感動したというかかわいそうで涙が出るこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 1無念Nameとしあき24/12/29(日)16:12:39No.1284002094+https://www.youtube.com/watch?v=Iz9arpVr6UM |
… | 2無念Nameとしあき24/12/29(日)16:14:52No.1284002731+感動というかホッとした |
… | 3無念Nameとしあき24/12/29(日)16:14:53No.1284002745そうだねx29 1735456493796.jpg-(40194 B) 人の心とか云々 |
… | 4無念Nameとしあき24/12/29(日)16:15:07No.1284002794+小公女セーラで中和しろ |
… | 5無念Nameとしあき24/12/29(日)16:15:40No.1284002974+思ったことをセリフに全部乗せてしまってるから名作劇場の中では出来は良くない方 |
… | 6無念Nameとしあき24/12/29(日)16:16:20No.1284003151そうだねx9 1735456580164.mp4-(7829783 B) >人の心とか云々 |
… | 7無念Nameとしあき24/12/29(日)16:16:29No.1284003190そうだねx1最初のTV放送の時に見ただけだからあまりに子供過ぎて感動も何も無かったのを思い出す |
… | 8無念Nameとしあき24/12/29(日)16:16:44No.1284003263そうだねx1>こんな悲惨な野垂れ死にをするなんて、ネロ……なんて要領の悪い子どもなんだろう、っていうのが第一印象でした。この人は「待っていれば誰かが助けてくれる。どこからか幸せが降りてくるだろう」なんて甘ったれていたからこうなったんだ、と思いました。 |
… | 9無念Nameとしあき24/12/29(日)16:17:20No.1284003419+これを引き継いだのが火垂るの墓ですね |
… | 10無念Nameとしあき24/12/29(日)16:17:48No.1284003531そうだねx5スレ画は感動アニメ名場面的な番組で毎回1位になって柴田理恵が号泣するテンプレ見せられてなんだこれってなった |
… | 11無念Nameとしあき24/12/29(日)16:18:25No.1284003713そうだねx4粉屋のおっさんに認められるのも画家に見初められるのも死後なんすよね… |
… | 12無念Nameとしあき24/12/29(日)16:20:51No.1284004396そうだねx6絶対に勝てない屈強な金物屋とか金持ちのガキが画材ガッツリ買い込んでコンクールもそいつが優勝とか世の中の厳しい現実を教えてくれるアニメ |
… | 13無念Nameとしあき24/12/29(日)16:22:26No.1284004831+>No.1284003151 |
… | 14無念Nameとしあき24/12/29(日)16:24:15No.1284005341+ムーブがよくないんであんま同情とかはない |
… | 15無念Nameとしあき24/12/29(日)16:24:39No.1284005444+>>No.1284003151 |
… | 16無念Nameとしあき24/12/29(日)16:25:18No.1284005600そうだねx10>金持ちのガキが画材ガッツリ買い込んでコンクールもそいつが優勝とか世の中の厳しい現実を教えてくれるアニメ |
… | 17無念Nameとしあき24/12/29(日)16:26:17No.1284005862そうだねx11 1735457177130.jpg-(33242 B) 人の心とか無い村 |
… | 18無念Nameとしあき24/12/29(日)16:29:59No.1284006870そうだねx17 1735457399350.png-(510420 B) 名作劇場って世の中に対する悪影響のほうが大きかったのでは |
… | 19無念Nameとしあき24/12/29(日)16:30:20No.1284006967+隣の婆さんが引っ越す話に2話使ったりとか明らかに尺が余ってる構成 |
… | 20無念Nameとしあき24/12/29(日)16:30:23No.1284006980+>金持ちのガキが画材ガッツリ買い込んでコンクールもそいつが優勝とか世の中の厳しい現実を教えてくれるアニメ |
… | 21無念Nameとしあき24/12/29(日)16:30:27No.1284006998+>これを引き継いだのが火垂るの墓ですね |
… | 22無念Nameとしあき24/12/29(日)16:31:51No.1284007386そうだねx2>人の心とか無い村 |
… | 23無念Nameとしあき24/12/29(日)16:32:35No.1284007578そうだねx1絵見るために生活費つぎ込んで飯食えなくなるとかアホな行動もしてるから全然同情できない |
… | 24無念Nameとしあき24/12/29(日)16:34:21No.1284008044+アロアにあげたイチゴの飴美味そうだよね |
… | 25無念Nameとしあき24/12/29(日)16:36:21No.1284008546+>絵見るために生活費つぎ込んで飯食えなくなるとかアホな行動もしてるから全然同情できない |
… | 26無念Nameとしあき24/12/29(日)16:36:36No.1284008623そうだねx4 1735457796817.png-(179589 B) スレ画は最後まで報われず最後は神様に召されてよかったねという恐ろしい結末 |
… | 27無念Nameとしあき24/12/29(日)16:37:46No.1284008919+>コレの方が逆転劇やサマァ展開があったぶん |
… | 28無念Nameとしあき24/12/29(日)16:38:02No.1284008976そうだねx8海外の人の感想が負け犬の死って感想でなかなか素直で良いと思った |
… | 29無念Nameとしあき24/12/29(日)16:41:03No.1284009752+ 1735458063056.jpg-(117353 B) >名作劇場って世の中に対する悪影響のほうが大きかったのでは |
… | 30無念Nameとしあき24/12/29(日)16:41:24No.1284009848+冤罪かけられるようじゃどのみち詰んでた |
… | 31無念Nameとしあき24/12/29(日)16:42:07No.1284010006そうだねx2最後の死ぬ場面しか知らないけど感動する |
… | 32無念Nameとしあき24/12/29(日)16:42:34No.1284010122+ 1735458154924.jpg-(243188 B) 同じ犬テーマだが名劇シリーズで最も不幸に見舞われることがなかっただろう作品 |
… | 33無念Nameとしあき24/12/29(日)16:42:36No.1284010133そうだねx3とろけるチーズがヒットしたやろハイジ効果なんか |
… | 34無念Nameとしあき24/12/29(日)16:42:48No.1284010184+ハイジも原作にあるキリスト教の宗教観ゴリゴリがあったら |
… | 35無念Nameとしあき24/12/29(日)16:42:50No.1284010195そうだねx5>スレ画は最後まで報われず最後は神様に召されてよかったねという恐ろしい結末 |
… | 36無念Nameとしあき24/12/29(日)16:43:08No.1284010267+>海外の人の感想が負け犬の死って感想でなかなか素直で良いと思った |
… | 37無念Nameとしあき24/12/29(日)16:43:40No.1284010408そうだねx9>今ぜんざいに至るほどの人気にはならんかったんではなかろうか |
… | 38無念Nameとしあき24/12/29(日)16:44:25No.1284010586+>>No.1284003151 |
… | 39無念Nameとしあき24/12/29(日)16:44:41No.1284010654そうだねx1>同じ犬テーマ |
… | 40無念Nameとしあき24/12/29(日)16:44:56No.1284010713そうだねx3 1735458296437.jpg-(87126 B) >今ぜんざいに至るほどの人気 |
… | 41無念Nameとしあき24/12/29(日)16:45:09No.1284010771+もうとしちゃんもお年だからタイプミスも頻発しちゃう… |
… | 42無念Nameとしあき24/12/29(日)16:45:48No.1284010917+よくなんかの番組で流された最後のシーンしか知らない |
… | 43無念Nameとしあき24/12/29(日)16:45:51No.1284010934そうだねx3>そう言う意味ではコレの方が逆転劇やサマァ展開があったぶん |
… | 44無念Nameとしあき24/12/29(日)16:46:56No.1284011196+ 1735458416614.jpg-(98237 B) >とろけるチーズがヒットしたやろハイジ効果なんか |
… | 45無念Nameとしあき24/12/29(日)16:47:29No.1284011333+>よくなんかの番組で流された最後のシーンしか知らない |
… | 46無念Nameとしあき24/12/29(日)16:47:43No.1284011401そうだねx3フランダースの犬は今見るとなると正直ダルい |
… | 47無念Nameとしあき24/12/29(日)16:47:54No.1284011450+フローネの頭の花って寄生してねぇかアレ |
… | 48無念Nameとしあき24/12/29(日)16:48:12No.1284011536そうだねx4さすがにあれくらいの年齢の子供ではどうしようもないと思うよ |
… | 49無念Nameとしあき24/12/29(日)16:48:54No.1284011710そうだねx3赤毛のアンのテンションっていけないお薬やってないか? |
… | 50無念Nameとしあき24/12/29(日)16:49:52No.1284011957そうだねx2>あっちの物語なのにそういう扱いか… |
… | 51無念Nameとしあき24/12/29(日)16:50:11No.1284012039そうだねx1 1735458611116.jpg-(47067 B) >同じ日常物でもラスカルのようにユーモアが利いてるわけでもないし |
… | 52無念Nameとしあき24/12/29(日)16:50:21No.1284012078そうだねx3ロッテンマイヤーさんに性癖の扉をこじ開けられた奴も多いと聞く |
… | 53無念Nameとしあき24/12/29(日)16:51:01No.1284012259+>フローネの頭の花って寄生してねぇかアレ |
… | 54無念Nameとしあき24/12/29(日)16:52:02No.1284012513+>同じ犬テーマだが名劇シリーズで最も不幸に見舞われることがなかっただろう作品 |
… | 55無念Nameとしあき24/12/29(日)16:52:17No.1284012580そうだねx3 1735458737044.png-(26593 B) >>海外の人の感想が負け犬の死って感想でなかなか素直で良いと思った |
… | 56無念Nameとしあき24/12/29(日)16:52:29No.1284012627+>赤毛のアンのテンションっていけないお薬やってないか? |
… | 57無念Nameとしあき24/12/29(日)16:52:42No.1284012690+YouTubeで見てるけど週3話を複数作品はキツイぞ |
… | 58無念Nameとしあき24/12/29(日)16:53:06No.1284012800そうだねx2>スレ画は最後まで報われず最後は神様に召されてよかったねという恐ろしい結末 |
… | 59無念Nameとしあき24/12/29(日)16:53:19No.1284012862+フランダースの犬をちゃんと見てる人はすごく少ないと思う |
… | 60無念Nameとしあき24/12/29(日)16:53:29No.1284012900そうだねx9原作ネロ15才アロア12才 |
… | 61無念Nameとしあき24/12/29(日)16:54:39No.1284013186そうだねx1名作劇場の中でも駄作なのだけど |
… | 62無念Nameとしあき24/12/29(日)16:54:42No.1284013198そうだねx2ネロを中心に描いてるからおかしくなってる |
… | 63無念Nameとしあき24/12/29(日)16:54:47No.1284013219+>原作のチョイスが失敗ではっきりいって面白くない |
… | 64無念Nameとしあき24/12/29(日)16:55:29No.1284013373そうだねx6バラエティ特番でフランダースの地元の方にアニメを見せたところ |
… | 65無念Nameとしあき24/12/29(日)16:56:08No.1284013543そうだねx6>粉屋のおっさんに認められるのも |
… | 66無念Nameとしあき24/12/29(日)16:56:20No.1284013598+>>原作のチョイスが失敗ではっきりいって面白くない |
… | 67無念Nameとしあき24/12/29(日)16:56:27No.1284013617+スレ画は、他人任せにただ耐えてるだけでは人生好転しないし |
… | 68無念Nameとしあき24/12/29(日)16:57:13No.1284013809そうだねx5>原作ネロ15才アロア12才 |
… | 69無念Nameとしあき24/12/29(日)16:59:18No.1284014375+海外版だとネロと犬の人生けっこう良い方に |
… | 70無念Nameとしあき24/12/29(日)17:00:43No.1284014721そうだねx4自分より人助けばかりする聖人なのに村八分+退去命令で一か八かコンクールの優勝にかけるしかない状態に追い込まれるも |
… | 71無念Nameとしあき24/12/29(日)17:01:28No.1284014963+>ネロを中心に描いてるからおかしくなってる |
… | 72無念Nameとしあき24/12/29(日)17:03:03No.1284015384+ 1735459383570.png-(23393 B) >画家に見初められるのも死後なんすよね… |
… | 73無念Nameとしあき24/12/29(日)17:03:27No.1284015493+>海外版だとネロと犬の人生けっこう良い方に |
… | 74無念Nameとしあき24/12/29(日)17:03:30No.1284015509そうだねx3才能があっても金とチャンスがないと大成しない |
… | 75無念Nameとしあき24/12/29(日)17:05:13No.1284015909そうだねx1>>同じ犬テーマ |
… | 76無念Nameとしあき24/12/29(日)17:05:17No.1284015925そうだねx3審査員の画家がすぐにコンタクトを取っていたら |
… | 77無念Nameとしあき24/12/29(日)17:06:25No.1284016192そうだねx3>日本のアニメが放送されるまでは原作の土地の人たちの票かは低かった |
… | 78無念Nameとしあき24/12/29(日)17:07:15No.1284016386+俺がガキの頃とかテレビで |
… | 79無念Nameとしあき24/12/29(日)17:08:45No.1284016712+>原作はパトラッシュ視点の忠犬物語なんだもん |
… | 80無念Nameとしあき24/12/29(日)17:09:23No.1284016852そうだねx5スレ画とかクララが立ったとかそれまでの積み重ねがあってこそなのに懐かしのアニメ特番でそこだけ見てもしょうがないよな |
… | 81無念Nameとしあき24/12/29(日)17:09:28No.1284016870+高畑勲、宮崎駿のハイジ、三千里と比較すると |
… | 82無念Nameとしあき24/12/29(日)17:09:35No.1284016895+>>同じ犬テーマ |
… | 83無念Nameとしあき24/12/29(日)17:09:47No.1284016929+>>日本のアニメが放送されるまでは原作の土地の人たちの票かは低かった |
… | 84無念Nameとしあき24/12/29(日)17:10:18No.1284017064+リリカルなのはは20周年 |
… | 85無念Nameとしあき24/12/29(日)17:10:51No.1284017179+>>>日本のアニメが放送されるまでは原作の土地の人たちの票かは低かった |
… | 86無念Nameとしあき24/12/29(日)17:11:18No.1284017280+日テレ版 |
… | 87無念Nameとしあき24/12/29(日)17:11:58No.1284017444+ベルギーで有名になってからは現地の人が |
… | 88無念Nameとしあき24/12/29(日)17:13:45No.1284017855そうだねx1>ベルギーで有名になってからは現地の人が |
… | 89無念Nameとしあき24/12/29(日)17:15:28No.1284018279+書き込みをした人によって削除されました |
… | 90無念Nameとしあき24/12/29(日)17:15:33No.1284018292そうだねx2>バラエティ特番でフランダースの地元の方にアニメを見せたところ |
… | 91無念Nameとしあき24/12/29(日)17:15:34No.1284018297+ 1735460134752.png-(367163 B) 総集編でオッケーかも |
… | 92無念Nameとしあき24/12/29(日)17:16:12No.1284018437+>風車がやたらと出たり |
… | 93無念Nameとしあき24/12/29(日)17:16:18No.1284018468+>ベルギーで有名になってからは現地の人が |
… | 94無念Nameとしあき24/12/29(日)17:18:18No.1284018947+不誠実な人が地獄に落ちる演出でもあれば少しは天国エンドに説得力が出るだろうか |
… | 95無念Nameとしあき24/12/29(日)17:18:40No.1284019035+ 1735460320526.png-(227374 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 96無念Nameとしあき24/12/29(日)17:19:34No.1284019229そうだねx5実際フランダースの犬って最終話が有名だけど |
… | 97無念Nameとしあき24/12/29(日)17:21:59No.1284019820+木こりのおっさんが引き取ってくれる話蹴ってるし |
… | 98無念Nameとしあき24/12/29(日)17:22:46No.1284019989そうだねx4こんな終わり方じゃ納得出来ねぇ!ってなってハッピーエンド改変したアメリカ人の気持ちがちょっと分かる悲惨さ |
… | 99無念Nameとしあき24/12/29(日)17:24:42No.1284020437+バッドエンドだと何の教訓にもならんしなあ |
… | 100無念Nameとしあき24/12/29(日)17:25:30No.1284020641+>歳をとるとハッピーエンド版の方が観てて落ち着くぜ |
… | 101無念Nameとしあき24/12/29(日)17:25:41No.1284020685+>>>同じ犬テーマ |
… | 102無念Nameとしあき24/12/29(日)17:25:47No.1284020707+>けど日本からの観光客がフランダースの犬の話で盛り上がるので地元民も |
… | 103無念Nameとしあき24/12/29(日)17:26:21No.1284020858そうだねx4>>歳をとるとハッピーエンド版の方が観てて落ち着くぜ |
… | 104無念Nameとしあき24/12/29(日)17:27:14No.1284021075+>木こりのおっさんが引き取ってくれる話蹴ってるし |
… | 105無念Nameとしあき24/12/29(日)17:27:26No.1284021141+名作劇場じゃないけど |
… | 106無念Nameとしあき24/12/29(日)17:27:40No.1284021198+ 1735460860157.png-(440388 B) >名作劇場じゃないけど |
… | 107無念Nameとしあき24/12/29(日)17:28:30No.1284021416+書き込みをした人によって削除されました |
… | 108無念Nameとしあき24/12/29(日)17:30:01No.1284021785そうだねx1ラ・ミゼラブル |
… | 109無念Nameとしあき24/12/29(日)17:30:08No.1284021809+>>木こりのおっさんが引き取ってくれる話蹴ってるし |
… | 110無念Nameとしあき24/12/29(日)17:30:16No.1284021843そうだねx1 1735461016913.jpg-(16150 B) >この時「フランダースの犬」再評価と観光誘致に尽力したのがアントワープ市観光局のヤン・コールテルさん |
… | 111無念Nameとしあき24/12/29(日)17:31:13No.1284022092そうだねx1 1735461073189.jpg-(23553 B) >出崎版の家なき子はもっと評価されて欲しい |
… | 112無念Nameとしあき24/12/29(日)17:31:32No.1284022159そうだねx4>横からだけど「木こりのおっさんが蹴った」のではなく「ネロが蹴った」のでは? |
… | 113無念Nameとしあき24/12/29(日)17:32:39No.1284022446+落ちた財布を届けて1割貰わなかったのが敗因 |
… | 114無念Nameとしあき24/12/29(日)17:33:12No.1284022589+>落ちた財布丸パクリしなかったのが敗因 |
… | 115無念Nameとしあき24/12/29(日)17:33:41No.1284022704+>ラ・ミゼラブル |
… | 116無念Nameとしあき24/12/29(日)17:35:33No.1284023141そうだねx3>>落ちた財布丸パクリしなかったのが敗因 |
… | 117無念Nameとしあき24/12/29(日)17:35:55No.1284023226+>>落ちた財布丸パクリしなかったのが敗因 |
… | 118無念Nameとしあき24/12/29(日)17:37:13No.1284023564+ヤムチャの爆死もそうだけど |
… | 119無念Nameとしあき24/12/29(日)17:37:46No.1284023703+ 1735461466648.png-(298972 B) >ラ・ミゼラブル |
… | 120無念Nameとしあき24/12/29(日)17:38:25No.1284023891+>No.1284008623 |
… | 121無念Nameとしあき24/12/29(日)17:41:02No.1284024556+ネロに画家になって欲しくておじいさんが無理して寝たきりになった上に後から来た奴に仕事とられてヤバいことになってるのに絵描き目指してるような奴にやらせる仕事なんかないみたいなこと言って助ける気ゼロのコゼツ旦那は人の心が無さすぎる |
… | 122無念Nameとしあき24/12/29(日)17:41:04No.1284024567そうだねx1 1735461664695.png-(352123 B) >No.1284022092 |
… | 123無念Nameとしあき24/12/29(日)17:41:47No.1284024769+ 1735461707796.png-(267303 B) >後年公式でもネタにされるのはツライ |
… | 124無念Nameとしあき24/12/29(日)17:43:42No.1284025293+高畑監督とパヤオがすげえ腹立てて怒っててハイジを作る原動力になった |
… | 125無念Nameとしあき24/12/29(日)17:43:42No.1284025295+>コゼツ旦那は人の心が無さすぎる |
… | 126無念Nameとしあき24/12/29(日)17:44:07No.1284025387+ 1735461847143.png-(418823 B) >>後年公式でもネタにされるのはツライ |
… | 127無念Nameとしあき24/12/29(日)17:44:53No.1284025594そうだねx2>高畑監督とパヤオがすげえ腹立てて怒っててハイジを作る原動力になった |
… | 128無念Nameとしあき24/12/29(日)17:46:56No.1284026128そうだねx2>ネロに画家になって欲しくておじいさんが無理して寝たきりになった上に後から来た奴に仕事とられてヤバいことになってるのに絵描き目指してるような奴にやらせる仕事なんかないみたいなこと言って助ける気ゼロのコゼツ旦那は人の心が無さすぎる |
… | 129無念Nameとしあき24/12/29(日)17:53:48No.1284028115+>人間なんてそんなもんさ |
… | 130無念Nameとしあき24/12/29(日)17:59:32No.1284029707そうだねx1>スレ画とかクララが立ったとかそれまでの積み重ねがあってこそなのに懐かしのアニメ特番でそこだけ見てもしょうがないよな |
… | 131無念Nameとしあき24/12/29(日)17:59:59No.1284029836+原作だと粉屋風情のくせして |
… | 132無念Nameとしあき24/12/29(日)18:02:17No.1284030484+>だから蹴ってねえって言ってるだろ |
… | 133無念Nameとしあき24/12/29(日)18:08:45No.1284032044+ネロ自身が絶望して自暴自棄になりあの行動をしたからネロにも非があると日アニが言ってるな |
… | 134無念Nameとしあき24/12/29(日)18:11:00No.1284032549そうだねx2>1735461664695.png |
… | 135無念Nameとしあき24/12/29(日)18:43:00No.1284039927そうだねx2 1735465380735.webp-(106700 B) >>同じ日常物でもラスカルのようにユーモアが利いてるわけでもないし |
… | 136無念Nameとしあき24/12/29(日)18:51:08No.1284042028+何でも吸い込み |
… | 137無念Nameとしあき24/12/29(日)18:52:05No.1284042263そうだねx4>ネロ自身が絶望して自暴自棄になりあの行動をしたからネロにも非があると日アニが言ってるな |
… | 138無念Nameとしあき24/12/29(日)19:02:25No.1284044939+リアルタイムでベルギーだかに抗議の電話殺到したそうな |
… | 139無念Nameとしあき24/12/29(日)19:08:14No.1284046433+アロアの絶叫がおおよそ子ども番組のそれじゃない |
… | 140無念Nameとしあき24/12/29(日)19:11:06No.1284047150そうだねx1最初に見たのがペリーヌだったから他のやつだいたい軟弱に見える |
… | 141無念Nameとしあき24/12/29(日)19:30:21No.1284052158そうだねx2 1735468221547.jpg-(224476 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 142無念Nameとしあき24/12/29(日)19:38:52No.1284054430+>アロアだけでなく母親もネロ大好きだからね |
… | 143無念Nameとしあき24/12/29(日)19:42:54No.1284055456+>1735468221547.jpg |
… | 144無念Nameとしあき24/12/29(日)19:43:53No.1284055726そうだねx1>オメーも父親のおかげだろーが |
… | 145無念Nameとしあき24/12/29(日)19:45:37No.1284056176+ 1735469137117.jpg-(54170 B) 1年間ずっと表面上は明るくよかった探しをしてた気がする |
… | 146無念Nameとしあき24/12/29(日)19:51:31No.1284057731+フランダースの犬が視聴者に伝えたかった事が判らん |
… | 147無念Nameとしあき24/12/29(日)19:54:23No.1284058542そうだねx1マッチ売りの少女枠だろ |
… | 148無念Nameとしあき24/12/29(日)19:58:49No.1284059796そうだねx1>フランダースの犬が視聴者に伝えたかった事が判らん |
… | 149無念Nameとしあき24/12/29(日)20:04:54No.1284061490+>フランダースの犬が視聴者に伝えたかった事が判らん |
… | 150無念Nameとしあき24/12/29(日)20:09:21No.1284062814+>スレ画は感動アニメ名場面的な番組で毎回1位になって柴田理恵が号泣するテンプレ見せられてなんだこれってなった |
… | 151無念Nameとしあき24/12/29(日)20:11:07No.1284063325+ネロみたいにツキの無い子が最期にルーベンスの絵を見れただけでも人生逆転ホームランなのでは |
… | 152無念Nameとしあき24/12/29(日)20:47:12No.1284075088+小公女はいじめてた女が没落ぐらいせんと割が合わんのでは…? |
… | 153無念Nameとしあき24/12/29(日)20:56:59No.1284078111+ジブリとかフランダース以下のつまんなさだろ😅 |
… | 154無念Nameとしあき24/12/29(日)21:04:14No.1284080345+>フランダースの犬が視聴者に伝えたかった事が判らん |