日本は機体デザインを担う事に

日本モー

MRJだしてきて無理っていつもの流れになる

英が電子システム
伊が機体制御

>英が電子システム
>伊が機体制御
日本が資金

次期戦闘機共同開発 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html

このニュースがあったからな昨日は

複合材を用いた機体デザインは日本に一日の長があったと言うことだろうか
とはいえF-2の機体寿命が比較的短命なのは複合材での機体成形も影響してると聞いたけどどうなんだろ
そこまで含めての経験か

>MRJだしてきて無理っていつもの流れになる
反論していいのよ

落下タンクなし＆兵装を収納で長距離が必須だから
自ずと機体デザインは決まってくる

>落下タンクなし＆兵装を収納で長距離が必須だから
>自ずと機体デザインは決まってくる
中国が先に飛ばしちゃったから似てると揶揄されまくるのはわかる

>とはいえF-2の機体寿命が比較的短命なのは複合材での機体成形も影響してると聞いたけどどうなんだろ
調査の結果影響なしとして2060年代まで現役確定だよ

>>英が電子システム
>>伊が機体制御
>日本が資金
サウジアラビア「貧乏人はすっこんでろ！

>中国が先に飛ばしちゃったから似てると揶揄されまくるのはわかる
と言うか突拍子もないデザインになりようがないし

>自ずと機体デザインは決まってくる
F1マシンが60年代70年代と比べて現在はほとんど同じような格好しているのと同じだわな

>と言うか突拍子もないデザインになりようがないし
せやろか？

結局肝心のアビオニクスは日本には担当させてもらえないって事だよ
つまらん共同開発になったわ

>MRJだしてきて無理っていつもの流れになる
軍用機と民間機じゃ開発の進め方からして違うのにどうして…

>>MRJだしてきて無理っていつもの流れになる
>軍用機と民間機じゃ開発の進め方からして違うのにどうして…
すまない彼はそれしか言葉を知らないのだ！

>結局肝心のアビオニクスは日本には担当させてもらえないって事だよ
つまり信頼性が段違いに良いって事ですね

>日本は機体デザインを担う事に
小牧南工場のご近所に在住なので山下いくと氏に依頼を！

>>と言うか突拍子もないデザインになりようがないし
>せやろか？
アメリカので似たデザイン既出だし

>>MRJだしてきて無理っていつもの流れになる
>軍用機と民間機じゃ開発の進め方からして違うのにどうして…
メーカーも企業風土も同じだから
米国からわざわざ読んだ技術者の意見は無視して畑違いの元戦闘機パイロットの意見は通す謎の判断
できた機体は当然審査通らず

>元戦闘機パイロットの意見は通す謎の判断
それ工場長なんすよ…

> メーカーも企業風土も同じだから
じゃあF-2作り上げてるし問題無いね
解散

>結局肝心のアビオニクスは日本には担当させてもらえないって事だよ
アビオでBAEに勝てる要素ある？

>> メーカーも企業風土も同じだから
>じゃあF-2作り上げてるし問題無いね
>解散
とっくに退職してますが…

>メーカーも企業風土も同じだから
その理屈だと三菱の事業は全て失敗してないとおかしいことになるが

>>結局肝心のアビオニクスは日本には担当させてもらえないって事だよ
>つまり信頼性が段違いに良いって事ですね
無難だな
よしよし

>とっくに退職してますが…
じゃあ文句付けてたやつが本当にバカみたいじゃないですか

>エンジンでRRに勝てる要素ある？

勝つか負けるかって一体何と戦う為の戦闘機だと思ってるんだろう

>勝つか負けるかって一体何と戦う為の戦闘機だと思ってるんだろう
わかってるでしょうに…

でも「トップガン・マーベリック」ではSu-57が変態機動でミサイルをかわしつつ
ちゃっかりF-14の後ろを取ってたでしょ
日本がこれから開発する機体は後発ゆえに最新すなわち最強だから同等以上の動きが出来て当然視されている
https://www.youtube.com/watch?v=kFt2HAp7fHo

>日本は機体デザインを担う事に
じゃあ雪風で

形状のデザインくらいならすぐ中国にパクられるからなぁ

>日本がこれから開発する機体は後発ゆえに最新すなわち最強だから同等以上の動きが出来て当然視されている
第5世代ならできて当然の機動ですが…

性能を満たすのは当然として
カッコいいデザインも期待されてんのかな？

エンジンどうするんだろう

>性能を満たすのは当然として
>カッコいいデザインも期待されてんのかな？
たとえX-32だろうと三菱製ならみんな絶賛だよ

>>>と言うか突拍子もないデザインになりようがないし
>>せやろか？
>アメリカので似たデザイン既出だし
ステルス性求めた形状はもうアメリカが大体やっちゃってるよね

デザインと聞いて形状しか思い浮かばない低能

>でも「トップガン・マーベリック」ではSu-57が変態機動でミサイルをかわしつつ
>ちゃっかりF-14の後ろを取ってたでしょ
>日本がこれから開発する機体は後発ゆえに最新すなわち最強だから同等以上の動きが出来て当然視されている
>https://www.youtube.com/watch?v=kFt2HAp7fHo

>>と言うか突拍子もないデザインになりようがないし
>せやろか？
というかそれどうせハリボテだろ

>デザインと聞いて形状しか思い浮かばない低能
強い言葉でしか話せない無能

>デザインと聞いて形状しか思い浮かばない低能
設計でしょ
皆わかってるよそんなの

>>デザインと聞いて形状しか思い浮かばない低能
>強い言葉でしか話せない無能
かまっちゃ駄目よ

レスバしてる暇があれば大掃除でもしろよ！俺は28日までに済ませたけどな
なぜなら鏡餅は28日に飾るのがベストなんだがそれまでに大掃除を完了しなければならない
それに今年最後の燃えるゴミの日に間に合うよう掃除することも大事だぞ理解ったか

>たとえX-32だろうと
実は俺元からX-32嫌いじゃないんだ…
なんかスズメみたいでかわいいし

>それに今年最後の燃えるゴミの日に間に合うよう掃除することも大事だぞ
うちの地域は今年のゴミの回収先週金曜で終わっちまったからそれまでにみんな済ませたが？
ちなみに燃えるゴミの最終回収日は木曜だった

だそうです

>レスバしてる暇があれば大掃除でもしろよ！俺は28日までに済ませたけどな
>なぜなら鏡餅は28日に飾るのがベストなんだがそれまでに大掃除を完了しなければならない
>それに今年最後の燃えるゴミの日に間に合うよう掃除することも大事だぞ理解ったか

日本がデザイン担当すると本格的に他国と共同でやる意味は？　になってきそう
エンジン作ってレーダー作ってガワまで作って飛行技術はすでにあってと
政治的いざこざでもう抜けてやったほうが早いんじゃないの

>>MRJだしてきて無理っていつもの流れになる
>反論していいのよ
ちょっと聞きたいんだけど全く別の話を持ってこられて反論ってどうやるんだ？

何が何でも失敗に持っていきたいいつもの流れ

>日本がデザイン担当すると本格的に他国と共同でやる意味は？　になってきそう
「主に」だからそれしかやらないわけじゃないだろ…

>日本がデザイン担当すると本格的に他国と共同でやる意味は？　になってきそう
>エンジン作ってレーダー作ってガワまで作って飛行技術はすでにあってと
>政治的いざこざでもう抜けてやったほうが早いんじゃないの
最新レベルのエンジンは作れません

まあアビオニクスの開発で大炎上するのは確定してんだからそう慌てんなよ

>日本がデザイン担当すると本格的に他国と共同でやる意味は？　になってきそう
>エンジン作ってレーダー作ってガワまで作って飛行技術はすでにあってと
>政治的いざこざでもう抜けてやったほうが早いんじゃないの
インテグレーションとコスト面が不安なので共同開発してくだち！
ってずっと言ってたし

>政治的いざこざでもう抜けてやったほうが早いんじゃないの
できないからよそと組んだわけですよ

記事に書いてあることを「主に」を抜いて鵜呑みにすると色々足りない部分もあるから飛べない飛行機が完成するんだよな

もうそろそろ(クリップド)デルタ翼じゃない新しい翼形が主流になってもいいと思う

ガンダムにして欲しいね

>もうそろそろ(クリップド)デルタ翼じゃない新しい翼形が主流になってもいいと思う
以前のテンペストとF-3のイメージ図はラムダ翼だったんだけどね…

>もうそろそろ(クリップド)デルタ翼じゃない新しい翼形が主流になってもいいと思う
よし

可変翼を亡きものにしたデルタ翼を許してはならぬ

>だそうです
言われなきゃわからん馬鹿がいるという事実に眩暈がする

デルタ翼丈夫なんだもん
あとは尾翼の有無位

この頃のデザインで作ろうぜ

>この頃のデザインで作ろうぜ
今見ると絶妙にダサいな

取りあえずエンジンは縦置きにして
短距離AAMとドロップタンクは主翼の上に置こう
主翼の下にはASM6発吊ろう

>>この頃のデザインで作ろうぜ
>今見ると絶妙にダサいな
なんか退化したイカみたい

>取りあえずエンジンは縦置きにして
>短距離AAMとドロップタンクは主翼の上に置こう
>主翼の下にはASM6発吊ろう
イタリア要素も欲しいです

>よし
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>イタリア要素も欲しいです
整備性と故障率をフェラーリ並にしようぜ

フェラーリらしい戦闘機ってつまり肝心な時に動かない文鎮なのでは…

デザインって英語を使ってるけど機体の設計は日本って事なんだよな…

かっこいいからカナードも付けよう

>フェラーリらしい戦闘機ってつまり肝心な時に動かない文鎮なのでは…
しかし性能は高いぞ

>>フェラーリらしい戦闘機ってつまり肝心な時に動かない文鎮なのでは…
>しかし性能は高いぞ
カタログデータはすごいのだ

機関砲はリボルバーカノンになるんですか？

機体デザインてステルス性とか機動性とか考えたらめっちゃ重要な役割では

日本が機体を設計するなら無難なものができるはず
カッチョイイのは期待できないから諦めるように

>しかし性能は高いぞ
アイドリングしてたら燃えるじゃん

>インテグレーションとコスト面が不安なので共同開発してくだち！
>ってずっと言ってたし
当初は「日本だけでは技術を機体にまとめ上げるのに不安があるからBAEにインテグレーションを依頼する」って予定で
そこからイギリスが「どうせなら共同開発にしよう」って提案してきたからそれに乗った

>イタリア要素も欲しいです
イタリアと言えばメラーラの速射砲か？

>イタリアと言えばメラーラの速射砲か？
ウェポンベイに76mm砲か…

>機体デザインてステルス性とか機動性とか考えたらめっちゃ重要な役割では
岐阜基地にどでかい施設も作ったし

対艦ミサイルを格納できたりするの

>複合材を用いた機体デザインは日本に一日の長があったと言うことだろうか
>とはいえF-2の機体寿命が比較的短命なのは複合材での機体成形も影響してると聞いたけどどうなんだろ
複合材で作っちゃったせいで機体寿命がよめないかわりに
その辺りのことを他国より多少は知ってたんだろうな
っていうか潜水艦輸出の時もだけど他国に勝る戦闘システムなんて
作れないし実際はがわしかやることがなかったってのが悲しい

>イタリア要素も欲しいです
乗ろうとしたらドア開かないとかいいよね

>対艦ミサイルを格納できたりするの
対艦ミサイルや巡航ミサイルはさすがに吊るしでいいじゃろ

コアファイターみたいなデザインにしたれ

>降りようとしたらキャノピーが開かないとかいいよね

>コアファイターみたいなデザインにしたれ
翼小さすぎて航続距離全然伸びなくなる

中国が無尾翼飛ばしちゃったのに
まだ案で形にもなってないのにF3には尾翼があるとか

>MRJだしてきて無理っていつもの流れになる
>軍用機と民間機じゃ開発の進め方からして違うのにどうして…
F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ

F-2の炭素複合材が想定より長寿命だったから
ボーイングもエアバスも機体に東レの炭素複合材使いまくりの状況なのに

>F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
>軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ
F-2はアメリカ政府から「エンジン単体では売らないが共同開発なら許可する」
って言われたから最初から共同開発というかF-16ベース

できた時には時代遅れになってるんだろうな

>できた時には時代遅れになってるんだろうな
それはしょうがない
アメリカには追い付けない

>機関砲はリボルバーカノンになるんですか？
機関砲は国それぞれか日英伊で共通してるGAU-22/Aあたりになるとか

>できた時には時代遅れになってるんだろうな
たぶんKF-21アップデート版のステルスバージョンの方がコスパも性能も高くなる

機体制御と機体設計を分担するの？
大丈夫なの？

>>できた時には時代遅れになってるんだろうな
>たぶんKF-21アップデート版のステルスバージョンの方がコスパも性能も高くなる
性能は良くならないよ
そんなもんできるなら今作ってるわ
その代わり有人機として過剰でない必要十分な性能になるんで
浮いた金を無人機に回せたりあれこれできそう

>F-2はアメリカ政府から「エンジン単体では売らないが共同開発なら許可する」
>って言われたから最初から共同開発というかF-16ベース
その共同開発承諾の決定的理由が日本のシステム統合技術の欠如が原因だから
三菱もそれを公式に認めたからGCAPでは共同開発決定前から英国にシステム統合を委託する予定だった
結果的にコレが英国との本格的な共同開発決定に繋がったわけだが

>>F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
>>軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ
>F-2はアメリカ政府から「エンジン単体では売らないが共同開発なら許可する」
>って言われたから最初から共同開発というかF-16ベース
次はグダグダだったからアメリカが介入してなかったら云々を言ってくるだろうな
ただそこ辺りの話の元となる資料って何なのか判らんのよな

>たぶんKF-21アップデート版のステルスバージョンの方がコスパも性能も高くなる
あれは本気じゃないよ
・現場: KF-21の遅延でF-4, F-5が老朽化で墜落し始めた
・政府: ステルス機以外はヤダ認めない
って状況を打破するために「将来ステルス機にするから製造させて」で通しただけ

>そんなもんできるなら今作ってるわ
>その代わり有人機として過剰でない必要十分な性能になるんで
>浮いた金を無人機に回せたりあれこれできそう
つかKF-21は第5世代ステルス機じゃないって開発元は口酸っぱく言ってるしね
仮にステルス機としてアップデートやるとしたらF/A-18みたいに見た目はほぼ同じっぽいが実質的に別機体レベルで再設計するだろうし

KF-21をステルス機にするなら今の機体をもう一回り大きくしないとだめではないか？

ジャップに発言なんてねーから

>F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
>軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ
MRJが躓いたのはFAAの型式証明でシステム統合なんかじゃないけど

>F-2はアメリカ政府から「エンジン単体では売らないが共同開発なら許可する」
>って言われたから最初から共同開発というかF-16ベース
まさか米国がエンジンを売らないってだけで無理やり共同開発にさせられたとか思ってないだろうな?

>>F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
>>軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ
>MRJが躓いたのはFAAの型式証明でシステム統合なんかじゃないけど
彼の頭の中ではそうなってるんだよ
たぶん本当に

>>F-2はアメリカ政府から「エンジン単体では売らないが共同開発なら許可する」
>>って言われたから最初から共同開発というかF-16ベース
>まさか米国がエンジンを売らないってだけで無理やり共同開発にさせられたとか思ってないだろうな?
だけってエンジンが一番重要だろ
無かったら空飛べんぞ

>>F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
>>軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ
>MRJが躓いたのはFAAの型式証明でシステム統合なんかじゃないけど
そのシステム統合が不完全だから型式証明に引っ掛かったんだよ

そういうことがあったから日本は独自にエンジン作れるように頑張ってきたんやな

>>MRJが躓いたのはFAAの型式証明でシステム統合なんかじゃないけど
>そのシステム統合が不完全だから型式証明に引っ掛かったんだよ
初めて聞いたけどソースある？

>だそうです
かっこいい意匠設計「も」しろ
変形合体分離しろ

>作れないし実際はがわしかやることがなかったってのが悲しい
次期戦闘機側のミッションシステムとウェポンシステムはまた別なんだよね

>初めて聞いたけどソースある？
え？マジで言ってんの？

>・現場: KF-21の遅延でF-4, F-5が老朽化で墜落し始めた
>・政府: ステルス機以外はヤダ認めない
>って状況を打破するために「将来ステルス機にするから製造させて」で通しただけ
今回の戒厳令もだけど現場は苦労してそうだな韓国

>だけってエンジンが一番重要だろ
>無かったら空飛べんぞ
エンジンは英国から購入したり当時既に採用してたF100を採用する案も当時存在した

>>初めて聞いたけどソースある？
>え？マジで言ってんの？
いや知らんもんは知らんよ
はよ見せて

>>だけってエンジンが一番重要だろ
>>無かったら空飛べんぞ
>エンジンは英国から購入したり当時既に採用してたF100を採用する案も当時存在した
F100でF-16よりも大型になる予定の機体は無理があるだろ

>F-2はアメリカ政府から「エンジン単体では売らないが共同開発なら許可する」
アメリカから言われたというより両国国防首脳間の意見交換で
日本「日米で新しいFS-Xを共同開発したい」
アメリカ「ならアメリカの戦闘機を日米で共同開発したらどう？」
となって日米共同開発となった

>F-2もMRJも同じシステム統合技術で失敗してるじゃん
>軍用と民間違うならどうして同じ理由で失敗するんですかねぇ
F-2もMRJもシステム統合技術で失敗したってどこの誰が言ってんの？
それともどっかの並行世界から来てんの？

ついでに練習機もつくろう

>>だけってエンジンが一番重要だろ
>>無かったら空飛べんぞ
>エンジンは英国から購入したり当時既に採用してたF100を採用する案も当時存在した
F404じゃなかったか？

アメリカが開発のスピード感がすごく悪くなってるからあそこと組まないのは正解だな

>いや知らんもんは知らんよ
>はよ見せて
ちょっとでも調べたらすぐわかると思うんだけどなんでそんな事すらしないの？
シーライオニングしたいだけ？

>初めて聞いたけどソースある？
お前システム統合技術って何か分かってる？
各システムの配置や安全面での配慮などを統合する技術
型式証明では予備とメインのケーブルを束にしてたりで引っ掛かってるがそれもシステム統合技術の不足による欠陥配置

>お前システム統合技術って何か分かってる？
>各システムの配置や安全面での配慮などを統合する技術
>型式証明では予備とメインのケーブルを束にしてたりで引っ掛かってるがそれもシステム統合技術の不足による欠陥配置
ただの設計段階の欠陥でシステム統合でもなんでもないが

>>いや知らんもんは知らんよ
>>はよ見せて
>ちょっとでも調べたらすぐわかると思うんだけどなんでそんな事すらしないの？
調べても出てこないけどあなたはすぐ見つけれるんでしょ？
教えてよ

やっぱり次期戦闘機スレでMRJの話持ってくるやつ馬鹿しかいないな

>No.1284199078
議会からの反FS-Xキャンペーンやバッシングのようにアメリカとて一枚岩じゃなかったからな
エンジンにしても共同開発に決まってからも何が何でもF110エンジンの供給を出来なくしようとしてたから日米のFS-X推進派達がギリギリでなんとかライセンス生産できるようにしたし

純国産の双発じゃないとダメとか主翼に欠陥とか言ってた人たちが寿命を迎えるまでにF-3は間に合うのか

>やっぱり次期戦闘機スレでMRJの話持ってくるやつ馬鹿しかいないな
まだNHKでの報道だけだから様子見に徹すりゃいいのにね
ただまさか機体設計を日本が担うって話が出てきたから居ても立ってもいられない居られなくなったかね

>調べても出てこないけどあなたはすぐ見つけれるんでしょ？
>教えてよ
はい嘘吐きのシーライオニング確定です以降は黙delで

荒らしは今回の一件で今まで使ってたテンペストJ型が正式に使えなくなったんでMRJ擦って荒らすしかないのだ

>たぶんKF-21アップデート版のステルスバージョンの方がコスパも性能も高くなる
機体作り直しになるけどそんな予算あるの？
今の機体設計のままじゃ本格ステルスにはなり得ないって言ってるけど

>ただの設計段階の欠陥でシステム統合でもなんでもないが
システム統合ってのはエンジンとかセンサーの配置を決定しそれを一つのシステムにまとめる事を意味する
MRJの型式証明では明らかにそこで引っ掛かってる
勿論部品や個別のシステムでも引っ掛かったみたいだが

>>調べても出てこないけどあなたはすぐ見つけれるんでしょ？
>>教えてよ
>はい嘘吐きのシーライオニング確定です以降は黙delで
？？？？？
ちょっと待て本当にわけがわからんぞ！

>F-2もMRJもシステム統合技術で失敗したってどこの誰が言ってんの？
>それともどっかの並行世界から来てんの？
誰が言ってるってそりゃふたば二次元裏mayのNo.1284194800かな…

MRJの部品自体は高性能だったみたいだからやはり統合技術で失敗してる

>荒らしは今回の一件で今まで使ってたテンペストJ型が正式に使えなくなったんでMRJ擦って荒らすしかないのだ
そのMRJについても全くの無知だっていうね…

認証系は法務部かなんかがレビューして周知するべきところ
というか社長がまず怪しいという

>ただまさか機体設計を日本が担うって話が出てきたから居ても立ってもいられない居られなくなったかね
右往左往する前に仕様書を開示してみれば良いのにしないという

>>荒らしは今回の一件で今まで使ってたテンペストJ型が正式に使えなくなったんでMRJ擦って荒らすしかないのだ
>そのMRJについても全くの無知だっていうね…
もう恥じかくだけなんだからアニメでも見て大人しくしてればいいのにな

MRJの教訓から今回は最初からBAEにシステム統合を任せてるから
三菱もBAEからそのノウハウを得るって言ってるし

>MRJの教訓から今回は最初からBAEにシステム統合を任せてるから
>三菱もBAEからそのノウハウを得るって言ってるし
そっちは英じゃなくて伊の担当だぞ

結局ほぼ全部日本が作って英サウジがただ乗りするだけか

日本のステルス塗料と高性能エンジンの技術取られて終わる気がする

エンジンの開発試験場って爆発してなかった？

>そっちは英じゃなくて伊の担当だぞ
それ初耳なんだがまさか機体制御をシステム統合と勘違いしてない？

>>できた時には時代遅れになってるんだろうな
>たぶんKF-21アップデート版のステルスバージョンの方がコスパも性能も高くなる
韓国とは関わり合いがないから助けてもらえないし困ったなぁ

>それ初耳なんだがまさか機体制御をシステム統合と勘違いしてない？
英は電子系らしいけど日本はミッションシステムインテグレーションを使うし次期戦闘機とGCAPは同機体別戦闘機っぽいね

ただBAEがシステム統合を担当するって話はあくまでも日本独自で開発を予定してた時の話だから変更はあるかもだけど
あのF-35のシステム統合問題を解決したのもBAEで明らかにこの分野においてLM社越えの世界一の企業だからBAE以外が担当するとは思えない

やだやだ
縦にエンジンがタンデムされたステルス機が見たいよぉ…

>日本のステルス塗料と高性能エンジンの技術取られて終わる気がする
愛国ユーチューブから出て来ないで

>縦にエンジンがタンデムされたステルス機が見たいよぉ…

>やだやだ
>翼の上に増槽が乗ったステルス機が見たいよぉ…

>1735526132504.jpg
縦置き双発ステルス可変前進翼&可変ラダベーターというバケモン

>ただBAEがシステム統合を担当するって話はあくまでも日本独自で開発を予定してた時の話だから変更はあるかもだけど
担当じゃなくて支援だったかな

>>1735526132504.jpg
>縦置き双発ステルス可変前進翼&可変ラダベーターというバカモン

中国で３発機含めた実験的な機体で戦闘機コンペやってるみたいな話が聞こえてきたがあいつらエスコンでもやってんのか？ちょっと羨ましい

>英は電子系らしいけど日本はミッションシステムインテグレーションを使うし次期戦闘機とGCAPは同機体別戦闘機っぽいね
そもそも締切が共同国内でも全然違うから全く同じ物を目指すのは難しいと言ってる人は見かけるんだけど
その辺を全く無視して話したがる人の声が大きいと感じる

イギリスの電子システムとイタリアの機体制御は逆のイメージだった

>>できた時には時代遅れになってるんだろうな
>たぶんKF-21アップデート版のステルスバージョンの方がコスパも性能も高くなる
キムチラプターとかなんちゃってステルスやん
スパホ買ったほうが遥かにマシ

エスコンでも三発機はいなかったような…

東側の機体は西側で暮らしてると想像もつかないような物お出ししているから好き

PSPのXとインフィにいるよ３発機

>エスコンでも三発機はいなかったような…
泣きました
私は3発機でVTOLでステルスです

>キムチラプターとかなんちゃってステルスやん
>スパホ買ったほうが遥かにマシ
本国の人だって4.5世代機以上の物ではないって認識なのにこっちで日本sageしたいやつがどんどん話盛っててマジで迷惑してるだろうな…

中国の三発機は発電用でついでの推力と想像

>エスコンでも三発機はいなかったような…
どれもガワだけでステルス性は遥かに下だがな

>そもそも締切が共同国内でも全然違うから全く同じ物を目指すのは難しいと言ってる人は見かけるんだけど
>その辺を全く無視して話したがる人の声が大きいと感じる
共同開発決定した時点で配備時期は日英伊同じになってるでしょ

エスコン基準で性能云々はやめて

参加企業だけ見れば優秀な面子だし案外上手く行くと思ってる
日本が絶望的に苦手としてるエンジンと統合技術も英国のRRとBAEとか言う奇跡の助っ人が居るし

>>そもそも締切が共同国内でも全然違うから全く同じ物を目指すのは難しいと言ってる人は見かけるんだけど
>>その辺を全く無視して話したがる人の声が大きいと感じる
F-35と同じで開発参加国によって配備年は違うけど構成は共通化することで価格や生産面や性能保証面で質の向上させるだけだろ
なんでいちいち別物にしたがるんだよ

>エンジンの開発試験場って爆発してなかった？
それはロケットエンジンのほうだな

>日本が絶望的に苦手としてるエンジンと統合技術も英国のRRとBAEとか言う奇跡の助っ人が居るし
奇跡というか日本側からBAEに声かけたから

KF-21の話はマジでもういいって誰も聞いてねぇよ

中国のあの謎のステルス機は第六世代戦闘機の試作機って説よりFB-22のようなリージョナルボマーの試作機って説のほうがしっくり来るなぁ

>KF-21の話はマジでもういいって誰も聞いてねぇよ
KF-21もMRJもスレ違いなのに延々と話し引っ張るし
その上何もわかってないからマジで邪魔なんだよな

>中国で３発機含めた実験的な機体で戦闘機コンペやってるみたいな話が聞こえてきたがあいつらエスコンでもやってんのか？ちょっと羨ましい
実際に瀋陽のJ-11後継提案はめっちゃエスコンの機体みたいなの提案してたような（もちろん負けた）

そもそもKF-21のこともよく分かってなさそうだしな

瀋陽のJ-XD2も成都のJ-XD1も初飛行が目撃されただけでどっちが勝ったとか一切分かってないだろアホンダラ

>中国のあの謎のステルス機は第六世代戦闘機の試作機って説よりFB-22のようなリージョナルボマーの試作機って説のほうがしっくり来るなぁ
瀋陽のほうの可変ラダベーターのとトライアルするんかなアレ
それとも二つは別の要求で各々作ってるのかな

>奇跡というか日本側からBAEに声かけたから
インテグレーション支援の募集したらテンペストが進んでなかったから次期戦闘機に参加させてってなったようだぞ
このプロジェクト次期戦闘機試作その1の基本構想段階からのだし

イギリス担当の電子システムって機体統合含むんだろうか
ちょっとニュアンス違うと思うんだけど
電子戦、各センサーからの信号処理、各種機器への表示処理って感じだが
機体統合とはまた別の話だよな
でも統合はできればBAEが音頭を取ってほしいけど

F-3でなんか新しいニュースでもあったのか

>インテグレーション支援の募集したらテンペストが進んでなかったから次期戦闘機に参加させてってなったようだぞ
日本がLMとBAEに声かけてBAEがわりと日本の要求のんでくれるから依頼するのに選んだのであってテンペスト動かしてたイギリス政府はそれとは別でBAEと仕事すんならこっちこいよぉで日本合流スウェーデンさようならで看板をGCAPに付け替えでしょ
BAEとイギリス政府ががっつり繋がってるだろと言われればそれはそうだけど

中国次世代機
成都の機体ナンバーが36011だったから自然とJ-36って呼ばれるようになったんだけど
これに対して中共のプロパガンダだ！とか中国を応援するな！とか発狂してる人がいた

>F-3でなんか新しいニュースでもあったのか
日本が機体設計、イギリスが電子システム、イタリアが機体制御を担当するって役割分担の発表があった

>F-3でなんか新しいニュースでもあったのか
機体デザインつまり機体の形状は日本が担当することになる事が報じられた

>中国次世代機
>成都の機体ナンバーが36011だったから自然とJ-36って呼ばれるようになったんだけど
>これに対して中共のプロパガンダだ！とか中国を応援するな！とか発狂してる人がいた
どうでもいい話し過ぎる……

>中国次世代機
>成都の機体ナンバーが36011だったから自然とJ-36って呼ばれるようになったんだけど
>これに対して中共のプロパガンダだ！とか中国を応援するな！とか発狂してる人がいた
ダブルタイヤと3発機っていう規模からJじゃなくてHの方じゃねってのならわかる

>エンジンの開発試験場って爆発してなかった？
またよく知りもしない知識で関係ない話を持ってくる…

>中国次世代機
>成都の機体ナンバーが36011だったから自然とJ-36って呼ばれるようになったんだけど
>これに対して中共のプロパガンダだ！とか中国を応援するな！とか発狂してる人がいた
なんで台湾や日本を侵略するための兵器に嬉ションしてんの？

>機体デザインつまり機体の形状は日本が担当することになる事が報じられた
デザインはまんま設計の事だぜ
完全に機体は日本の担当

>ダブルタイヤと3発機っていう規模からJじゃなくてHの方じゃねってのならわかる
でも一緒に飛んでるJ-20と対比してもH-6の後継になるほどのサイズの爆撃機というわけでもないし

リージョナルボマーって何ぞや？と思ってググったらコレといったサイト無いから
あんまし定義が固まってない単語なのかな？

>なんで台湾や日本を侵略するための兵器に嬉ションしてんの？
ミリオタは新兵器が出てきたらその上にどこの国旗立ってようと基本ワクワクするものだからとしか

>でも一緒に飛んでるJ-20と対比してもH-6の後継になるほどのサイズの爆撃機というわけでもないし
アメさんもB-2から21でダウンサイジングしてるし運用しやすいサイズを模索してるのかもしれんしまだ結論は出んでしょ

>日本がLMとBAEに声かけてBAEがわりと日本の要求のんでくれるから依頼するのに選んだのであってテンペスト動かしてたイギリス政府はそれとは別でBAEと仕事すんならこっちこいよぉで日本合流スウェーデンさようならで看板をGCAPに付け替えでしょ
いや設計基準書が次期戦闘機のものでテンペストの基準書が入ってきてるわけではないからね
設計基準、認証基準も協業国の制度を調査の上拡充だからそもそもテンペストには…となる

>アメさんもB-2から21でダウンサイジングしてるし運用しやすいサイズを模索してるのかもしれんしまだ結論は出んでしょ
中国の場合J-11後継がJ-20でJ-10後継でJ-35だろうしあと後継機考える必要あるのJH-7だからFB-22相当のステルス戦闘爆撃機じゃねって話なんじゃね

現状西側は超長射程空対空ミサイル無いんだしH-6で性能充分じゃね？改良もされてるんだし

>いや設計基準書が次期戦闘機のものでテンペストの基準書が入ってきてるわけではないからね
>設計基準、認証基準も協業国の制度を調査の上拡充だからそもそもテンペストには…となる
でもイギリスとしては開発しようとしてる機体はタイフーンの後継で一貫してるぞ

本邦の1t級AAM実用化が待たれるな

>現状西側は超長射程空対空ミサイル無いんだしH-6で性能充分じゃね？改良もされてるんだし
ついこのあいだアメリカがAIM-174お出ししてきたばっかやん

>なんで台湾や日本を侵略するための兵器に嬉ションしてんの？
>愛国ユーチューブから出て来ないで

>これに対して中共のプロパガンダだ！とか中国を応援するな！とか発狂してる人がいた
そういう人はミリタリ系のニュース記事追わなかったらええねん

>No.1284215059
出来損ないなんかで自慢して楽しいか？

>でもイギリスとしては開発しようとしてる機体はタイフーンの後継で一貫してるぞ
わからんがFCASAPに入った時点で同様のものがあってもいいはずだけど提供とか無いからFCASTIで実証が遅れてAPの実作業も遅れたんじゃないかと推測するよ

>>No.1284215059
>出来損ないなんかで自慢して楽しいか？
うーんこの

パヨクキモい

>今回の戒厳令もだけど現場は苦労してそうだな韓国
むしろレーダー照射とか現場が勝手にやったんやぞ
骨の髄から韓国人はあれがデフォルト

旧軍の遺伝子受け継いでるんだろ

スレあき
発狂ネトウヨはちゃんとつまみ出しておいてね

>中国の場合J-11後継がJ-20でJ-10後継でJ-35だろうしあと後継機考える必要あるのJH-7だからFB-22相当のステルス戦闘爆撃機じゃねって話なんじゃね
このあとまだH-20爆撃機の発表控えてるはずなんだよな中国は

あーほら
ネトウヨなんて言葉使う底辺が来ちゃったじゃん・・・

>あーほら
>ネトウヨなんて言葉使う底辺が来ちゃったじゃん・・・
うーんこの

JH-7の後継についてはJ-16作ったしそれで済ますものかと思ってたわ
だってアメリカはF-15EXで済ませてるしロシアもSu-34かSu-35で戦闘爆撃機は代替してってるから
まさかステルス機で戦闘爆撃機の後継入れ替えてくるとは

>No.1284218860
旧ソ連で既に結論が出てる形状を今更焼き直しとか笑えるんだよ
しかも工夫の無い無尾翼とか西側じゃ有り得ん劣りっぷりだしなぁ
よくもまぁシミュ止まりで辞めなかったもんだなブザマ過ぎるわ

日本も長距離AAMはAIM-174BかAIM-260になるんじゃないか

葡萄と思い込んで梅干し食った奴がいるね

案外良い感じに進んでるな…

>旧ソ連で既に結論が出てる形状を今更焼き直しとか笑えるんだよ
どれのことだ…

フランカー最高とか信じ込んでるんやろね

スレ画は旧ソ連には無いデザインだけどそれはいいの？

どうせ馬鹿の一つ覚えみたいにMiG-1.44ガーだろ

>案外良い感じに進んでるな…
スレ進行はめちゃくちゃだけどな…
脱線してるやつはスレ文読み直してこいと言いたい

>スレ進行はめちゃくちゃだけどな…
まぁ情報としては日本は機体設計担当です！以上！
で終わりだからな

>>F-3でなんか新しいニュースでもあったのか
>日本が機体設計、イギリスが電子システム、イタリアが機体制御を担当するって役割分担の発表があった
日本がガワやエンジン担当とか嬉しい限りだな
まぁ先行して既に開発してたからだろうけど

翼がちょっと前のポンチ絵と違ってるけどこれで決まりなの？

エンジンはどこにも書いてないしＲＲとの共同だろ

X-45以来のラムダ翼だと思ったんだがなぁ…

>日本がガワやエンジン担当とか嬉しい限りだな
ガワ担当とは言われたがエンジンはどことは言われてない

デザインが日本設計になったのは良いニュースかな
最悪ここまでで来たからあんたらいらんってできることになったわけだし
ガワ作って日本のエンジン載せて日本のレーダー積んで
やりたかった日本の武器積んでF-2やP-1やATD-Xで学んできたアオビ積んで
出来ましたってやれるから

>エンジンはどこにも書いてないしＲＲとの共同だろ
日本がエンジンの詳細設計まで進めてるからほぼ間違いなく日本がやるだろうね
来年度から詳細設計に入る機体設計を日本がとってることを見るとそれより進んでるエンジンはまず間違いない

>デザインが日本設計になったのは良いニュースかな
>最悪ここまでで来たからあんたらいらんってできることになったわけだし
>ガワ作って日本のエンジン載せて日本のレーダー積んで
>やりたかった日本の武器積んでF-2やP-1やATD-Xで学んできたアオビ積んで
>出来ましたってやれるから
そんなに共同事業を失敗させたいのか

>エンジンはどこにも書いてないしＲＲとの共同だろ
IHIがXF9の改良　量産化に向けてのブラッシュアップ　共同開発の実証エンジンと三つ動いてるみたいだから
早期に配備したい日本はXF9ベースのエンジンモデルをいち早く納入されるんじゃないかと予想

アオビってなんすか
ブルーフィルムの呼び方かなんかっすか

事業の予算や契約先を見ればエンジンは日本のIHIがメインでやることになるな

>アオビってなんすか
>ブルーフィルムの呼び方かなんかっすか
アオいいよね…

>そんなに共同事業を失敗させたいのか
現状失敗気味になって来てるから
政治の話し合いばっかりで全く進展がないし
時間がかかれば金もかかるし
その時間がかかればで予定していたスケジュールに間に合わない可能性も出てきてる

>現状失敗気味になって来てるから
失敗してくれーって怨念だだ漏れ
そんなに日本の国防に穴開けたいのか

>翼がちょっと前のポンチ絵と違ってるけどこれで決まりなの？
ポンチ絵はあくまでもポンチ絵だ
スレ画のモックもただのイメージでしかないのでは

>>そんなに共同事業を失敗させたいのか
>現状失敗気味になって来てるから
>政治の話し合いばっかりで全く進展がないし
>時間がかかれば金もかかるし
>その時間がかかればで予定していたスケジュールに間に合わない可能性も出てきてる
何の話？
独仏のFCASのこと？

>>翼がちょっと前のポンチ絵と違ってるけどこれで決まりなの？
>ポンチ絵はあくまでもポンチ絵だ
>スレ画のモックもただのイメージでしかないのでは
実物出てきたらまた形が変わって…最終的にこうなったか…になりそう
というか初号機と量産モデルもまったく同じにならない可能性もあるだろうし

>現状失敗気味になって来てるから
内情知ってるとかまさか関係者？
まあ関係者ならこんなところでリークする意味もないだろうが…
妄想は頭の中だけで留めておけよ

>エンジンはどこにも書いてないしＲＲとの共同だろ
実証エンジンなら夏くらいにコンセプト評価段階だというのが判明した
実機の製造に入るのが20年代末なんで試作機には確実に間に合わない

普通に順調だよ
英国、日本それぞれでFTBを順調に開発してて2026年には飛行予定
そのためのミッション機材等も空中試験に向けて準備が進んでいる
GIGOが発足して来年からは統合的な開発作業が始まる

壺の自称関係者の妄想とか凄く恥ずかしかったな
それを持ち上げるおバカ連中も含めて

>>現状失敗気味になって来てるから
>失敗してくれーって怨念だだ漏れ
>そんなに日本の国防に穴開けたいのか
邪魔してるのは税金白アリ媚中政治屋共だゾ

日本の開発事業も途中から概要が共同開発に変更されているし、エンジンは普通に3ヶ国での開発だろうね

>日本の開発事業も途中から概要が共同開発に変更されているし、エンジンは普通に3ヶ国での開発だろうね
実証エンジンを実際に飛ばせるようになるのは30年代半ば以降なんでそれまでXF9系エンジンが頑張るよ

>>日本の開発事業も途中から概要が共同開発に変更されているし、エンジンは普通に3ヶ国での開発だろうね
>実証エンジンを実際に飛ばせるようになるのは30年代半ば以降なんでそれまでXF9系エンジンが頑張るよ
それあなたの願望ですよね

実証エンジンを飛ばす必要なんてないでしょ
XF9って飛んでたっけ？

>実証エンジンなら夏くらいにコンセプト評価段階だというのが判明した
>実機の製造に入るのが20年代末なんで試作機には確実に間に合わない
間に合わないというかあれってEJ200そのままじゃなかったか

>実証エンジンを飛ばす必要なんてないでしょ
>XF9って飛んでたっけ？
飛んでない
X-2のエンジンはXF5だし

>それあなたの願望ですよね
願望も何もまだコンセプト評価段階だぞ
作り始めてもいないし最初に作るのはXF9-1同様配線モサモサの完全地上試験用だ
搭載型を作れるようになるのはそれの試験が終わった後

>実証エンジンを飛ばす必要なんてないでしょ
>XF9って飛んでたっけ？
XF9は地上試験の後いろいろ改良している状態だな
もちろんGCAPにはこのまま積むことはなくて改良結果をもとにXF9ベースの新エンジンを作ることになると思う

>もちろんGCAPにはこのまま積むことはなくて改良結果をもとにXF9ベースの新エンジンを作ることになると思う
来年度からそいつの詳細設計だな

ファンボローの話しなんだろうけど、日英のエンジン共同開発の話しではなく、３カ国共同の実証エンジンの話しをしていると思われる
あれは仕様も確定していなくて、どちらかというと戦闘機配備後のテストベッドも想定している将来を見据えて開発されるエンジン

XF9-1はGCAP参加のお土産だろ

多分ベースはXF9
そこにイギリスとイタリアが補器を突っ込む形になると思う
発電と冷却関係はイギリスかな
イタリアは…なんだ？

>イタリアは…なんだ？
回転と熱を使ってパスタマシーン

日本がどれだけ関与するかはともかく日本の協力無しではエンジン作れないって英国議会で証言されてなかったっけ

>>イタリアは…なんだ？
>回転と熱を使ってパスタマシーン
イタリア人「それだ！」

RRは耐熱素材が日本依存になって久しい

エンジンすべてがF9ベースになるのはないと思うが、コアは頑張って日本が取ると思う
日本は民間の高圧タービンを担当できないからここでどうにか取らないと
散々税金を投入したNIMSの研究が無駄に近くなるし

イタリアはアビオで頑張ってもらうとして

>日本がどれだけ関与するかはともかく日本の協力無しではエンジン作れないって英国議会で証言されてなかったっけ
イギリスには高出力のエンジンを試験する施設がない
予算がないから新設する余裕も
日本は15トンまでしか計測できなかったけどこっちはさらに高い出力まで計測できるようになる予定かもうなったかのどちらかだったはず

日本の構想ではエンジンはスターターとジェネレーターを兼ねるものだったはず

>>イタリアは…なんだ？
>回転と熱を使ってパスタマシーン
英国が紅茶も沸かせと囁いてくるぞ

>日本がどれだけ関与するかはともかく日本の協力無しではエンジン作れないって英国議会で証言されてなかったっけ
されてない
日本のエンジン試験設備が有用みたいなことは言っている
英国が費用対効果が悪くて廃止したエンジンの高空性能試験設備が日本は存在する

>RRは耐熱素材が日本依存になって久しい
もともとRRは耐熱素材をアウトソーシングに変えていってた
NISMが税金突っ込んだ成果を日本国内で利用できないから海外で利用してくれる企業を募集したら使ってくれただけ

アビオはレオナルドUKが中心で進めている
イタリアの担当は飛行制御、訓練、兵器の統合っぽい
まあ訓練と言えばイタリアだし

>>>イタリアは…なんだ？
>>回転と熱を使ってパスタマシーン
>英国が紅茶も沸かせと囁いてくるぞ
日本はお米炊きたいとか言い出したりしないだろうか？

ロッキードマーチンやその信者のミリオタとしては
大失敗して欲しい計画

>アオビってなんすか
>ブルーフィルムの呼び方かなんかっすか
噂されていた幻の第五章が発掘されたのか

>ロッキードマーチンやその信者のミリオタとしては
>大失敗して欲しい計画
NGADの方が爆散しそうじゃねーか政治的に

>ロッキードマーチンやその信者のミリオタとしては
>大失敗して欲しい計画
LMの信者って居るの？

>実証エンジンなら夏くらいにコンセプト評価段階だというのが判明した
avioのceoの発言によると実証エンジンは2つある事が分かってる
1つはIHIの次期戦闘機エンジンシステムの試作内でやってる搭載エンジン設計前に回すための実証機
もう一つはEJ200ベースの冷却用パイプが出てる模型として展示されてたRRの仕様が固まってないというやつ
これらは三カ国共同実証としてTRL確認のために行われてる
次期戦闘機エンジン自体は次期戦闘機の最初の基本構想のものを引き継いで設計されてるね

壺の妄想をソースにして語るヤツが溢れてるから国産機開発の話題はマジカオスになってんだけど

防衛予算くらい見ろ

>日本のエンジン試験設備が有用みたいなことは言っている
>英国が費用対効果が悪くて廃止したエンジンの高空性能試験設備が日本は存在する
新設するする余裕も無くて日本の施設を使うなら日本の存在が不可欠なのは変わりないっぽいな

>avioのceoの発言によると実証エンジンは2つある事が分かってる
>1つはIHIの次期戦闘機エンジンシステムの試作内でやってる搭載エンジン設計前に回すための実証機
>もう一つはEJ200ベースの冷却用パイプが出てる模型として展示されてたRRの仕様が固まってないというやつ
>これらは三カ国共同実証としてTRL確認のために行われてる
>次期戦闘機エンジン自体は次期戦闘機の最初の基本構想のものを引き継いで設計されてるね
オルフェイス来るか！？って期待されてEJ200のままで拍子抜けしたやつね

>壺の妄想をソースにして語るヤツが溢れてるから国産機開発の話題はマジカオスになってんだけど
壺すら関係なしに自分の妄想をソースにする連中もすぐに湧いてくるのですが…旅客機と比較とか

>防衛予算くらい見ろ
レスバ至上主義者にそんな知性はない

>オルフェイス来るか！？って期待されてEJ200のままで拍子抜けしたやつね
正直EJ200の推力向上型で済む程度の離陸重量になるのかなって思った

>正直EJ200の推力向上型で済む程度の離陸重量になるのかなって思った
イギリスの実証機はまあそんなサイズだろう

>イギリスの実証機はまあそんなサイズだろう
GCAPは共通だぞ

>GCAPは共通だぞ
GCAPと実証機は別事業です

>アビオはレオナルドUKが中心で進めている
>イタリアの担当は飛行制御、訓練、兵器の統合っぽい
>まあ訓練と言えばイタリアだし
イタリア側も今回の交渉では満足げだったし各国でいい落としどころにできたんじゃないか

イタリアの気合の入り方がイギリス以上でビビるわ

>>イギリスの実証機はまあそんなサイズだろう
>GCAPは共通だぞ
BAE自身が実証機とGCAPは違うって説明してるから

>イタリアの気合の入り方がイギリス以上でビビるわ
そりゃ日本以上の機数を調達予定だし

>イタリアの気合の入り方がイギリス以上でビビるわ
イギリスが営業頑張ったおかげで随分と大きな案件に育ったので
タイフーン納入機数は将来800機に行きそうという話もあってGCAPは将来それらの入れ替えになるかもしれないので

>No.1284235231
ただしくは３ヶ国がそれぞれの実証エンジンを用意しているのと、それとは別に仕様がまだ確定していない共同の実証エンジンを作っているという話
イタリアの記事だとAVIOの実証エンジンはEJ200ベースと書いてあったがGCAP外の国家も権利があるユーロジェット社のエンジンを改修するなんてものは眉唾

>>イタリアの気合の入り方がイギリス以上でビビるわ
>そりゃ日本以上の機数を調達予定だし
日本も機体の開発結果によっては納入数増やすと思うんだよな
F-35のアップグレードがグダグダだしF-15分もGCAPでってなると思う

>日本も機体の開発結果によっては納入数増やすと思うんだよな
それは財務省が許すか次第

万事順調だからアンチさんも元気無いね

RRの実証エンジンがEJ200ベースはないな
どちらかというとOrpheusの方が近いと思うけど、今年の７月のモデルだとジェネレータ以外にタービン部とかもかなり変わっていた

>F-35のアップグレードがグダグダだしF-15分もGCAPでってなると思う
F-35にこけられるとF-3なんて冒険やってられんのだが

>どちらかというとOrpheusの方が近いと思うけど、今年の７月のモデルだとジェネレータ以外にタービン部とかもかなり変わっていた
としあきがイギリスなんも出来てねーと言ってるのとは裏腹に実はしっかり作ってるのか

>>日本も機体の開発結果によっては納入数増やすと思うんだよな
>それは財務省が許すか次第
今の政治の流れ的にGCAP導入のころの財務省は弱体化してるんじゃないかな

>>どちらかというとOrpheusの方が近いと思うけど、今年の７月のモデルだとジェネレータ以外にタービン部とかもかなり変わっていた
>としあきがイギリスなんも出来てねーと言ってるのとは裏腹に実はしっかり作ってるのか
いや模型とCGしか出てない

>万事順調だからアンチさんも元気無いね
あいつも中身の無いフワフワな意見でがんばってるんだぞ

>新設するする余裕も無くて日本の施設を使うなら日本の存在が不可欠なのは変わりないっぽいな
英国もロケット向けならATFはあるし、戦闘機向けも必要不可欠なら作ってる
冷戦後に使用頻度が極端に減ったこともあっていらないと判断された
あったらあったである程度有用とは思われる

>としあきがイギリスなんも出来てねーと言ってるのとは裏腹に実はしっかり作ってるのか
そんなもんできてたらアンチが狂喜乱舞して持ち出してXF9叩きまくってるよ

国産狂信者の必死さをみるにイギリスの開発も順調のようだ

ある程度できたら技術も共有されるしIHIがXF5のノウハウと混ぜて魔改造するんでしょ

>国産狂信者の必死さをみるにイギリスの開発も順調のようだ
次にCGや模型が展示されたとき変わってたりしてるかも

>XF5のノウハウ
スペア込み4基でさほどのデータは取れんやろ

>国産狂信者の必死さをみるにイギリスの開発も順調のようだ
国産推しではあるがイギリス側の開発も順調にいってもらわないと困るぞ
全然煽りになってないし的外れ

>>ロッキードマーチンやその信者のミリオタとしては
>>大失敗して欲しい計画
>NGADの方が爆散しそうじゃねーか政治的に
ほんトラになったしなあ

>>としあきがイギリスなんも出来てねーと言ってるのとは裏腹に実はしっかり作ってるのか
>そんなもんできてたらアンチが狂喜乱舞して持ち出してXF9叩きまくってるよ
いわれてみればそうである

デルタが流行り？

アンチは調子悪いな
機体設計が日本になって心の拠り所がなくなってんのか？

F-1の話からはじまる
欧州アンチ話をするミリオタじじいは多い

英国は機体モデルだとデジタルツインで設計⇒風洞モデルで確認⇒シミュレーションで飛行確認ってことを繰り返し
エンジンモデルはRRがちょこちょこと変えているけど、何で実証しているかは不明なんだよな
企業単体で色々設備を持っているから何かやっているとは思うが

>デルタが流行り？
流行りというか構造がしっかりしてて積載量と航続距離に有利だから
ここを目指すと必然的にこの形に向かう
ラムダのほうが個人的にカッコイイと思うけどそれで性能良くなるわけじゃないしな

そもそも日英伊で飛行可能な実機でステルス作れる実績が有るの日本だけだし

共同開発なんてせずに大正義アメリカに乗っとけみたいな声もあったけど
そのアメリカのF-35後継の話が見えてこないし
政治的にも的確な判断だったと思うよ

X-2で実証した正面ステルスだけならユーロファーターも考慮している

機体設計は日本になったけどこの画像への揺り戻しはあるのか
今の最新模型からそんなに変わらないのかは気になる

>X-2で実証した正面ステルスだけならユーロファーターも考慮している
X-2は設計値と実測値が想定通りか確認することも試験の一つだからユーロファイターも考慮うんぬんは関係ない

>機体設計は日本になったけどこの画像への揺り戻しはあるのか
>今の最新模型からそんなに変わらないのかは気になる
もうその形状に戻ることはないかと
今出てる形状から変更したものじゃないかな

>もうその形状に戻ることはないかと
>今出てる形状から変更したものじゃないかな
尾翼はどうなると思う？
さらに小さくなるのか無尾翼にするのかとか

>1735536049556.jpg
次期戦VVも実際はこっちだったんじゃないかと言うやつ

>機体設計は日本になったけどこの画像への揺り戻しはあるのか
共同開発は詳細設計からといってるので既に外形も内部構造も決まってる状態だからあれから変わったとしたら
本当のものと違うものを広報に使ったってこと

>共同開発は詳細設計からといってるので既に外形も内部構造も決まってる状態だからあれから変わったとしたら
>本当のものと違うものを広報に使ったってこと
あれも最終形ではないと言っているので別に問題ないぞ

>X-2は設計値と実測値が想定通りか確認することも試験の一つだからユーロファイターも考慮うんぬんは関係ない

>そもそも日英伊で飛行可能な実機でステルス作れる実績が有るの日本だけだし
に対してユーロファイーターという実戦に出している実機ですでにステルス設計している言っているだけだ

>機体設計は日本になったけどこの画像への揺り戻しはあるのか
>今の最新模型からそんなに変わらないのかは気になる
そのCGは今となっては古すぎるモデルだな

>そもそも日英伊で飛行可能な実機でステルス作れる実績が有るの日本だけだし
イギリスとっくに飛ばしてるが？

今更だけど日本がLMを切ってBAEと組んだのが意外だったし英伊が独仏ではなく日本と組んだのもめちゃくちゃ意外

>>そもそも日英伊で飛行可能な実機でステルス作れる実績が有るの日本だけだし
>イギリスとっくに飛ばしてるが？
カワサキ国もとっくに飛ばしてるが？

2004年初飛行

贅沢言わないから複座が見たい

>英伊が独仏ではなく日本と組んだのもめちゃくちゃ意外
ドイツは金出そうとしないしフランスは条件譲る気ゼロだから引っ掻き回した挙句に離脱するだけの遅延要因

>今更だけど日本がLMを切ってBAEと組んだのが意外だったし英伊が独仏ではなく日本と組んだのもめちゃくちゃ意外
みんなそれぞれ独自に改修の自由が欲しくて意見が一致したんじゃないかな
米や独仏って自分中心にしようと躍起になっていつも拗れるじゃん

まーだしんしんでマウント取れるとか思ってんのか

イギリスは海挟んで露助だから日本と似た要求になりそうだけど
イタリーの仮想敵がよくわからん
アフリカのどっかと揉めてんのか

>共同開発なんてせずに大正義アメリカに乗っとけみたいな声もあったけど
>そのアメリカのF-35後継の話が見えてこないし
>政治的にも的確な判断だったと思うよ
そもそもトランプ一期目の時点でアメリカの政治が今後どうなるか分らんってのがあるからな
TPPもアメリカ離脱でイギリス加入だし

>No.1284248446
この表面仕上げじゃ似非ステルスだろ
やっぱカワサキか…

>イギリスは海挟んで露助だから日本と似た要求になりそうだけど
>イタリーの仮想敵がよくわからん
>アフリカのどっかと揉めてんのか
伊陸軍は長靴の上部分だけ守ってればいいけど
三方は海で政情不安のバルカン半島に一応ロシアとどっち付かずトルコがいるので

俺が仕切ってて俺がいないと何も進まないみたいな事ほざく経済産業省のなんとかセンセイが出てきたら失敗フラグ

>この表面仕上げじゃ似非ステルスだろ
>やっぱカワサキか…
リベット丸見えだからハリボテステルス！
って中国やロシアの機体だったら絶対言われるヤツ

>イギリスは海挟んで露助だから日本と似た要求になりそうだけど
>イタリーの仮想敵がよくわからん
>アフリカのどっかと揉めてんのか
ボスポラス/ダーダネルスを突破してくるロシア黒海艦隊を主敵として見ているのでは

>まーだしんしんでマウント取れるとか思ってんのか
乗り込めもしない模型を持ち出して何かレスしたくなる物があったんだろうか

>そもそも日英伊で飛行可能な実機でステルス作れる実績が有るの日本だけだし
日本スゴイしたいせいで認知の歪みをおこしてるのか

>贅沢言わないから複座が見たい
どうせなら並列複座に(贅沢)

>イギリスとっくに飛ばしてるが？
コクピットどこ？

元々心神だったのになんでそんな嫌うようになったんだろね

全翼機＝ステルスだと思ってる奴が一定数いるようだが…

ステルスシミュレーションソフトを開発して
それを元に要件を満たした機体を設計し
飛行と実物大でのステルス性の確認まで行ったのは現時点では日本だけなのか…

>全翼機＝ステルスだと思ってる奴が一定数いるようだが…
ステルスUAV出されてそれが言い訳になると思ってんか

>日本スゴイしたいせいで認知の歪みをおこしてるのか
実際ステルスとして機能した上で実際に飛べる有人機として完成させられてるのは米日中だけだから十分凄いと思うぞ
それ以外は露含めステルスっぽい形にしただけのモノしか無いからな

>ステルスシミュレーションソフトを開発して
>それを元に要件を満たした機体を設計し
>飛行と実物大でのステルス性の確認まで行ったのは現時点では日本だけなのか…
んじゃしんしん配備すればいいんじゃねーの
はよ量産しろよ

>>全翼機＝ステルスだと思ってる奴が一定数いるようだが…
>ステルスUAV出されてそれが言い訳になると思ってんか
>1735537079980.jpg
は実験機の類で将来的にステルス性を付与するかもね、程度だぞ
この時点でステルス性なんぞない