>大人になれない僕らの強がりをひとつ聞いてくれ

まあ縁の言うことも一理ある

逃げも隠れもしないから

子宮で考えてる

なんでスレ立て直した

姉弟揃って頭おかしい

>子宮で考えてる
正直気が変わったんだから仕方ないね

>姉弟揃って頭おかしい

チンポが良かった

いや昔から一人で事態悪化させてる元凶だと思ってたぞ

抜刀斎を庇うというか縁に復讐の手伝いとか必要ないからお前は家に帰れって言っただけじゃなかったかな

当時から縁が女の子だったらよかったのにって思ってた

当時まだコロコロ読んでる小学生だったけど女ってクソだなと思ってたぞ

恋愛脳の自分勝手とも取れるし
あの人はこれからの世に必要な人になる
多くの人を救う人になる
だから生かしたいと自分より世のことを考えているとも取れる
実際にはどちらも当てはまってるんだろうけど描写として前者が強く描かれすぎてる気はする

縁は理想と現実の齟齬にキレてるんだよな
まだ子供だから自分の思い描く巴と現実の巴の違いを理解出来ない

清里のことは結婚には反対だったけど
結果としては折れてたしな

よく縁は清里のことも敵視してしていて
姉と清里が平穏に暮らしていても清里を殺して壊してたって
意見も見かけるけどさすがにそこまでしなかったと思う
それをやったら姉は普通に暮らせないってことだしな

結果として巴の行動が共感されないのって
自分の家族がめちゃくちゃになってるしな

意気揚々と復讐しに行った奴がやっぱやめたと言い出して
小一時間話し合っただけで納得するほうがリアリティないよ

幕末の武家娘が幕府や清里を裏切るなどの巴の行動を
他の武家が見たらたぶん誰も雪代家を擁護しないだろうな
巴は自分がやってることがどれほど危険か全くわかったないようだった
これクールな女性扱いは無理がある

縁から見れば心変わりするぐらいなら
最初から復讐なんかやらないでよって心境だったんのではないかなまあおれが縁の立場でもそう思うぞ

巴が天涯孤独か長らく家族と絶縁状態なら
自分の人生だし好きに生きればって感じだけど
仲の良い家族がいる状態だったからな

巴「復讐する」
縁「分かった…人生をかけて協力する…」
巴「やっぱやめる」
縁「ちょおおおおおおおい！？」

オイボレも妙に達観しちゃってるし
親父も娘も息子も揃って極端

巴が剣心に惚れるのがあんま共感できない
清里が家族が嫌なやつだったとかならまだわかるけど

巴って同性の友人いなさそう
幼馴染や実弟でさえ裏切るやつだし
同性はそういう勘が鋭そう

>恋愛脳の自分勝手とも取れるし
>あの人はこれからの世に必要な人になる
>多くの人を救う人になる
>だから生かしたいと自分より世のことを考えているとも取れる
>実際にはどちらも当てはまってるんだろうけど描写として前者が強く描かれすぎてる気はする
例えばこれ姉弟の性別が逆だったら恋愛脳の部分が消えてスッキリするんじゃねえかなと思った

女はそういう所あるから

縁ってスレ画の頃が異常なやつ扱いだったけど
姉と音信不通が一年間あって不安定になっていたとしら
見知らぬ子供に八つ当たりするぐらいは荒れていてもまあ理解はできる

でも巻き込みたくない家族がいるんだったら
普通に家族にとっても危険だから
闇組織入りはやらないほうがええわ

昔より巴がなんか薄情な人に見える
メンタルの不安定さからくる余裕のなさから来てるかもだけど

復讐はダメなら泣き寝入りするしかない

でもこれまで育ていてた幼い弟を寒空に即日で追い返して
二度と会えない可能性も高いし
それで名残惜しそうな感じもしなったし
やっぱり冷たいように見えちゃうな

>でも巻き込みたくない家族がいるんだったら
>普通に家族にとっても危険だから
>闇組織入りはやらないほうがええわ
その辺は最後に組織に帰って嘘報告してごまかそうとしたときに
甘かった…！ってなってたししょせん世間知らずの小娘さが露呈してたな

るろ剣では師匠が女子供を夜遅く歩かせるわけにはいかんって
話があったけどそれを見て自分よりずっと幼い弟を日が暮れる
時間帯に追い返す巴がやばく見えてくる

うんやっぱり和月は巴は見た目以外はとことん駄目な人って
意識して明確に描いてると思う

リアリティあるほうの駄目さなのがなんとも

普通に衣食住世話をしていただけで
それ以上のことはしなかったでないか巴もオイボレも
縁が幼少から欠けている人間なのはそれが原因かもな

綾波レイブームに乗っかったキャラ
人気出たのも当時のエヴァブームの副産物

本家は別に叩かれたり責められるようなことはしてもないもん
クールだけど仲間想いで心根はやさしい子ってのが人気出た

姉ちゃんがおまんこに素直すぎてそりゃグレるわ

>それ以上のことはしなかったでないか巴もオイボレも
>縁が幼少から欠けている人間なのはそれが原因かもな
母親代わりで世話をしていて愛情も確かにあったのかもしれないが
言葉で伝えないと伝わらないタイプと察せるタイプがいて
縁は完全に言葉で言わないと駄目な方だったんだろうな

縁でなくても巴の家族の立場だったら巴の行動はいやだわ

>巴が剣心に惚れるのがあんま共感できない
>清里が家族が嫌なやつだったとかならまだわかるけど
何言ってんだ
超強い男が自分だけに優しくしてくれるんだぞ

別に巴以外にも剣心は村の子供にも優しかっただろ
なんなら巴のがコミュ取れないないぐらいだったし

そっちじゃなくて斬ると言ってたのに君は斬れないと言ってたとこだろ

超強くて凶暴なやつが自分だけにはマイルドって
巴に対しての剣心というよりは薫殿に対しての縁のが
当てはまってると思う

巴が割と恵まれていて平和な環境だったから
共感しにくいのかな
だったら清里のことは代わりが見つかったらすぐ冷めるぐらいたしやっぱり共感できない

>1735266745652.jpg
ガキの頃このM字前髪に脳がやられてたわ…

山奥の村で二人で暮らしたときも住民や子供たちと
コミュ取ってたのは人斬りの剣心だったしな
巴は陰キャって和月が評するのもわかる

縁が八つ当たりしない完全な復讐者で
剣心がそれでも！って力で叩きのめして勝利する終わり方もアリと言えばアリかもしれない

>巴が割と恵まれていて平和な環境だったから
>共感しにくいのかな
>だったら清里のことは代わりが見つかったらすぐ冷めるぐらいたしやっぱり共感できない
恵まれてるって縁との年齢差考えると10にも満たない頃から母親代わりさせられてたんだぞ
そりゃ姉弟ともに武家の子として育つはずもなくオイボレは何してたんだっていう

オイボレが武家として無能だったらかな
縁を見てるとたぶん巴のおかんのが優秀だったのかもな

7歳くらいの子供からすれば
「ヤダヤダお姉ちゃん（母がいない中お世話してくれたから擬似的な母でもある）がどっか行っちゃうの！！ 」
って駄々捏ねたのはわりと可愛らしいものだと思う
後々の縁が悪人に成長するからこの時点からヤバイ兆候があったと取れるだけで

まあ父親とかが娘の結婚に反対するのもよくあるし
１０歳で母親代わりだったというなら
寂しくてだたこねるのはまあ普通ではないかな

>縁ってスレ画の頃が異常なやつ扱いだったけど
>姉と音信不通が一年間あって不安定になっていたとしら
>見知らぬ子供に八つ当たりするぐらいは荒れていてもまあ理解はできる
一応スレ画ですら「姉ちゃんの幸せを奪った」＝「清里は姉を幸せにできる人間だった」と認めてはいるんだよな
歪む素質はあったかもしれないがこの時点だと完全には闇落ちしてない

でもって縁は親父とは仲良くなかったようだし

まあ自分の婚約者を惨殺した相手に惚れるというのは普通ならちょっと考えられない
いくら剣心がイケメンで彼も任務で殺人を重ねるのに苦悩してたといっても

>巴「復讐する」
>縁「分かった…人生をかけて協力する…」
>巴「やっぱやめる」
>縁「ちょおおおおおおおい！？」
進行していたプロジェクトの突然の中断

その前に家族がどうなっても別にいいって
考えてない限り
闇組織に入るかどうかだいぶ迷うと思う

>縁が八つ当たりしない完全な復讐者で
>剣心がそれでも！って力で叩きのめして勝利する終わり方もアリと言えばアリかもしれない
八つ当たり抜きでも勘違いで馬鹿義弟が夫婦の間に入るな！って状況だからな…
縁からすると殺しに行ったはずの仇を庇って死んだとか想像もできないだろうが

剣心と巴の恋愛が好きな人はなるほど
超強くて他は凶暴な男が自分だけに優しいって状況が好きなのか？
上でもある通り縁と薫殿のがそっちっぽい状況だけどな
しかも縁は反社であるけど大金持ちだし

それこそ清里がDVなクズ（外面はいいので縁は全く知らない）で
剣心が殺したことで巴が解放されたくらいの設定でよかったのでは

清里がどのような人物であったとしても幕末の動乱の渦中で幕府の役人やってる時点で
狙われるのはしょうがない

弱男に人権はないということ

父に似て文武はからきしだけど優しい幼馴染と婚約して
うんうｎ
私の喜びが伝わらなかったので幼馴染は京都見廻組に入りました
どうしてそう変な方向に思い切りがいいの？

剣心もどちらかというと大人に利用されるぐらい
頭もメンタルも弱かったし
メルエムとコムギみたいな強くて権力のあるやつが
人だけを大切に愛するって感じでもないな

>まあ縁の言うことも一理ある
女がこういう生き物だって理解してない年頃なんだから仕方ないだろ

>女がこういう生き物だって理解してない年頃なんだから仕方ないだろ
薫殿ェ

そもそも巴って清里以外でも江戸でもモテていたのか？
見た目は良くても武家でも貧乏寄りで家族もマイナスになりそうだし
清里家よりも格上の良家と選り取りみどりできる立場とは思えん

巴以外の女性キャラはまともだし
女だからこういう行動取るというよりは
巴がそういう女性だったんだろ

和月が女性キャラで特にメンタルよわよわって発言があるし
そういう人だったとしか

剣心がとしあきみたいな外見だったら
どんな事情でも巴は問答無用で復讐してたんだろうな

大人になって読み返すような漫画でも無いだろ

剣心も清里も顔面のそんなに差はないだろ

まずい飯で即絆される縁とはやはり姉弟

巴は見た目はよくても弟とか親父とかで
嫁するには少しめんどくさいと思われるタイプだったとしたら
巴本人は良くても弟や親父の面倒まで引き受けるってことだから
そんなに格上の家柄と縁談が来ると思えない

>抜刀斎を庇うというか縁に復讐の手伝いとか必要ないからお前は家に帰れって言っただけじゃなかったかな
縁に闇の道を歩ませたくないのは確か
でもあんな言い方では伝わるワケない

巴は陰キャだから清里以外に家族で仲良しの奴がいなかったのではないか？で縁は清里と巴が幼い頃から仲良くしてるの知ってるから別に清里個人を嫌ってはなかったと思う

>剣心がとしあきみたいな外見だったら
>どんな事情でも巴は問答無用で復讐してたんだろうな
そういう頓珍漢なこと言うのが正にとしあき

闇の道云々言ってる場合ではないと思う
もし巴の裏切りが幕府にバレたら
オイボレや縁もろとも雪代家は終わりだろ
最悪処刑もあり得る

一番復讐の正当性がある巴が許しているのだから縁は領分を超えている
しかも縁は清里のこともあまり良く思っていなかったらしいからな
これで縁も清里を心底慕っていて
「姉ちゃんが許しても俺が許さん！！」
ならまだ分かったんだが

恋愛脳っていうけどすぐ近くで暮らしてる相手を憎み続けるって死ぬほど苦痛で大変だと思うよ
許して好きになった方が楽

姉さん！復讐なんてしても清里さんは喜ばない！こんな事もうやめよう！
の逆

復讐するにしても闇乃武と関わってしまったのは最大の悪手だよ巴

>父に似て文武はからきしだけど優しい幼馴染と婚約して
>うんうｎ
>私の喜びが伝わらなかったので幼馴染は京都見廻組に入りました
>どうしてそう変な方向に思い切りがいいの？
男の価値観がそういう時代だったからとしか…
彼女に相応しい男になるために名を上げるぞ！って言わない奴がむしろおかしい扱い

縁が清里のこと悪く思っていたかどうかは
結婚に反対したってだけで他はわからないんだよな

まあ縁は縁だしなぁ

>>父に似て文武はからきしだけど優しい幼馴染と婚約して
>>うんうｎ
>>私の喜びが伝わらなかったので幼馴染は京都見廻組に入りました
>>どうしてそう変な方向に思い切りがいいの？
>男の価値観がそういう時代だったからとしか…
>彼女に相応しい男になるために名を上げるぞ！って言わない奴がむしろおかしい扱い
幕末ってむしろ武家の身分も金で買えるし旗本もやる気ないから新勢力台頭するしで
武家の名とか誇りなにそれみたいな時代じゃないの

>幕末ってむしろ武家の身分も金で買えるし旗本もやる気ないから新勢力台頭するしで
>武家の名とか誇りなにそれみたいな時代じゃないの
血気盛んな若者たちは流石にそこまで膿んでいなかったので幕末維新が起こって暗殺合戦になったんだ…

昔の価値観だし
現代みたいな幕末の京都は危険すぎるって
危険勧告とかしょっちゅうされてる感じでもなさそう

NTRやんけー

気が変わったでは済まされない組織に最初に入っちゃったのがな

やっぱり和月が言うとおり巴はいい女ではないな

巴は陰キャで本来他人と交流するのが苦手だったから
他人とのコミュが必要な時は清里がフォローしてたんではないかな？だから清里の代わりができたらそれに満足しちゃう
巴の行動はこれで納得できる

恋愛脳も別にいいんだけど相手が悪すぎたとしか

>一番復讐の正当性がある巴が許しているのだから縁は領分を超えている
ここがイマイチ微妙なんだよな
結納くらいは済ましているんだろうけどまだ正式に結婚していないのだから仇討ちを強要される立場じゃないし
むしろ清里の家は何していたんですかって話でもあるからな
だからこそ表沙汰にできない闇乃武経由での仇討ちなのかも知れんけどそれなら途中で断念してもとやかく言われる筋合いないし

でも縁って清里のこと悪く思ってなかった説もわかるぞ
巴とか雪代家の事情を考えると特に
巴が縁の母親代わりできたのが支えになる幼馴染がいたから
縁もそれを理解してたとしたら

>やっぱり和月が言うとおり巴はいい女ではないな
死者を悪く言うべきではないという考えからかもしれんが、作中で誰も巴を批判する奴がいないから良い女と勘違いする人も
悪く言ったら剣心がキレそうだが

元々親父がアレだしグラグラ家族だった
そこから清里というピースを引き抜いたら倒壊した

結局剣心や一時とはいえ縁にさえ安らぎを与えられた薫殿は凄い良い女だなって
ガキの頃には本当にわからない良さだけど

>でも縁って清里のこと悪く思ってなかった説もわかるぞ
>巴とか雪代家の事情を考えると特に
>巴が縁の母親代わりできたのが支えになる幼馴染がいたから
>縁もそれを理解してたとしたら
元々思い込みの強い弟ですけどあの時が一番困りましたって言われてるのがね…

それ剣心に対しては都合が良すぎる女だったもん

おれはガキのときから薫殿が好きだったけど
単純にいい子でかわいい
弥彦が生意気すぎると

典型的なサゲマン

薫殿の場合は多分生き別れになる前の親父が偉大だったんだろ
一代で東京の広い敷地で流儀の作るからたいしたもん

そもそも縁が江戸でどういう子だったのが
描写がなさすぎる
姉べったりだったことと結婚反対した描写と
村の子供を殴ったのはあの時は荒れていたからなのか
元からそうだったのかわからん

時系列からしてないけど
縁が弥彦みたいに薫殿に引き取られたら
弥彦以上にデレそう

>縁が弥彦みたいに薫殿に引き取られたら
>弥彦以上にデレそう
薫父にスパルタされそう

巴は自分が間違っていたなら間違っていたとそれを認めて
縁をきちんと伝えていたらまだ評価できたけど
スレ画ではなんか都合が悪くなったらダンマリって印象悪い

縁だけが家族に甘やかされたってあるけど
巴も結局あの親父で母親がいないから甘やかされて育てられちゃったのかなってあのシーンで思ったわ
人と向き合う真摯さに欠けてるし逃げや誤魔化し癖がついてる

母親死んで乳母も養育係もいなかったっぽいから二人揃ってネグレクトに近いのでは

剣心が恋愛向きではないし
旦那になっても妻子だけを特別愛するタイプでもないから
巴や薫殿に共感できなくなってしまった

オイボレは再婚したり
親族とか周りが世話する人を用意したりしなかったんだろうか
謎が多い一家だよな
まだ清里家は雪代家よりはまだ標準の武家っぽい

幕末の下級武家の経済事情とか詳しくないからわからんけど
オイボレがアレだし余裕がない家だったのではないか

幼馴染の清里としては巴が子守してたり雪代家の事情がよくわかっていただろうな
訳ありで結婚しようってなったからまあ結婚相手としては
悪くなかっただけに巴に共感できない

縁といては清里をよく思ってなかったとしても
幼馴染を裏切り巴が理解できんだろう
おれもあんまり理解できない

>結局剣心や一時とはいえ縁にさえ安らぎを与えられた薫殿は凄い良い女だなって
>ガキの頃には本当にわからない良さだけど
社会性ありまくるからねわかいのに

薫殿は多分親父が優秀だったからな

暴力性が強いけどハイスペイケメンで自分だけにはデレるって
いうほど剣心と巴にそういう要素あったっけ？

原作では維新志士仲間がやられて怒るシーンとか
子ども達と遊んだり薬を作っていて村人と交流があったり
そこまで巴以外に冷たい印象がないけどな

>悪くなかっただけに巴に共感できない
これだわ
幼馴染みで事情もわかってて巴にはもうこいつしかいねえって条件で両思いだった男の仇に一瞬で惚れて幼馴染み忘れれる神経がわからん
例え情が沸いても復讐やめるだけでくっつきはしないよ普通の女は…

やっぱり清里とか家族がクズ設定がないと
説得力が弱いよな

巴が剣心の惚れるよりはまだ
縁が薫殿に惚れるほうが理解できるわ
薫殿は縁や巴がああなった原因とはなんら無縁だし
仇本人でもないから

縁編は剣心の株を下げないために敵を下げたり
キャラの行動がおかしくなったってあるけど
その始まりが巴だったよな
剣心のモテ設定のためにおかしい行動を取らされてる

清里家から見れば訳アリ物件なんてろくなことがないって
いう教訓になる話だったな

>実際にはどちらも当てはまってるんだろうけど描写として前者が強く描かれすぎてる気はする
過ぎてるも何も和月は前者で描いてる
というか巴の立場で世の中に必要だから生かすってなんだよ

>清里のことは結婚には反対だったけど
>結果としては折れてたしな
超のつくシスコンではあったけどそこは認められたんだよね
姉が婚約者を殺した奴の世話するって縁じゃなくても頭バグるよ

縁はスレ画あたりまではまだ根っからのサイコパスって
わけでもなかったのかな？

縁をろくでもないやつって描いてることで
巴の破綻した行動を誤魔化してるよな
例えば縁がここで武家らしく
姉上は清里様を裏切るおつもりですか？っていう武家キャラだったら巴に批判がもっとあったと思う

巴が死ぬまでの縁の主張は狂犬じみたシスコンっぷり以外は同意できるのが多い
ていうか巴がおかしすぎるよ…

まあ縁は江戸でもいい子ではなかったし
たぶん粗暴よりだったから友人もいなかっただろう
ただ環境次第では悪人にならずに済んだラインにも見えるかな？

>超のつくシスコンではあったけどそこは認められたんだよね
姉が幸せになれるなら認めるってことができてればそこまでおかしい弟でもないよな

>本家は別に叩かれたり責められるようなことはしてもないもん
>クールだけど仲間想いで心根はやさしい子ってのが人気出た
誰のことを言ってるんだ…？

薫殿みたいな幼馴染がいたら
そういえば薫殿も縁も江戸に住んでいたから
あのまま平和だったらエンカウントする確率はあったかも

>というか巴の立場で世の中に必要だから生かすってなんだよ
実際そこは巴のセリフで言ってるでしょ
セリフっていうかモノローグ

超シスコンだったのも
縁が武家社会に馴染めず友人がいなかったってもありそう

>縁はスレ画あたりまではまだ根っからのサイコパスって
>わけでもなかったのかな？
描写的にも壊れちゃったのは巴が死んだからだろいたね
それまでは巴より縁のがまともなこと言ってる

>ていうか巴がおかしすぎるよ…
控え目にいってもクズ女だよ
女からも理解不能で男からも主人公じゃなく清里が主人公だったら蛇蝎のごとく叩かれてたはずだし
連鎖終わり冷静になった今はドン引かれてるしな

>>やっぱり和月が言うとおり巴はいい女ではないな
>死者を悪く言うべきではないという考えからかもしれんが、作中で誰も巴を批判する奴がいないから良い女と勘違いする人も
>悪く言ったら剣心がキレそうだが
まあ剣心はそういうとき正論っぽいこと言いながら刀チラつかせて黙らせるのは想像つく

>NTRやんけー
寝てから言えって言いたいところだが自分を殺した奴に婚約者盗られるのは可哀想すぎる…

剣心が無条件に女が惚れるほどいい男かというと
そこまで見えないのがな

>復讐するにしても闇乃武と関わってしまったのは最大の悪手だよ巴
多分向こうからコンタクト取ったのでは
巴にそんなコネないだろうし

縁も最初は遊び友達が欲しいぐらいは思ってた時期があったかもしれないが巴と似て不器用で上手くいかなかったから
めんどくさいし姉ちゃんがいればいいかってズルズル至ったのかもな

剣心がキレるって言っても
家族なら巴のこと怒る権利があるだろう

よくネットでスレ画を持ち上げて薫殿を叩けたよな
持ち上げるなら薫殿より立派な女性にしてくれ

>恋愛脳っていうけどすぐ近くで暮らしてる相手を憎み続けるって死ぬほど苦痛で大変だと思うよ
>許して好きになった方が楽
殺せないってなったら離れるのが一番だと思うんすけど
剣心を好きになって身体を許すって巴の今までの人間関係全てへの裏切りでしょ

そこまでするほど剣心の魅力をかけなかったってことだろ
闘ってるときは粗はそんなにないけど

>よくネットでスレ画を持ち上げて薫殿を叩けたよな
>持ち上げるなら薫殿より立派な女性にしてくれ
まああれほぼ一人のキチガイがやってたから

自分は悪女だと自覚があって
自由奔放な女性って人気あるけど
巴はそのタイプではないよな？

>剣心が無条件に女が惚れるほどいい男かというと
>そこまで見えないのがな
あの時代でも小男過ぎていくら美形でも恋愛対象としては男色家以外は魅力感じないと思うんだよね

剣心はガキっぽいしから
甲斐性含めて守ってもらたいとか思う人だと微妙とか
好みがわかれそう

>剣心がキレるって言っても
>家族なら巴のこと怒る権利があるだろう
権利はあるけど客観的に巴の行動の不味さを口にしたら正論を傘に静かにキレて黙らせ様とするのが剣心のイメージ

ぶっちゃけ巴は考えなし同士剣心とお似合いだよ

長い間愛情育んできた男への思い捨て乗り換える仇ならもっと良い男じゃないと説得力確かにない

新規層にるろ剣がささらないのは
剣心や巴のキャラが以前ほど受けなくなったのもあるんではないかな？女性キャラは添えものみたいだし
あとは男キャラの魅力で勝負するとしても

だったら薫殿は巴より普通にいい女だから
縁が復讐を超えて薫殿に惹かれるのもわかる

薫殿がそもそもいい意味で剣心と釣り合わないんだよ
だから北海道編で息子には好かれないし
薫殿が負担背負うとかアンバランスみたいことになってる

>ぶっちゃけ巴は考えなし同士剣心とお似合いだよ
でもアホ同士だとああやってすぐ破綻するからな…
まっとうな社会人である薫や清里みたいなのがついて初めてまともな人生歩める

ぶっちゃけ清里は巴でなくて他の武家娘を嫁にしたらよかったと思ってしまう

あの姉や親父が育てないで縁も養子に出してさ
そっちのが本人にとってよかったかも

>だったら薫殿は巴より普通にいい女だから
>縁が復讐を超えて薫殿に惹かれるのもわかる
薫殿は母性あるしな

なんか巴は本来なら無理ある設定なのに
無理矢理剣心に惚れさせたように見えてしまう

>>だったら薫殿は巴より普通にいい女だから
>>縁が復讐を超えて薫殿に惹かれるのもわかる
>薫殿は母性あるしな
それぐらい分かるだろ…と思うだろうが、縁の中の巴が笑わなくなったのは薫の優しさに触れて罪悪感が芽生えたからなのかな
「こんな娘まで巻き込んで復讐しようって俺を姉さんは………凄く軽蔑するだろうな。でも今更止まれねぇんだよ！！」
って感じで

るろ剣のキャラに違和感を感じ始めたから
スレ画から嫌い

巴だってまだ18やそこらのガキだろ？
自分のせい（実際には違うが）で婚約者が死んで自暴自棄になったんなら計画性なんか無いししゃーないって思うわ

自分のせいなのに
仇に惚れてそのまま結婚するのはしゃーないでは済まないと思う

>薫殿がそもそもいい意味で剣心と釣り合わないんだよ
>だから北海道編で息子には好かれないし
>薫殿が負担背負うとかアンバランスみたいことになってる
星霜篇で薫が比古の元を訪ねた時に
「剣心には勿体ないぐらいだ」「アイツを支えてやれるのはあんたしかいない」
と比古が薫を褒めてた

ぶっちゃけ剣心が顔が整ってるの
戦闘力以外は微妙だもんな

>ぶっちゃけ巴は考えなし同士剣心とお似合いだよ
みんな勢いで行動しているんだよな幕末期の人間
山縣さんも血気に逸ってた印象あるし

>あの時代でも小男過ぎていくら美形でも恋愛対象としては男色家以外は魅力感じないと思うんだよね
そういう考えにばかり至るのがとしあきの限界だな

甲斐性ないし学もないから
女が結婚したがるような男でもないよな剣心
だから同じ女でも巴に共感できない人が増えてきてる感じ

和月が剣心に甘くすればするほど
読み手は剣心に魅力を感じなくなってきてる感がある
巴が剣心に惚れる説得力のなさといい

>>復讐するにしても闇乃武と関わってしまったのは最大の悪手だよ巴
>多分向こうからコンタクト取ったのでは
>巴にそんなコネないだろうし
「抜刀斎に怨みを持つ女？ほう、これは使えるかもしれんな」
って感じかもね

縁視点で巴や清里や剣心がどう見えていたのが語ると
意外とまとなこと言ってたり薫殿の交流を見ると
言われるほどつまらんキャラでもないな縁

>縁はスレ画あたりまではまだ根っからのサイコパスって
>わけでもなかったのかな？
面倒臭いガキくらいだろう
清里のことは「姉ちゃんを幸せにしなかったらシバくぞ‼︎」って感じで見ていたとか

むしろ剣心がつまらんと思えるようになった

清里が巴にこんな仕打ちされて当然の男でも
剣心が惚れられても納得するような魅力あふれる男でもないから
ここらへんと特に巴にも剣心にも共感できなくなってくる

>巴が死ぬまでの縁の主張は狂犬じみたシスコンっぷり以外は同意できるのが多い
>ていうか巴がおかしすぎるよ…
しかもスレ画の後は縁に「貴方が心配することではないわ……それより帰りなさい。雪代家を継ぐ貴方がこんなことに関わっては駄目(意訳)」と塩対応と言ってもいいレベルだからな
ちゃんと
「貴方の言いたいことも分かるけど、あの人も今の時代を憂えて必死に足掻いているのよ、私利私欲のためではなく。だから私の憎しみは薄れてしまった」
とか説明しろと

>むしろ剣心がつまらんと思えるようになった
こういうのをキッカケにして、俺は反体制とかアンチ権力者になる主人公があまり好きではなくなった
反体制側になるにしても巻き込まれてやむを得ず(或いは誤解から追われる羽目になった)とか自分の大切なものを守る行為が反体制と看做されるとか
「俺のこの力で今の歪みを正したい！」と言われると痛いナルシストとか中二病に見えてしまう

>巴が剣心に惚れるのがあんま共感できない
>清里が家族が嫌なやつだったとかならまだわかるけど
OVAでは生理で情緒不安定な描写が足されてその辺補完されてて腑に落ちた

>当時まだコロコロ読んでる小学生だったけど女ってクソだなと思ってたぞ
漫画で異性を総括しちゃうあたり幼少時からとしあきになる素質は抜群だったんだな

剣心って世紀の美男設定はないよな？
顔面は清里と大差ないように見える

村の子供たちは巴に懐かったのは
本能かな
子どもの純粋な目は本質を見抜くってやつか

あと原作が事故だったのに対してOVA追憶篇では巴が意図的に剣心に傷をつけた
その際の台詞が剣心に自分を忘れないで欲しいという願いとも呪いとも取れる言葉

縁が思うのはレベルの問題はあっても当然の感情だし
巴が剣心に惚れるのは作劇上の都合がなければあんまり理由がなくて不自然
つじつまを合わせるための惚れるまでの描写は難しかっただろうし実際足りなかったな…と思う

大勢と比較対象してパートナーを選ぶ今と違って
あの時代は狭い人間関係の中で惚れたはれたも結婚も遣り繰りしてたからしょうがない部分もあるかなと

まあさすがに姉が平穏に暮らしてるのに
清里をわざわざ殺してぶっ壊すほど壊れて人間ではなかったんでないのかな

どうして惚れさせる必要があったんだ？

長い間一緒にいるだけで情が移るって人は世の中にけっこういる

情が移る程度ならよかったけど結婚まで行くのがな

幼い弟より男優先ってのが
同性に嫌われそうそういうのが嫌いな人は嫌いそう

>情が移る程度ならよかったけど結婚まで行くのがな
相手が普通の男ならな
幼なじみで婚約者の仇やぞ

おれもそういう苦手
一緒いたら土壇場でなんか裏切りそうな不誠実さを感じる

とんでもねえ姉弟だな

>幼い弟より男優先ってのが
>同性に嫌われそうそういうのが嫌いな人は嫌いそう
単に主人公を誑かしてるからでしょ

清里さんがあの世でどんな気持ちになるかと思うと

見る目なかったな

>>むしろ剣心がつまらんと思えるようになった
>こういうのをキッカケにして、俺は反体制とかアンチ権力者になる主人公があまり好きではなくなった
>反体制側になるにしても巻き込まれてやむを得ず(或いは誤解から追われる羽目になった)とか自分の大切なものを守る行為が反体制と看做されるとか
>「俺のこの力で今の歪みを正したい！」と言われると痛いナルシストとか中二病に見えてしまう
北斗の拳とかボーボボとか嫌いなのか？

昔より縁は同情されてるよな？
剣心と巴が大人になってからメッキが剥がれる系だった

>幼い弟より男優先ってのが
>同性に嫌われそうそういうのが嫌いな人は嫌いそう
いうて女なんてみんなそんなもんやろ

そうでもない女もいるだろ
作中でも例えば左之の妹とかすごく家族想いだし

女全員を巴みたいなもんとか言われても
魅力のない女性キャラしかいないってことになるやん

女だからこうではなくて
和月が言うとおりメンタル弱くていい女ではない巴だからこうなったんだろ

>こういうのをキッカケにして、俺は反体制とかアンチ権力者になる主人公があまり好きではなくなった
斎藤とかあの辺は終始そう思ってそう
理想論というか甘いというか
あんまり言っちゃうとるろうに自体が否定されちゃうけど

そこまで魅力ない剣心に惚れて
家族めちゃくちゃにして自爆したよくわからない人って
感じになっちゃう

魅力があるから好きになるってもんでもないからな…

縁と清里可哀想
剣心と巴はクズって風潮が増えてるのか

主人公を無理やり持ち上げると
やっぱりおかしくなっちゃうんだよな

実写で剣心巴のラブストーリーが振るわなかったのも
令和の女性には昔ほど受けなかったかもな

>女だからこうではなくて
>和月が言うとおりメンタル弱くていい女ではない巴だからこうなったんだろ
薫殿が割とサッパリしてるからな
性格悪いけど

というか和月は巴以外の女性キャラを
悪いキャラに描いてない

>甲斐性ないし学もないから
>女が結婚したがるような男でもないよな剣心
昔人斬りまくって恨みも多く厄介ごとばっか持ってくる無職のおろろなんか設定なかったら家にも置かんだろ
秒で追い出すレベル

縁は孤島にいるときが素かな？

縁は上海に薫殿と連れていったら勝ち逃げだったのにな

剣心も政府のコネと使うにしても国外になるとな

>幼い弟より男優先ってのが
幼いいうてもこの時代じゃ別にそこまで幼くない？

>魅力があるから好きになるってもんでもないからな…
創作って魅力なくてもシナリオで好き嫌い決められてるからな
エロゲの主人公とかぱっとしない〜とかボロクソかくけどモテモテだし

元服が11〜16歳（平均14歳）
この時点の縁は9歳
だから当時基準でも幼くない？

令和だと剣心と巴が時代に合わなくなったのもありそう

剣心自体相手が悪じゃないと強く言えないような過去のキャラだからな…
明治政府にしても縁にしても
薫どのが惨殺されてトントンぐらいだった気もするしかと言って少年マンガでやられても…という
逆によく人誅編描こうと思ったなって

>この時点の縁は9歳
9歳のガキが生意気いってんじゃねぇよって感情が沸いてしまったわ

逆に巴は18歳だからこの当時だとガキではないよな

剣心も巴も縁もろくでもないから
善良な薫殿が殺されてもなーって感じで受けないだろう

今より年齢での考えって相当若いし
9歳なら十分自分で考えろって年齢じゃないかね
18歳？なんで結婚してないんです？？？人生折り返し過ぎてるレベルだろ

縁は人気なかったけどレディコミに出てきそうなキャラ設定だよな権力と財力があるイケメン

>令和だと剣心と巴が時代に合わなくなったのもありそう
まぁ昔の漫画ってよっぽどじゃないと全部舞台装置で理由とかあんまなかったりするからな

映画縁はイケメンな上にまともすぎて困った

巴がこんなんだから薫殿が再評価されるようになったな

あのめっちゃ作画が綺麗だったＯＶＡでの出来事は正史なの？
雰囲気はすごく良いけども…
行動原理に関しては理解しづらい(ただ一緒に暮らしていれば…という側面も)

>あのめっちゃ作画が綺麗だったＯＶＡでの出来事は正史なの？
作者関与してないから正史かは微妙なとこ
作者の話も別に面白くはないが

縁は薫殿を快楽堕ちさせればよかったよな

確かに兄のがよかったな縁は
妹ならしゃあねえな…で済んだ

大人になって清里が悪い男ではなかったのと
縁が巴がああなければ悪人にならずに済んだことで
巴や剣心が叩かれるようになったな

これ縁が兄で年上だったら
剣心がウェカピポの妹の夫と同じ立ち位置になるわけか

だって巴が勝手すぎる…

>そこまで魅力ない剣心に惚れて
>家族めちゃくちゃにして自爆したよくわからない人って
>感じになっちゃう
実際わけわかんないキャラではあるんだよな

まぁ復讐を諦めて他の男と再婚して静かに暮らしたい、だけなら縁も納得出来ないけど姉の為を思えば…ってなったかもしらんけどよりによってその相手が仇だしな

姉でなかったら巴の行動は普通にクソ女にもほどがあるだろうな
縁からしてみれば
上海で欲望ままに行動する女なんて大勢見てきただろうし

>>そこまで魅力ない剣心に惚れて
>>家族めちゃくちゃにして自爆したよくわからない人って
>>感じになっちゃう
>実際わけわかんないキャラではあるんだよな
モデルが綾波レイだからでしょ

>どうして惚れさせる必要があったんだ？
戦闘割り込み事故死に繋げる為
復讐を止めました程度だと割り込まないだろうし
どう巻き添えにしたら剣心の株を落とさないか腐心したんだろう

薫殿ってメシマズ以外は実は縁にとって理想の姉だったのではって意見があるよな

>縁が清里のこと悪く思っていたかどうかは
>結婚に反対したってだけで他はわからないんだよな
お姉ちゃんを取られるってだけの話だろ
家柄とか政略結婚とかそんなレベルの話じゃないと思う

姉ちゃんは大好きだけど
ここらへんの姉ちゃんの行動は大嫌いって感じなんだろうな縁

巴はしなかったんだから縁が復讐するのも良くないよ
っていう根拠にはなってるんだろう

親父が姉弟そろってろくに教育しなかったことが
ここらへんで悪く出た感じだ

色恋って言っちゃうとアレだけど家族なり個人の幸せが大義より大事ってのはるろうににはあるからな
巴のは恋愛感情が大きい気がする
復讐より優先しちゃったのは周りから言われてもしょうがないのは前提で

>和月が言うとおりメンタル弱くていい女ではない巴だからこうなったんだろ
ていうか尻が軽くて薄情だなって
お遊び女ならまあわかるがチグハグ

というか
>No.1283404620
スレ画で巴が縁を止められてたらそこまでダメな人でもないんだよ

ただるろ剣の世界観だと自由奔放な女ってのが出しにくい
どうしても女は弱い世界だし
海外でも女性権力持ちもいるにはいた時代ではあったけど

縁は薫殿と口喧嘩してたときが一番平和というか
穏やかな表情をしていた
すぐに黒星に報告を受けて復讐鬼に戻っちゃったけど

薫殿も普段男達を世話する義務から解放されてのびのび
してるように見えるよな

仇が思ったよりいい男だったからしょうがない

そうか
おれはそんなに

普通に次の縁談を待てば剣心よりいい男の恋愛もできたのではないか？

縁から見た薫殿も仇の女が思ったより
いい子だったらからって状況だよな？

恋愛するのが悪いのではなくて
家族も巻き込まれる可能性が高い危険な組織にはいって
心変わりしたのが叩かれてるんだろ

なんかとしあきのほうがよっぽど恋愛脳に見える

いい男だから惚れるなら
最初から復讐なんかするなよって話でさ

>大人になって読みかえすとここらへんは巴も悪いよな
普通大人になってからるろうに剣心なんて読み返さない

縁も復讐として薫殿を奪ってやれば

>そういう考えにばかり至るのがとしあきの限界だな
身長158cm以下のとしあきかな？元気出せよ

>幼い弟より男優先ってのが
>同性に嫌われそうそういうのが嫌いな人は嫌いそう
男でも嫌だよこんな女

>清里さんがあの世でどんな気持ちになるかと思うと
これ
剣心や巴より清里が気の毒に感じる

>北斗の拳とかボーボボとか嫌いなのか？
どっちも秩序崩壊して無茶苦茶な支配者しかいなくね

よく考えると縁が薫殿の心を奪って逃亡エンドだったら
清里がされたことの意表返しになるのが面白いよな
自分の愛する恋人を奪った奴から愛する人を義弟が奪う

>魅力があるから好きになるってもんでもないからな…
つまりとしあきの前にもいつか巴みたいな女が現れて好かれる…？

>>女だからこうではなくて
>>和月が言うとおりメンタル弱くていい女ではない巴だからこうなったんだろ
>薫殿が割とサッパリしてるからな
>性格悪いけど
薫殿が性格悪いって新解釈すぎる…

巴のがよほど人格破綻してる

薫殿がメスガキ系だったら縁はもっと塩対応だったと思うぞ

>令和だと剣心と巴が時代に合わなくなったのもありそう
当時の読者は子どもが多くて大半が騙せても
今のの時代は読者の平均年齢上がってネットもあるからまともな読者のツッコミで巴のクソさ加減がバレるんだと思う

>>この時点の縁は9歳
>9歳のガキが生意気いってんじゃねぇよって感情が沸いてしまったわ
9歳のガキが婚約者を殺した奴に復讐しようと実家から消えたので必死に探したのがスレ画なんだが
その意見は人の心なさすぎてネタ抜きで引く

縁が初対面よりマイルドになったのは
薫殿のおおらかな人格も影響してるだろうし
薫殿がもっと怒りや不満を縁にぶつけていれば
もっとギスギスしてただろうな

>これ
>剣心や巴より清里が気の毒に感じる
ほんま一番可哀想なのは清里

>元からそうだったのかわからん
結婚反対した時が一番困ったと巴が言うほどなんだから叫ぶ暴れるの手が付けられない感じだったのだろうな
清里は縁との付き合いも長いだろうに全然認められてない
清里が一旗上げようと京都に行くことにした理由は縁にもある

>>どうして惚れさせる必要があったんだ？
>戦闘割り込み事故死に繋げる為
>復讐を止めました程度だと割り込まないだろうし
>どう巻き添えにしたら剣心の株を落とさないか腐心したんだろう
和月ってどっかの単行本で自己分析してたけど主要人物にもの凄く甘いんだよね

ハンターのゴンとはよく叩かれるけど
ゴンの株の下げないためにピトーを下げたりしない姿勢が
逆に好感もてたな

>薫殿ってメシマズ以外は実は縁にとって理想の姉だったのではって意見があるよな
なんだったら自分がしてあげられることが明確で巴より相性良いかもね

>姉ちゃんは大好きだけど
>ここらへんの姉ちゃんの行動は大嫌いって感じなんだろうな縁
縁じゃなくても嫌だろ巴の行動

>色恋って言っちゃうとアレだけど家族なり個人の幸せが大義より大事ってのはるろうににはあるからな
>巴のは恋愛感情が大きい気がする
>復讐より優先しちゃったのは周りから言われてもしょうがないのは前提で
家族や故人を踏み躙る巴の行動はるろ剣でもかなり異質だと思うけど
るろ剣より後でも良いけど和月作品にこんな奴他にいたか？

まあ巴なんかより薫殿がいいだろ
縁が乗り換えるのがよほど自然だわ

>恋愛するのが悪いのではなくて
>復讐を決意するほど婚約者を想ってたのに仇に惚れて
>心変わりしたのが叩かれてるんだろ

>なんかとしあきのほうがよっぽど恋愛脳に見える
巴擁護してるとしあきは女脳で気持ち悪い書き込みが多い

>清里は縁との付き合いも長いだろうに全然認められてない
>清里が一旗上げようと京都に行くことにした理由は縁にもある
巴に結婚申し込んでもさっぱり喜んでくれない（様に見えた）から一旗上げるために京都行ったって原作に書いてあるが
縁は全く関係ないぞ

優しくおおらかで感情豊かで責任感が強くて
でも力は足りなくて
まあ薫殿のが縁が守ってあげられるのがわかりやすい

>ハンターのゴンとはよく叩かれるけど
>ゴンの株の下げないためにピトーを下げたりしない姿勢が
>逆に好感もてたな
ハンゾーとかゼパイルが初期から勘破しててピトー戦で読者の目にも明らかな異常者って描かれたからな
キャラ描写は一貫してる

敵を下げて誤魔化したりしないってのがいいんだ