>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
そもそもPCいる？

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
ゲームのデモ流してるやつでいいんじゃないの

ソシャゲって言ってもピンキリだからな

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
ipadでよくね？

一番安く済ませるならamazonの初売りで1万5000円くらいのN100のミニPCと
シャオミの9500円の21インチモニタがコスパ最強とこないだここで聞いた

MSがWindows10が最後のバージョンって言ったこと一生忘れないからな

エロゲが出来るのはWINDOWSだけ！

そもそもWin10使ってるならWin11に無料アプデできるだろ？

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
もうタブレットでよくね

>MSがWindows10が最後のバージョンって言ったこと一生忘れないからな
ずっとアップデートでいいじゃんよねえ…

ネット閲覧ならこの程度でも十分だな

>そもそもWin10使ってるならWin11に無料アプデできるだろ？
ハードウェア要件があるから

基本的にcoreシリーズは8世代以上じゃないのにwindows11になってるのはMSに対策されたら終わり

>ネット閲覧ならこの程度でも十分だな
メモリ4GBは笑うまぁその値段じゃしゃーないか

ドンキPCにしようぜ
酷評の嵐を身を持って体験してくれ

>無念Nameとしあき25/01/01(水)22:26:31 ID:1PFEPx1E[2]No.1284938133 ng+
>>MSに対策されたら終わり
>対策はしないと思うよ
>バックドア仕掛けれるPCは多いほど良い
IDでるのがふさわしい病人

>ドンキPCにしようぜ
>酷評の嵐を身を持って体験してくれ
N100のやつからはCHUWIのOEMになったから至極まとも
キーボード配列だけは英語からの無理やり日本語対応だからクソだけど

>>ネット閲覧ならこの程度でも十分だな
>メモリ4GBは笑うまぁその値段じゃしゃーないか
良く読むと16GBじゃないのな
こういうのも詐欺の一種だな

>>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
>そもそもPCいる？
iPad買ってからはPCもすっかり立ち上げなくなってるわ

>N100のやつからはCHUWIのOEMになったから至極まとも
>キーボード配列だけは英語からの無理やり日本語対応だからクソだけど
買うならセレロンかATOMだろ
笑える体験が待っている

>キーボード配列だけは英語からの無理やり日本語対応だからクソだけど
画像見たがUS配列としてはまっとうな配列なんだな

どんなのがいいかはスレあきにしかわからんので…

Ryzenの5以上にしとけ
メモリは16GB、SSDは256GB以上で

ゲームするならOSバージョン24H2にアップグレードは絶対するな
ゲームによっては動かなくなって動くように設定するのクソめんどいぞ

>>>ネット閲覧ならこの程度でも十分だな
>>メモリ4GBは笑うまぁその値段じゃしゃーないか
>良く読むと16GBじゃないのな
>こういうのも詐欺の一種だな
最大！だもんな
CPUも6〜8世代表記だし下手すると書いてないそれ以下のスペックもあり得るな

>ゲームするならOSバージョン24H2にアップグレードは絶対するな
24H2のやる気の無さはマジ萎えるよな

妹夫婦にノート見繕ってって言われてるんやが
メインの用途がオフィスだけ･･･
Celeron勧めんのは人間の所業じゃないとおもう
Ryzenの進める

正直N100は思いのほか普通なんだよな
昔のATOM系とは比較にならんと思う

>メインの用途がオフィスだけ･･･
Officeバンドルのじゃなくて単体で買うべき
バンドルだと引っ越しができない

>最大！だもんな
>CPUも6〜8世代表記だし下手すると書いてないそれ以下のスペックもあり得るな
8世代確定じゃないんか
それはきついな

>どんなのがいいかはスレあきにしかわからんので…
まったくもってその通りなんだろうけれどそれを言っちゃうと
自分の欲しい答えを待っている云々になっちゃう

中国製でも気にしないがシャ〇ミは絶対に買わん

>ゲームするならOSバージョン24H2にアップグレードは絶対するな
>ゲームによっては動かなくなって動くように設定するのクソめんどいぞ
メインドライブ以外を認識しなくなったのは参ったよ
ダウングレードしたら直った

>>メインの用途がオフィスだけ･･･
>Officeバンドルのじゃなくて単体で買うべき
>バンドルだと引っ越しができない
もうサブスクの方でいいと思う

お絵描きする気ならデバイスのドライバーが11で死んでるかチェック

乗ってるのが16GBでも3年くらいで時代おくれになりそうで

>>>>ネット閲覧ならこの程度でも十分だな
>>>メモリ4GBは笑うまぁその値段じゃしゃーないか
>>良く読むと16GBじゃないのな
>>こういうのも詐欺の一種だな
>最大！だもんな
>CPUも6〜8世代表記だし下手すると書いてないそれ以下のスペックもあり得るな
Office搭載ってなってるけど絶対MicrosoftのOfficeは入って無いよなこれ…

>24H2のやる気の無さはマジ萎えるよな
10のサポートが1年以内に切れるよとアナウンスしてる中でこういう事やらかすMSって何なんだろうね

>正直N100は思いのほか普通なんだよな
>昔のATOM系とは比較にならんと思う
と言うかドンキPCのスペックが1万円高くなってそこそこ使えるレベルになってる
8GBメモリーでストレージがSSDの256GB
前は4GBで64GBのECCだったからね

まあ世代変えるのはいいんだけどUIを大きく変えるのマジやめろ
MSお前昔はそんな奴じゃなかっただろ

>絶対MicrosoftのOfficeは入って無いよなこれ…
Kingsoft！

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
お絵かき用ソフトの推奨環境満たしてれば何でも良いんじゃね説

>まあ世代変えるのはいいんだけどUIを大きく変えるのマジやめろ
>MSお前昔はそんな奴じゃなかっただろ
そうかな…そうかな…

>まあ世代変えるのはいいんだけどUIを大きく変えるのマジやめろ
>MSお前昔はそんな奴じゃなかっただろ
そういう奴だっただろ…

下手すりゃ第四世代に11ぶち込まれて売られてる通販中古屋界隈…

95から2000まではほぼ変わらんかったろ

脱法インストール救済は無いと話題になってたけど
撤回はなし？

>95から2000まではほぼ変わらんかったろ
XPで激変したやん

Win11はクソ！って聞いたからwin10でBTO注文したんだけどAI絵生成ってwin11じゃないとアカンの？

2000とXPってUI自体はあんま変わらんような

>下手すりゃ第四世代に11ぶち込まれて売られてる通販中古屋界隈…
元のベースはwin7時代くらいか

>Win11はクソ！って聞いたからwin10でBTO注文したんだけどAI絵生成ってwin11じゃないとアカンの？
エロ絵生成できるAIを自分で入れたいならOSはあんま関係ない

>2000とXPってUI自体はあんま変わらんような
2000とXPがあんま変わらない判定なら
11と2000もあんま変わらんと思う

>95から2000まではほぼ変わらんかったろ
とはいうがその間に16bitは95→98→meと3つも変わっているし
2000も翌年にはXpだしな
しかもライセンスは別で買わなきゃならんという

>Windows11
10のままでいいよ

>95から2000まではほぼ変わらんかったろ
NT3.5→4は数少ない良変化だったと思う

>2000とXPってUI自体はあんま変わらんような
95と98はネット環境でけっこう違ったね

タブレットは並行作業がやりにくいからダメだな
windowsがなんでwindowsっていうか知ってるか？
いっぱいウインドウ開くからだ

激変のイメージがあるのはXP→vistaと7→8無印

>2000とXPってUI自体はあんま変わらんような
2000がPCIeに対応していないような記憶がある

>いい加減Windows11のパソコンに買い替えたいけどどんなの買えばいいの？
>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
上にも有るけどソシャゲやるなら24H2にはアップグレードするよな
アプリ版ソシャゲとかにデフォで入ってるアンチチートソフトなどと相性がめちゃくちゃ悪いから
ちゃんと設定しないとブルースクリーンクラッシュなど頻発させる

>下手すりゃ第四世代に11ぶち込まれて売られてる通販中古屋界隈…
メルカリでよく見るやつ

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
これやってるならPCのスペックの見方くらい分かるものでは

年末にWindowsタブレットを買った
Minisforumの変な奴だけどメモリ32GBあると困らんのでいいね

>脱法インストール救済は無いと話題になってたけど
>撤回はなし？
無い
今までのWindowsと違って
明確にセキュリティに問題のあるハードウェアを
世の中から排除するのが目的だから
撤回する意味がない

Win11も別にUIたいして変わらない
というかそういう風に設定できるよね
始めの頃はタスクバーをクラシックにできないのが難点だったけど
これもとっくに解消されたし

設定アプリがクソなのは断言する

>いっぱいウインドウ開くからだ
スマホネイティブ世代は逆に使いにくいと聞いた
１アプリ全画面表示が当たり前だから

ASUSのProart13買った
高解像度有機ELディスプレイにRTX4070Laptopとそれなりに豪華仕様
お絵描きメインなら高くなるけどProart15の方が良いかもしれない
4kLCDディスプレイでメモリ64Gになる

>タブレットは並行作業がやりにくいからダメだな
つーかタブは画面小さすぎて論外
そもそも役割が違うし

2000最高なのがよく分かるね

>始めの頃はタスクバーをクラシックにできないのが難点だったけど
>これもとっくに解消されたし
されたか…？
いまだ下固定だし

12になるときまたハードウェア足切りされると嫌だから
12搭載PC出るまで我慢する

スノブレとかゼンゼロとかニキみたいな
ソシャゲだけど実質PCが必要みたいなゲーム
やりたいんじゃないの？スレあきは

>Minisforumの変な奴だけどメモリ32GBあると困らんのでいいね
V3か
お大尽やなぁ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1585865.html

>12になるときまたハードウェア足切りされると嫌だから
AI対応のためとかぜったい足切りするよね

>撤回する意味がない
余裕で動くものを捨てるのは忍びないのよね

>そもそもWin10使ってるならWin11に無料アプデできるだろ？
BIOSいじるのがめどい

タブレットPCなあ
CHUWIの買ったけどキーボード含めると持ち歩きにはキツイ重量で
結局売っちゃった

足切りってことはTMPに対応してないのか

>V3か
>お大尽やなぁ
一時的に14万まで下がったので決断した

>V3か
>お大尽やなぁ
これモバイルディスプレイにもなるのが興味ある
触る機会がほしい

win11機をwin10にダウングレード出来るのは今だけやぞ！

(*'ω'*)ちんぽっぽ

これを機にハイスペックPC買うか〜と意気込んで調べてみたら
インテルの13、14世代に糞みたいな不具合があるのを知ってふざけんな！って思った

>BIOSいじるのがめどい
これだけの理由で買い換えるのか
お金持ってるなあ

>そもそもWin10使ってるならWin11に無料アプデできるだろ？
7世代以下のインテルはダメ

>>撤回する意味がない
>余裕で動くものを捨てるのは忍びないのよね
だから対象外機種の11アップグレードを黙認してんじゃないの

>インテルの13、14世代に糞みたいな不具合があるのを知ってふざけんな！って思った
インテルタイマー怖いよね

XPが優秀だったからOSの買い替え需要が無くてマイコロ株は株価低迷
だからチョット欠陥入れたOS売るようになってから今のマイコロソフトがあるまさに良いOS作ると売れるというナイーブな考え方何たらだな

>>2000とXPってUI自体はあんま変わらんような
>2000とXPがあんま変わらない判定なら
>11と2000もあんま変わらんと思う
XPと2kはエクスプローラ周りや設定関係で殆ど同じだったと思うが
今はだいぶ変わってしまった

>>いっぱいウインドウ開くからだ
>スマホネイティブ世代は逆に使いにくいと聞いた
>１アプリ全画面表示が当たり前だから
まじかよ
例えば特性の違うインプットとアウトプットの両方を同時に監視制御する必要がある時とかどうする気だろ

Vista＆7のエクスプローラがゴミクズだった
8は別の意味で酷かったが

>>撤回する意味がない
>余裕で動くものを捨てるのは忍びないのよね
Ubuntuでも入れて使うよろし

>特性の違うインプットとアウトプットの両方を同時に監視制御する必要がある
そんなもん普通専用の業務システムとして組み込むでしょ…

ミニPCはOSのライセンスがちゃんとしてないという話だがどうなのか？

>例えば特性の違うインプットとアウトプットの両方を同時に監視制御する必要がある時とかどうする気だろ
スマホはコンテンツ消費デバイスだ
そんなことはしない

>>特性の違うインプットとアウトプットの両方を同時に監視制御する必要がある
>そんなもん普通専用の業務システムとして組み込むでしょ…
すげえスキルだな

もっとシンプルに動画流しながら作業とかあるじゃんって思う
いやそのくらいならタブでもできるけども

ゲームしながら二次裏

>ミニPCはOSのライセンスがちゃんとしてないという話だがどうなのか？
物によるので何とも言えんわいな

>すげえスキルだな
スキルの問題じゃなくて監視・制御がいるのにシステムがないのが問題ジャン

>だから対象外機種の11アップグレードを黙認してんじゃないの
Rufusで制限突破したインストールできるUSBメモリ使えば
いま動いてる10を11にアップグレードできるけど
それを黙認と言えるのかというと微妙かな

95→98→2000→XP→7→10
って感じで乗り換えてきたとしあきは多そう

>>すげえスキルだな
>スキルの問題じゃなくて監視・制御がいるのにシステムがないのが問題ジャン
さらっとシステム構築すんの天才的

そろそろUSB繋いで直接ファイルやり取りできる時代にならんかのう

>>>すげえスキルだな
>>スキルの問題じゃなくて監視・制御がいるのにシステムがないのが問題ジャン
>さらっとシステム構築すんの天才的
だめだ会話にならねえ

>>>>すげえスキルだな
>>>スキルの問題じゃなくて監視・制御がいるのにシステムがないのが問題ジャン
>>さらっとシステム構築すんの天才的
>だめだ会話にならねえ
君がね

>そろそろUSB繋いで直接ファイルやり取りできる時代にならんかのう
LANでできるのに何でそんなめんどくさい…

>そろそろUSB繋いで直接ファイルやり取りできる時代にならんかのう
LANじゃダメなんか

アップデートの条件を満たしていませんと出た絶望感

>ミニPCはOSのライセンスがちゃんとしてないという話だがどうなのか？
MinisforumとかGMKTecとかCHIUIとか
pc watchで取り上げられてるようなやつなら大体へいき

こんな殿様商売してるようじゃ10年後にはMacにシェア完全に取られてるだろうな

>それを黙認と言えるのかというと微妙かな
あれはその後の大型アプデ出来ない様だからめんどくさいのよね
大型の度にクリンインスコは面倒すぎる

>>どんなのがいいかはスレあきにしかわからんので…
>まったくもってその通りなんだろうけれどそれを言っちゃうと
>自分の欲しい答えを待っている云々になっちゃう
つまりどんなのがあるの？なスレ…

win11アップデート要件満たしてるけど
BIOSをupgしてシステムドライブをGPTにして、とか
なかなか地味に面倒くさい…３が日のあいだに対応するけど

>そろそろUSB繋いで直接ファイルやり取りできる時代にならんかのう
USB4なら爆速だぜ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1643837.html

11はタブ化したエクスプローラーが重くて不安定だから覚悟しておいた方がいい

アップデートできないなと思ったらBIOSでTMP2.0を有効化していないだけだった
でもアップデートしたいかと言われれば本音はしたくない

>こんな殿様商売してるようじゃ10年後にはMacにシェア完全に取られてるだろうな
無理無理
あの値段でまず選択肢からはずれるよ

>11はタブ化したエクスプローラーが重くて不安定だから覚悟しておいた方がいい
重さも不安定さも全然感じないなあ…
右クリックメニューはガチグソ

>11はタブ化したエクスプローラーが重くて不安定だから覚悟しておいた方がいい
右クリックではなくファイル名を1クリックでファイル名変更したら
結構な頻度でそのウィンドウのUIがフリーズするわ俺の会社環境だと

>USB4なら爆速だぜ
USB3に2.5GのLANアダプタぶら下げたらどのくらい出るんやろか

>2000最高なのがよく分かるね
2000は勝手に遅延書き込みがゴミだった
すぐ書き込めよ

フォルダ開くのに5秒くらいかかるのは普通なのか？

>7世代以下のインテルはダメ

>インテルの13、14世代に糞みたいな不具合があるのを知ってふざけんな！って思った

8-12しかダメなんか

>フォルダ開くのに5秒くらいかかるのは普通なのか？
異常
まあファイル数が10万とか超えるとなるけど

× TMP
〇 TPM

>>こんな殿様商売してるようじゃ10年後にはMacにシェア完全に取られてるだろうな
>無理無理
>あの値段でまず選択肢からはずれるよ
現に金ある人は大体Macに移ってるよ
そのうち貧乏人以外は使わないOSになる

>>7世代以下のインテルはダメ
>
>>インテルの13、14世代に糞みたいな不具合があるのを知ってふざけんな！って思った
>
>8-12しかダメなんか
13(4)600以下も大丈夫

15以降のインテルも安心できなくなったのが一番痛いと思う

自作PCスレで蛇蝎の如く際られてるマカーが居るなこのスレに

>ネット閲覧ならこの程度でも十分だな
>8-12しかダメなんか
8〜12ならっていうか8か9か12ならって感じ

CHUWIノート使ってたけど 厳しく使ってたらバッテリが膨らんだ
適当なのに交換して使えるようになったけど 結局退役準備中

つぎはAMDで行こうかな

>自作PCスレで蛇蝎の如く際られてるマカーが居るなこのスレに
そりゃあ自作PCスレでMacの話されても困るわ

>フォルダ開くのに5秒くらいかかるのは普通なのか？
長いこと開いてなかった動画や音楽のフォルダだと割とある…

ryzenでええやん
intelじゃなきゃダメなソフト使う予定有るの？

Win8以降の全画面スタートメニュー好きだったから11で死んでつらい

>95→98→2000→XP→7→10
>って感じで乗り換えてきたとしあきは多そう
PC一台じゃないからそんな一本線じゃないけど8とMe以外はNT系も含めてだいたい使ったなあ
8は使ってないけど8.1は使った

>15以降のインテルも安心できなくなったのが一番痛いと思う
12も難産だったけど
そもそも投機的実行のバグであるメルトダウンとかスペクターとかの根本治癒が15世代以降だった
その新設計のバグが取れる17世代までは安定しねーだろうなっていう読みが結構あったのでまあ予定調和なところある

>自作PCスレで蛇蝎の如く際られてるマカーが居るなこのスレに
いつも沸いてきては消されてるヤツだよねこいつ…
嫌われてる自覚無いんだろうかね

>>自作PCスレで蛇蝎の如く際られてるマカーが居るなこのスレに
>そりゃあ自作PCスレでMacの話されても困るわ
昔一瞬で引っ込め互換機語れるぐらいのやついるかしら

>>自作PCスレで蛇蝎の如く際られてるマカーが居るなこのスレに
>そりゃあ自作PCスレでMacの話されても困るわ
プログラマとかマック持ってるね程度の話は普通にできてたけど
Mac買わないのはバカみたいなイキり方するやつが居着いて完全にNGワードになった

>USB4なら爆速だぜ
>https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1643837.html
正直こいつの存在だけでサブ機もX870にするか迷うくらい欲しかった機能

>intelじゃなきゃダメなソフト使う予定有るの？
なんかのBD規格はインテル製グラフィックじゃないと動かないみたいな意味不明仕様あったな…
結局PCでBD扱うのは諦めたわ

>昔一瞬で引っ込め互換機語れるぐらいのやついるかしら
そのスレたててやれ
PCのスレでやんな

DTMは今もインテル水晶らしいがそれくらいかな
俺はzen5で初めてライゼンにした

俺はK6-2の頃からAMDしか使ってないから
intelに固執したい人がいるのも理解できなくもない

>>95→98→2000→XP→7→10
>>って感じで乗り換えてきたとしあきは多そう
>PC一台じゃないからそんな一本線じゃないけど8とMe以外はNT系も含めてだいたい使ったなあ
>8は使ってないけど8.1は使った
workstation、server2003、ロングホーン使ったことない…

Intelのほうがベンチマークは出ると思うぞ
ただそのためになんか無理してるせいか毎度不具合出すから怖い

>結局PCでBD扱うのは諦めたわ
まあ様々な要因からPCでBD見てる人ほぼおらんと思う
コピーガードにこだわり過ぎて普段使いもしようがなくなった…

俺は3月ぐらいにStrix pointで組む予定
あんま情報仕入れてないけどベアボーン出ないもんかねぇ

>>結局PCでBD扱うのは諦めたわ
>まあ様々な要因からPCでBD見てる人ほぼおらんと思う
PCで見ようとすると面倒過ぎてね…

>正直こいつの存在だけでサブ機もX870にするか迷うくらい欲しかった機能
引っ越しとかクローンが楽になるよなぁUSB4
標準装備になるのはもう少し先かな...

>>8-12しかダメなんか
>13(4)600以下も大丈夫
14世代のi5なら特に問題ないのかな？

いまだにBD-Rドライブ愛用してるけど ほぼデータ用だな

>PCで見ようとすると面倒過ぎてね…
久々に見るかーと思ったらまずアップデートからになるのがめどい

>No.1284949205
これ使ってノートパソコン同士でLAN対戦できるかな
その昔ゲームボーイ同士を繋いで対戦してたように

>PCで見ようとすると面倒過ぎてね…
定期的にPowerDVD買い換えないと見れなくなるのがあほらしすぎた
解決策はあるけど非合法だし配信でええわってなる

USB4(じゃなくてもいいけど)はtypeC1本でディスプレイへの電源供給までできるのがいいなって思う
まあ当然対応するディスプレイも必要なわけだが

>14世代のi5なら特に問題ないのかな？
14600系はダメ
14500系はOK
14400系はギャンブル

BD出た頃はDVD全部置き換わるんだろう思ってたがそんなことはなかったぜ…

>8は使ってないけど8.1は使った
8から8.1への改善は今でも奇跡と思えるほど操作性が劇的に改善したんだぜ
正直DirectXのアップデート対象から外されなければ8.1は使い続けたかったほどには好きなOSだわ

>BD出た頃はDVD全部置き換わるんだろう思ってたがそんなことはなかったぜ…
振り返ってみれば引っ込めなかったCCCDみたいなもんだと思うBD
どうせ突破されるセキュリティのために通常利用時の利便性を犠牲にしすぎ
配信の時代が来たのは不幸だがそれ無くても滅んでたと思う

絵を描くにも3D回したりするからスペックは高い方がいいけど20万も出せば十分じゃね

>これ使ってノートパソコン同士でLAN対戦できるかな
できると思うよ
やったひとのレポート欲しいところだけど

配信の時代が来てる一方でDVDも普通に存命してるしな

DVD見るのもめんどくさいのに

>配信の時代が来てる一方でDVDも普通に存命してるしな
VHS→ディスクくらいの変化がないとな

古いSSD30GBが結構余ってるので
Win11のシステムイメージ退避ドライブにするかな、と思ったが
30GBでは収まらなかったので廃棄を決断した

>配信の時代が来てる一方でDVDも普通に存命してるしな
スタンドアロン稼働が求められる場面も結構多い

95→98SE→2000→Vista→7→10→12（予定）
98SE時代は毎月数回OS再インストールしてた覚えがある
7以降は安定してて快適だな、設定周りのUI変わりすぎてて不快だけど

>古いSSD30GBが結構余ってるので
>Win11のシステムイメージ退避ドライブにするかな、と思ったが
>30GBでは収まらなかったので廃棄を決断した
30GBってあったのか…
128からしかしらんかった

まだあわてる時間じゃない

>128からしかしらんかった
30、32、60、64、96GBを使ってきました…

>30、32、60、64、96GBを使ってきました…
ひょっとしあれかいmSATAとかいう…

>まだあわてる時間じゃない
この年末年始に非対応10から11にアップグレードしなくちゃいけない
仕事してるとしあきが居たぞ

このまま10使い続けたらどうなるの？

>30GB
X-25Vとか小さいおっさんがあったよね

>この年末年始に非対応10から11にアップグレードしなくちゃいけない
>仕事してるとしあきが居たぞ
まあ一番稼働しない時期にやるのがいいもんなシステム関係は…

>ひょっとしあれかいmSATAとかいう…
それもあった
30＆96GBのは思い出深い
MLCのMade in Japanで東芝チップだった

>>>こんな殿様商売してるようじゃ10年後にはMacにシェア完全に取られてるだろうな
>>無理無理
>>あの値段でまず選択肢からはずれるよ
>現に金ある人は大体Macに移ってるよ
>そのうち貧乏人以外は使わないOSになる
という事にしたい

>このまま10使い続けたらどうなるの？
サポートが切れて困ることがある…かもしれない

>MLCのMade in Japanで東芝チップだった
東芝のMLCSSDよかったよね…512GBしか持ってないけど7年使っていまだにぴんぴんしてる

サポート切れOSでネットつないでると自覚なく人に迷惑かけまくるモンスターに変貌する可能性が出てくるので
最低限の良識があるならやめましょう

>東芝のMLCSSDよかったよね…512GBしか持ってないけど7年使っていまだにぴんぴんしてる
稼働10万時間近いところで円満引退となった
あの頃はよい製品を作っていた…

msataって久々に聞いたけどあれM.2につながってる技術だったんだな
ググってビックらこいた

>まあ一番稼働しない時期にやるのがいいもんなシステム関係は…
年度末はぜんぜん余裕ないもんなマジで
やるなら盆正月しかないわ

スマホ便利だけどネットとふたばはPCのほうが楽だわ

そういえばうちのインフラ系の部署も今年は正月返上とか言って…よしやめようこんな話

盆暮れに出勤したので、という名目で
平日にゆっくり旅行できる大義名分を作っている

11の対象外であきらめてない人は力業で無理やり入れちゃうかうぶんつにしたりすんじゃない

>スマホ便利だけどネットとふたばはPCのほうが楽だわ
（仮）が優秀だっただけにサポ切れがきっつい
PCはふたクロが頑張ってるうちはPCが一番ええわ

見るのがふたばだけならスマホで緑でもいいけど合間に調べ物と貸し出したら絶対PCのほうがいい

2Bが使えなくなる日を恐れている
サポート掲示板を見る限りwin11でも使えるっぽいが

ネットだけだし適当な中古PC買った

>いい加減Windows11のパソコンに買い替えたいけどどんなの買えばいいの？
>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
絵描くなら最高スペックで行かないと後で困るな

>いい加減Windows11のパソコンに買い替えたいけどどんなの買えばいいの？
お絵かきとソシャゲが遊べるのを買えば良いのでは…？

>絵描くなら最高スペックで行かないと後で困るな
俺もメイン機はなるべく高いスペックを買うようにしてるわ
ストレスなく長く使えると考えると高いやつかった方がいい

高性能要求するゲームはクラウドに処理させて低スペPCでも動く時代きてくれ

windowsupdateを自動更新停止してレジストリもいじってるのに
勝手にDLして終いには勝手に再起動する
なにこれ

イラストやるなら最低40万からだな
ゲームとかに比べて重いしな

245の無印出たら替えるわ

>俺もメイン機はなるべく高いスペックを買うようにしてるわ
>ストレスなく長く使えると考えると高いやつかった方がいい
下手にケチるより覚悟してモリモリにして5年以上使うほうがいいね

>高性能要求するゲームはクラウドに処理させて低スペPCでも動く時代きてくれ
Google Stadia「………」

音楽イラスト動画編集用のマシンはスペック盛りまくらないと絶対後悔するぞ

>イラストやるなら最低40万からだな
>ゲームとかに比べて重いしな
イラストソフトってそんなに重いんだ

イラスト書くのにそんなスペックいらんよ
GPUもりもり使うわけでもないしメモリ32GB〜つんで
それこそ3060とかでも困らん

>>イラストやるなら最低40万からだな
>>ゲームとかに比べて重いしな
>イラストソフトってそんなに重いんだ
4K解像度のレイヤー数百枚重ねると普通のゲーミングレベルだと普通にカクつく

イラストはどちらかと言うとメモリの方が重要

>イラストはどちらかと言うとメモリの方が重要
32GB以上必須だもんな
あとの要素は割となんとかなる

ストイック1まだ持ってたわ…

DDR5の64x2の既製品PC買おうと思ったらその分他もスペック高いのしか選択しなくなるしね

>レイヤー数百枚
多過ぎぃ

イラスト系のソフトって3Dオブジェクトいじってるとき以外GPUはそんな仕事しないんだよね
GPUどころかCPUコアもほぼ1コアしかつかわない

タイムラプスＯＮだと馬鹿みたいに重くなるからスペック上げたくはなる

結局イラストやるとシングルコアあたりの処理能力が必須になるからIntel一択になるしそのせいで購入PCの値段も大分跳ね上がる

>イラスト系のソフトって3Dオブジェクトいじってるとき以外GPUはそんな仕事しないんだよね
>GPUどころかCPUコアもほぼ1コアしかつかわない
CADソフトだとマルチコアの恩恵はほぼゼロの悲しみ…

>>イラスト系のソフトって3Dオブジェクトいじってるとき以外GPUはそんな仕事しないんだよね
>>GPUどころかCPUコアもほぼ1コアしかつかわない
>CADソフトだとマルチコアの恩恵はほぼゼロの悲しみ…
ムービーエンコードで１コアしか使われてなかったときは
A社に呪詛をかけたくなったものだ

>11はタブ化したエクスプローラーが重くて不安定だから覚悟しておいた方がいい
8コア16スレッドとメモリ64GBならゴリ押しできるさ
…と思ってたらなんかファイルコピーもっさりして
マジで戻したくなってきた

>>128からしかしらんかった
>30、32、60、64、96GBを使ってきました…
せこせこと増やしていく買い方おれみたいだ…

いまどきのSSDだと 64GBくらいなら端数扱いね

質問しといて反応一切無しかぁ

photoshopとzbrushと新しくない10年くらい前のゲームしかしないから現状のPCであと5年は戦っていきたい…

>質問しといて反応一切無しかぁ
時間的に寝てそう

質問スレなんてそれをきっかけに雑談するぐらいでいいんだよ

>質問しといて反応一切無しかぁ
最初から徹底して1レスも反応無いし多分まとめ用…

>質問スレなんてそれをきっかけに雑談するぐらいでいいんだよ
いや…？

Windows12って今年の夏ぐらいだっけ？

なんかクラシック版のWindowsメールが1月1日から使えなくなるとか言われてたけど
2日になっても普通に使えてるって言ってる人もいるけど結局どうなってんだ？

>いや…？
じゃあ頑張ってすでに居もしないスレあきに対してキレ散らかしてくれ

どこで質問がと思ったらスレ文だったか

>>質問しといて反応一切無しかぁ
>最初から徹底して1レスも反応無いし多分まとめ用…
1レス目で止め刺されてふて寝したんじゃね？

>じゃあ頑張ってすでに居もしないスレあきに対してキレ散らかしてくれ
キレてるの？

>Windows12って今年の夏ぐらいだっけ？
なんの発表もないからわからんちん

win2000からワープしてきたけど使いづれーなこれ

>win2000からワープしてきたけど使いづれーなこれ
20年以上寝てたのか

PC界隈ってたまにすごいロングスリーパーが起きてくるよな

用途にスペックが足りてたら買い換える必要なんてほぼ無いからな

>用途にスペックが足りてたら買い換える必要なんてほぼ無いからな
いうてそろそろWin10のサポートが終わるわけで
スペックは足りてるけど買い換えざるを得ないってタイミングだ

フォルダ内の画像をスライドショーで見れないの困るよ

新たに見つかった脆弱性が自分の使ってるアプリや機能と関係無ければさして困ること無いからな

>スペックは足りてるけど買い換えざるを得ないってタイミングだ
クソの極みよな
スペックは全然余裕なのにOSのせいで買い替えとか
何様やねんMS

>クソの極みよな
>スペックは全然余裕なのにOSのせいで買い替えとか
>何様やねんMS
いうて保守管理には金かかるんだから
買い切りでサポート切るか課金制にするかしかねえ

>>Windows12って今年の夏ぐらいだっけ？
>なんの発表もないからわからんちん
稀にWin12の記事が出てそのうち一つに今年夏頃となってたから気になってたんだ
公式には何の発表も無かったのか…
ありがとう

>>クソの極みよな
>>スペックは全然余裕なのにOSのせいで買い替えとか
>>何様やねんMS
>いうて保守管理には金かかるんだから
>買い切りでサポート切るか課金制にするかしかねえ
だったらWin10が最後のＯＳなんて言ってんじゃねえっていう

>イラスト書くのにそんなスペックいらんよ
>GPUもりもり使うわけでもないしメモリ32GB〜つんで
>それこそ3060とかでも困らん
今おそらくペイント系の主力であろうクリスタがマルチコアもグラボもほぼ活かせない仕様だもんな

>今おそらくペイント系の主力であろうクリスタがマルチコアもグラボもほぼ活かせない仕様だもんな
活かせるソフトが存在しないんじゃないかな
絵を描く（ペンを走らせる）って予測処理がほぼできないからあんまりマルチスレッドな処理に向かない

>だったらWin10が最後のＯＳなんて言ってんじゃねえっていう
それはそう

職場のPCがこの年末でWIN11に変わったが
細かいUIの違いに結構戸惑う自宅環境もコレになると思うと気が重いぜ
いずれ慣れはするだろうが

スレあきがしょうもないガジェット系の質問してあと反応無しで放置してるの最近のmayっぽくて良いよね

そもそもwin12はあるのだろうか
今年10月にサポート切れるからギリギリまでねばって9月末にwin11パソ買ったら翌月に12発表とかなら発狂するでほんまに

こんだけ進んだスレでいまだにスレアキガーやってんのもすごい最近のmayっぽい

Win12はローカルAIがなんとかなってからじゃねえかなあ

>フォルダ内の画像をスライドショーで見れないの困るよ
マジでみんなこれどうしてるの？
本気で困ってる

WIN12から月額課金だろ

outlookのUI作ってる奴は何を考えてあんなになってんだ

コイカツをやるので小型のPCはちょっと…

>こんだけ進んだスレでいまだにスレアキガーやってんのもすごい最近のmayっぽい
最近のmayらしさが詰まった良スレだねここ

>マジでみんなこれどうしてるの？
>本気で困ってる
「フォト」アプリじゃだめなの？

>マジでみんなこれどうしてるの？
>本気で困ってる
なんで？普通に見れるけどWIN10
11は見れんの？

フォトアプリで連続して見れるし
それで機能足りないなら画像ビュアー系のソフト一杯あるじゃろ

>>マジでみんなこれどうしてるの？
>>本気で困ってる
>なんで？普通に見れるけどWIN10
>11は見れんの？
むしろ最近Win10のフォトがおかしい気がする
3Dフォトみたいにまた切り捨てられるのかも

>outlookのUI作ってる奴は何を考えてあんなになってんだ
それはnewの話で良いんだよな？

irfanviewがあれば何でも来いよ！

>No.1284973665
予想としてはWin10のサポートが終了する10月より前には出そうだとは言われてる
でもそれはWin12ではなくWin11の大型アップデートなのかもしれないとも
要するに本当に分からんのよ

OSの機能が足りなければアプリでどうとでもなるのがPCの魅力じゃろ

もう何年も前からだけど普段はwindowsに最初から備わってるものを
使うことがあまりない

>WIN12から月額課金だろ
まだこういうデマに騙されてる人がいるのか
それともデマを広める側に回ってしまったのか

>もう何年も前からだけど普段はwindowsに最初から備わってるものを
>使うことがあまりない
俺「計算機」よく使ってるぜ！

とりあえず24H2はやくなおしてくんない！

>OSの機能が足りなければアプリでどうとでもなるのがPCの魅力じゃろ
だからこそOSはシンプルが良いのだがWin1は出しゃばり感が強すぎる…
色々機能切って使ってるけど

BIOSいじらなくてもいける
サーバー機です通してくださいするだけ
ようつべ見れ

>とりあえず24H2はやくなおしてくんない！
これ頼むわホント

アップデートできないんよわけ分からんエラー出るから
また新しいパソコン買うか

>WIN12から月額課金だろ
OSがサブスクとかなったらどうなるんだろ
まあもうwin機買う人かなり減るよね

>>WIN12から月額課金だろ
>OSがサブスクとかなったらどうなるんだろ
>まあもうwin機買う人かなり減るよね
無視して旧版使うだけじゃね

>まだこういうデマに騙されてる人がいるのか
月額制Windows12はもう荒らしの定番ネタとしか言いようがない

>とりあえず24H2はやくなおしてくんない！
なんであそこまで不具合に満ち満ちた代物を一般リリースするのだ……
本物のブルースクリーンなんて久しぶりに見たよ

みんなが一斉に何かに移動してくれればいいんだろうけど
なかなかそんなの難しいよね

しかしMSにここまで好き勝手されても案外Linuxへの移行って進まないんだな
かく言うウチも完全移行には各種システムを一から組み直さなきゃならないから結構な準備期間と予算と覚悟がいて未だ未練たらしくWindowsを使ってる

>みんなが一斉に何かに移動してくれればいいんだろうけど
>なかなかそんなの難しいよね
今まで使い慣れてるアプリとかあるしね…

>無視して旧版使うだけじゃね
とは言え俺まだ8.1使ってるけど何かと不便よ

ゲームのためにWindows専用機は確保しておく必要がある
Linuxで動かすと流石に遅いしね

win捨ててmacに行こうかと思い始めた
つか最後にmac使ったのパフォーマなんとかのブラウン管モニター一体の奴

ただまあサブスク制でゴミみたいなインターフェース変更しないなら払ってもいいとは思っている
MSなんか延々と同じもの提供したって死なねえ立場だろうに毎回随分外して見せるもんだな

>win捨ててmacに行こうかと思い始めた
>つか最後にmac使ったのパフォーマなんとかのブラウン管モニター一体の奴
20世紀とかだろそれ
さすがに別物だから当時の感覚で乗り換えることは出来ないよ

そもそもWIN10がド安定すぎてWIN11に移行できない
なんでこんな不安定なのに強制移住させられないといけないんだ

ネットや動画見るくらいの普段使いなら移動してもいいけど
それ以外がなかなかきつい

>win捨ててmacに行こうかと思い始めた
Macの価格を許容できるならそれもいいのでは
ゲームやるなら無理だけど

OSじゃなくてネットワーク機器のセキュリティに金かけて10使い続けるレベル
まあ職場では11でも12でも13でも来やがれ

>>win捨ててmacに行こうかと思い始めた
>>つか最後にmac使ったのパフォーマなんとかのブラウン管モニター一体の奴
>20世紀とかだろそれ
>さすがに別物だから当時の感覚で乗り換えることは出来ないよ
そもそも当時は切り捨てられて久しいクラシック環境だしな……

>そもそもWIN10がド安定すぎてWIN11に移行できない
>なんでこんな不安定なのに強制移住させられないといけないんだ
Win10も前半は酷い出来だった上に移行強要も半端なかったけどね…
しかし時間をかけてようやく安定したものを何でまた打ち捨てなきゃならんのか

11だって長いことのたうち回ってたのに安定しないじゃねぇかよえーっ

新しいMac miniがお試しなら丁度いい

>>そもそもWIN10がド安定すぎてWIN11に移行できない
>>なんでこんな不安定なのに強制移住させられないといけないんだ
>Win10も前半は酷い出来だった上に移行強要も半端なかったけどね…
>しかし時間をかけてようやく安定したものを何でまた打ち捨てなきゃならんのか
同意すぎて辛い辛すぎる

もうN100とWIN11にしてエクセルとワード入れてゲームはやらない方がストレスも感じずに済むような…
値段が高騰し過ぎて投資金額に割が合わない

>しかし時間をかけてようやく安定したものを何でまた打ち捨てなきゃならんのか
正直WIN10のマイナーチェンジ続けるのとWIN11新しく出すのって開発上どう違うのか
どういう事情があってそうせざるを得ないのかよくわからん

>値段が高騰し過ぎて投資金額に割が合わない
こんな円安になるとは思わんかったなあ
今年10月とかさらに物価上がってそうだし
延長プランあるんだっけか
1年しか延長できんのかねあれは

Win11はIntelの不手際のせいで互換切りする目的もあるからMSとしてはどれだけ失敗してても11移行させなきゃならん
それがXPとは違うんだよな

>そもそも当時は切り捨てられて久しいクラシック環境だしな……
Classicを切った恨みは忘れていないぞApple…
ちなみにSheepShaverはまだ有志による開発が続いていて（最新バージョンは2024.10.20）Windowa11上でもMacOS9.6が使える

>>そもそも当時は切り捨てられて久しいクラシック環境だしな……
>Classicを切った恨みは忘れていないぞApple…
保存しようと思った前に爆弾マークでて発狂しそうになった事数え切れず

>Win10も前半は酷い出来だった上に移行強要も半端なかったけどね…
>しかし時間をかけてようやく安定したものを何でまた打ち捨てなきゃならんのか
出て2年はオープンベータテストなので手を出さないは鉄則

N100にRTX4070程度のグラボ付けられれてWin11がある程度安定すれば…
それでも結局１５万コースかたけえなあおい

OSに頼みたいのはメモリ＆ディスク管理、周辺機器制御、ソフトウェア後方互換、最低限のセキュリティ対策等で、それらを簡潔なUIで実現してくれればいいんよ
MSの人も皆の希望は分かってるだろ
何でそれをやってくれねぇんだよ
あんた達なら簡単にできるだろーが

金儲けのために不自由にするだけ

>なんかクラシック版のWindowsメールが1月1日から使えなくなるとか言われてたけど
>2日になっても普通に使えてるって言ってる人もいるけど結局どうなってんだ？
サポート終了じゃなかったっけ(うろ覚え)脆弱性修正が来なくなる
…ああ休み明けにはそっちの問い合わせが来そうだ……

Xと虹裏とお絵描きぐらいしか使わないけどアップグレードしないとダメ？

Win12ももうすぐ出るって時に正気か？

>Xと虹裏とお絵描きぐらいしか使わないけどアップグレードしないとダメ？
サポートが完全に切れた後のOSだとバックドアにされて踏み台にされてもいいなら
というかその用途ならタブレットが良いかと

限定的な用途ならだいたいタブで済んじゃう時代か今
PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？

MSってビックリするほど技術力がない

>>そろそろUSB繋いで直接ファイルやり取りできる時代にならんかのう
>USB4なら爆速だぜ
信頼性どれほどあるのやら

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
ipadでええやん

環境変わってすぐ対応できるほど若くないんだよこっちははよう

>MSってビックリするほど技術力がない
知ってる
しょうがないからマウスの出来褒めてたぐらいだぞ

>限定的な用途ならだいたいタブで済んじゃう時代か今
>PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？
タブレットからモニターに出力するという手もある

12待ちましょう

まったくWindowsはけしからんな！

動画編集とか配信とかAIで遊んだりしたいんだけど
BTO屋で27万くらいの買えばええの？

ずっとwin7でいたかったよ

>どういう事情があってそうせざるを得ないのかよくわからん
最近のウイルスやチートは
BIOSやCPUのファームウェアに感染して
OSが物理的に干渉できない外側から攻撃してくるんで
レガシー技術はすべて潰したほうが安全という結論になった

未だバグ満載なのに強制移行とか頭沸いてんのかと言いたくなるな
最低限完成させてからにしてくれそう言うのは

>用途はお絵描きとソシャゲくらいで本格的なゲームとかはやらない
お絵描きで使うソフトとか環境書かないと
それより液タブがなに使うかえばとかの質問じゃない？

OSが64bit無いと新しいアプリが動かない時代になってるから渋々2万弱で中古デスクトップ買った
それでも比較水準が10年前だから充分ハイスペックや・・・
どうせいま無理な背伸びしても10年後にはポンコツなんだし

>動画編集とか配信とかAIで遊んだりしたいんだけど
>BTO屋で27万くらいの買えばええの？
いいよ
選択基準に性能を挙げるのがいるけど
実際は予算で決めるんで27万円払えるなら27万円以下のPCから選べばいい

型落ちのデスクトップ買っとけば間違いない
あとからどうとでもなる

>選択基準に性能を挙げるのがいるけど
>実際は予算で決めるんで27万円払えるなら27万円以下のPCから選べばいい
つうてもAIやりたいならAMDグラボやめとけとかあるけどな

>レガシー技術はすべて潰したほうが安全という結論になった
映像側の意向でアナログ出力はSD画質までに制約してきた奴みたいなモンか

評判が悪かったり明確な欠点を知ってたりしても
ただ単に新しいもの好きなので新OSとか入れちゃう事多いな
でもって設定やらフリーソフトやらでねじ伏せることを楽しんじゃう

>PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？
並行作業するのにPCの方が優れてると言うか
タブレットでは一々切り替えに時間と手間食うのがな

ウィルス入ってます

OneDriveはウィルスじゃない
マルウェア

正確には11のシステムが悪いんだけど
OneDriveって海外じゃ受け入れられてるのかね

俺はonedrive使うためにMSやインターネットが存在してると思ってる

>いい加減Windows11のパソコンに買い替えたいけどどんなの買えばいいの？
12の動く最低限のハードをクリアしてるやつ
まだ発表されてないので買えない

Windows使ってるの小日本人だけだから

Intel１３世代以降かRYZEN５千番台以降でメモリ32GBSSD1TB以上グラボRTX4060tiかRX6700XTぐらいやってきたりして

まじで？小中国では何使ってるの？大家族？

入力系もPCが優れてるな
タブでソフトキーボード出したら画面の半分埋まるとかやってられん

デスクトップならミニPC
ノートなら適当な型落ち品

>やってきたりして
本気でそこまで要件上げてくると思ってる？

>酷評の嵐を身を持って体験してくれ
酷評も何も値段を見てわかっていて買うものじゃないの

>限定的な用途ならだいたいタブで済んじゃう時代か今
>PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？
作業効率が違いすぎる

これ出てびっくりしたけど今は管理者なら普通にスルーできるのね

>>限定的な用途ならだいたいタブで済んじゃう時代か今
>>PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？
>作業効率が違いすぎる
タブってあくまでもサブ機で威力を発揮する機材だからね
無論仕事とか本格的な創作での話だから
趣味で使うだけなら別に問題無いとは思うけども

>>限定的な用途ならだいたいタブで済んじゃう時代か今
>>PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？
>作業効率が違いすぎる
タイパとか言い出したのはPC使わないからじゃね？ってなる
そのくらい作業効率違いすぎる

>ドンキPCにしようぜ
>酷評の嵐を身を持って体験してくれ
新品でその値段ならそんなものなんだろうが
倍だしてRyzen積んだhpなど一流メーカの
上等で作り的にもスペック的にも
長く使えるヤツの方がいいのがなぁ
本当に金が出せないヤツ向け

もうすぐ開始だよー

11年4ヶ月経ってもハードディスク元気です

なんかこれ対応するって話あるけどどうなんだろうね

>なんかこれ対応するって話あるけどどうなんだろうね
基準CPU緩和のウワサは聞いたけどこっちは初耳だ

>なんかこれ対応するって話あるけどどうなんだろうね
デマというかわりと大手による勘違いの恥ずかしい記事で終わった

>もうすぐ開始だよー
40TOPS超のNPUを積んでない世の中の99.9999%のPCには関係のない奴

>もうすぐ開始だよー
ローカルアカウントだから関係ないや

>限定的な用途ならだいたいタブで済んじゃう時代か今
>PC使うメリットって「とにかくでけえ画面欲しい」が一番かね？
Steamが一番

>11年4ヶ月経ってもハードディスク元気です
もうスペック的にも寿命やろ

>これ出てびっくりしたけど今は管理者なら普通にスルーできるのね
24H2で適用条件緩和されたから勝手にONになってる人多そう

>>なんかこれ対応するって話あるけどどうなんだろうね
>デマというかわりと大手による勘違いの恥ずかしい記事で終わった
そうなの？
じゃあやっぱ12まで更新しなくて良いかな・・・

ローカルアカウント
ローカルアカウントは全てを解決する

サポート切れて小細工しないと7では起動出来ないゲームが増えてきたときに渋々10にしたけど11にしたくないから10も同様にゲーム出来なくなるまでは使い続けるぞ

>なんかこれ対応するって話あるけどどうなんだろうね
要件緩和するっていうデマが流れたけどMSが否定して終わったよ
でもそのPCはセキュアブートとTPM有効にしたらアップグレードできるんじゃないか？

>>なんかこれ対応するって話あるけどどうなんだろうね
>要件緩和するっていうデマが流れたけどMSが否定して終わったよ
>でもそのPCはセキュアブートとTPM有効にしたらアップグレードできるんじゃないか？
どっちかはマザボの設定変えたらOKになったけど
最終的にはメインドライブのフォーマット変えないと駄目みたい
面倒くさい・・・

iPadはApple Pencilがどうしても合わなくて液タブに戻ってきたらPCじゃないと作業できない
windows10でも快適に作業できてたのにMSのクソ野郎共許さんぞ