関係ねえ
戦いてえ

どすこい

>戦争が好き
やらざるを得なかっただけだよ
むしろタカ派を抑えてる

継戦力

まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ

>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
あんなのジオンが次の戦争するための時間稼ぎだぜ

>レギンさんの恩を仇で返してしこたま恨まれてるオッサン
誰や

まあギリギリ勝ったから良いもののゲリラ戦で学徒動員するレベルには極限の泥沼を生み出した元凶

>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
あのまま停戦したらジオン有利のまま終わるし捕虜になってみたらジオンって連邦より余裕ねえじゃんそんなヤツらに負けるのいやだろ

>レギンさんの恩を仇で返してしこたま恨まれてるオッサン
デギン・ザビに出禁喰らった人

ごじゅうろくポジション？

優しそう

あいつらザコだわ

ぢおんにへいなし！

>まあギリギリ勝ったから良いもののゲリラ戦で学徒動員するレベルには極限の泥沼を生み出した元凶
連邦は全部志願兵で学徒動員なんてしてないよ
ホワイトベース隊はなりゆきだけど残ったのは志願兵

たぶん戦争の悲惨さに心を痛めて和平に動いてくれる穏健派の軍人で血気にはやる主人公に命の尊さをといて諫めてくれるおじさん

サンタさんかな？

もうレビルの野望でいいから出して…

ギレンの野望だとめっちゃいい人で好き

ビジュアル的にはリー将軍がモデルかな

>ギレンの野望だとめっちゃいい人で好き
とりあえずガンダムに乗せてた

ガイア「やべ」
オルテガ「やべ」
マッシュ「やべ」

モデルはおそらくニミッツ
一回大敗した後に敵の兵器を研究して自軍で運用とか流れがほぼそのまま

>>ギレンの野望だとめっちゃいい人で好き
>とりあえずサイコガンダムに乗せてた

>とりあえずサイコガンダムに乗せてた
NTなんだっけ

>NTなんだっけ
スペースノイドなんかよりよっぽどの素質

外伝だとレビル派は反対派を暗殺するやばい連中の集まりということにされてる

沖田かオンジ

>NTなんだっけ
覚醒は遅いが頑張れば後半には目覚める
でも事故死するとあの長いロード待ちがあるので無理しない方が

じいさんのせいでそうは見えないけど最速出世なんだっけ

>戦争が好き
ジオンが気狂い戦争仕掛けてこなきゃやらなくてすんだんですが...
コロニー住民虐殺して優良種とか人口管理とかのたまう連中と和平結んでも後々ろくなことにならん

>>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
>あのまま停戦したらジオン有利のまま終わるし捕虜になってみたらジオンって連邦より余裕ねえじゃんそんなヤツらに負けるのいやだろ

関係ねえ
ジオンに兵ねえ

野望だと大将だけあってMSにもMAにも乗れて耐久値と射撃値がめっちゃ高い
サイコガンダムとかなかった1作目の頃は2回脱出出来るFAガンダムに乗せてたわ

大戦期の軍人のように闘志があるね

>じいさんのせいでそうは見えないけど最速出世なんだっけ
ルウムの頃は中将だった

捕虜にした相手の将軍を逃がすとかいう大失敗をやらかしたジオンサイドにも問題がある

そのフルネームいつから設定されてたの？

>>まあギリギリ勝ったから良いもののゲリラ戦で学徒動員するレベルには極限の泥沼を生み出した元凶
>連邦は全部志願兵で学徒動員なんてしてないよ
>ホワイトベース隊はなりゆきだけど残ったのは志願兵
たまに一度も本編みてないのかって人が平然と語っててびっくりするよ

>ギレンの野望だとめっちゃいい人で好き
>とりあえずサイコガンダムに乗せてた
最終的にHi-νガンダム軍団の一員に

>そのフルネームいつから設定されてたの？
聖書の人物みたいな名前

デギンはなんでこいつ解放したんだっけ

>>じいさんのせいでそうは見えないけど最速出世なんだっけ
>ルウムの頃は中将だった
連邦の方が将校がいないんじゃね！

アムロいないとオデッサで核ミサイルにやられてたか

>>そのフルネームいつから設定されてたの？
>聖書の人物みたいな名前
ガンダムといいダグラムといい人名からどことなく中東戦争スメルを感じる

ファーストよく知らない頃はジオンに兵なしってのは「捕まって知ったがジオン国民皆が戦いを望んでいる訳ではありません」みたいな意味だと思っていた
こんな邪悪な言葉だったとはな
あとジオンに兵なしとは言ってなかったとは

>>>じいさんのせいでそうは見えないけど最速出世なんだっけ
>>ルウムの頃は中将だった
>連邦の方が将校がいないんじゃね！
大佐に方面軍司令やらせるジオンも中々

>>>そのフルネームいつから設定されてたの？
>>聖書の人物みたいな名前
>ガンダムといいダグラムといい人名からどことなく中東戦争スメルを感じる
現実的に未だに聖書から名前を取ることも多くて
イスラム教徒で一番多い名前はムハンマドだし
キリスト教でイエスって名付けるヤツはおらんのに

インド系にも見える

スイス人じゃねえかなあ

>連邦は全部志願兵で学徒動員なんてしてないよ
>ホワイトベース隊はなりゆきだけど残ったのは志願兵

ブライト 「お子様でらっしゃいますか？」
テム 「ああ。こんな歳の子がゲリラ戦に出ているとの噂も聞くが、本当かね？」
ブライト 「はい、事実だそうであります」
テム 「嫌だねえ」

絶対ジオンに捕まった時にレイプされてるよね

>ファーストよく知らない頃はジオンに兵なしってのは「捕まって知ったがジオン国民皆が戦いを望んでいる訳ではありません」みたいな意味だと思っていた
>こんな邪悪な言葉だったとはな
>あとジオンに兵なしとは言ってなかったとは
邪悪つーか敵地の内情見た結果継戦能力の限界に来てるから諦めずに戦えって奮い立たせる演説なんだが

>スイス人じゃねえかなあ

ホワイトベース泳がせておいたら
なんかエースホイホイになってくれた

帽子が飛ぶ人

>>連邦は全部志願兵で学徒動員なんてしてないよ
>>ホワイトベース隊はなりゆきだけど残ったのは志願兵
>ブライト 「お子様でらっしゃいますか？」
>テム 「ああ。こんな歳の子がゲリラ戦に出ているとの噂も聞くが、本当かね？」
>ブライト 「はい、事実だそうであります」
>テム 「嫌だねえ」
それはおそらく08小隊のキキみたいにレジスタンスでジオンと戦ってる子もいるって話かと

>ああ。こんな歳の子がゲリラ戦に出ているとの噂も聞くが、本当かね？」
ジオン側なんじゃ‥？

敵地で補給の限界に来てたWB隊に輸送隊送り込む心意気はある

ゲームでもビッグトレーは人気薄
宇宙世紀のホバーは凄い

デギン｢あぁコイツはわかってくれている…って信じて送り返したら…｣

>ゲームでもビッグトレーは人気薄
プラモデルになってないんだよね

スレ画生きてたらちょっとは連邦引き締まってたのかな

ゴップとレビル
どちらかが欠けていたら連邦はどうなっていたか

>スレ画生きてたらちょっとは連邦引き締まってたのかな
野望のifだと大体きれいな宇宙世紀になる

>邪悪つーか敵地の内情見た結果継戦能力の限界に来てるから諦めずに戦えって奮い立たせる演説なんだが
地球上陸ってその後じゃないかなあ

>それはおそらく08小隊のキキみたいにレジスタンスでジオンと戦ってる子もいるって話かと
わざわざブライトに聞いてるんだから連邦軍がゲリラ戦で子供を運用しているのが事実であるのは確実だろう

これに乗ってギレンと対決後勝利するifも欲しい

>スレ画生きてたらちょっとは連邦引き締まってたのかな
ジャミトフがレビルのことどう思ってたか次第か

>スレ画生きてたらちょっとは連邦引き締まってたのかな
良くてエゥーゴの後援者、悪くて強制的に引退か暗殺では

ジオンの若々しさはシャア大佐も大概だけどマクベ中将も酷いと思う

>>それはおそらく08小隊のキキみたいにレジスタンスでジオンと戦ってる子もいるって話かと
>わざわざブライトに聞いてるんだから連邦軍がゲリラ戦で子供を運用しているのが事実であるのは確実だろう
その会話のどこに連邦軍が子供を戦わせてるって情報があるの？

作内でピキーンってなってる描写あったから
それでニュータイプ扱いなんだっけ

スレ画が生きてたらジオンとの休戦受け入れなかった気がする

>ジャミトフがレビルのことどう思ってたか次第か
ジャミトフの思想的にレビルとか邪魔でしかないだろうバスク的にも頭が上がらんだろうしティターンズ的には潰す対象でしかない

>作内でピキーンってなってる描写あったから
>それでニュータイプ扱いなんだっけ
ソーラレイ食らう前日にちょっと頭痛がした…だけだったような？

>そのフルネームいつから設定されてたの？
オリジンで生えたのよフルネーム設定

>作内でピキーンってなってる描写あったから
>それでニュータイプ扱いなんだっけ
ソロモンでララァに感応してた

>スレ画が生きてたらジオンとの休戦受け入れなかった気がする
そもそもデギンと和平交渉しようとしたのをご存じない？

まぁ学徒動員迄追い詰められ有名な古参兵や古強者は
軒並み天パに始末され続けてたもんなぁ
そりゃジオンに真っ当な兵士は居ないと言うわな

>スレ画が生きてたらジオンとの休戦受け入れなかった気がする
劇中でデギンの終戦の申し入れを受け入れてるんですが…

ほんとにぼんやりした理解しかないけどスレ画ってハト派の面したタカ派じゃなかったっけ

ギレンの野望でニュータイプ扱いでガンダムに乗せれるぞ
しかし諜報に力注がないとソーラレイで死ぬんだが

>まぁ学徒動員迄追い詰められ有名な古参兵や古強者は
>軒並み天パに始末され続けてたもんなぁ
>そりゃジオンに真っ当な兵士は居ないと言うわな
時系列ぅ

>>そのフルネームいつから設定されてたの？
>オリジンで生えたのよフルネーム設定
オリジンより前のGジェネからじゃなかった？

艦隊の動きを見ただけで指揮官はレビルだとわかるほど独特の艦隊運用をする

ギレンの野望の知識だけどジオンに兵無し宣言してからV作戦発動で天パ登場じゃなかったか・・・？

天パが登場する事も歴史の必然として予測していたのだ

９月に入隊して１２月には実戦部隊配属されたバーニィは
学徒兵じゃなくて正規兵だからな

>ほんとにぼんやりした理解しかないけどスレ画ってハト派の面したタカ派じゃなかったっけ
戦争継続を判断したけどそれはジオンに戦線維持力が
殆ど無いと言う内情を見てきたからで・・・
一応デギンと和平条約を結ぼうとしてギレンに焼かれた
ザビ家は長男長女が身内暗殺しまくるから

>ほんとにぼんやりした理解しかないけどスレ画ってハト派の面したタカ派じゃなかったっけ
ただ自分の職務を全うしてるだけの軍人だよ
やたらタカ派扱いする人もいるけど立ち位置としては中立寄り

降伏するにゃもったいないよなー、くらいのつもりだった

>>ほんとにぼんやりした理解しかないけどスレ画ってハト派の面したタカ派じゃなかったっけ
>ただ自分の職務を全うしてるだけの軍人だよ
>やたらタカ派扱いする人もいるけど立ち位置としては中立寄り
ガンダムは人情ドラマとか賞賛する割に継戦主張したから過激派とかアムロを殺人マシンとかキャラ付けを極端にするのが好きな人が多すぎる

ザク壊して
特務に回されたんだっけか

>やたらタカ派扱いする人もいるけど立ち位置としては中立寄り
超タカと超ハトのどっちかしかいないと思ってる人が居るのはなぜなんだろうね

>９月に入隊して１２月には実戦部隊配属されたバーニィは
>学徒兵じゃなくて正規兵だからな
三か月のシュミレートだけの増員じゃねーか
一応特殊任務の部隊に入れる程の成績はあったみたいだが

>これに乗ってギレンと対決後勝利するifも欲しい
レビルガンダム…ってコト！？

退場はあっさり…

コロニー落としは真珠湾攻撃（宣戦布告直後の奇襲）でハワイ島を地図から消すぐらいのことやってるから
そりゃ絶許よ

実際にコロニーの虐殺とか目の当たりにしてるからサビ家は危険って判断しただけでタカ派とか好戦的とかそういうキャラじゃないと思う

やっぱりジオンは滅びといた方が良かったよ

>コロニー落としは真珠湾攻撃（宣戦布告直後の奇襲）でハワイ島を地図から消すぐらいのことやってるから
>そりゃ絶許よ
コロニーは連邦の作ったスペースノイドの牢獄である
独立の暁にはそれを地球に突き返してやるのは当然ではないかね？

>コロニー落としは真珠湾攻撃（宣戦布告直後の奇襲）でハワイ島を地図から消すぐらいのことやってるから
>そりゃ絶許よ
今頃シドニーは雪で真っ白だろうなあ...(海の底)

せっかく艦に名前が付いたのにサッパリ活躍しない

バーニィは数少ない量産機でニュータイプ用に調整された
ガンダムを大破に近い状態に追い込んだ人物だぜ
クリスも一応パイロットとしては主席でテストパイロットだし
天パには及ばないけどそれなりの技能持ち

新兵器使わせたら強くなっちゃったんで
単騎で囮にしてもいいよね
→あいつら敵艦隊ひとつ潰しよった！

>せっかく艦に名前が付いたのにサッパリ活躍しない
ティアンムの名前付いた艦も活躍しなかったからセーフ

>せっかく艦に名前が付いたのにサッパリ活躍しない
ペガサス級の寿命は結構長いんやな一年戦争時は七隻だっけ？

>コロニー落としは真珠湾攻撃（宣戦布告直後の奇襲）でハワイ島を地図から消すぐらいのことやってるから
>そりゃ絶許よ
最終的に30〜40億人くらい死んでるからハワイひとつどころじゃない…人類がほろぶ

ワシが泳がせた

>せっかく艦に名前が付いたのにサッパリ活躍しない
あの時代にドゴスギアじゃなあ

>>コロニー落としは真珠湾攻撃（宣戦布告直後の奇襲）でハワイ島を地図から消すぐらいのことやってるから
>>そりゃ絶許よ
>最終的に30〜40億人くらい死んでるからハワイひとつどころじゃない…人類がほろぶ
なあに数年もすれば元通りになるのが宇宙世紀さ

>なあに数年もすれば元通りになるのが宇宙世紀さ
それも子どもじゃなく大人が増えてるんだ

Vの時代にだってサラミス改おるし…

>ザビ家は長男長女が身内暗殺しまくるから
暗…殺…暗殺とは…

>戦争が好き

>暗…殺…暗殺とは…
ギレンはオヤジ
キシリアは次男と三男が重症で生き残る最後に長男

>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
ギレンは旧連邦の偉いさんは粛清しまくるだろうから
レビルくらいの立場の人は保身のためにも敗戦は認められない

ザビ家は五人の子供
ギレン（長男）、キシリア（長女）、サスロ（次男）、ドズル（三男）、ガルマ（四男）

暗殺の定義は結構難しい

>コロニー落としは真珠湾攻撃（宣戦布告直後の奇襲）でハワイ島を地図から消すぐらいのことやってるから
>そりゃ絶許よ
となるのが普通なんだが1stの連邦兵は理知的で「ジオン軍の罪は独裁しているザビ家のもので　ジオン兵は悪ではない」と見ているし
市民も「自分が死んだわけではないのでさして気にしていない」感じだよ
むしろ1stの時は人死にについてさほどアレコレ言わないのに
Zの時は30バンチで1000万人程度死んだことをとやかく言い出す話なんだ

>>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
>ギレンは旧連邦の偉いさんは粛清しまくるだろうから
>レビルくらいの立場の人は保身のためにも敗戦は認められない
占領降伏ではないのにどうやって連邦内部事情をギレンが粛清するんですか？

>ザビ家は五人の子供
>ギレン（長男）、キシリア（長女）、サスロ（次男）、ドズル（三男）、ガルマ（四男）
ギレン→サスロ→ドズル→キシリア→ガルマ
かと
そしてドズルとキシリアの位置は資料によって逆転するというか
主流なのはドズルが兄なんだが　1st本編では「姉のキシリア」と言われててな…

サスロがギレンの知略とドズルの体力と何かと優れていて
キシリアと仲が悪かったのと確執がありドズル共々に
爆殺したがドズルが頑丈過ぎた

>>>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
>>ギレンは旧連邦の偉いさんは粛清しまくるだろうから
>>レビルくらいの立場の人は保身のためにも敗戦は認められない
>占領降伏ではないのにどうやって連邦内部事情をギレンが粛清するんですか？
南極での終戦となれば連邦不利な状態であって
全く当然なこととしてジオンは連邦が立ち直って逆襲に転じてくることを避けるために連邦の組織を破壊する
当たり前だよなぁ

>サスロがギレンの知略とドズルの体力と何かと優れていて
>キシリアと仲が悪かったのと確執がありドズル共々に
>爆殺したがドズルが頑丈過ぎた
オリジン的にはキシリアは別にドズルも殺したかったわけではなく
「ついでに死んでも別に構わない」程度の扱いだったんだろう
兄弟で数少ない「サスロ兄　暴力は良くないぜ」とキシリアをフォローしてくれる奴だったのにね
オリジンキシリアは一貫して酷薄な人間として描かれている
（1stでは過剰なくらい情に篤く長所でも短所でもあった）

>南極での終戦となれば連邦不利な状態であって
>全く当然なこととしてジオンは連邦が立ち直って逆襲に転じてくることを避けるために連邦の組織を破壊する
>当たり前だよなぁ
仮にギレンからしたらそうしたいとしても連邦の組織人事に手が出せるかは関係ないなんですがそれは...

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>南極での終戦となれば連邦不利な状態であって
>>全く当然なこととしてジオンは連邦が立ち直って逆襲に転じてくることを避けるために連邦の組織を破壊する
>>当たり前だよなぁ
>仮にギレンからしたらそうしたいとしても連邦の組織人事に手が出せるかは関係ないなんですがそれは...
できないような終戦の条件をギレンは飲まないんじゃない？

つよい

>>>南極での終戦となれば連邦不利な状態であって
>>>全く当然なこととしてジオンは連邦が立ち直って逆襲に転じてくることを避けるために連邦の組織を破壊する
>>>当たり前だよなぁ
>>仮にギレンからしたらそうしたいとしても連邦の組織人事に手が出せるかは関係ないなんですがそれは...
>できないような終戦の条件をギレンは飲まないんじゃない？
ギレンが飲まないなら戦争継続になるから結果ジオンが不利になるだけだし

よく考えずにレビルは保身のための戦争だったって言いたかっただけだから許してあげて

>ギレンが飲まないなら戦争継続になるから結果ジオンが不利になるだけだし
レビルが戻ってこない限り
ジオンが余力無い事は知られてないから
「またコロニー落とすよ」って恫喝するだろ

>>ギレンが飲まないなら戦争継続になるから結果ジオンが不利になるだけだし
>レビルが戻ってこない限り
>ジオンが余力無い事は知られてないから
>「またコロニー落とすよ」って恫喝するだろ
？？？
ギレンがレビルを粛清するって話じゃないのか？

>よく考えずにレビルは保身のための戦争だったって言いたかっただけだから許してあげて
としちゃんに分かりやすいように言っただけで
レビル自身に限らず
レビルの立場からすると連邦の体制を守らなきゃいけないので
レビルは降伏路線に行けないんだよ
このことは放送後〜20年目あたりにかけての各種資料に複数回載っている

>？？？
>ギレンがレビルを粛清するって話じゃないのか？
？　ちょっと大丈夫か

「レビルは降伏論には寄れない」これは大前提の部分
その辺はカイさんも揶揄している

なぞの俺設定が出てきたな...

>関係ねえ
>ジオンに兵ねえ
一人一殺でいけば確実に勝てるんだからさ
やろうや

普通に設定資料に載っていることを俺設定とか言われてもなぁ…
当時資料参照すると普通に書いてあるよ

>一人一殺でいけば確実に勝てるんだからさ
>やろうや
実際にやった

>>一人一殺でいけば確実に勝てるんだからさ
>>やろうや
>実際にやった
ジオン側はジオン側で水天の涙なんて後付け作戦もあるしな

デビル将軍め

今ではまるきり非正史非公式だろうが
ムンクラ設定だとジオンは月の地面を傷つけ攻撃する作戦を持ってて
ただし実際にやると月を破壊してしまうおそれがあるためやらなかったとか
コレが仮に実現できるなら月破壊で地球滅ぼせなくはないそうな
（流石にギレンもそこまで割り切れてはいないだろうが）

ファーストのアニメだけ見るとデギン追い返さずに会ってるし歩みよりはしてるのよな
後付けでとんでもないタカ派になってるが

1stだと普通の軍人としての職務全うしてる以上でも以下でもないよね

>>ザビ家は五人の子供
>>ギレン（長男）、キシリア（長女）、サスロ（次男）、ドズル（三男）、ガルマ（四男）
>ギレン→サスロ→ドズル→キシリア→ガルマ
>かと
>そしてドズルとキシリアの位置は資料によって逆転するというか
>主流なのはドズルが兄なんだが　1st本編では「姉のキシリア」と言われててな…
オリジンとか作中でこんな感じでそこら辺すごく適当…

いもうとプレイだよ

>いもうとプレイだよ
キシリア「シャアお兄ちゃん！

でもドズルは感じ的に弟っぽいよな
キシリアが姉の方が納得感ある
ガルマが死んで残った弟のドズルまで使い捨てにされたからギレン裏切ったという理由づけも出来るし

>でもドズルは感じ的に弟っぽいよな
>キシリアが姉の方が納得感ある
プライドから援軍拒否するドズルと断られても援軍出したキシリア
大人の対応よな

>後付けでとんでもないタカ派になってるが
オリジンのことなら別時空だから
あれだって演説は強硬的だけど人命救助優先したり人物としてはそんなにかけ離れてない

初代世界は連邦が穏健派すぎるからな
戦争してるときは普通穏健派的なことをいうやつは排除されるんだ
人口の半分殺されるようなほぼ絶滅戦争に近いことやられてるのに
逆にZ以降は世界が過激になりすぎてるけど

そこまで頑なに独立認めないならなんでサイド３の重武装化を許してたんだろう
組織化する前に潰しておけよ

レビル将軍ってエルランを疑いもせず色々喋ってたよね

>レビル将軍ってエルランを疑いもせず色々喋ってたよね
将官クラスの高官が完全に裏切ってるとは思わんかもな…

その後の連邦軍のグダグダを見ると
戦争前からやっぱり分裂していたんじゃないかなと
連邦政府自体がグダグダならそれも仕方ない

>初代世界は連邦が穏健派すぎるからな
>戦争してるときは普通穏健派的なことをいうやつは排除されるんだ
>人口の半分殺されるようなほぼ絶滅戦争に近いことやられてるのに
>逆にZ以降は世界が過激になりすぎてるけど
なんかこう普通にジオン一派やザンスカールとかハサウェイまで悪いやつにしか見えん
連邦は普通に一般的な構造腐敗してるだけで無関係の人大殺戮始めるような革命起こすレベルちゃうやろつー

さすがに戦略立案するクラスの人間までいちいちスパイじゃないかと疑っているとなにもできないからな

宇宙世紀のおんじ

>>最終的に30〜40億人くらい死んでるからハワイひとつどころじゃない…人類がほろぶ
>なあに数年もすれば元通りになるのが宇宙世紀さ
そういや1年戦争で人類の半分が死んでるのに20年くらい先の逆シャアで
増えすぎた人類がどうとかで地球にアクシズ落とそうとしてたな
人類の半分死んでるのにまだ多いのかよ

エルランの時もそうだけどV作戦を初め立てる計画全て失敗スレスレだったな
全てアムロってイレギュラーがなんとかしてくれたけど

20年で人口回復したから…
なんなら設定的には一年戦争前より増えてる

戦争の後ベビーブームが来ることは結構ある
けど増えた分の人口は0093年当時12歳以下なんだよな

90年代前半ぐらいまでは当時の世界人口問題をうけてそういう問題提起多かったからな
逆に言えばただの流行を取り入れただけだから別にガンダムのテーマとなんも関係ないんだけど

>ムンクラ設定だとジオンは月の地面を傷つけ攻撃する作戦を持ってて
サイバーコミックスのマンガは勝手に描いてるから
二次創作みたいなもんで公式とは関係ない
たまにガンプラで拾われるけどパラレルワールドと考えたほうが良い
木星でイデオンと戦ったりするレベルだぞ

ucの設定は全部ご都合過ぎて正直つまらない

>そういや1年戦争で人類の半分が死んでるのに20年くらい先の逆シャアで
>増えすぎた人類がどうとかで地球にアクシズ落とそうとしてたな
>人類の半分死んでるのにまだ多いのかよ
宇宙世紀の宗教だろう
SDGSみたいなもん
シャア自身は信じてないしな

>なんかこう普通にジオン一派やザンスカールとかハサウェイまで悪いやつにしか見えん
>連邦は普通に一般的な構造腐敗してるだけで無関係の人大殺戮始めるような革命起こすレベルちゃうやろつー
宇宙世紀ガンダムは善玉と悪玉がいる話ではないのだ

まあ作者の思惑はともかく設定厨の公式認定はすべて無視するが吉

>宇宙世紀ガンダムは善玉と悪玉がいる話ではないのだ
目指すところはそれなのはわかるんだけど
組織の行動や悪い面の盛り方がエキセントリックすぎて実際はそうなってないからな

>組織の行動や悪い面の盛り方がエキセントリックすぎて実際はそうなってないからな
Zのティターンズは特にそんなかんじよね
作中で悪玉として盛られすぎ

>>宇宙世紀ガンダムは善玉と悪玉がいる話ではないのだ
>目指すところはそれなのはわかるんだけど
>組織の行動や悪い面の盛り方がエキセントリックすぎて実際はそうなってないからな
そこら辺は（当時のお禿の）限界よな
今の慣習とは違う新しいものを目指したいんだけど全体の構造は昔のままを維持しなくちゃならんという

50億だか殺したやつらと和睦とかあるわけもなし

>オリジンとか作中でこんな感じでそこら辺すごく適当…
そんな適当さでオリジンとか名乗らないでよゥ！！！

>人類の半分死んでるのにまだ多いのかよ
実際お禿は作中世界の人口に対してそんな感じのこと言ってなかったっけ
まあ人類の歴史を見れば、人口が半分のさらに半分になったとしても、そこからまた増えることができるのは証明されてるから……だからってやるな

むしろそこら辺適当だからこそオリジンを名乗れるのだ
全ての既存情報に目を通して矛盾なく…ってのはファンジンの役割だから

基本的に創作する人は面白いかどうでそこまで設定にはこだわらないから…

実際リアルでも24年で20億増えてるし半分位なら余裕なんだろうな

>むしろそこら辺適当だからこそオリジンを名乗れるのだ
>全ての既存情報に目を通して矛盾なく…ってのはファンジンの役割だから
適当だから名乗れるって全然意味わかんない
盲目的に肯定してるだけじゃね？

>ブライト 「お子様でらっしゃいますか？」
>テム 「ああ。こんな歳の子がゲリラ戦に出ているとの噂も聞くが、本当かね？」
>ブライト 「はい、事実だそうであります」
>テム 「嫌だねえ」
あくまでも戦場に出てるってだけで連邦やジオンのどっちかとは言われてないんだよね…
下手するとどっちの勢力でもない可能性もあるが

>50億だか殺したやつらと和睦とかあるわけもなし
50億全部ジオンが殺したとは作中で言われてない
その自らの行為に恐怖したのは人類全体なんだから
連邦も半分くらい殺してると考えるのが当然だは

>50億全部ジオンが殺したとは作中で言われてない
>その自らの行為に恐怖したのは人類全体なんだから
>連邦も半分くらい殺してると考えるのが当然だは
いや設定的には基本的にジオンだよ
ジオンの軍人とかも入ってるだろうけど

>>50億だか殺したやつらと和睦とかあるわけもなし
>50億全部ジオンが殺したとは作中で言われてない
>その自らの行為に恐怖したのは人類全体なんだから
>連邦も半分くらい殺してると考えるのが当然だは
ええ…

>適当だから名乗れるって全然意味わかんない
>盲目的に肯定してるだけじゃね？
ガンダム商売の始祖という意味じゃなくあくまで俺のファーストガンダムはこうだ！っていう意味じゃね
作家個人の方向と企業としての方向は別よ
まあとしあきとして正統論争でレスポンチするのもまた一つの楽しみではあるけど

25億もジオン公国の人間殺してたら民族浄化完了してるだろ

>50億全部ジオンが殺したとは作中で言われてない
>その自らの行為に恐怖したのは人類全体なんだから
>連邦も半分くらい殺してると考えるのが当然だは
？？？
自分の行いに恐怖したのは「コロニー落として壊滅的ダメージを与えたこと」でしょ？
連邦はコロニー落としとは関係ないでしょ？
根本的な原因がどうとかは別として

>主流なのはドズルが兄なんだが　1st本編では「姉のキシリア」と言われててな…
主流はキシリアが姉じゃないか？
http://www.gundam.jp/tv/world/character/ze01.html#24
ドズルの方が年上なのに〜ってのは年齢設定なんて昔の一部のもんで出たやつだったし

サイド1・2・4潰しだけで28億殺しただろ
さらにコロニー落としとサイド5潰しで40億近くジオンが殺した

>そういや1年戦争で人類の半分が死んでるのに20年くらい先の逆シャアで
>増えすぎた人類がどうとかで地球にアクシズ落とそうとしてたな
>人類の半分死んでるのにまだ多いのかよ
クェス曰くスペースノイドは100億越えてる
まあ一年戦争前にどれだけ居たのかしらんけど

>クェス曰くスペースノイドは100億越えてる
戦争後にセックスしまくったんだな人類

だからガンダムのOPの自らの行いに恐怖したって設定や描写とはかなり乖離してるんだよな
やったジオン側は別に全然反省してないし連邦はやられた側だからそもそも関与してないしで
文章としてはすごい味があるんだけど

ジオンに兵なしの認識はだいぶ間違ってそう

>自分の行いに恐怖したのは「コロニー落として壊滅的ダメージを与えたこと」でしょ？
一ヶ月あまりの戦争で連邦とジオンは人類が半数を死に至らしめたことだからコロニー落としが全てではない
ってもそれがメインだとは思うけど

>まもなく条約締結ってタイミングで徹底抗戦を炊き付けてなかったっけ
事実上の降伏文書にサインする直前なのであそこで徹底抗戦訴えてなきゃ連邦は敗戦してた

>だからガンダムのOPの自らの行いに恐怖したって設定や描写とはかなり乖離してるんだよな
というか一時期はこんだけ死んだとかやってたけど今は明確な数字出すのはめんどくさいから止めてかなり大雑把な数字にしてる感じ

創作において数字は出せば出すだけ作者の首を絞めるからね

OVAだとレビルも連邦軍トップとして宇宙政策に関わっていたみたいな描写あるけど
ジオンがあそこまで台頭するのを放置したり死人出る形で暴動鎮圧したりを容認していたとすると相当の無能だよな

地球で何十億人死んだはまあ
宇宙でもすごい人数死んでてスペースノイドの人口多すぎるだろうとなる

まず一年戦争だって1ヶ月で人類半減＋終戦まで11ヶ月だから結局どれだけの割合が死んだんだか…

>ジオンがあそこまで台頭するのを放置したり死人出る形で暴動鎮圧したりを容認していたとすると相当の無能だよな
サイド3はかなり離れた所にあるから連邦の目が行き届かなかった結果って設定じゃなかったか

>宇宙でもすごい人数死んでてスペースノイドの人口多すぎるだろうとなる
増えすぎた人口を宇宙にあげて半世紀だから下手するとスペースノイドの方が多いかも…

植物の三大栄養素である窒素とカリウムはどうにかなりそうだけど
リンが採掘限界に達したら食糧危機で人口頭打ちになりそうなもんだけどな

>創作において数字は出せば出すだけ作者の首を絞めるからね
年表ですらシリーズが続けば続くほどキッツキツの過密スケジュールになっていく……

サイド３以外にもジオン寄りのサイドはあって
そこの人間を両軍が殺したと考えればいいんじゃないの
現にサイド３と６以外は建造中のサイド７を除いて壊滅してるわけだし

>OVAだとレビルも連邦軍トップとして宇宙政策に関わっていたみたいな描写あるけど
そもそも軍人なんだから政策になんかタッチできないんじゃないの
軍政を敷いてたわけでもあるまいに

>そこの人間を両軍が殺したと考えればいいんじゃないの
連邦は別にコロニー皆殺しにしなくても宇宙港を封鎖すればそれで事足りそう
コロニー落としとか民族浄化とかやったのはジオン

>自分の行いに恐怖したのは「コロニー落として壊滅的ダメージを与えたこと」でしょ？
それなら自らの行為に恐怖するのはジオン公国の人間でしょ
連邦の人間の行為じゃないんだから

そもそも開戦理由が不明

連邦が億単位で殺した描写ってどっかであったっけ？

>そもそも開戦理由が不明
独立戦争なんだからそこははっきりしてる

>連邦が億単位で殺した描写ってどっかであったっけ？
作中ではないね
アバンでコロニーが爆発してるのがそれという可能性はあるけど

>独立戦争なんだからそこははっきりしてる
なんで独立したいのか？

開戦3日間で3つのサイドは壊滅し、28億の生命が失われた→サイド1.2.4が壊滅
その後コロニー落としで地球に大ダメージ
それでも勝てなかったのでサイド5ルウムのコロニーを落とそうとするジオンと阻止しようとする連邦の間で会戦→戦闘の余波でサイド5壊滅
時系列だとこんなん
連邦が行いに恐怖するとしたらルウムで巻き込んだことくらい

>サイド３以外にもジオン寄りのサイドはあって
>そこの人間を両軍が殺したと考えればいいんじゃないの
>現にサイド３と６以外は建造中のサイド７を除いて壊滅してるわけだし
設定としてジオンの先制攻撃で連邦寄りのサイド124壊滅してブリティッシュ作戦の直接被害と間接被害で人口の半分死んだってなってるのに
そう考えればいいんしゃないのとか言われても馬鹿か？としかならんぞ

設定知った上で語れとかそういう高慢なこと言いたくはないけどさ
あまりにも無知なレスが飛び出すなこのスレ

>そもそも軍人なんだから政策になんかタッチできないんじゃないの
連邦軍のコロニー内の警察権や駐屯の停止は軍側トップとして物申すシーンとか欲しかったけどわりとあっさり目に受け入れちゃったのが
艦隊送り込んだら大した戦闘なしに降伏するだろうという甘い見通しをしてたのありそう
ゲームだとレビル発案の政策とか方針とか出てくるけどアニメや漫画では演説格好良かったおじさん以上の描写が実はない気がするな

>開戦3日間で3つのサイドは壊滅し、28億の生命が失われた→サイド1.2.4が壊滅
ジオンが一方的に壊したんじゃないということだろうなあ

>ジオンが一方的に壊したんじゃないということだろうなあ
各サイド駐留艦隊はたいした数じゃないんだよなあ

オリジンは別世界だから論外として昔の一部資料であったけど今もその設定残ってるのか微妙なのも多いからな…
ジークアクスも公式バレが事実だとしたらあの世界の宇宙世紀設定と混同して語られたりとかもするかも
でもサンダーボルト設定はそんな気にされてないしあんま関係ないか？

>ゲームだとレビル発案の政策とか方針とか出てくるけどアニメや漫画では演説格好良かったおじさん以上の描写が実はない気がするな
マチルダの言葉によれば「レビル将軍の命令で来ただけです。ジャブローは関係ありません」だから
連邦軍本部を掌握できてるわけでもなくて
あくまでも軍の中の一勢力でしかないっぽいよね

>なんで独立したいのか？
現実の戦争でも勢いでやった結果オーライだし今は反省しているみたいなのが多いからな
アメリカ独立戦争とか
アイルランドはもっとキレてもよかった

>>開戦3日間で3つのサイドは壊滅し、28億の生命が失われた→サイド1.2.4が壊滅
>ジオンが一方的に壊したんじゃないということだろうなあ
漫画や小説やゲームで散々語られてるけど全部ジオンの核攻撃の犠牲者だよ

>各サイド駐留艦隊はたいした数じゃないんだよなあ
そんなのは後付けの設定だ
本編には出てこない

>>50億全部ジオンが殺したとは作中で言われてない
>>その自らの行為に恐怖したのは人類全体なんだから
>>連邦も半分くらい殺してると考えるのが当然だは
>いや設定的には基本的にジオンだよ
>ジオンの軍人とかも入ってるだろうけど
コロニーを攻撃したのはジオンってのが通説だけど逆に連邦がジオンについたコロニーを核攻撃したって説は意外と出てこないな

>そんなのは後付けの設定だ
>本編には出てこない
そんなこと言ったらファーストじゃあどっちがコロニー落としたとも出てないだろ

>コロニーを攻撃したのはジオンってのが通説だけど逆に連邦がジオンについたコロニーを核攻撃したって説は意外と出てこないな
そりゃお前の妄想だからじゃねえの

>>ゲームだとレビル発案の政策とか方針とか出てくるけどアニメや漫画では演説格好良かったおじさん以上の描写が実はない気がするな
>マチルダの言葉によれば「レビル将軍の命令で来ただけです。ジャブローは関係ありません」だから
>連邦軍本部を掌握できてるわけでもなくて
>あくまでも軍の中の一勢力でしかないっぽいよね
地上軍の指揮官ではあるけどWBに関してはあくまでV作戦の責任者ってだけでどうこうできる権限がない
だから補給を送ってあげるのが精一杯

>コロニーを攻撃したのはジオンってのが通説だけど逆に連邦がジオンについたコロニーを核攻撃したって説は意外と出てこないな
だってジオンについたコロニーなんていないもの
比較的仲の良かったサイド6ですら中立

>コロニーを攻撃したのはジオンってのが通説だけど逆に連邦がジオンについたコロニーを核攻撃したって説は意外と出てこないな
ジオンは外人部隊を差別しているって設定がいくつかあるからそういうコロニーはほぼ無いっぽいし
連邦はジオン派でないコロニーを狙う意味自体が無いからな
戦闘の余波で意図せず巻き込んだって結果はあったとしても

ギレンの野望ムービーの核バズーカがコロニーに命中して火球が外壁削っていく描写すき

>コロニーを攻撃したのはジオンってのが通説だけど逆に連邦がジオンについたコロニーを核攻撃したって説は意外と出てこないな
妄想過ぎるそんな事実があったらジオン側の誰かが言及してなきゃおかしいだろ
その言及が無いんだから無いものとして扱うのが普通

>そんなこと言ったらファーストじゃあどっちがコロニー落としたとも出てないだろ
連邦「俺たちがそんなことして何のメリットがあるの…？」

>そんなこと言ったらファーストじゃあどっちがコロニー落としたとも出てないだろ
アバンでジオン軍がコロニー落としてるシーンがあるだろ
明言はされてないがどっちの軍がやってるかはわかる映像になってるから
視聴者は誰も誤解しなかった

ジオン寄りのサイドが仮にあってもそこ吹き飛ばすぐらいならサイド3に核撃ち込むだろ

連邦と連邦軍ってあんまり区別されてないよ
カイも政府に皮肉言ってるのか軍なのかふわっとしてる

いろんなメディアで1週間戦争は描写されてるけどコロニーを襲う連邦軍なんて見たことないぜ

ジオンに兵なしとか言っちゃってるけど後のアムロたちの活躍どころか存在すら知らない時期にそれ言っちゃっても勝ち目あったのか怪しいのでは

>連邦と連邦軍ってあんまり区別されてないよ
軍人も議席持ってるのがいるっぽかったりするからな…

地球連邦的には棄民政策なんだから反抗的なコロニーがあってもコロニー自体が喪失するのは絶対避けただろうな
あれを兵器として使おうという発想とついでだから反抗的なサイドの連中は皆殺しにしようという発想ができるのはジオンだけ

>連邦はジオン派でないコロニーを狙う意味自体が無いからな
ジオンが独立戦争を起こすほど連邦のコロニー支配はよろしくなくて
スペースノイドは連邦に反感を抱いてるわけだから
ジオンのシンパが多いのは当然じゃないの

>ジオンに兵なしとか言っちゃってるけど後のアムロたちの活躍どころか存在すら知らない時期にそれ言っちゃっても勝ち目あったのか怪しいのでは
本当にジオンに兵が居たらアムロが活躍する前に連邦は負けてると思うんですよね

>連邦と連邦軍ってあんまり区別されてないよ
>カイも政府に皮肉言ってるのか軍なのかふわっとしてる
ヤマトもそうよね
地球防衛軍の他に政府が居ると思うけどそっちはあまり出て来ない

>ジオンが独立戦争を起こすほど連邦のコロニー支配はよろしくなくて
>スペースノイドは連邦に反感を抱いてるわけだから
>ジオンのシンパが多いのは当然じゃないの
連邦に反感がある≠だからジオンを必ず指示する

>本当にジオンに兵が居たらアムロが活躍する前に連邦は負けてると思うんですよね
ホワイトベース居なかったらその兵のないジオンにすら勝てたか怪しいのでは

>連邦と連邦軍ってあんまり区別されてないよ
当時はそこまで描かれてないというか制作側もわかってなかったふしがあるよな

>ホワイトベース居なかったらその兵のないジオンにすら勝てたか怪しいのでは
連邦がMS生産しはじめたらほぼ無理

実は軍事政権という可能性

ひどいときは「連邦政府議会」なんて言ってる
政治に関心ないＤＱＮ以下

>本当にジオンに兵が居たらアムロが活躍する前に連邦は負けてると思うんですよね
実際アムロが戦ったのは新兵のジーンなわけで
ジオンの人材も枯渇してるのは１話から描かれてるのよね

まあナチと国防軍は違う言われても分からん人多いし

>実は軍事政権という可能性
人口の半数が死んだらまともな政府の運営なんかできるわけないから
軍政に移行しててもおかしくないんじゃ

>実際アムロが戦ったのは新兵のジーンなわけで
>ジオンの人材も枯渇してるのは１話から描かれてるのよね
アレに関してはそもそもシャアがどこかで戦った帰りに偶然見つけた結果だからそれで枯渇しているかどうかはわからんのでは

>本当にジオンに兵が居たらアムロが活躍する前に連邦は負けてると思うんですよね
ルウムで大勝して降下作戦を実行できたのが一番いけなかったと思うわ
ルナツーをきちんと占領するとか何度かコロニー落としをまた実行するとかやってればそりゃ立ち直れなくなっていただろうけど

>ホワイトベース居なかったらその兵のないジオンにすら勝てたか怪しいのでは
ホワイトベースがというよりV作戦のおかげというのが大きい

>地球連邦的には棄民政策なんだから反抗的なコロニーがあってもコロニー自体が喪失するのは絶対避けただろうな
棄民政策だから死んでもかまわないという発想はありうるのでは
敵に回る可能性があるならなおさら

>棄民政策だから死んでもかまわないという発想はありうるのでは
そういう時は毒ガスを使う

まぁV作戦が無ければGMは生まれてないだろうからな…

>ホワイトベースがというよりV作戦のおかげというのが大きい
ぶっちゃけアムロの父ちゃん居なければ数の有利すら活かせず敗北してただろうというのは確かである

>ルウムで大勝して降下作戦を実行できたのが一番いけなかったと思うわ
とは言ってもガルマが死んでなければ北米はジオンの統治下になっててもおかしくなかったわけで

>ルナツーをきちんと占領するとか何度かコロニー落としをまた実行するとかやってればそりゃ立ち直れなくなっていただろうけど
それをやろうとすると地球侵攻を捨てることになるのでそんな事をやれる戦力が無い…
地球資源も得られなくなるし

独立戦争なのに地球に領土求めてるの意味わかんない

>とは言ってもガルマが死んでなければ北米はジオンの統治下になっててもおかしくなかったわけで
ガルマ生きてても多分あんま変わらんと思う

ほぼ廃棄されてるに近いジュドーのシャングリラコロニーですら義務教育が機能してるぐらいだから
スペースノイドへの迫害って税金が重いぐらいなんだよな
なんなら別に地球も放置されてる地域多いぐらいだし

>ぶっちゃけアムロの父ちゃん居なければ数の有利すら活かせず敗北してただろうというのは確かである
ザクを鹵獲するとかでモビルスーツのデータは入手できててたろうから
もしテム・レイがいなくても誰かがMSの開発はやってたんじゃね？
ガンダムみたいなスーパーロボができてたかどうかはともかく

>地球資源も得られなくなるし
子供心に地球で採掘して宇宙に持っていくのは非効率だなと思ってました
まあ負けた原因のひとつでもあるんだろうが

>独立戦争なのに地球に領土求めてるの意味わかんない
昔は資源確保って理由だった
資源なんて宇宙にいくらでもあるだろという突っ込みを受けて
今は連邦の重要拠点を落とすためってなった

>もしテム・レイがいなくても誰かがMSの開発はやってたんじゃね？
Ｇ型やＥ型のジムがＶ作戦と関係なくできた

>資源なんて宇宙にいくらでもあるだろという突っ込みを受けて
宇宙で得られる資源と地球で得られる資源は別物では

08小隊の時系列を合わせるためにルナツーとかでもジム作ってたことになったからな

>独立戦争なのに地球に領土求めてるの意味わかんない
もともとは宇宙を制圧すれば連邦は和平交渉に応じると思ってた
（その時点で連邦の宇宙領土はルナツーと建造中のサイド７のみ）
応じなかったので仕方なく地球に攻め入って音を上げるまで領土を切り取っていくことに

>>資源なんて宇宙にいくらでもあるだろという突っ込みを受けて
>宇宙で得られる資源と地球で得られる資源は別物では
水というか水素とか惑星に頼らず宇宙で確保出来るんかな？

>資源なんて宇宙にいくらでもあるだろという突っ込みを受けて
>今は連邦の重要拠点を落とすためってなった
でも今は月に重金属がなさそうなので宇宙で鉱物資源確保は難しいということになりつつあるんじゃなかったっけ

>水というか水素とか惑星に頼らず宇宙で確保出来るんかな？
水素は宇宙で一番たくさんある元素
彗星（カイパーベルト天体）を捕まえるとか
月にもあるみたいだし

>宇宙で得られる資源と地球で得られる資源は別物では
0083の時はスペースノイドの方が資源力も食料自給力も高いから北米の穀倉地帯にコロニー落下させて地球の宇宙依存高めるって理由だったな
宇宙世紀の地球は一年戦争後はゴミカスみたいな扱いのはシリーズで一貫してるな

>ほぼ廃棄されてるに近いジュドーのシャングリラコロニーですら義務教育が機能してるぐらいだから
あれはZZの時代だから
一年戦争後に建て直されてる可能性も

水産資源かもしれない
マグロとか養殖難しいし

>あれはZZの時代だから
>一年戦争後に建て直されてる可能性も
宇宙移民初期に作られたコロニーだからあんなボロいって設定じゃよ

宇宙世紀の人はちょっとセックスしすぎだと思う…
13年くらいで５０億増えるとかおかしいだろ！

>水というか水素とか惑星に頼らず宇宙で確保出来るんかな？
惑星より小惑星が資源の闇鍋状態なんでコスト無視できるなら地球より宇宙の方が多いのはそう
ただ実際に採掘できるかって話とは違うな

エルランの上位互換

彗星水……やばいシノギの匂いしかしない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ロシアでも中国でもドイツでも敵対する民族なり勢力の半分殺害とかやってないからな
白旗あげて穏健に統治されるとは思わんでしょ

>ロシアでも中国でもドイツでも敵対する民族なり勢力の半分殺害とかやってないからな
>白旗あげて穏健に統治されるとは思わんでしょ
第二次大戦のソ連の死者が軍民2700万で人口の1/4だからドイツはわりと近い

>第二次大戦のソ連の死者が軍民2700万で人口の1/4だからドイツはわりと近い
大祖国戦争と呼ばれるように
あれがソ連国民の愛国心を刺激し国民意識を確立したが
地球連邦にもそういうこと起きたのかねえ
作中では描かれてないが

>90年代前半ぐらいまでは当時の世界人口問題をうけてそういう問題提起多かったからな
今でも人口増え続けてるから問題自体はそのままだぞ
そんなことより温暖化や自国の少子化の方が叫ばれてるだけで

レビル「いけ、ファンネル！」

連邦側は基本的にドライな感じで描かれるからあんま愛国心的なキャラは少ないな
ジオン許さない的なキャラはいるけど

>連邦側は基本的にドライな感じで描かれるからあんま愛国心的なキャラは少ないな
>ジオン許さない的なキャラはいるけど
ジャミトフ「…」

>サイド3はかなり離れた所にあるから連邦の目が行き届かなかった結果って設定じゃなかったか
知ってたけどMSの強さを知らなかったから舐めてただけよ
戦争起こす前のジオンは宇宙独立の旗手みたいな扱いで人気有ったから連邦としても無理矢理潰してスペースノイドの反感膨らましたくなかった
だから暴発するまで待って仕掛けてきたら連邦艦隊で鎮圧そのままジオン解体するつもりだったけどMSにボコボコにされた

でもザビ家みたいな連中と和平なんてできないよね

>ジャミトフ「…」
ジャミトフってそういうキャラだっけ…
どっちかっていうとテロリストの思想だぞあいつ

ジャミトフはジャミトフで目的が分かり辛いんよな

連邦いうても生まれのサイドや出身も違うんだから連邦万歳って感じにはなりにくいだろうな

正直これだけの大虐殺されてジオン公国丸ごと核で焼き払わなかった連邦が理性的過ぎる

シャアが復讐やめてたりザビ家の仲が良かったりしたら普通に連邦負けてそうよね特にガルマとシャア協力してればあの時点でホワイトベースとガンダム沈んでるだろうからそしたらガンダムのデータ無くなるから更に劣勢になるだろうし

>でもザビ家みたいな連中と和平なんてできないよね
レビルは最後に講和しようとしてるやろがい
連邦に不利な条件じゃなければOKよ

ガンダム世界の日本は特に被害受けてないし平和でいいよな
コロニー落としの影響で餓死はしまくってるかもしれないけど

>>ギレンの野望だとめっちゃいい人で好き
>とりあえずガンダムに乗せてた
最近アクシズVやり直してるけどマゼラン乗せたままだった

>ガンダム世界の日本は特に被害受けてないし平和でいいよな
>コロニー落としの影響で餓死はしまくってるかもしれないけど
五島列島が無人地帯になるくらいには荒廃してる

>水産資源かもしれない
>マグロとか養殖難しいし
つまり近大は凄い？

>正直これだけの大虐殺されてジオン公国丸ごと核で焼き払わなかった連邦が理性的過ぎる
蓮舫が切れてジンネマンを犯したのも頷けるな

>>正直これだけの大虐殺されてジオン公国丸ごと核で焼き払わなかった連邦が理性的過ぎる
>蓮舫が切れてジンネマンを犯したのも頷けるな
え？連邦じゃなくて蓮舫がジンネマンを？？

もしスレ画に転生してタイミングがルウム戦役の直前だったらどうする？

>正直これだけの大虐殺されてジオン公国丸ごと核で焼き払わなかった連邦が理性的過ぎる
ぶっちゃけコロニーへ小惑星軌道攻撃しなかっただけ理性的…

>もしスレ画に転生してタイミングがルウム戦役の直前だったらどうする？
また黒い3連星に捕まってしまうから逃げる

>もしスレ画に転生してタイミングがルウム戦役の直前だったらどうする？
ルウム直前だったらもうどうしようもねえ…
まあなんとか座乗艦を上手く後退させて捕虜にならないように立ち回るしか思いつかん

>でもザビ家みたいな連中と和平なんてできないよね
つっても絶滅戦争なんて現実的には不可能だから
どこかで和平を結ぶことになる
プーチンを生かしておけないからといってロシア人が絶滅するまで戦争はできんのと同じ
これ以上は経済的に無理・利益がないという時が来る

ジムじゃなくガンダムを量産

>>でもザビ家みたいな連中と和平なんてできないよね
>つっても絶滅戦争なんて現実的には不可能だから
>どこかで和平を結ぶことになる
>プーチンを生かしておけないからといってロシア人が絶滅するまで戦争はできんのと同じ
>これ以上は経済的に無理・利益がないという時が来る
でもコロニーなら出来るだろ
地球と違って密閉だから

>ジムじゃなくガンダムを量産
事務スナイパーがいいです

>でもコロニーなら出来るだろ
>地球と違って密閉だから
ジオンを憎んでる奴に限ってジオンと同じ虐殺脳なのほんとなんなんだろうな
お前ジオンと同じ思考してるのわかってんの？

ザビ家がおかしいんであってジオン軍人はまともな人が多い

>90年代前半ぐらいまでは当時の世界人口問題をうけてそういう問題提起多かったからな
>逆に言えばただの流行を取り入れただけだから別にガンダムのテーマとなんも関係ないんだけど
いや富野の生涯のテーマだぞ？
ここ15年くらいは宇宙開発を全否定して人口を減らせって事あるごとに言ってるだろ

>>でもコロニーなら出来るだろ
>>地球と違って密閉だから
>ジオンを憎んでる奴に限ってジオンと同じ虐殺脳なのほんとなんなんだろうな
>お前ジオンと同じ思考してるのわかってんの？
歴代ガンダム見てそのセリフ吐けるならお前の頭リリーナだわ
本当に救いようがないよってブルーコスモスが言ってたよ

>ザビ家がおかしいんであってジオン軍人はまともな人が多い
そうだね？
そうかも？

>>もしスレ画に転生してタイミングがルウム戦役の直前だったらどうする？
>ルウム直前だったらもうどうしようもねえ…
>まあなんとか座乗艦を上手く後退させて捕虜にならないように立ち回るしか思いつかん
結局拷問担当が変わるだけのような気がする
転生ジェリドみたいに

>結局拷問担当が変わるだけのような気がする
>転生ジェリドみたいに
なにそれちょっと詳しく聞きたい

>ジオンを憎んでる奴に限ってジオンと同じ虐殺脳なのほんとなんなんだろうな
>お前ジオンと同じ思考してるのわかってんの？
ドイツ降伏させるには首都ベルリンを陥落させるしかなかったって言ってるだけ

何故か黒い三連星にレイプされたイメージの人！

ジェリドって一年戦争時にパイロットだったら誰と同じくらいのレベルなんだ？

>何故か黒い三連星にレイプされたイメージの人！
キシリアにもされてるし(画像略

>>90年代前半ぐらいまでは当時の世界人口問題をうけてそういう問題提起多かったからな
>>逆に言えばただの流行を取り入れただけだから別にガンダムのテーマとなんも関係ないんだけど
>いや富野の生涯のテーマだぞ？
>ここ15年くらいは宇宙開発を全否定して人口を減らせって事あるごとに言ってるだろ
最後は地球に帰れ🌏だからな

>90年代前半ぐらいまでは当時の世界人口問題をうけてそういう問題提起多かったからな
>逆に言えばただの流行を取り入れただけだから別にガンダムのテーマとなんも関係ないんだけど
アースノイドとスペースノイドの対立がガンダムのテーマ
ではない
富野は当初から一貫して人類の地球汚染がテーマ

>1734971565125.jpg
なんか膝が笑ってるピエロみたいに見える

人口爆発に食料不足にオゾン層とか環境破壊が問題によく出て来てたけど
環境破壊以外は全部解決したという

>ザビ家がおかしいんであってジオン軍人はまともな人が多い
まともだったらスペースノイド一般人大虐殺の計画を知った時に
結託してザビ家に対してクーデター起こすと思うんですけど

>ザビ家がおかしいんであってジオン軍人はまともな人が多い
国民総出でジークジオン！してる人がまとも・・・？

なお思っていたようなドラマチックな展開にならなかったため止めに入る模様

良い人だろうが悪い人だろうが国家が垂れ流すプロパガンダに抗える人なんてそうそういねえし…
戦後に「おかしいと思っていました」なんて言う年寄り共あれ全部ウソよ

そもそも戦争なんかするのがおかしい

>人口爆発に食料不足にオゾン層とか環境破壊が問題によく出て来てたけど
>環境破壊以外は全部解決したという
人口爆発への回答が「娯楽増えたから子作りで時間つぶす人減ったね…」
みたいな感じになるとは当時の人々は思いもよらなかったろうな…

孫がいるんだっけ

人口爆発は今世紀中にピークを迎えるとはいえ100億超えるし
食糧不足はこれから全世界で灌漑水不足になるし
問題解決したのオゾン層だけじゃない

>つっても絶滅戦争なんて現実的には不可能だから
現実的に考えてコロニー落としなんて不可能だよね

>つっても絶滅戦争なんて現実的には不可能だから
>どこかで和平を結ぶことになる
>プーチンを生かしておけないからといってロシア人が絶滅するまで戦争はできんのと同じ
>これ以上は経済的に無理・利益がないという時が来る
問題はギレンはまだまだ減らす気だってことよ

>>まあギリギリ勝ったから良いもののゲリラ戦で学徒動員するレベルには極限の泥沼を生み出した元凶
>連邦は全部志願兵で学徒動員なんてしてないよ
>ホワイトベース隊はなりゆきだけど残ったのは志願兵
実際兵がなかったからなジオン　泥沼どころか長引けば長引くほど辛かった
おまけにオデッサ落ちたし

>>つっても絶滅戦争なんて現実的には不可能だから
>>どこかで和平を結ぶことになる
>>プーチンを生かしておけないからといってロシア人が絶滅するまで戦争はできんのと同じ
>>これ以上は経済的に無理・利益がないという時が来る
>問題はギレンはまだまだ減らす気だってことよ
一度総人口の半分まで減ってるのに結局アレ（クンタラの開発等の食糧難）だったからなぁ

>>ザビ家がおかしいんであってジオン軍人はまともな人が多い
>まともだったらスペースノイド一般人大虐殺の計画を知った時に
>結託してザビ家に対してクーデター起こすと思うんですけど
一応一般将兵には隠してたって設定がある

ぶっちゃけ地球環境へのダメージはコロニー落としやいつまでたっても終わらねえ戦争のほうがでかいよね

結果論になるけど素直に停戦してたらジオンも連邦もお互いもっと幸せに暮らせたと思う

一週間戦争で死んだ人間なんとか半分くらい連邦側がやったことになんねーかなあはあっちの世界の反連邦寄りの歴史家も考えてそう

アクシズの脅威vでクスィーガンダムに乗せるとフルスタックのギラドーガ部隊を1人で殲滅する
NTなのでファンネルミサイルも使う

マ「止まれ、水爆撃つぞ？撃つぞ？」
レビル「あぁはいはい進め進め」

>サイド1・2・4潰しだけで28億殺しただろ
>さらにコロニー落としとサイド5潰しで40億近くジオンが殺した
サイド5の壊滅は連邦艦隊とジオン艦隊の正面激突の余波だから
連邦も大勢殺してるんよ
二度目のコロニー落しを何としても阻止する！って事から
サイド5の住人被害は無いものとする！って奴よ

>ビジュアル的にはリー将軍がモデルかな
沖田艦長じゃないのモデル

ホワイトベース隊が協力してレビル将軍を救出する話とかやるのかと思ったら全部裏で片付けられててダメだった
いや当たり前なんだけど

>現実的に考えてコロニー落としなんて不可能だよね
コロニーを落とすよりも建造するほうが無理だろうなあ

75年後のそっくりさん
こっちもかなりの武闘派

>>サイド1・2・4潰しだけで28億殺しただろ
>>さらにコロニー落としとサイド5潰しで40億近くジオンが殺した
>サイド5の壊滅は連邦艦隊とジオン艦隊の正面激突の余波だから
>連邦も大勢殺してるんよ
>二度目のコロニー落しを何としても阻止する！って事から
>サイド5の住人被害は無いものとする！って奴よ
逆に言えばルウムで巻き込んだ以外はほぼ全部ジオンか…

>問題はギレンはまだまだ減らす気だってことよ
実際問題ジオン側にもう減らす手段がない
あと作中ではギレンは「せっかく減った人口です」とそこから増やさない統治の話をしてるだけで
これ以上減らすなどという話はしてない

>ぶっちゃけ地球環境へのダメージはコロニー落としやいつまでたっても終わらねえ戦争のほうがでかいよね
環境がどうとかお題目として言ってるだけよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ucの設定は全部ご都合過ぎて正直つまらない
後付けやりたい放題だから議論自体が無意味なんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>実際問題ジオン側にもう減らす手段がない
>あと作中ではギレンは「せっかく減った人口です」とそこから増やさない統治の話をしてるだけで
>これ以上減らすなどという話はしてない
あの段階でも優良なるジオン国民が世界を管理するなんて無理だしな
だからまだ減らすよ
手段については逆シャアみてねえのかとしか

>No.1282702660
この絵のせいか二人はおホモだち？ってずっと思ってた

ルウム戦役だって先にコロニーに攻撃始めたのはジオンだしなあ

停戦交渉決裂か成立したけどジオンが反故にしてたら絶滅戦争で連邦からは核の飽和攻撃の雨が、ジオンからは残ったコロニーが降ってそうな気がする

>>現実的に考えてコロニー落としなんて不可能だよね
>コロニーを落とすよりも建造するほうが無理だろうなあ
あんな大質量の金属の塊建造なんて無理だわな

あれだけのコロニー作れるなら地球の環境問題位はクリア出来るだろうに

>あれだけのコロニー作れるなら地球の環境問題位はクリア出来るだろうに
コロニーに全人類退去すれば環境問題解決するよ？

>ルウム戦役だって先にコロニーに攻撃始めたのはジオンだしなあ
連邦は月面不戦条約一方的に反故にしたぞ？

宇宙空間にゼロから生存環境作れるならもとからある地球の環境ぐらいどうにかなるんじゃね
やる気があれば

宇宙世紀人類の繁殖力が高すぎる
もう殺すしかない

ギレンはまだやりたいことはわかるよ
逆シャアんl環境問題なんとかするためにアクシズ落としますとかやり始めるのは意味わからんと言うか
自分で環境ぶっ壊してるやん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ルウム戦役だって先にコロニーに攻撃始めたのはジオンだしなあ
>連邦は月面不戦条約一方的に反故にしたぞ？
そうなんだそれで？

>逆シャアんl環境問題なんとかするためにアクシズ落としますとかやり始めるのは意味わからんと言うか
>自分で環境ぶっ壊してるやん
１万年ぐらい無人なら地球は勝手に再生するから

本編だけだと圧倒的にジオンのやらかしの方がキツいから
外伝系で連邦もやらかしたことにしたりジオンのやらかしはキシリアのせい
って話が増えちゃってるのも悪いっちゃ悪い

>>逆シャアんl環境問題なんとかするためにアクシズ落としますとかやり始めるのは意味わからんと言うか
>>自分で環境ぶっ壊してるやん
>１万年ぐらい無人なら地球は勝手に再生するから
無人どころか大量絶滅で生物相壊滅だよ

逆シャアのシャアのなにが一番バカかっていうと
あんなことするぐらいなら一年戦争時にギレンのやること手伝ったほうがマシってことよ

>>逆シャアんl環境問題なんとかするためにアクシズ落としますとかやり始めるのは意味わからんと言うか
>>自分で環境ぶっ壊してるやん
>１万年ぐらい無人なら地球は勝手に再生するから
治るわけねえやん大絶滅を舐めすぎでしょ

>逆シャアのシャアのなにが一番バカかっていうと
>あんなことするぐらいなら一年戦争時にギレンのやること手伝ったほうがマシってことよ
ガンダムを強奪して一年戦争を勝利に導こう

>>１万年ぐらい無人なら地球は勝手に再生するから
>治るわけねえやん大絶滅を舐めすぎでしょ
どうせ人類によって絶滅しかかってるからもんだいない

シャアのアクシズ落としはルナツーから盗んできた大量の核爆弾もアクシズ落下と同時起爆させて
大量の放射能もばら撒くからいろんな意味でヤバイ計画

人類は地球から出てくべきは割と色んな人が言ってる主張ではあるんだが…

>人類は地球から出てくべきは割と色んな人が言ってる主張ではあるんだが…
隕石落として地球環境ぶっ壊して大絶滅引き起こしてたら本末転倒だろとしか

地球を憎み切ってるドゥガチですらシャアに比べりゃまだ手ぬるい方なの凄いと思う

結局は月光蝶である

実際地球の歴史上大量絶滅は何回も起こってるからね
次の終末が隕石が噴火か戦争かはわからんけど
生存圏を地球外に広げようという発想は自然の成り行き
問題は棄民政策とかいう怠い理由でやったせいで途中で飽きちゃったこと

>地球を憎み切ってるドゥガチですらシャアに比べりゃまだ手ぬるい方なの凄いと思う
逆シャアのシャアがいくらなんでも頭イカれすぎた行動しすぎと言うか
何考えてあれやろうとしたのか本気でわからん

>地球を憎み切ってるドゥガチですらシャアに比べりゃまだ手ぬるい方なの凄いと思う
核ミサイル数千発を地球に撃ち込むとこだったから隕石よりマシでもこっちもヤバイ

シャアは落とした理由が
建前であって本音が決着付けたいだから
本当に頭おかしい人だから！

地球全土を核で焼き尽くすドゥガチの方がやばくねえか？

うん十年後のV見るに環境の再生なんてほとんどやってねぇ！ってなってるからシャアがアクシズ落とそうが大量絶滅が早まるだけな気がする

アクシズの場合は質量が相当あるから地軸がどうなるかな…

>地球全土を核で焼き尽くすドゥガチの方がやばくねえか？
シャアは小惑星&大量核だぞ
小惑星だけで大絶滅確定なのに核の放射能で追撃入り

>うん十年後のV見るに環境の再生なんてほとんどやってねぇ！ってなってるからシャアがアクシズ落とそうが大量絶滅が早まるだけな気がする
大体環境再生の基準が分かんねえだよなあ

マの水爆の脅しに
「かまわん、行け」とハンドサイン出してたが
天パが水爆切りできずに爆発してたら
司令官の座を更迭されてたんだろか

そもそも環境問題って何を指してるのか判らんしな
あれだけ核融合エネルギーに満ちた世界で力技で解決出来ない問題ってのも想像出来んが

一般人も積極的に殺しにかかった実績を既に持ってる虐殺者達が水爆脅しなんて
進んで使われるか進まないでも使われるかの差でしかないから
進むしかないわな

>天パが水爆切りできずに爆発してたら
>司令官の座を更迭されてたんだろか
作戦成功してんだから戦争終了まで更迭されるはずもなし

やっぱギレンの野望でレビル無双はみんなやるよね

>そもそも環境問題って何を指してるのか判らんしな
>あれだけ核融合エネルギーに満ちた世界で力技で解決出来ない問題ってのも想像出来んが
石炭やら電気やらどんどん使用可能なエネルギー量増えたけど問題は積み重なる一方じゃん

>>地球全土を核で焼き尽くすドゥガチの方がやばくねえか？
>シャアは小惑星&大量核だぞ
>小惑星だけで大絶滅確定なのに核の放射能で追撃入り
大きさによっては地殻津波と岩石蒸気も…

>シャアは落とした理由が
>建前であって本音が決着付けたいだから
全部本音なのがシャアが厄介なとこだからその見方は誤りだよ

海洋汚染が割と洒落になってないんだよなあの世界

>建前であって本音が決着付けたいだから
やりたいこと（アムロとの決着）とやるべきこと（ジオンの遺児としての責務）があって同時に達成させるだけの能力もあったのが不幸

ちなみに宇宙世紀で一番頭やべーのは黒歴史作った∀のパイロットだから

アクシズ落としでどのくらい損害が出るかは核パルスエンジンによる速度次第だろう

>海洋汚染が割と洒落になってないんだよなあの世界
ｖでも極端な汚染とそうでもない所があったかな…

>海洋汚染が割と洒落になってないんだよなあの世界
言うて海流の都合で限定的に死骸が溜まりやすい地域が有ってもおかしく無いし

>>シャアは落とした理由が
>>建前であって本音が決着付けたいだから
>全部本音なのがシャアが厄介なとこだからその見方は誤りだよ
地球環境をどうにかしたいのは本音だが、隕石落としの方はマジで建前かジオンのおっさん達を味方に引き入れる為だけの物かもしれん

>地球を憎み切ってるドゥガチですらシャアに比べりゃまだ手ぬるい方なの凄いと思う
ドゥガチの本音は地球滅べだから過激なのは分かる
シャアは再生させたいにしてはやりすぎなんだよなあ

>マの水爆の脅しに
>「かまわん、行け」とハンドサイン出してたが
>天パが水爆切りできずに爆発してたら
>司令官の座を更迭されてたんだろか
損失は置いといて撃った責任自体はジオン側の条約反故ってだけだろう

すげー気軽に条約破ってくるよね

>すげー気軽に条約破ってくるよね
干渉出来る第三国が無いのが悪いね二国で殲滅戦争やってるのに条約（笑）になるのは当然というか

>シャアは再生させたいにしてはやりすぎなんだよなあ
人間のための再生じゃなくて地球のための再生だから
シャアというか富野が
文明誕生以前の人間は地球の一部だったけど文明化後の人間は癌細胞だから手荒なことしてでも駆除しないとっていう発想

ギレン「俺はただジャブローを潰したいだけだったのに」

>>すげー気軽に条約破ってくるよね
>干渉出来る第三国が無いのが悪いね二国で殲滅戦争やってるのに条約（笑）になるのは当然というか
サイド6がそれっぽくもある

>ギレン「俺はただジャブローを潰したいだけだったのに」
「せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な人種だけを残す。それ以外に人類の永遠の平和は望めません」

キシリアとその派閥は割とクソみてーなムーブしがち

>キシリアとその派閥は割とクソみてーなムーブしがち
ガルマ生きてたらどうなんだろうな…やっぱクソなんかな

>「せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な人種だけを残す。それ以外に人類の永遠の平和は望めません」
それは意図して減らしたというより
「やっちまったぜー」て感じの開き直りじゃね

>>キシリアとその派閥は割とクソみてーなムーブしがち
>ガルマ生きてたらどうなんだろうな…やっぱクソなんかな
良くも悪くも名誉を重んじる甘ちゃんだから直属にそういうことはさせないんじゃないかね

>それは意図して減らしたというより
>「やっちまったぜー」て感じの開き直りじゃね
せっかくって言い回しだから想定してた事ではなかったんだろうな
ギレンの野望見る限りやりたかったのは宇宙への強制移住だったし

>それは意図して減らしたというより
>「やっちまったぜー」て感じの開き直りじゃね
>せっかくって言い回しだから想定してた事ではなかったんだろうな
>ギレンの野望見る限りやりたかったのは宇宙への強制移住だったし
とうに限界をこえた人類を削減して人口管理するため船頭は少ない方が良いってセリフの通りだろう
人減らしそのものが目的だから手段を選ばなかった

ついうっかりで６０億も殺せてたまるか

コロニー落としの被害は阻止された結果予想できない方向にいったかもだが前段階のガスは違うからなあ

>ギレンの野望だとめっちゃいい人で好き
ホワイトベース隊（民間人）を体よく使い潰そうとするブラック企業の親玉とも言えないか？

総人口の半数が死んでも100年経たず人数が元に戻る
なんとかしなきゃって動機に正当性を与え過ぎてる

>それは意図して減らしたというより
>「やっちまったぜー」て感じの開き直りじゃね
>せっかくって言い回しだから想定してた事ではなかったんだろうな
>ギレンの野望見る限りやりたかったのは宇宙への強制移住だったし
つい先月の富野インタビューがこんなんだぞ
https://mantan-web.jp/article/20241123dog00m200025000c.html
「人間にとって大事なのは、農業と漁業しかない。あとの技術は一切合切、余分なこと。今の地球でそれができるか？　できないんです。ガンダムで最初に『増えすぎた人類を……』と言ったことです。人類は総人口を半分にするくらいの覚悟を持たなくちゃいけない。それも、かつてギレン・ザビに言わせたことです。

これが始めてじゃなくてここ数年何回も言ってる
ギレンは富野の本音でアムロ達は建前

>キシリアとその派閥は割とクソみてーなムーブしがち
政でも軍の面でも少数派閥だからこそあえて逆張をしてかつ功をなさないと
功績と認めて貰い難いポジションなので…

>総人口の半数が死んでも100年経たず人数が元に戻る
>なんとかしなきゃって動機に正当性を与え過ぎてる
「増えすぎた人を減らさなきゃ！」って動機で暴れるジャミトフや逆シャアを出すために新作開始の時点で人口を元に戻す必要があったのだ

>総人口の半数が死んでも100年経たず人数が元に戻る
産めや増やせや期間はそれなりに社会が好景気だったんじゃないかな

>産めや増やせや期間はそれなりに社会が好景気だったんじゃないかな
懐古趣味のフロンティアコロニーは市民に好評だったらしいし色々余裕があった時期なんだろうな

>これが始めてじゃなくてここ数年何回も言ってる
>ギレンは富野の本音でアムロ達は建前
冨野がどんどん白さを失っている…？

>けど増えた分の人口は0093年当時12歳以下なんだよな

なんかおもいだした

>人類は総人口を半分にするくらいの覚悟を持たなくちゃいけない。それも、かつてギレン・ザビに言わせたことです。
富野がここ数年言ってるのは半分じゃなくて30億人以下だからちょっと日和ったな

人口減らすにしても若いやつじゃなくて老人減らすべきだし…

>「密会」によるとギレンとキシリアは地球上の人口について西暦紀元年と同レベルの5,000万人が理想と考えていたようであり
>小説版では――もしも神が存在していたならば、ギレン・ザビに誰よりも高い評価を下したであろう。とまで称賛されており、

文明が無くても生命の本質が潰し合いの弱肉強食なのはアフリカや中東とか見ても明らかだしなあ...

>冨野がどんどん白さを失っている…？
元々エコテロリストだったのになぜか安彦や星山が全く気づいてない

>人口減らすにしても若いやつじゃなくて老人減らすべきだし…
増えてるのは当たり前だけど若いので達成できてる

>>冨野がどんどん白さを失っている…？
>元々エコテロリストだったのになぜか安彦や星山が全く気づいてない
ハゲとパヤオはぶっ飛んでるけどモノホンの高畑と違ってちゃんと加減知ってるから

>人口減らすにしても若いやつじゃなくて老人減らすべきだし…
それは弱肉強食ネオリベ資本主義の発想だろ
富野は資本主義と文明そのものを否定してる