そらとしあきが知らないだけでめっちゃ役に立ってるさ

原潜みたいなどこから撃たれるか分からんって意味ですごく重要

水中を５０ノットって速いの？

>水中を５０ノットって速いの？
水中で時速にして95㎞/hってめちゃくちゃ速いのでは

最新の原潜が頑張って30ノットだぞ

日本人はB-29と原爆のイメージが強すぎて戦争に負けた直接的な要因が潜水艦ってのを見落としがち
戦後の海自はその恐怖心を元に作られてるから対潜特化だけど

>日本人はB-29と原爆のイメージが強すぎて戦争に負けた直接的な要因が潜水艦ってのを見落としがち
最大の要因は機雷による海上封鎖
結局それもB-29がやってるのでまあチートアイテムにもほどがあるけど

背中に瘤を盛り上げたどこにいるとも知れない怪人たちが週末の日に報復の核の炎で世界を焼き尽くす
と考えると核なんて打てないっしょ

>日本人はB-29と原爆のイメージが強すぎて戦争に負けた直接的な要因が潜水艦ってのを見落としがち
アメリカさん自身も見落としてるぞ
ソースはベトナム戦争

見た目が丸っこくてはダサいのがな
せめて色とかカラフルにしたらいいのに

>ソースはベトナム戦争
意味がわからなくてさすがとしあきだな

呉に行ったらいっぱい浮かんでた
今もたくさん運用してんだな

本物はよく知らないけど潜水艦映画は大体外れなしなので好きだ

戦争を知らない奴が聞きかじった知識でさもすべてをわかったふうに語ってるのって滑稽だよね

>日本人はB-29と原爆のイメージが強すぎて戦争に負けた直接的な要因が潜水艦ってのを見落としがち
>戦後の海自はその恐怖心を元に作られてるから対潜特化だけど
世界中騙されてるしまずアメリカ人が騙されてる
おそるべしアメリカ空軍の政治力

>>ソースはベトナム戦争
>意味がわからなくてさすがとしあきだな
ベトナムで陸路経由の補給路を完全に放置して不経済な北爆を負けるまで延々続けたのは
対日本戦の勝因を潜水艦や機雷によるシーレーン封鎖による兵糧攻めではなく
空襲や原爆による力押しだとアメリカ自身が勘違いした結果だと言いたかった
でも言うほど意味わからんかこれ？

>おそるべしアメリカ空軍の政治力
当時、空軍は存在しないのじゃよ

>本物はよく知らないけど潜水艦映画は大体外れなしなので好きだ
いいよね

日本は居住性特化で進化させた方がいい気がする

>本物はよく知らないけど潜水艦映画は大体外れなしなので好きだ
本当にそうか？

>水中を５０ノットって速いの？
ソ連時代のアルファ型(Проект705)が40ノットちょいだったか

いくつかの島に海底から入れる基地を作ることを妄想してしまう

>日本は居住性特化で進化させた方がいい気がする
海上自衛隊が一番下手な分野なのであきらめなさい

>>水中を５０ノットって速いの？
>ソ連時代のアルファ型(Проект705)が40ノットちょいだったか
理論上は排水型船より潜水艦のほうが造波抵抗がないぶん高速にできるんだってね

>潜水艦映画
大体音を立てるな！ってやって爆雷攻撃を耐えつつ漏水修理するイメージが出てくるのはUボートの印象だろうか
個人的にはローレライが好き

>>水中を５０ノットって速いの？
>ソ連時代のアルファ型(Проект705)が40ノットちょいだったか
40ノット出すとメチャクチャうるさくて実戦ではその速さを活かせないとも聞いた

ぽんぽん新設計の艦艇就役させてそのたびに居住性も見直してるから海自はまだマシよ
米海軍なんてただでさえ乗員全員のベッドすらないバーク級をさらに居住性低下させて建造し続けてる始末

>いくつかの島に海底から入れる基地を作ることを妄想してしまう
今は博物館になったトンネル型のバラクラバ潜水艦基地(ウクライナ

映画はほぼ駆逐視点だけど「眼下の敵」が好きだな

このソ連軍脅威のメカニズム感(by CIA

>いくつかの島に海底から入れる基地を作ることを妄想してしまう
想像よりしょぼいけどどうぞ

>>日本は居住性特化で進化させた方がいい気がする
>海上自衛隊が一番下手な分野なのであきらめなさい
というか日本人って仕事環境を改善するのを異常に嫌うマゾ文化があるんだよな

>海上自衛隊が一番下手な分野なのであきらめなさい
たいげいも寝るところないもんな

>>いくつかの島に海底から入れる基地を作ることを妄想してしまう
>今は博物館になったトンネル型のバラクラバ潜水艦基地(ウクライナ
これ出口側から魚雷撃ち込まれて中で爆発させられたら大変なことになりそう

あくまでアメリカ版ディーゼル潜水艦の想像図だけど爆発の危険のあるバッテリーは船体の外に出して安全性とスペース確保ってのがありだと思う

魚雷と添い寝

敵の潜水艦を発見！

今の流行りはドローン発射潜水母艦？

しかし視界０で動かすってホント凄い世界だな潜水艦

既に魚雷自体がドローン

潜水艦の添乗員って、乗ってる間なにやってるの？
やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう

滅茶苦茶好き

>潜水艦の添乗員って、乗ってる間なにやってるの？
>やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう
暇になったらゲームボーイする

>魚雷と添い寝
なんかのテレビ番組でひんやりしてるから意外と気持ちいいとか言ってたな

>やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう
タブレットをWi-fiに繋いで虹裏ができれば快適だろうなあ

>今の流行りはドローン発射潜水母艦？
空飛ぶドローンなら今のところ偵察程度で
潜水艦そのものをＵＵＶに置き換えようって動きがある
中国はＵＵＶで有人潜水艦を演習で撃沈したみたい
韓国はＵＵＶ母艦の原子力化を企んでる

>居住性も見直してるから海自はまだマシよ
満を持して最新鋭艦だと言いはったそうりゅう型が居住性でむしろ後退した事態をお忘れかね？

>タブレットをWi-fiに繋いで虹裏ができれば快適だろうなあ
ネット環境あるわけないでしょ

映画だと潜水艦の中広いのにな

>潜水艦の添乗員って、乗ってる間なにやってるの？
>やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう
非番の時も暇にならないように資格の勉強させられたりするみたいだが

>1735583550244.jpg
原潜しか運用してないから通常動力潜の必殺技が沈座だって忘れてんのかな

Uボートのラストは無情感を通り越してシビれたな

>潜水艦の添乗員って、乗ってる間なにやってるの？
仕事、勉強、寝る、駄弁る
マジでこれだけ

海の中に沈んで、一体何やりたいの？って思う

眼下の敵とかWW2を描いた映画のイメージが強いけど流石にいまはある程度快適なんだろうね

>>やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう
>タブレットをWi-fiに繋いで虹裏ができれば快適だろうなあ
海上まで浮上しないとネット繋がんないんじゃなかったっけ
そんな閉鎖空間だから自衛隊の潜水艦乗組員は3ヶ月の潜水艦長期任務試験パスした人だけがなれるとか
艦長は6ヵ月

>>潜水艦の添乗員って、乗ってる間なにやってるの？
>>やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう
>非番の時も暇にならないように資格の勉強させられたりするみたいだが
旧日本軍の映像だと中でカードゲームや将棋で遊んでたな

映画で核ミサイル撃つか撃たないかで艦長と対立する映画…タイトルなんだったかな

いつ出航するかは機密事項なんでパチンコ打ってくると家族に伝えて次会うのが数か月後の世界
当然離婚率もダンチ

>海の中に沈んで、一体何やりたいの？って思う
家に引きこもって布団の中で過ごす俺よりは有益だと思う

>原潜しか運用してないから通常動力潜の必殺技が沈座だって忘れてんのかな
UUVやUSVがうろうろしてる時代に沈座は自殺行為になりつつある

>映画だと潜水艦の中広いのにな
レッドオクトーバーを追えとか見ると艦橋も広々したスペースあるように見えるよな

>海上まで浮上しないとネット繋がんないんじゃなかったっけ
>そんな閉鎖空間だから自衛隊の潜水艦乗組員は3ヶ月の潜水艦長期任務試験パスした人だけがなれるとか
>艦長は6ヵ月
過酷過ぎる…まぁ普通の人間じゃ発狂もんだよな

>映画で核ミサイル撃つか撃たないかで艦長と対立する映画…タイトルなんだったかな
クリムゾン・タイド？

>原潜しか運用してないから通常動力潜の必殺技が沈座だって忘れてんのかな
もう沈底なんてやらねえだよ
あとドルフィンジャンプもやらなく（やれなく）なった

>潜水艦の添乗員って、乗ってる間なにやってるの？
>やることなさ過ぎてヒマ過ぎそう
乗員数少ないからむしろ業務量は膨大で大変だと聞いたぞ

>いつ出航するかは機密事項なんでパチンコ打ってくると家族に伝えて次会うのが数か月後の世界
>当然離婚率もダンチ
WW2の頃は風呂入れないから臭いですぐに潜水艦乗りって分かったそうだ

>レッドオクトーバーを追えとか見ると艦橋も広々したスペースあるように見えるよな
あの艦世界最大の潜水艦じゃねーか
プールもあるとか聞いたぞ

としあきってサブマリナー向いてるとおもうんだよね
何か月なんなら何年も部屋から出ずに暗い中でモニター見つづけて平然としてるし基地に帰っても嫁も彼女もいない

>としあきってサブマリナー向いてるとおもうんだよね
>何か月なんなら何年も部屋から出ずに暗い中でモニター見つづけて平然としてるし基地に帰っても嫁も彼女もいない
個室なんかないんだぞ

>としあきってサブマリナー向いてるとおもうんだよね
ふたばも見られない場所に居続けられると思う？

>>としあきってサブマリナー向いてるとおもうんだよね
>>何か月なんなら何年も部屋から出ずに暗い中でモニター見つづけて平然としてるし基地に帰っても嫁も彼女もいない
>個室なんかないんだぞ
一応カプセルホテルレベルのプライベート空間ならある

>個室なんかないんだぞ
かーちゃんの介護で居間で寝てるし性欲もないぞ

>としあきってサブマリナー向いてるとおもうんだよね
>何か月なんなら何年も部屋から出ずに暗い中でモニター見つづけて平然としてるし基地に帰っても嫁も彼女もいない
部屋から出ないといえば楽そうだが
「職場に嫌いな上司と缶詰で何か月もいる」というのが実態
だから激務で精神的にしんどい

>大体音を立てるな！ってやって爆雷攻撃を耐えつつ漏水修理するイメージが出てくるのはUボートの印象だろうか

>レッドオクトーバーを追えとか見ると艦橋も広々したスペースあるように見えるよな
実際の発令所

>ふたばも見られない場所に居続けられると思う？
ネットがない頃から自室にこもりがちだったから多分いける

>「職場に嫌いな上司と缶詰で何か月もいる」というのが実態
>だから激務で精神的にしんどい
これがな
そうりゅうとか有事になったら船内で謎の爆発とかおきそう

クジラと衝突して破損した艦はあるのかな

>敵の潜水艦を発見！
negative

撮影の都合とはいえ広すぎや！

>そうりゅうとか有事になったら船内で謎の爆発とかおきそう
あの不幸艦は勝手に沈むだろうな

>WW2の頃は風呂入れないから臭いですぐに潜水艦乗りって分かったそうだ
ほんの20年くらい前までその状況だった
脱臭機が高性能になったのはごく最近

>クジラと衝突して破損した艦はあるのかな
流石にトン数が違い過ぎる
クジラで破損する船なんてミサイル艇ぐらいだろう

回天は人が乗ってるけど魚雷のカテゴリなのか

自衛隊の離職する理由で大きいのは嫌いなやつと一緒に生活する挙句頑張っても給料一緒だからだしね

呉のくじら館?潜水艦の中に入った時思った
太った人には無理だと

>回天は人が乗ってるけど魚雷のカテゴリなのか
特攻兵器は誘導装置が人間なので

>クジラと衝突して破損した艦はあるのかな
他の潜水艦とぶつかってスクラップになった艦はある

しかし対地ミサイルすら搭載できずいまだにVLSすらない自衛隊の潜水艦がいきなり滑空弾とか夢のようだよな
でもたいげいからでいいからVPMみたいなの事前搭載しときゃいいのに

>呉のくじら館?潜水艦の中に入った時思った
>太った人には無理だと
実際一番小さいハッチを抜けられない体格は乗れない身体制限があるよ

>レッドオクトーバーを追えとか見ると艦橋も広々したスペースあるように見えるよな
船内は全くのでっち上げなんだけどかっこいい

>撮影の都合とはいえ広すぎや！
シーバットは原潜だから広くてもええんや！！

>太った人には無理だと
実際太り過ぎて潜水艦降ろされる人は時々いる

>シーバットは原潜だから広くてもええんや！！
こんな広い原潜があってたまるかあ！

ディーゼルの潜水艦って空気どうしてるの

>船内は全くのでっち上げなんだけどかっこいい
コネリーが格好良すぎる…

アップツリム４０！

>ディーゼルの潜水艦って空気どうしてるの
徐々に汚れるよ
二酸化炭素吸着キャニスターで清浄化して、後ろに下がったらシュノーケルで入れ替える

どこからでも核を撃てる
まさにメタルギア

中国で艤装中に沈没したあれ
ディーゼル潜水艦のくせに原子炉搭載してたみたいだけど自衛隊も搭載すればいいのにな

>二酸化炭素吸着キャニスターで清浄化して、後ろに下がったらシュノーケルで入れ替える
WW2当時からレーダーでシュノーケル探知されるのはそうなんだけど
そんなに見つかるもんなのあれ

原潜って馬鹿みてえに維持費かかんのよ
米帝が異常なだけで日本が持つにはだいぶハードル高いぞ

>ディーゼル潜水艦のくせに原子炉搭載してたみたいだけど自衛隊も搭載すればいいのにな
日本はNPY体制によると原子力の平和的利用を謳っているので事実上禁止

>そんなに見つかるもんなのあれ
そら何もない水面にぴょこんと目立つものが突き出してたらねえ

>WW2当時からレーダーでシュノーケル探知されるのはそうなんだけど
>そんなに見つかるもんなのあれ
商船の航海用レーダーでもリフレクター付いてない漁具が映ったりするし軍用のレーダーなら余裕な気がする

>原潜って馬鹿みてえに維持費かかんのよ
>米帝が異常なだけで日本が持つにはだいぶハードル高いぞ
潜水艦だって電気電気の時代だし無人機だらけの時代に海面にでずに済むだけでそれだけの価値はあると思うけどな
韓国はアメリカが商用向けのウラン燃料以外認めないんで遂にウランを濃縮じゃなくて沈殿？方式で勝手に軍用レベルにした

前に勤めてた会社の食堂の料理長が元海自の潜水艦乗りだった
潜水艦内で食事作る担当だったと言ってた

潜水艦の食事かぁ
毎週金曜はカレー？

グレイラウンドって映画で観たら
二次大戦のころはまだかなりアナログ要素込みで戦ってた
駆逐艦が魚雷の進路予想して避けてた
今はそんなことしない？

>前に勤めてた会社の食堂の料理長が元海自の潜水艦乗りだった
>潜水艦内で食事作る担当だったと言ってた
なんか潜水艦のことについて喋った？

>日本はNPY体制によると原子力の平和的利用を謳っているので事実上禁止
空母も長射程対地ミサイルもいつの間にか手に入ったし原子炉もいけるいける

>>日本はNPY体制によると原子力の平和的利用を謳っているので事実上禁止
>空母も長射程対地ミサイルもいつの間にか手に入ったし原子炉もいけるいける
こっそり導入すればヘーキヘーキ

>回天は人が乗ってるけど魚雷のカテゴリなのか
カテゴリも何も実際魚雷の胴体伸ばして人が乗る所と操縦装置と潜望鏡付けただけの代物だし

>グレイラウンドって映画で観たら
>二次大戦のころはまだかなりアナログ要素込みで戦ってた
>駆逐艦が魚雷の進路予想して避けてた
>今はそんなことしない？
そもそも現実で考えたら潜水艦側は見つかってる時点で負けてるようなもんだろう

>駆逐艦が魚雷の進路予想して避けてた
>今はそんなことしない？
ミサイルと一緒で普通に魚雷は追尾してくるぞ
今のところ対魚雷魚雷とか実用化してないんで囮とか出して逃げるしかない

>駆逐艦が魚雷の進路予想して避けてた
昔の駆逐艦は魚雷や急降下爆撃の爆弾も普通に避けてた

>カテゴリも何も実際魚雷の胴体伸ばして人が乗る所と操縦装置と潜望鏡付けただけの代物だし
フィリピンあたりでこういうの配備すればよかったのにな
なんで回天みたいなのになっちゃったんだろう

魚雷がそもそも進化してんのかなるほど

テレビでお笑い芸人がハッチにかけてある目隠し用のカバー外すフリしたら
取り押さえられてマジでやめてくださいと注意されていたな

魚雷は運動性低いので囮使って避け続けて動力切れを狙う
後は短魚雷メクラ撃ちして敵潜が避ける（有線が切れる）のを狙ったり

>こっそり導入すればヘーキヘーキ
こっそりは不可能なんだ
日本は信用がないのでIAEAに一挙手一投足を文字通り24時間見張られてるので即バレからの国際問題だぞ

>なんで回天みたいなのになっちゃったんだろう
死ぬことが目的化してるからどうしようにもない
イタリア人みたいな洒落っ気などどこにもない

>>こっそり導入すればヘーキヘーキ
>こっそりは不可能なんだ
>日本は信用がないのでIAEAに一挙手一投足を文字通り24時間見張られてるので即バレからの国際問題だぞ
まじかよ許せねえな北朝鮮

>こっそりは不可能なんだ
>日本は信用がないのでIAEAに一挙手一投足を文字通り24時間見張られてるので即バレからの国際問題だぞ
多分アメリカがおらっ原潜にしろって脅してくるよ
核ミサイルは認めないけど

もしUUVをいろいろな国が大量に持つようになったら
戦争始まったら水上艦も航路も使えなくなる？

>多分アメリカがおらっ原潜にしろって脅してくるよ
それなら80年代冷戦期に言ってくるわ

昔エロゲかギャルゲを作った人かイラストレーターかがサイン会やった時に制服着た人がやってきてコスプレですかって聞いたら本職ですって言って
少し話したら作戦行動中じゃなければ潜水艦の中で↑のゲームとかできるって言っててびっくりしたとか

>まじかよ許せねえな北朝鮮
関係ねえ
アメリカ以下の国連加盟国を恨め

IAEAの24時間常時監視受け入れ可能って優等生の証なんだけどね
昭和の頃は未達だった

扇子持ってたら乗れないらしいな

>撮影の都合とはいえ広すぎや！
天井高いし機械も少なすぎ！

>もしUUVをいろいろな国が大量に持つようになったら
>戦争始まったら水上艦も航路も使えなくなる？
UUV以前に世界レベルで船員組合が強力でね
戦争始まったらそんな海域に民間船はまず絶対に行かない
それとＵＵＶ関係なく海峡とか封鎖になる
中国がクラ地峡にこだわってるのはマラッカ封鎖するつもりだから

>天井高いし機械も少なすぎ！
真面目に再現したら大道具さん死んじゃうでしょ

>多分アメリカがおらっ原潜にしろって脅してくるよ
>核ミサイルは認めないけど
すげえ親切にこれから絶対航空戦力がいるだろうからキティホークよかったら譲るよって言われたのに断った日本政府に原潜導入する覚悟があるわけないだろ

>扇子持ってたら乗れないらしいな
私物どれくらい許されるんでしょうね

>>日本は居住性特化で進化させた方がいい気がする
>海上自衛隊が一番下手な分野なのであきらめなさい
たいげい型潜水艦の魚雷発射管室は米潜水艦の魚雷発射管室より寝室として優れている

>>扇子持ってたら乗れないらしいな
>私物どれくらい許されるんでしょうね
持ち込む私物のセンスが問われる…

>扇子持ってたら乗れないらしいな
どういうこと？

>少し話したら作戦行動中じゃなければ潜水艦の中で↑のゲームとかできるって言っててびっくりしたとか
情報漏洩事案で厳しくなったから
PCやスマホは持ち込めないよ

>原潜導入する覚悟があるわけないだろ
原潜導入は水面に顔出さないだけじゃなくて電力的な意味を持つようになったのよ
航空機だって最近じゃ発電が重視されてるのと一緒
自衛隊の潜水艦の装備が糞な原因の一つは天下りとかだけじゃなくて電気足りないからなんだ
電力足りないのに無理やりアメリカ製の戦闘システム運用してるオーストラリアのごみとか台湾の新型潜水艦にすら劣るから

>>カテゴリも何も実際魚雷の胴体伸ばして人が乗る所と操縦装置と潜望鏡付けただけの代物だし
>フィリピンあたりでこういうの配備すればよかったのにな
>なんで回天みたいなのになっちゃったんだろう
バカみたいな見かけに反して普通に大活躍してるやべーやつ

海自潜水艦が米国製のシステムとかよくそんなデタラメ思いつくな

>オーストラリアのごみとか台湾の新型潜水艦にすら劣るから
それはないだろ…
運用実績が違い過ぎる
スペックが良くても岩壁の女王じゃ意味がない

>No.1284418883
技術新しくなっただけでやることが前の戦争とあまり変わらないような気がしてきた

>海自潜水艦が米国製のシステムとかよくそんなデタラメ思いつくな
よく読んだらどうだ

>バカみたいな見かけに反して普通に大活躍してるやべーやつ
しかも片道だから堂々と敵に投降する兵士
イギリスの飯はマズいと文句をつける始末

潜水艦じゃないけど今年調達分の護衛艦（FFM）から寝室がグレードアップした
オージー海軍もニッコリ

>>No.1284418883
>技術新しくなっただけでやることが前の戦争とあまり変わらないような気がしてきた
いや今の戦争の基本は100年前のWW1時代にもう完成してるし

台湾の新型潜水艦なんてまだまともに潜ってすらいねえ
潜水艦建造の童貞だぞあそこは

>それはないだろ…
>運用実績が違い過ぎる
>スペックが良くても岩壁の女王じゃ意味がない
ディーゼル潜お得意の待ち伏せ限定ならコリンズ級の方が上の可能性はあるだろう
実際そうりゅう輸出とかいわれたけど求められたのはガワだけだったし
この前の海自ヘリの衝突にしても自衛隊は天下り優先で装備品が劣ってるのに国産優先しがちだよ

>フィリピンあたりでこういうの配備すればよかったのにな
>なんで回天みたいなのになっちゃったんだろう
サメ対策？

>>バカみたいな見かけに反して普通に大活躍してるやべーやつ
>しかも片道だから堂々と敵に投降する兵士
>イギリスの飯はマズいと文句をつける始末
敵にただ両腕あげて降伏ならとにかく敵艦ぶっ飛ばしたあと降伏したら
怒り狂った敵兵にその場でシカトされ射殺されてもおかしくないのに変なところで度胸あるな
もしくはぶっ飛ばしたあと2〜3日そこらへんに隠れて敵の頭が冷えるまで待っていたのだろうか？

>潜水艦じゃないけど今年調達分の護衛艦（FFM）から寝室がグレードアップした
価格も倍になったけどね…まともに調達できるんかおい

>ディーゼル潜お得意の待ち伏せ限定ならコリンズ級の方が上の可能性はあるだろう
コリンズなんてまともに動かないハライタ艦だろ…

ていうかオーストラリア海軍は米海軍の下請けとしてカムラン湾から黄海までどこでも潜ってた猛者揃いだからねえ

>コリンズなんてまともに動かないハライタ艦だろ…
普通にリムパックとかに出かけてるよ

>>海自潜水艦が米国製のシステムとかよくそんなデタラメ思いつくな
>よく読んだらどうだ
寝室としてマシと書いてるだけなのにな

>>フィリピンあたりでこういうの配備すればよかったのにな
>>なんで回天みたいなのになっちゃったんだろう
>サメ対策？
そのイタリアの人間魚雷は人間が操縦して敵艦に魚雷をつけた後兵士達は脱出
後は取り付けた魚雷が勝手に作動して大爆発だから同じ人間魚雷でも日本軍のとは根本的に違うぞ
バカみたいな見かけなのにシャレにならない戦果をあげてるヤベー兵器でもある

>この前の海自ヘリの衝突にしても自衛隊は天下り優先で装備品が劣ってるのに国産優先しがちだよ
P-1……C-2……うっ頭痛が

>潜水艦じゃないけど今年調達分の護衛艦（FFM）から寝室がグレードアップした
テーブルあって中で座れるならだいぶやれることが増えそうだな

ああまたソフおじか

>>コリンズなんてまともに動かないハライタ艦だろ…
>普通にリムパックとかに出かけてるよ
当初予定の艦が動けなかったので他の艦がな

>>コリンズなんてまともに動かないハライタ艦だろ…
>普通にリムパックとかに出かけてるよ
そういうのはスケジュール調整して重点整備するから

日本軍の自殺兵器に乗せられるよりは100億倍マシだけどイタリアの人間魚雷も
これで真夜中に敵艦隊が集結してる港にこっそり忍び込んで操縦してるこいつ(魚雷)を敵艦に取り付けて
後は逃げて自爆させろってミッション小便ちびりそう
俺なら絶対無理

リムパックで動けなくなってどうしようにもなくなったのはカナダのヴィクトリア級な
まあ元が英国紳士のアップホルダー級だからアレなんだが

>>潜水艦じゃないけど今年調達分の護衛艦（FFM）から寝室がグレードアップした
>価格も倍になったけどね…まともに調達できるんかおい
現行型もVLS設置とそれに搭載するミサイルに目をつぶって価格抑えていただけだし…
価格で言うと新FFMを数年で作り終わった後に計画している新DDの方が怖い

>ああまたソフおじか
あいつこんな時間にもいんのか！？

>そのイタリアの人間魚雷は人間が操縦して敵艦に魚雷をつけた後兵士達は脱出
>後は取り付けた魚雷が勝手に作動して大爆発だから同じ人間魚雷でも日本軍のとは根本的に違うぞ
>バカみたいな見かけなのにシャレにならない戦果をあげてるヤベー兵器でもある
日本のは潜入工作ではなく洋上作戦を指向しちゃってるんだよな
やりたいことはわかるしできるのであれば効果的なんだが結果的に言って機材規模として無理があり過ぎた

原潜欲しいって気持ちはわかるけどコストが跳ね上がって隻数減るけどいいのか？とか除籍後に原子炉どうする？って考えるとなくていいか…ってなる

>リムパックで動けなくなってどうしようにもなくなったのはカナダのヴィクトリア級な
>まあ元が英国紳士のアップホルダー級だからアレなんだが
アップアップだったんですね

原発のときの反対運動見ても分かるけど日本人は原子力に民族的な恐怖の本能あるから
(理屈の問題ではない)
原子力潜水艦も無理そう

>現行型もVLS設置とそれに搭載するミサイルに目をつぶって価格抑えていただけだし…
だからいつまで後日装備の悪夢を繰り返すのだ…

>現行型もVLS設置とそれに搭載するミサイルに目をつぶって価格抑えていただけだし…
沿海域戦闘艦構想たけなわだった頃の計画なのにまともな戦闘艦の体を保てただけ関係者頑張ったと褒めてやって欲しい

>原潜欲しいって気持ちはわかるけどコストが跳ね上がって隻数減るけどいいのか？とか除籍後に原子炉どうする？って考えるとなくていいか…ってなる
日本海にポイポイ捨てやがる旧ソ連原潜の原子炉を日本の金で廃炉とかしておいて自衛隊の原子炉はお金がありませんとか通用しませんわなあ

そういやロシアウクライナ戦争ってまだやってるのか
マジでプーチンは評価が地に堕ちたな

>原発のときの反対運動見ても分かるけど日本人は原子力に民族的な恐怖の本能あるから
>(理屈の問題ではない)
これはあるね
更に三国人の反戦工作がそれを煽り立てるから少なくとも今の段階で原潜や核装備に舵を切ることは極めて困難

>日本海にポイポイ捨てやがる旧ソ連原潜の原子炉を日本の金で廃炉とかしておいて自衛隊の原子炉はお金がありませんとか通用しませんわなあ
言うてもそれって2000年代初頭に50億弱くらいを出してあげて終了してるから
今持ち出すような話でも無いと思う

ロシア叩きで争うって魂胆はもうお腹いっぱい

>これはあるね
>更に三国人の反戦工作がそれを煽り立てるから少なくとも今の段階で原潜や核装備に舵を切ることは極めて困難
おかしいな
社会党が原発推進してたのに
韓国の核武装あるいは原潜配備と同時なら日本もできるだろうな
アメリカ怖いし

年の瀬に不毛だわ
俺は優しく抜いてくれるスレに行くから

>原発のときの反対運動見ても分かるけど日本人は原子力に民族的な恐怖の本能あるから
関係ないよ
安保だって自衛隊だって散々揉めたんだから政治家にやる気が有るかどうかなだけ

>安保だって自衛隊だって散々揉めたんだから政治家にやる気が有るかどうかなだけ
核武装の絶対的メリットを訴えられるようになってから言おうね

>核武装の絶対的メリットを訴えられるようになってから言おうね
攻撃されなくなる
ウクライナ戦争もロシアが核兵器持っていなければイラクみたいに多国籍軍に蹂躙されてとっくに終わってるわ
何を見てんだ

>イラクみたいに多国籍軍に蹂躙
いやあれって「力による現状変更」そのものなんで認めたらあかん奴

>ウクライナ戦争もロシアが核兵器持っていなければイラクみたいに多国籍軍に蹂躙されてとっくに終わってるわ
あれだけ出血してもしぶとく戦ってる相手に喧嘩売るバカはいねえよ

>ウクライナ戦争もロシアが核兵器持っていなければイラクみたいに多国籍軍に蹂躙されてとっくに終わってるわ
ウクライナが多国籍軍に蹂躙？
どんな異次元世界線の話だよ

>ウクライナが多国籍軍に蹂躙？
ロシアが多国籍軍にやられる、と言いたいんだと思うぞ
それ自体が夢想もいいとこだが

>>ウクライナ戦争もロシアが核兵器持っていなければイラクみたいに多国籍軍に蹂躙されてとっくに終わってるわ
>あれだけ出血してもしぶとく戦ってる相手に喧嘩売るバカはいねえよ
価値観が違い過ぎるからな
前ウクライナ軍総司令官だったザルジニーが多大な損害を与えればロシアの継戦意図を挫けると考えていたが間違いだったって寄稿してたくらいだしな

>前ウクライナ軍総司令官だったザルジニーが多大な損害を与えればロシアの継戦意図を挫けると考えていたが間違いだったって寄稿してたくらいだしな
NATOだって何も手を出せずに玩具をどれだけくれてやるかの鳩首会談だけで終わってる
大祖国戦争を勝ち抜いた連中の末裔を甘く見過ぎなんだよなみんな揃って

過去の不満点改善したからいいでしょってやられてももう根底が違うんなら改善されたところで何も変わらない変わってない

>大祖国戦争を勝ち抜いた連中の末裔を甘く見過ぎなんだよなみんな揃って
今は戦車派遣しなくてもインフラも工場も止められるんで状況が違いすぎる
バルチック艦隊破った帝国海軍が負けるわけがないって言うのと同じレベル

ただ平時の戦略的優位性が冷戦後急速に萎んだのよ
米軍の大艦隊に対して非対称的に牽制できてたのが冷戦が終わると洋上艦に政治的プレゼンスを完全に奪われた
それ見てたから中国は洋上艦隊にリソースをつぎ込み始めたってのはある
戦略原潜の究極的な戦略価値そのものは健在だけど結局ロシアは戦術レベルの戦争を始めたので活かせず攻撃原潜も活かせず結果洋上艦も喪失して海軍力全く活かせてない戦訓をみんなが眺めてる状態

>今は戦車派遣しなくてもインフラも工場も止められるんで状況が違いすぎる
でもロシア国内の生産施設にドローン攻撃したせいで北朝鮮からの調達が加速したって側面もあるんだよね
ウクライナとしては自分は聖域である西側各国が弾薬供給拠点だからロシアの工場を一方的に叩けるぜ！
って思ったんだろうけどロシアは北朝鮮を聖域にしたっていう…

そもそも軍事的にウクライナがロシアに勝つという事はない前提というのは今も変わりなく戦前以上の原状復帰を条件とした停戦を目指した戦略の積み上げやってるんだがロシア信者がウクライナの反撃に動揺しすぎてウクライナは勝てない！連呼しててバカ丸出しなんよ

>ので活かせず攻撃原潜も活かせず
もともと黒海艦隊に攻撃型原潜はおらんよ

>ウクライナは勝てない！連呼しててバカ丸出しなんよ
勝つか負けるかといったら負けはしないが勝ちもしないがせいぜいだろう

>>ウクライナは勝てない！連呼しててバカ丸出しなんよ
>勝つか負けるかといったら負けはしないが勝ちもしないがせいぜいだろう
ウクライナに対しては勝つよ
でもロシアを叩きたいだけの変な人は他の要素を盛り込んでロシアの負けって結論を創造する

ロシアの負けというかウクライナの国体が生き残ればロシアの隣に巨大な反ロシア国家が誕生するというあえて戦争やってむしろ状況を悪化させたことになるから戦争をやめるにやめれない

>>今は戦車派遣しなくてもインフラも工場も止められるんで状況が違いすぎる
>でもロシア国内の生産施設にドローン攻撃したせいで北朝鮮からの調達が加速したって側面もあるんだよね
>ウクライナとしては自分は聖域である西側各国が弾薬供給拠点だからロシアの工場を一方的に叩けるぜ！
>って思ったんだろうけどロシアは北朝鮮を聖域にしたっていう…
北朝鮮が聖域でも利はあんまりない気がする…

>ウクライナに対しては勝つよ
>でもロシアを叩きたいだけの変な人は他の要素を盛り込んでロシアの負けって結論を創造する
今のところはロシアの体制が崩壊するか欧米のウクライナ支援が終わるかの二択って感じはするけどね
と言うか圧倒的戦力差があって勝ててないってのがね…
やっぱり緒戦の奇襲に失敗したのが原因だろうね

>ロシアの負けというかウクライナの国体が生き残ればロシアの隣に巨大な反ロシア国家が誕生するというあえて戦争やってむしろ状況を悪化させたことになるから戦争をやめるにやめれない
それはロシアが戦争始めなければよかったのでは…？
まあNATO拡大してる時点で戦略的敗北は確定なんですけどね

ロシアは60万必要だった兵力を20万で十分と言った頭キングダムのせいで戦争が長期化したと聞いたが本当かね？

アゼルバイジャンがモスクワ占領すれば一件落着

戦争も空き巣と火事場泥棒と弱い者いじめしかやった事が無いクラスの強そうな雰囲気だけのヤツだったのが真っ向勝負で戦争始めてグダるというあかんパターン
ガチ戦争はしない事でその影響力を発揮できてた自分の強みを理解してなかった
開戦したやつが初戦でここまで成果だせなかったの近代のそこそこの戦争でないやろというレベルの失態
バルチック艦隊全滅に次ぐ近代戦の大ミスケーススタディ事案というか生き恥伝説をまた作ってしまったやつ

>今のところはロシアの体制が崩壊するか
体制は崩壊しないよ
プーチンは内政を犠牲にしてまで戦争してないから
ただ北欧NATO加盟や中東プレゼンス低下を以ってロシアの敗北とする言説は後を絶たないだろう
でもロシアとしてはそれらよりもウクライナの西側加入阻止のほうが重大事だという点は忘れてはならない
ロシアは我々日本人が考えている以上にいじめられっ子思考だ
自分の身を守る為にウクライナを制御できるならそれ以外は捨ててもいいよって思ってるんだ

>ロシアは60万必要だった兵力を20万で十分と言った頭キングダムのせいで戦争が長期化したと聞いたが本当かね？
ショイグが点数稼ぎに帳簿上だけ大隊（機械化歩兵200人だけ）を量産して議院で自慢げに報告
ちなみに前任者は人員と装備を必要数満たした本物の大隊を時間をかけて作ろうとしていた
ロシア陸軍が誇る大隊戦術群が帳簿上でしか存在しなかったのにロシア陸軍最強と喚くショイグに騙されてウクライナに侵攻した

>ロシアは60万必要だった兵力を20万で十分と言った頭キングダムのせいで戦争が長期化したと聞いたが本当かね？
キングダムは知らんけどだいたいあってるんじゃね？
でも行き過ぎた動員拡大で60万調達したら内政に悪影響だからそれを避けたのは結果的に正しい

戦争やらかした事でゼレンスキーが倒れてももはやウクライナにロシアの傀儡を建てる事は１世紀は不可能だろ
そもそも論としてロシアの社会主義陣営の求心力低下はシンプルに経済力と国際的プレゼンスの低さに起因しててウクライナの西側への歩み寄りもそこが原因
もしロシアに生き残る道があるなら中国の臣下に下り中国の軍事経済を盾にして東欧で影響力を発揮するしかないやろ

>ロシアは我々日本人が考えている以上にいじめられっ子思考だ
なるほどロシアというかプーチンはパラノイア思考にとらわれてるって事か
そんなやつ相手にまともな考えは通用しないと…

>ロシア陸軍が誇る大隊戦術群
敵に合わせて臨機応変に合体分離予定だった大隊戦術群(BTG)
理想：BTG2つ合体して旅団
現実：BTG3つ合体して大隊

>そんなやつ相手にまともな考えは通用しないと…
そうなんだよ
だからこれだけの損害受ける前提を用意すれば攻撃を諦めるだろっていうリスクフォース概念が通用しない
政治的に敵対しませんよ仲良くしましょうっていうメッセージを送るしかない

>もしロシアに生き残る道があるなら中国の臣下に下り中国の軍事経済を盾にして東欧で影響力を発揮するしかないやろ
もはや東欧にすら影響力行使できないだろう
中央アジアのアゼルバイジャンすら今回の飛行機事故の件を見る限り遠心力がかかってる

BTGは小規模紛争への最適化だからな
対テロ戦争への傾倒で大規模戦能力を減じた西側各国と同じことしちゃった訳だ

>政治的に敵対しませんよ仲良くしましょうっていうメッセージを送るしかない
そんな信用できるかわからないやつにまともな対策は無理
せいぜいが早く代替わりする事をお祈りするくらいだと思うよ

>そんな信用できるかわからないやつにまともな対策は無理
敵対しなきゃいいだけ
日本やドイツがやってたようにガスや石油の取引しましょう今後ともいい関係でいましょうねってスタンスでよかった

>敵対しなきゃいいだけ
だから交渉すること自体が無意味というか信用できない
信用できない相手をまともな交渉相手としてはみなせない
パラノイア思考の相手は次の瞬間に何をしてくるかわからないからね

ところでここ潜水艦スレだよね…？

>BTGは小規模紛争への最適化だからな
>対テロ戦争への傾倒で大規模戦能力を減じた西側各国と同じことしちゃった訳だ
本来BTG1個で戦車も対空兵器もある千人近い立派な部隊なんだ
ショイグは歩兵200人だけの部隊を量産し帳簿上はBTGと偽って私はBTGを量産していますと議会で嘘を付いた
戦争終わったらショイグ殺されると思う

>だから交渉すること自体が無意味というか信用できない
いや意外に感じるかもしれないけどロシアは契約守るよ
戦争始まってからもウクライナにエネルギー売ってたし
というかロシアや中国は国連で数的劣勢であることを自覚しているから結構国際ルールは守ってたりする
カダフィ政権崩壊に繋がったリビア空爆のほうがよっぽど悪辣まである

>本来BTG1個で戦車も対空兵器もある千人近い立派な部隊なんだ
>ショイグは歩兵200人だけの部隊を量産し帳簿上はBTGと偽って私はBTGを量産していますと議会で嘘を付いた

>ところでここ潜水艦スレだよね…？
ごめん
話す事が無くなったので雑談してたわ
離脱するね

ある意味このネタの無さが今この時点での潜水艦の戦略的政治的位相だとは思う
一方で中国が太平洋で緊張を高めてるシチュエーションの方では戦略的意味がやっぱり大きかったりするしなー

>魚雷と添い寝
広いからいいって言ってた

艦砲外交時代の戦艦に相当現代の戦艦

>>魚雷と添い寝
>広いからいいって言ってた
でも他の人が仕事してる中でくつろげるんだろうかという疑問は残る

>戦争を知らない奴が聞きかじった知識でさもすべてをわかったふうに語ってるのって滑稽だよね
プロが…プロが来ちゃったよ!

宇露戦争語るのにユダヤから目を逸らしてミリオタ気取りは救えないな

>>戦争を知らない奴が聞きかじった知識でさもすべてをわかったふうに語ってるのって滑稽だよね
>プロが…プロが来ちゃったよ!
リアルに核戦争を経験してる世代ってもう寿命で絶滅しつつあるよな
あと数年で人類誰も核戦力を語れなくなっちゃうね

>艦砲外交時代の戦艦に相当現代の戦艦
ディスカバリーチャンネルでも言ってたな

>でも他の人が仕事してる中でくつろげるんだろうかという疑問は残る
普通の寝台だって眼の前を人が始終通り過ぎる場所だからな…
カーテンの向こうにはいつもくっさいおっさんがいる

換気とかどうなってるんだろう
腹壊して屁こきまくってると白い目で見られそう

>換気とかどうなってるんだろう
普通にエアコン入ってて常時換気されてる
まあ無音航走でそれも停められると地獄だが

>>でも他の人が仕事してる中でくつろげるんだろうかという疑問は残る
>普通の寝台だって眼の前を人が始終通り過ぎる場所だからな…
>カーテンの向こうにはいつもくっさいおっさんがいる
そうなんだけど居住区画はあくまで休む人だけで構成されている空間じゃん？
でも発射管室は自分が非番の間も周囲で仲間が働いてる訳だからきついだろうなあって

大晦日関係無しで今も三海峡でパトロールしてると思うと頭が下がる

>大晦日関係無しで今も三海峡でパトロールしてると思うと頭が下がる
潜水艦のおせちってどんなのが出るんだろうね？

>スレあきってなんか役に立ってるん・・・？

鉄のくじら博物館でベットの狭さを体験したけどあの空間で一週間以上の生活は信じられん

メンタル強度が最高レベルじゃないと乗れないから安心して

>鉄のくじら博物館でベットの狭さを体験したけどあの空間で一週間以上の生活は信じられん
原潜なら数ヶ月潜航生活…

おせちの材料は比較的日持ちする食材が多いし
今は真空パックとかもあるから潜水艦でもそれなりのおせちは作れるんだろうな

俺はコミュ障だからカプセルホテルみたいなブースの起居も苦痛に感じない
でも潜水艦のような閉鎖空間での稼業はコミュニケーション必須だからキツいだろうなあ…

>おせちの材料は比較的日持ちする食材が多いし
>今は真空パックとかもあるから潜水艦でもそれなりのおせちは作れるんだろうな
しかしお屠蘇がないのは如何ともし難い…

多分食にうるさい潜水艦だから今日はおせちのおかずを出すんだろうな
昆布締めとかたらの煮付けやら

>俺はコミュ障だからカプセルホテルみたいなブースの起居も苦痛に感じない
コミュ症と閉所起居耐性に関連なくね？

カプセルホテル並みなら全く問題ないが潜水艦のベットは高さが無いのがね

はいはーい質問！
潜水艦に爆弾が直撃しこわれちゃったら
隊員たちは死んじゃうの？
それとも泳いで脱出できるの？

>しかしお屠蘇がないのは如何ともし難い…
ぬる燗のビールならあるんじゃない・・・☻

>No.1284428970
魚雷が爆発したと言われるクルスクの事故の場合全員死亡

>ぬる燗のビールならあるんじゃない・・・☻
航海中は禁酒ですので

みんなホモになりそう

>>ぬる燗のビールならあるんじゃない・・・☻
>航海中は禁酒ですので
英海軍に倣った戦中まではお酒飲めたのにね…
おのれ米海軍

>>ぬる燗のビールならあるんじゃない・・・☻
>航海中は禁酒ですので
こういうことだぞ

>>No.1284428970
>魚雷が爆発したと言われるクルスクの事故の場合全員死亡
おぼれ死ぬ前に気合で水面まで泳げば助かるようなイメージあるけど
多分「エレベーターが墜落瞬間ジャンプすれば助かる！」って
言ってるのと同レベルな発言している自覚がある

>言ってるのと同レベルな発言している自覚がある
爆発や火災じゃなければ救難艦があるから望みはある

仮に潜航中の船内から無傷で脱出しても水圧とか減圧症とかサメとかで生きてられんだろう
特にサメからは逃れられない
映画で見た

伝聞や映画でしか語れない奴しかいないな
実際に潜水艦のって死んだ奴居ないのか？

>実際に潜水艦のって死んだ奴居ないのか？
霊界通信かよ

>このソ連軍脅威のメカニズム感(by CIA
そういや太平洋艦隊の桟橋が増設されてるらしいけど
マジでポセイドン積んだ新型が来るのかな

>実際に潜水艦のって死んだ奴居ないのか？
大川隆法か丹波哲郎に聞いて

>おせちの材料は比較的日持ちする食材が多いし
元々年始は働かなくても良いようにって年末に作り置きしておくものだしな

>No.1284418640
フィリピンでは甲標的（豆潜水艦）でいやがらせしてる
戦果はなかったけど、損害も限定的

あとイタリアやイギリスの人間魚雷は
敵の港に忍び込んで停泊してる艦を狙うやつ

日本は洋上を航行してる艦を狙うから
イタリアの人間魚雷は役に立たんのだ

>爆発や火災じゃなければ救難艦があるから望みはある
つうても原潜&空輸DSRVの米海軍や豪華装備な潜水艦救難艦を2隻も持ってる海自ですら間に合わない公算のほうが大きいんだよな…

>おぼれ死ぬ前に気合で水面まで泳げば助かるようなイメージあるけど
>多分「エレベーターが墜落瞬間ジャンプすれば助かる！」って
>言ってるのと同レベルな発言している自覚がある
昔読んだ少女漫画で水没した船から泳いで脱出！ってオチでモヤモヤした思い出

>そういや太平洋艦隊の桟橋が増設されてるらしいけど
>マジでポセイドン積んだ新型が来るのかな
ベルゴロドが配備されるかもとは小泉マンが言ってた
でもあいつは北方所属でイギリス睨んでたハズなんでそっちどうすんだろ

>潜水艦ってなんか役に立ってるん・・・？
戦場では無敵だぞ
絶対攻撃できない遠距離から攻撃し放題

>はいはーい質問！
>潜水艦に爆弾が直撃しこわれちゃったら
>隊員たちは死んじゃうの？
>それとも泳いで脱出できるの？
外でた瞬間ぺちゃんこになりますがな

>外でた瞬間ぺちゃんこになりますがな
鍛えてるんだろ・・・？
それくらい我慢しろよって思う

潜水艦って誰か一人でもミスしたら連鎖で全滅するの怖くね？

>鍛えてるんだろ・・・？
>それくらい我慢しろよって思う
前にタイタニック号を見学する潜水艦が話題になってなかった？
あの潜水艦どうなったかみてきな

小学生にはふたばはまだ早いが？

原潜なら衛星で廃熱を観測する事である程度の位置を絞り込むことが出来るけど正確な位置までは測定できないみたいね
遠からず隠密性が失われるという流れは変わらんと思うけど

>原潜なら衛星で廃熱を観測する事である程度の位置を絞り込むことが出来るけど正確な位置までは測定できないみたいね
これはあくまで低温の北極圏の海で同じ場所に長時間待機してる巨大な戦略ミサイル原潜の話であって大洋を常に回遊してる攻撃原潜の話ではないので

自衛隊が哨戒する範囲になんて絶対に存在しないのに
海自のことを対潜番長とかいって喜んでるの見ると笑うわ

>自衛隊が哨戒する範囲になんて絶対に存在しないのに
>海自のことを対潜番長とかいって喜んでるの見ると笑うわ
自分の中の思い込みで笑うのは勝手だけど
せめてその思い込みが他人にも伝わるように書いてくれないと

神戸の三菱と川崎で整備受けてる潜水艦が5隻ほどあるから今パトロールに出てるのも5隻くらいか

潜水艦から変形する巨大ロボットを知らない

やはりVLS

>やはりVLS
自衛隊はまだ研究段階なんだな
「水中発射型垂直発射装置」
1　事業の概要
スタンド・オフ防衛能力の強化として、発射プラットフォームの更なる多様化及び水中優勢獲得のため、潜水艦に搭載可能で、より長射程化された誘導弾を発射できる垂直誘導弾発射システム（VLS）を研究する。

核でもなきゃ潜水艦から発射できる程度のミサイル数じゃたいした損害でない

通常動力潜水艦のVLSなら日本が世界初になるんだな

世界初はソ連じゃね
ズールー型潜水艦

フォークランド紛争では初っ端にアルゼンチンの巡洋艦が英国の原潜に魚雷撃沈されて
アルゼンチン海軍がまったく活動出来なくなるぐらい効果があったよね空母も持ってたのに

北朝鮮の潜水艦でもVLSあるんでしょ？

ソ連：ズールーV型潜水艦
韓国：島山安昌浩級
北朝鮮：金君玉英雄艦
だから日本は4番目だな

>アルゼンチン海軍がまったく活動出来なくなるぐらい効果があったよね空母も持ってたのに
潜水艦乗組員がこの爆発音の向こう側にたくさんの死者がいると思うと苦しかったってインタビューで答えてた

>眼下の敵とかWW2を描いた映画のイメージが強いけど流石にいまはある程度快適なんだろうね
新鮮な生野菜と果物が至福の御馳走・・・はもう無いか

>特にサメからは逃れられない
>映画で見た
アライサム企画謹製潜水艦映画とか…ｺﾞｸﾘ…

自衛隊は潜水艦だけは絶対に殺すマンになってる

海自潜水艦が今までVLS持ってなかったのは政治的制約によってそれに価値を見出していなかったからなんだよ
発射位置から運用艦の位置が特定されて駆られるだけだからサブハープーンも使わなくなった
長距離打撃力の解禁によって条件が変化したからそんじゃVLSも検討しようかってなもん

>海自潜水艦が今までVLS持ってなかったのは政治的制約によってそれに価値を見出していなかったからなんだよ
>発射位置から運用艦の位置が特定されて駆られるだけだからサブハープーンも使わなくなった
>長距離打撃力の解禁によって条件が変化したからそんじゃVLSも検討しようかってなもん
単に韓国が新型はVLS付作るよって言ったからでしょ？

>自衛隊は潜水艦だけは絶対に殺すマンになってる
だから海自幹部でもDDHにF-35Bを搭載するのに反対してる人が少なからずいるんだよな
対潜能力を削ってしまうから

だーかーらっ！
潜水艦ってなんか役に立ってるの！？

>単に韓国が新型はVLS付作るよって言ったからでしょ？
関係ないよ
以前の海自が使えるSSMってハープーンだけだった
その程度の弾を撃つのに自艦の位置を露呈するならなくていいよって判断のもとでいらないってなった
でもトマホークといったクラスの長距離打撃兵装を撃てるとなると…話は全く違ってくるよね？

現代で潜水している潜水艦が敵にやられる事ってまぁないよな
精々港に駐留している潜水艦がやられる程度で

>>自衛隊は潜水艦だけは絶対に殺すマンになってる
>だから海自幹部でもDDHにF-35Bを搭載するのに反対してる人が少なからずいるんだよな
>対潜能力を削ってしまうから
艦隊付きの艦隊より前方に配置して警戒する攻撃潜水艦が居ない時点で厳しそう

>潜水艦ってなんか役に立ってるの！？
深海探査用の潜水艇は無人化にシフトしてるから
有人の潜水艦(艇)てマジで軍事用と観光用しか残らなさそう

まあトマホークも直径530mmなんで魚雷発射管からも撃てる

南シナ海に海自潜水艦がこっそり入って無事出てきましたって本当かどうかは明確な証拠はないけど
無いとは断言できない以上は中国海軍に余計なリソースを使わせることにはなるよね

潜対空ミサイルの開発はしないのか

>まあトマホークも直径530mmなんで魚雷発射管からも撃てる
発射の手間があるので撃てるけど結局どこもVLS式になってくね

>だーかーらっ！
>潜水艦ってなんか役に立ってるの！？
基本的に秘密裏に監視や敵の動向を確認だから行動が表に出ることは稀だよ
そして情報戦では非常に役立ってる

>前にタイタニック号を見学する潜水艦が話題になってなかった？
>あの潜水艦どうなったかみてきな
鍛えてたらあんなことには…

>南シナ海に海自潜水艦がこっそり入って無事出てきましたって本当かどうかは明確な証拠はないけど
>無いとは断言できない以上は中国海軍に余計なリソースを使わせることにはなるよね
問題はそこまで何日かけて往復して何日現地に居られたかだな

軍事的な船でもないのに観光用でも潜水艦って表現するよな
潜水船って語呂が悪いせいでもあるが

潜水艇じゃダメなん？

>でもトマホークといったクラスの長距離打撃兵装を撃てるとなると…話は全く違ってくるよね？
いや別に潜水艦で撃てる数のトマホーク打ち込んだからっていやがらせくらいにしかならん
ウクライナ戦争の最初の３か月でロシア巡航ミサイル３０００発撃ってもウクライナは崩れなかった
核ミサイルでも積む気じゃないならただのパフォーマンスだよ

ロシアの巡航ミサイルが思うような戦果挙げられないのはウクライナの防空能力もあるだろうが一番の要因はロシアのターゲッティング能力の低さよね

目標捜索と評定が凄い大変なんで
この辺りは米国と協調しないと
日本単独では限界がある
ソーサスの情報って全然表には出てこないし

>いや別に潜水艦で撃てる数のトマホーク打ち込んだからっていやがらせくらいにしかならん
撃つ側の負担より備える側の負荷のほうが大きいんだからそれでいいの

日本に教えるとすぐ情報が洩れると名指しで批判されてるからくれないと思う

>ソーサスの情報って全然表には出てこないし
昔社会党が裁判起こして情報公開しようと企んでたね

>撃つ側の負担より備える側の負荷のほうが大きいんだからそれでいいの
本当かどうかはともかく北朝鮮よろしく核ミサイルですぐらいのはったりかまさないと無視されるだけだよ

>本当かどうかはともかく北朝鮮よろしく核ミサイルですぐらいのはったりかまさないと無視されるだけだよ
無視はされない
施設の防衛は必要だし被害が出れば責任問題にもなる

>日本に教えるとすぐ情報が洩れると名指しで批判されてるからくれないと思う
英国
「日本の官僚達の情報管理のガバマンっぷりは
伝統芸能である」

>ロシアの巡航ミサイルが思うような戦果挙げられないのはウクライナの防空能力もあるだろうが一番の要因はロシアのターゲッティング能力の低さよね
シリアではそんなことなかったので単にNATOのテコ入れで電子妨害されてるからだと思う
NATO供与の長距離兵器もロシアの妨害で外れてるけどその評価をNATO兵器はターゲッティング能力が低いからなんて評価はしないし

情報漏洩させても逮捕出来る法律がないから
そりゃ札束ビンタされるまでもなくここだけの話って漏らすわな

潜水艦の中で猫飼ってる国があった気がする

>潜水艦の中で猫飼ってる国があった気がする
潜水艦に限らず船に猫乗せるのはかなり古くからの伝統だ

>潜水艦の中で猫飼ってる国があった気がする
唯一の癒し

撃沈されたら猫ちゃんも死んじゃうんだ

>撃沈されたら猫ちゃんも死んじゃうんだ
まあ大体は死ぬけど稀に生き残って救助されることもある
不沈のサムなんて異能生存猫めいた奴もいた

>ソースはベトナム戦争
ベトナム戦争でのアメリカはソ連と中国を刺激したく無いで
北ベトナムへの攻撃を限定的にした縛りプレイを実施
それで戦闘が長期化して反戦ムードに押されて撤退だから
日本との太平洋戦争とは事情が違う

>「日本の官僚達の情報管理のガバマンっぷりは
>伝統芸能である」
中国のイージス艦のレーダー配置は日本から情報ダダ漏れのお陰だろうし

魚雷もデコイに対して絶対ではないし
撃ったら確実に反撃が飛んでくる

>だから海自幹部でもDDHにF-35Bを搭載するのに反対してる人が少なからずいるんだよな
>対潜能力を削ってしまうから
自衛隊のソノブイは性能悪いんでヘリがぶんぶん飛び回ってディッピングソナーしないとなんもできないって噂が本当なら対潜能力以前の問題だろう

>中国のイージス艦のレーダー配置は日本から情報ダダ漏れのお陰だろうし
アメリカからも駄々洩れなので…

潜水艦って全員の居住専門の区画設けるのは無理だから魚雷の下で寝るの？
居住のためだけの区画を輪切りで追加したら浮力がつきすぎる？

米国内の中国人スパイの数なんて日本どころじゃないだろうしな
ザル日本相手ならスパイする必要ないまであるし

>自衛隊のソノブイは性能悪いんでヘリがぶんぶん飛び回ってディッピングソナーしないとなんもできないって噂
ソノブイの価格が高いからあまり派手に使えない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>自衛隊のソノブイは性能悪いんでヘリがぶんぶん飛び回ってディッピングソナーしないとなんもできないって噂が本当なら対潜能力以前の問題だろう
その噂言い出した奴が根拠として出した演習で何度も好成績出したからデマだよ
というかSHもソノブイ撒くのも仕事や

>潜水艦ってなんか役に立ってるん・・・？
どうしようこいつ馬鹿だ

毎回思うけど潜水する艦と書いている割に船要素無いよな見た目も全然船と違うし

>>自衛隊のソノブイは性能悪いんでヘリがぶんぶん飛び回ってディッピングソナーしないとなんもできないって噂が本当なら対潜能力以前の問題だろう
>その噂言い出した奴が根拠として出した演習で何度も好成績出したからデマだよ
>というかSHもソノブイ撒くのも仕事や
国際演習で機密の塊みたいなソノブイ使わないと思うわ

>毎回思うけど潜水する艦と書いている割に船要素無いよな見た目も全然船と違うし
戦闘する船を艦というんで

>国際演習で機密の塊みたいなソノブイ使わないと思うわ
ソノブイ使わんと哨戒機とかはまともにASWできんがな
というか噂言い出した奴が根拠とした国際演習でソノブイ使って探知できなかったって話してるので

海上自衛隊ではソーナーというね

>国際演習で機密の塊みたいなソノブイ使わないと思うわ
平時の演習や警戒監視で使ってるのに今更すぎる

P-8がP-3Cに負けてる辺り古いソノブイ使ってんだろうな

>でもロシアを叩きたいだけの変な人は他の要素を盛り込んでロシアの負けって結論を創造する
戦争を開始した時点で外交的敗北な上に早期終了できなかった時点でさらに大敗北だよ

>毎回思うけど潜水する艦と書いている割に船要素無いよな見た目も全然船と違うし
何を以て船だと思ってるのか知らんが水上水中を移動する用途や能力を持つ構造体は船だ
これだって船だぞ

>自衛隊が哨戒する範囲になんて絶対に存在しないのに
>海自のことを対潜番長とかいって喜んでるの見ると笑うわ
中国原潜見つかって追い回されたとかなかったっけ?

>P-8がP-3Cに負けてる辺り古いソノブイ使ってんだろうな
潜水艦への精密な攻撃能力とか様々な項目を評価される演習だからソノブイぐらいしか使えないP-8が評価低くなってるだけじゃね
まあ米軍も肝心のマルチスタティックソノブイの調達数少なくて訓練で使えねえって話出てたような

>>自衛隊が哨戒する範囲になんて絶対に存在しないのに
>>海自のことを対潜番長とかいって喜んでるの見ると笑うわ
>中国原潜見つかって追い回されたとかなかったっけ?
中国本土だとそういうの報道されないだろうしおっ察し

というか対潜番長だから広い哨戒範囲に入らなくて済むよう潜水艦の能力求められてるんじゃないかな…

>P-8がP-3Cに負けてる辺り古いソノブイ使ってんだろうな
最近のはP-1に次いでP-8が優秀な成績収めてるから古いソノブイって事はないと思う

>潜水艦の中で猫飼ってる国があった気がする
「敵潜探知しました！ニャーニャーという鳴き声が聞こえます！」
ってなった場合撃てるだろうか？

そういやずっと潜対空ミサイルの話自体は聞くが実際に運用してる所の少なさ的に実用性あんまないんかね
日本も特許自体は持ってたけど

>>>自衛隊が哨戒する範囲になんて絶対に存在しないのに
>>>海自のことを対潜番長とかいって喜んでるの見ると笑うわ
>>中国原潜見つかって追い回されたとかなかったっけ?
>中国本土だとそういうの報道されないだろうしおっ察し
そもそも対潜だけじゃないの理解できてない知能じゃな…

>そういやずっと潜対空ミサイルの話自体は聞くが実際に運用してる所の少なさ的に実用性あんまないんかね
>日本も特許自体は持ってたけど
まず空からだけじゃ潜水艦見つけるの不可能だし
艦が潜水艦見つけて戦闘機にミサイル詰んで飛ばして目的地ついて投下とかタイムラグ多すぎるし

>そういやずっと潜対空ミサイルの話自体は聞くが実際に運用してる所の少なさ的に実用性あんまないんかね
潜水艦の対空兵装強化って大戦中のドイツ海軍がやったけどさ
敵機としては攻撃隊を呼び寄せてからゆっくり料理すればいいだけだからとくに脅威に感じない
無理に潜航すれば無防備なその瞬間をやられる
という訳でさほど効果はなかったというお話

もっと視界が広い潜水艦はないのか

潜対空ミサイルは潜水艦側の探知手段も難しいし敵味方識別もしづらく自分の位置暴露するようなもんなので最後っ屁みたいな役割になりそう

>もっと視界が広い潜水艦はないのか
深度100mでこのレベルの暗さやぞ