか？ってキャラだったら
>>弟のが真っ当やんってなるしかなり巴にも都合が悪いと思う
>正論で詰められたら乗り換え尻軽女なのが露骨になるからな
>誠実な敵キャラってのは主人公側が不実になるから創作で出しちゃ駄目なんだよ
>欲望に正直な俺様系主人公が問答無用の暴力で黙らせる以外の対処方法が無い
いやその場合純粋な支持政党の違いによる闘争になるから「誠実な敵キャラ」っていうより闘争がより純粋になるだけだから余計な感情が絡まずむしろ良いと思うぞ

>いやその場合純粋な支持政党の違いによる闘争になるから「誠実な敵キャラ」っていうより闘争がより純粋になるだけだから余計な感情が絡まずむしろ良いと思うぞ
追記だけど要するに今の剣客兵器や志々雄真実の同類になるんだよねその場合

人誅編は作者も言ってるけど少年誌でやるテーマじゃなかったな

まともな復讐者だとそもそも人誅みたいな無関係の人間に被害の出る真似しないから話の前提が別物になる

剣心もだけど剣心組も暴力でねじ伏せられるタイプでもないからな

キャラとしては魅力的な設定が後々ストーリーやテーマの
少年誌ゆえの足かせになる

誠実な敵っていっても大なり小なりこっちにちょっかいかけてくるから敵でしかないのよね
それこそ怪盗対警察みたいな主人公側が悪じゃない限り成り立たない

・・・主人公人斬りだったわ

>剣心もだけど剣心組も暴力でねじ伏せられるタイプでもないからな
それだと初期案のターミネーター縁の方が厄介だろうな
どれだけ返り討ちにしても全く復讐を止めないから命を絶つ以外に終わらせる方法が無い

>まともな復讐者だとそもそも人誅みたいな無関係の人間に被害の出る真似しないから話の前提が別物になる
ランボー的な話になるけど兵隊への復讐の時点でまともな復讐じゃないと思う

そもそも粗暴なこどもはたくさん出てきても
まっとうな武家の子供が出てこないから
和月が単に書きたくないのではないかな？

>そもそも粗暴なこどもはたくさん出てきても
>まっとうな武家の子供が出てこないから
>和月が単に書きたくないのではないかな？
ちゃんとした士族の子供出すと糞ガキの弥彦が見劣りするもんな

近くに士族子供キャラがして〇〇は由緒正しい士族の家系だし
礼儀正しくて立派ねえそれに引き換え弥彦ときたら
なんてされたら弥彦はコンプレックスでおかしくなってそう

剣心がかつて残虐非道な殺戮者だったらともかく維新志士の命令で戦ってた剣客って時点でこれに対する真っ当な復讐者って無理のある設定にしかならないと思うし現状で良かったんじゃない？とは思う

まあ戦争で人殺してる兵士に復讐するかって言うとな

真っ当ではないけど剣心を恨むことは別におかしくないと思う

>真っ当ではないけど剣心を恨むことは別におかしくないと思う
だから真っ当ではない復讐者にしかならんのだ

だったら罪の償いの話とかやらんでいいのではないかな

>剣心がかつて残虐非道な殺戮者だったらともかく維新志士の命令で戦ってた剣客って時点でこれに対する真っ当な復讐者って無理のある設定にしかならないと思うし現状で良かったんじゃない？とは思う
だから本来斬るべきじゃない人を殺めたって展開にしたんだろ
剣は凶器剣術は殺人術ってテーマにも繋がるし

目の前で殺されたの見ちゃったのもね

微妙なキャラ出して誤魔化すくらいなら
やらんでよかったよな

でも縁をもっと悪事を薄めたら剣心嫌いとか支持しなくなる層も出たと思う結局和月がそれが嫌だったんだろ

ジャンプの方針にあってないんだよ人誅編が

>でも縁をもっと悪事を薄めたら剣心嫌いとか支持しなくなる層も出たと思う結局和月がそれが嫌だったんだろ
過去の縁と剣心にもっと交流持たせてかつての弥彦ポジションだったとかにした方がより重い展開になったと思うな

まあ復讐モノって復讐する側の話だから面白いのであって
される側の話はどうしてもスッキリしないからな

そもそも連載当初から人斬り時代の罪についてはずっと問うていたし今更出てきたのが揃いも揃って逆恨み集団じゃどうやっても歪な話にしかならん

そっちのが人気出たよな縁
縁は誰と絡んでもつまらないタイプだったから
女性人気が出なかったのもでかい

人斬りの罪の話についてまだひっぱるのか？としか思わなかった
剣心にそこまで興味がなかったタイプだったから

スレ画の回想がつまらん理由はなんだろうか

>そこを追及したら人誅編がそもそも作者の実力じゃ扱えないになっちゃう
実は最初にぶち上げたテーマ自体がさ
最終回だけちょっとショボいになるしかないやつだったんじゃないかな

スレ画の回想の話では縁の頭の良さがイマイチ出てないから
別に利用して殺すのはいいけどさ

>スレ画の回想がつまらん理由はなんだろうか
剣心悪くないよコイツは屑だから同情とかしないでくれ〜って作者の押し付けがましい意図が露骨過ぎて萎えた

別に縁を悪人にするなら悪人でもいいけど
マフィアに成り上がる狡猾さとか子供の頃から才を見せる描写を見せてほしかったわ

志々雄の方は今更復讐とかじゃねえ天下取りてえだけって気持ちいキャラだったから余計にな

>スレ画の回想の話では縁の頭の良さがイマイチ出てないから
>別に利用して殺すのはいいけどさ
全体的に雑なんだよなもっと賢い感じで描いてたら
過去の罪が生み出した怪物みたいな恐怖感出せたと思う

こいつ外道ではあるけど賢いなって感心するような
描写してほしかったよな

作者の知能より頭良いキャラ描写は無理だからな

それなのに商才もあって志々雄よりずっと組織の規模もでかい
たいそうな設定がついていて？
どういうキャラにしたいんだ？ってなる

割とゴリ押し能力

実写のが有能ムーヴしそうだよな縁
スレ画のくだりはなくして領事裁判権を利用して日本の警察をすり抜ける部分とかよかった

週間連載の限界だよ
しっかり煮詰める前に締め切りが来ちゃう

完全版で狂経脈状態だと作中最強とかいらない設定ついたのも好きじゃないわ

>書斎？で一家皆殺しにできるシチュエーションが思い浮かばない
書斎にいる人間を襲った時の悲鳴を聞いて駆け付けたところを惨殺でもしたんじゃないかね
まあ和月のことだから何も考えてないだろうし
読者にツッコまれたら自分でも理解してますって言い訳するのがしっくり来るけど

原作の人誅編って脚本的な逃げばっかで本当面白くない

>完全版で狂経脈状態だと作中最強とかいらない設定ついたのも好きじゃないわ
再筆？それとも連載されてる本編？
メモ書き同然の設定ではなくて劇中でそれ描いて欲しいな

人誅編(殆ど剣心に大した恨みはない)
なにこれ

剣心と巴の恋愛を楽しめる層なら楽しめるんではないな？
おれはどちらも好きではないからさっぱりだったけど

しかも縁視点で巴がいい姉ちゃんしてないから共感できないし
まだ天涯孤独で他人なのに引きとってくれる弥彦が
薫殿に対して重い感情を持つのがわかる

でもとしあきは鯨波好きだし

>でもとしあきは鯨波好きだし
アイツが一番信念を感じない

読み返すと絶妙にエモくないよな
剣心と巴の恋愛

ぱっと見てエモい要素が多く見えるけど
巴がかるい尻軽女なのと剣心が未熟男だからな

>読み返すと絶妙にエモくないよな
>剣心と巴の恋愛
清里を幼少から愛していたけど仇の剣心と過ごしているうちに剣心も愛してしまったっていう愛って正直心動くかな

>読み返すと絶妙にエモくないよな
>剣心と巴の恋愛
巴が誰にでも優しいおっとりお姉ちゃんだと後味悪すぎるからな
命に執着の薄い綾波タイプにして退廃的で病んだ感じを出したかったんだろう
作者大槻ケンヂとか大好きだからな

正直縁と薫殿のが見ていてなんか面白かった

昔から巴と抜刀斎がくっ付いたの抜刀斎が童貞感強くてイマイチ感情移入出来なかった

というか剣心って恋愛が絡むとつまらなくなる

ふ…二人の男を愛しただけなので…

筆おろし未亡人と
筆おろしして貰った人斬り抜刀斎

愛したというよりは男で不安を解消するタイプだったのだろう

薫殿のまずい飯を作るみたいだけど
巴の料理はうまかったのかな

頬の十字傷がバツイチマークでしたは笑う

薫殿は誰にでも優しいタイプだから殺されたら後味悪いもんな

>正直縁と薫殿のが見ていてなんか面白かった
不味い言いながら半分は食べる縁とか好きなシーンだけど
絡みが少ないのがな…

実写版が最適解

絡みが少ないけど作中ではらしくもなく縁が穏やかになってる
珍しいシーンだったな

縁そもそも食に興味なさそうだけど薫殿のご飯半分が限界だったんだなって

>実写版が最適解
でもなんかボソボソ喋ってて…

>でもとしあきは鯨波好きだし
ネットのおもちゃにして遊んでるのが大半だと思う
一部ガチの人達いるけども

死別した婚約者以上に愛した人が出来る←分かる

愛した男は婚約者の仇←愛しちゃ駄目だろ

>絡みが少ないけど作中ではらしくもなく縁が穏やかになってる
>珍しいシーンだったな
剣心も居付くほどのバブみなんだろうな

島にいた間にどんな会話したのか見たいよな縁と薫殿

鮭飯はあのメンツではまだ同情できる寄りではあった

>島にいた間にどんな会話したのか見たいよな縁と薫殿
家事は出来ないけど世話焼き姉ちゃんって感じだからシスコンの縁ならチョロいだろうな
家事は出来ないけど

狂経脈でシコって感度500倍！

想像でしかないけれど縁は
意外と恵や弥彦みたいに薫殿のことを色気のない女とか
悪口は言わなさそうだよな？

薫殿の飯は美味いぐらいあってもいいだろうに

欠点がなくなる

むしろ薫殿劇中でも普通に美人扱いだし聖人なのに周りの扱いが酷すぎるよ

多分あれ以上描いたらもっと仲良くなっちゃう感じに見えた

>薫殿の飯は美味いぐらいあってもいいだろうに
当時はメシマズヒロインブームだったからな…

>割とゴリ押し能力
実はこれはかなり好きな特殊体質

縁は孤島に連れていったあとに飯以外の感想は
意外と薫殿に対しては普通だったよな

弥彦は薫殿を悪く言うのに自分は特別美少年でもないってのがな

士族崩れのガキと無職のケンカ屋はタダ飯やら剣術指南まで受けといてあの態度は酷すぎる

縁は人質とはいえ薫殿を養っていたな

もしかして縁って薫殿の境遇に思う部分もあったのではないか？
縁から見たら薫殿って天涯孤独になったのをいいことに
男たちに人の良さを利用されてるようにも見えるし

弥彦は薫どころか比古にも偉ぶってたからなぁ
シチュ的には理解できなくはないけども

弥彦は子どもとはいえ自意識過剰すぎで感情移入できんキャラ

>縁から見たら薫殿って天涯孤独になったのをいいことに
>緋村抜刀斎に人の良さを利用されてるようにも見えるし

ああなるほどそういう視点もあるかもな
薫殿は本来なら人斬りとか無念の武家の娘
縁の姉もそうだったけど人斬りに清里を切られてって経緯だし

弥彦のピークは見様見真似で偏也倒して
不二の攻撃食らいそうになってチビってたところを師匠に助けられるところだな

超シスコンだけど薫殿との絡みがあるせいで
女と相性悪いキャラに見えない縁

>弥彦は薫どころか比古にも偉ぶってたからなぁ
>シチュ的には理解できなくはないけども
比古は志々雄が無辜の民虐待して国家転覆狙ってんのに剣心に譲って動き出し遅かった人だし…
然るべき時が来るまで表舞台には出ないって志々雄の時出なかったらいつ出る機会あるんだよと

縁味方に女っけ無いしね
変人とジジイとハゲとヴェノムしかいない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>超シスコンだけど薫殿との絡みがあるせいで
>女と相性悪いキャラに見えない縁
縁にも改心の余地とか明るい未来とかを入れたかったんだろうけど
そういうシーン入れると上海の保護した家族を逆恨みで斬殺したのがノイズになってしまう

やっぱりスレ画はいらんわ
展開上どうしても必要ってわけでもないし

>比古は志々雄が無辜の民虐待して国家転覆狙ってんのに剣心に譲って動き出し遅かった人だし…
>然るべき時が来るまで表舞台には出ないって志々雄の時出なかったらいつ出る機会あるんだよと
剣心だけじゃどうせ全部には手が回らないんだしもっと前から動いてくれても良かったのにな

北海道編も通して全体で見たら京都編が奇跡の出来だった

剣心のせいで赤べこも襲撃されたんだよな
死んでよ剣心

孤島にいる間の縁は顔が一番イケメンだったな
薫殿は初期より丸顔になった可愛さが減ってたのが残念
アニメではうんと可愛くしてくれ

>比古は志々雄が無辜の民虐待して国家転覆狙ってんのに剣心に譲って動き出し遅かった人だし…
>然るべき時が来るまで表舞台には出ないって志々雄の時出なかったらいつ出る機会あるんだよと
権力者に利用されないように関係絶って山奥に引きこもってるぶん世の中の動向に疎くなるから仕方ないんだ

なんで日本で面白いサムライ漫画って壊滅したの？
ジャップが白人コンプレックスこじらせたから？

縁と薫殿が好きな層ってときどき見るけど
理由はわかるわ
原因は周囲の男たちが薫殿への扱いが良くないのもあるよな

>剣心のせいで赤べこも襲撃されたんだよな
>死んでよ剣心
剣心は何度も居候止めようとしてたでしょ
引き留めた薫が悪い

反社であるけど縁はスタイル良しのイケメンで大金持ち
少女作品に出てきそう

>>剣心のせいで赤べこも襲撃されたんだよな
>>死んでよ剣心
>剣心は何度も居候止めようとしてたでしょ
>引き留めた薫が悪い
違うでござる
悪いのは襲ってくる輩でござる

剣心ってキャラデザに癖があるタイプ

縁というキャラは憎まれ役にも悪のカリスマにもなれない
生まれが貧乏で姉がなんか変な人で不幸な過去をゴリ押しして方がまだ良かった

>縁と薫殿が好きな層ってときどき見るけど
>理由はわかるわ
ああいうストックホルム症候群みたいな属性はイイよね

>No.1285584913

最初から好感度マックスだった剣心と薫殿より
最初は印象は悪いけどどんどん上昇するタイプのが
少女作品では王道かもしれないな
縁と薫殿はこちらのタイプ

>なんで日本で面白いサムライ漫画って壊滅したの？
>ジャップが白人コンプレックスこじらせたから？
漫画だけじゃなく時代劇も激減したし
時代考証や(作画・衣装美術)コストが面倒ってところでしょ

薫殿が周囲にお姫様扱いされないタイプのキャラだからな

>>なんで日本で面白いサムライ漫画って壊滅したの？
>>ジャップが白人コンプレックスこじらせたから？
>漫画だけじゃなく時代劇も激減したし
>時代考証や(作画・衣装美術)コストが面倒ってところでしょ
剣術警察も出てくるしな

薫殿は初期は道場をもういちど再興させようって空回りする
空回りするキャラは立ってたんだが徐々に暴力女、嫉妬、メシマズ、ヘラる
という不人気ヒロイン要素が追加されていく

>薫殿が周囲にお姫様扱いされないタイプのキャラだからな
それでいて出しゃばりトラブルメーカーかと言えばそうでもない
その分影はものすごく薄いが

単に剣心と薫殿の関係はもう描き切ってて興味湧かないってだけじゃない？
縁・薫殿の関係の方がどうなるか気になるってのは

配置が悪いように見えるぞ薫殿
あと縁相手だと暴力は無理だし嫉妬はなくなるから
丁度よくなる

薫殿は家業ついで道場経営してるだけだからな
恨み買ったり無駄に自信があって
単独行動したがるタイプでもないし

>ふ…二人の男を愛しただけなので…
性別反転すると巴の印象むっちゃ悪くなるよ
将来を誓い合って婚約した幼馴染を死なせた女に復讐を仇と知って好きになる男ということに

縁のがデレるスピード速さとか
誰にでも優しいタイプでは断じてないからな
デレたときのわかりやすさがあるからかな

縁編がいまいち盛り上がらないのは
縁以外の復讐がしょうもなさすぎたのが問題

ぶっちゃけ縁が剣心と同じくらい長く薫殿と一緒にいたら
どうにかなっちゃいそうだもん

>縁編がいまいち盛り上がらないのは
>縁以外の復讐がしょうもなさすぎたのが問題
剣心を保護しようとした結果色々おかしくなっちゃったからなあ
雪代姉弟も今見ると何だこいつってなるし

正直剣心側も精神的に立ち直って復活ってだけで大して面白いドラマ無いし…
志々雄の時は二本目の逆刃刀入手とか師匠会ったり奥義伝授したり展開あったけど

姉はともかく弟が壊れるのはわかる
縁でもなくても親代わりに姉にあの仕打ちをされたら
壊れると思うぞ
そんぐらい巴のしたことは不誠実

>>ふ…二人の男を愛しただけなので…
>性別反転すると巴の印象むっちゃ悪くなるよ
>将来を誓い合って婚約した幼馴染を死なせた女に復讐を仇と知って好きになる男ということに
仇は仇だが別に無差別通り魔でもないしな
敵対派閥のヒットマンってだけ
それも本人は殺人を致し方なくやっているだけで根っこは善人と確認できてるからな
それでもただの町人の娘だったらいざ知らず武家の娘ならその辺の事情も汲めるし情に絆されて許せる展開自体はまあ理解は出来る

絆されて許したとしても巴は後戻りできない組織にはいっちゃったのが問題なんだ

薫を愛してるわけじゃない巴の代わりなんだ
恩人一家の奥さんは惨殺してるのでいつか破綻する

>薫を愛してるわけじゃない巴の代わりなんだ
>恩人一家の奥さんは惨殺してるのでいつか破綻する
奥さんどころか娘も居なかったか?

巴のかわりといっても
その巴が縁に姉らしいことした描写がないな

>正直剣心側も精神的に立ち直って復活ってだけで大して面白いドラマ無いし…
>志々雄の時は二本目の逆刃刀入手とか師匠会ったり奥義伝授したり展開あったけど
言われてみれば縁とのアレコレ以外で剣心なにやってたかって考えても碌に出てこないわ
鯨波と闘ったくらい？

恩人一家に対しては最初から好感度ゼロだったんだろうな

ちゃんと教育もしてなかったし衣食住の世話してただけだよな
巴

>恩人一家に対しては最初から好感度ゼロだったんだろうな
そもそも姉以外は誰も信用してない節がある

恩人一家の場合は自分達が幸せだから施しをしてやって
満足してる縁にとっては気にくわない奴らに見えたんだろうな
弥彦もまあ最初剣心に助けられて感謝ではなくて
お前の助けなんていらないとか施しを受けると嫌がるシーンがあったし

復讐一つ取っても忠実に仕事こなしたのに裏切られて全身焼かれたけど逆に感謝してる志々雄と比べるとスレ画は格落ち感がなぁ

縁があと少しマシな人格なら江戸でも友人の一人ぐらいは
できたよな？どうもいたとは想像しにくい

和月の肩入れっぷりは志々雄＞＞＞＞縁の時点で盛り上がりにかけるのは当然と言えば当然だけどさ

巴が縁にドライだったせいで縁に共感できないのよ
姉さんがいて幸せとかあったけどその姉はお前を放置してたろ

>巴が縁にドライだったせいで縁に共感できないのよ
>姉さんがいて幸せとかあったけどその姉はお前を放置してたろ
剣心と絡んでる前後は既に闇乃武と関係持ってたろうし巻き込まないために遠ざけてたのはあろう

志々雄は単純に弱いのがな…手負いの剣心にボコられ過ぎで

結局弟より復讐優先されて剣心絆された後は男優先だったし
いい姉ではないのたしかだろ

るろ剣で同情の余地あるなと思う敵キャラは安慈だな

本当に家族が大事な闇の部なんて家族も巻き込まれる可能性が
ある組織なんか入らない

>志々雄は単純に弱いのがな…手負いの剣心にボコられ過ぎで
強さで言えば体調万全の剣心の九頭龍閃を
相殺しきってる縁の方が完全に格上なんだよな

>巴が縁にドライだったせいで縁に共感できないのよ
>姉さんがいて幸せとかあったけどその姉はお前を放置してたろ
巴自身も共感できないしよく分からないからね
縁があそこまで病的に慕ってるのもよく分からないし
復讐相手の1年くらいで剣心に絆されて愛しちゃうって清里への思いも軽く見えるし

まあ縁は親父には懐かしいタイプだったんだろうな
自分とは正反対すぎて
おかんや妹とかがいたら巴だけでそっちにも愛情が分散されたかも

よく言われる安慈だって明治政府恨むのは筋違いだし

志々雄様は煉獄買わされたりそれダイナマイトでオシャカにされたり宗次郎に離反されたり剣心にタコ殴りにされたり割とアレなんだけど
何やられてもノーダメみたいな感じだして雰囲気大物ぶってるだけな所あるからな…

粗暴よりな人格で親父や姉の影響もあって
教育も不十分だったから巴以外に
遊び相手もできなくて追憶編に至ったんだろうな

>強さで言えば体調万全の剣心の九頭龍閃を
こっちも万全ってほどじゃなくて？
まともに飲み食いせずに衰弱した状態からメシとかだけ食っての病み上がり状態だし

縁と巴の絆エピソードがないからな
巴と楽しそうにしてるシーンがない

>強さで言えば体調万全の剣心の九頭龍閃を
>相殺しきってる縁の方が完全に格上なんだよな
小柄で飛天御剣流は使えず体ボロボロって描写あったじゃん
島に行くときも体力温存してたし

>縁と巴の絆エピソードがないからな
>巴と楽しそうにしてるシーンがない
巴と縁の実家とか出たっけ？
なんかあんまりまともじゃなさそうだよな

まだ薫殿といた時が人間らしかったぞ縁
幼少の頃は縁は巴相手でも怒ってたし

>No.1285595314
>No.1285595620
いえばいうほど志々雄様の立場が無くなるから止めてやってくれんか？

叱らない姉と暴走する弟ってのがそもそも相性が悪い

真剣ならとっくに死んでる斎藤が剣心との決着が付いてないみたいに振舞ってたのがな
宇水に説教垂れてたがお前もそうだ

縁は無意識に自分は姉に捨てられたと理解してそう
だから自分を絶対裏切らないと確信てきる相手でないと
安心できないと思う

>>No.1285595314
>>No.1285595620
>いえばいうほど志々雄様の立場が無くなるから止めてやってくれんか？
志々雄様は五連撃食らっちゃう余裕満載の態度と秘剣のしょっぱさと15分以上戦えない時間制限があるけど最強なんだ

志々雄も全身火だるまになってるから全盛期ではない

>幕末の戦争で敵の要人や侍殺してただけだし
>そこまで剣心酷いことしてるかって思うけど
戦時前からやってたよ

>志々雄も全身火だるまになってるから全盛期ではない
いや志々雄は全身火傷の異常体温で逆に蒸気機関みたいにパワーアップしてる体質だから
火傷後のが強いよ

>志々雄も全身火だるまになってるから全盛期ではない
斎藤曰く火だるまなってからの方が死線くぐりまくって強くなってるそうだぞ志々雄
方冶が言うには異常体温で時間経つほど強くもなるそうだし
15分の時間制限なんて普通だったらその前に殺し合い終わるだろって感じで本来あってないようなもんだしな

熱中症状態なのに強くなるのか

>>志々雄は単純に弱いのがな…手負いの剣心にボコられ過ぎで
>強さで言えば体調万全の剣心の九頭龍閃を
>相殺しきってる縁の方が完全に格上なんだよな
心に迷いがあったから志々雄戦より弱体化してたという言い訳

>熱中症状態なのに強くなるのか
常日頃から風呂入ったり石油使って炎起こしてる場所に居たりと鍛えてるからな

>>>No.1285595314
>>>No.1285595620
>>いえばいうほど志々雄様の立場が無くなるから止めてやってくれんか？
>志々雄様は五連撃食らっちゃう余裕満載の態度と秘剣のしょっぱさと15分以上戦えない時間制限があるけど最強なんだ
着火してからも動じずに戦闘継続してれば伝説になったんだけどな
燃え尽きるのが早すぎた

実写の見栄えはいいよね志々雄

志々雄はプロレス的な防御力や噛みつきとか秘剣とか和月が強そうと思ってる描写が滑ってるからなあ

>着火してからも動じずに戦闘継続してれば伝説になったんだけどな
>燃え尽きるのが早すぎた
そもそも紅蓮腕なんてやってないでさっさと突き刺して殺しとけば…

>心に迷いがあったから志々雄戦より弱体化してたという言い訳
蒼紫も修羅モードで強くなるらしいし刃衛の自己暗示みたいなもんだろ

>>幕末の戦争で敵の要人や侍殺してただけだし
>>そこまで剣心酷いことしてるかって思うけど
>戦時前からやってたよ
山降りたら即長州藩行ってるから命令以外の殺しはやってないでしょ

やりたいことはわかるけど盛り上がらんよな
剣心が立ち上がったりするシーンとか

作者が格ゲーやりまくってたからしょうがない
噛みつきは投げ技

ところで縁って童貞か？
スレ画みてると悪いことはひととおりやってそうやし

>そもそも紅蓮腕なんてやってないでさっさと突き刺して殺しとけば…
せっかくのマトモに戦える敵なんだから自分の技全部出したいし…
カグツチなんて今まで一度も出した事無かったんだぞ

webm映えも良さそう

縁の母親は何歳ぐらいに時に死んだのか
産まれてすぐなら巴が姉兼母親みたいに

剣心は敵に精神攻撃かけるのを多用するな
雷十太も蒼紫も動揺してなければもっと戦えた

ジャンプ看板作品が次々と完結していった頃に気付けば柱ポジションになっていたので作品の肝だった志々雄編が終わっても続けざるを得なかったのだろう

スレ画見てると
縁は実はロリや年増で童貞捨ててる
アングラな設定ありそう

無理に襲うと駄目でも若い女とは合意の上なら大丈夫なのではないかな？

縁なら男女問わず自分の体売っててもまあ

>無理に襲うと駄目でも若い女とは合意の上なら大丈夫なのではないかな？
イクとき絶対姉さん！って言うじゃん…

上海でツラの良いガキが無事なわけないやん

>上海でツラの良いガキが無事なわけないやん
ないないやんやん無事なわけないやん

美ショタが性癖のマフィアの親玉つていそうやし

童貞だけど非処女っぽそう

>>無理に襲うと駄目でも若い女とは合意の上なら大丈夫なのではないかな？
>イクとき絶対姉さん！って言うじゃん…
別に近親相姦の気は縁は無いだろ
薫殿とどうこうなるまで女殺せないとか姉さんの面影重ねるなんて事も無かったようだしもし女と犯ってたとしても姉さんとは欠片も似てないような女相手じゃねぇの？

薫殿が色仕掛けで迫ったら逆効果だったかも
本編では見られない塩対応されたかもな

弥彦もスリの才能がなければ危なかったのか

>>>幕末の戦争で敵の要人や侍殺してただけだし
>>戦時前からやってたよ
>山降りたら即長州藩行ってるから命令以外の殺しはやってないでしょ
戦争での殺しか否かから命令での殺しか否かにすり変わってるよ
平時で意見の異なる対立派の人間殺し回ってたんだから命令だろうとなかろうと後ろ指さされるでしょう

>弥彦もスリの才能がなければ危なかったのか
飛天御剣流スリ感染

でもコイツの脳ってずっと姉さんと恨みで一杯なんだろ

薫殿の姉感にはかすかに響く模様

不良やってた左之助が童貞だったら嫌だな

若い女を殺った経験も犯った経験も無しで清い身のままでいるとか環境的に厳しそうだし巴に似てない女相手なら普通にヤッてそうだな
そもそも縁が向こうで会うとしたら似ても似つかぬ中国女ばっかか

>でもコイツの脳ってずっと姉さんと恨みで一杯なんだろ
今はもうそうでもない

>不良やってた左之助が童貞だったら嫌だな
カツで済ませてる

そこで経験がない清潔な美少女薫殿と
孤島暮らしか

>別に近親相姦の気は縁は無いだろ
>薫殿とどうこうなるまで女殺せないとか姉さんの面影重ねるなんて事も無かったようだしもし女と犯ってたとしても姉さんとは欠片も似てないような女相手じゃねぇの？
いやその気はなくともとっさに出そうな気持ち悪いシスコンだから

北海道編で出るのか？

>そこで経験がない清潔な美少女薫殿と
>孤島暮らしか
経験…なかったかな…？