生兵法の権化みたいに言われるが経験を活かす機会がなかったのだから当たり前
ひとたび出陣すれば一国が滅ぶ！現代でも語り継がれる大将軍なのだ！

またいつもの

楽毅を首にして後任がボロ負けという前例があるのにこれをやったから王が論外すぎる

>楽毅を首にして後任がボロ負けという前例があるのにこれをやったから王が論外すぎる
下が有能すぎて常に飾りみたいな立場だったから見返したかったんだろう

>楽毅を首にして後任がボロ負けという前例があるのにこれをやったから王が論外すぎる
王が防衛戦いやだもう我慢できないっていうから決戦するしかないし
ぶっちゃけ誰がやっても同じ結果よ
王命をガン無視して引き籠ってた前任者が異常なだけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

腸活

史記の王は皆猜疑心が強くて讒言には乗っかっちゃう

親父の教育方針が知りたい

スレ画の漫画は副将二人が親父の副将やってたとは思えない程無能だった

楽毅と白起はどっちが強いの

春秋戦国時代の進次郎

両親から「忠告したぞ！息子がやらかしても責任取らねえからな！」って言われるの相当だぞ

>スレ画の漫画は副将二人が親父の副将やってたとは思えない程無能だった
ジジイのほうはだいぶマシ
食料が足りてなくて共食いしてるのも把握してるしそれを止めない判断とかもしてる
若いやつは白起を取るって言われてゴクリ…ってなってたりしてるから本当に無能
というか問題の9割くらいがこいつが原因だからな
最終決戦も命令通りに全軍で待ち構えてるところに突っ込んで全滅だし

趙王「信じて送り出した新進希望の若将軍が40万の兵を溶かすなんて」

>両親から「忠告したぞ！息子がやらかしても責任取らねえからな！」って言われるの相当だぞ

実戦経験を積んだら化けたかもしれない

息子がこれだけやらかしてお家自体は存続したんだから下手したら母親の方がよっぽど有能

負けるにしたってもう少しこう…

>実戦経験を積んだら化けたかもしれない
部下への気配りも親から突っ込まれてるから多分無理
親父の何を見ていたのか

首都まで攻め込まれても李談がなんとかしてくれたんだけど
李談死なせる原因になったのも元はこいつのせいなんだよな…

かーちゃんが烈女列伝に並んでるのをここで教えてもらった
そりゃ王と直接交渉して連座外れるとか烈女だわ

そもそもの話こういう時代だと経験を詰めるって時点で持ってる側

>経験を詰める
詰める

一番悪いのはへうげん君

>王命をガン無視して引き籠ってた前任者が異常なだけ
この時代王命がそこまで重いのは秦くらいやけどね

>両親から「忠告したぞ！息子がやらかしても責任取らねえからな！」って言われるの相当だぞ
これたぶん後付けなんだと思う
反対があったの押し切って決定したのは王なわけで敗戦の責任が王にまで及ぶ
となるとそっちのほうが問題だから若き趙活が失敗して負けましたとするしかない
ただそうすると趙括一人の責任で済ませるには大きすぎる敗戦だから『あらかじめ身内から諫言があってそのうえで王が身内には責任を問わないことを約束した』という形にするしかなかったのがこのエピソードじゃないかなって

どうも白起です

>>王命をガン無視して引き籠ってた前任者が異常なだけ
>この時代王命がそこまで重いのは秦くらいやけどね
孫氏の兵法でも「現場のことは現場が一番わかってるから王命でも聞かない場合があるし聞かなくてもいい」ってやってるわけだしね

>この時代王命がそこまで重いのは秦くらいやけどね
さすがに問題があったから更迭されて左遷されたろ…
生粋のクソコテだからできた所業

孫武が趙括見たら鼻で笑いそう

>孫氏の兵法でも「現場のことは現場が一番わかってるから王命でも聞かない場合があるし聞かなくてもいい」ってやってるわけだしね
将軍が国の外の戦場に居るなら自由に行動して良いだっけ

>>フリーレン見たことない
>大丈夫シュタルクとリーニエてキャラだけ抑えときゃいい

スレから出たら反コテの痛いキャラ付けでしかないよ
いい歳したおっさんが情けない

まず自分で作るのが面倒なのと人が作った物の精度が不安定なので信頼性に欠ける

>civitai見てると未だにSD1.5のloraが毎日大量に投稿されてるからずっとSD1.5使い続けてる人多いんだなって
>一度環境作ったら新しく考えるのめんどいのかな
ゲームスレなんか見るとびっくりするほど低スペック多いよ
モンハンとか遊べない人が阿鼻叫喚だし

>将軍が国の外の戦場に居るなら自由に行動して良いだっけ
闘わないといけないときに退却命じられたリその逆の命令が来ることもあるので君主の口出しが現場混乱させて国家の危機を招くから必ずしも従う必要はないということ

>検証用にバッチ出力したのをクラウドにも置いてるだけじゃね　知らんけど
>batの中身見てみたけどただ整理用にリネームするだけのものだわ
>普段見ないからわからんけどいもげのAIスレかなんかでやり取りしてるのかね
なるほどありがとう
なんだろこれっておもってたわ

>差別化も図れないし
いやさすがに爆速タイムでも２秒で１枚です

>>外人はマジであの濃い絵柄が好きで日中韓はアニメやソシャゲみたいな絵が好きなんだな
>日本のアニメみたいな塗りしてるのになんで日本じゃウケないの！？って本気で言ってるからな文化が違う
向こうの絵柄リアル寄り過ぎるんだよ…

トラブル

>ロールプレイがうまい
塗り絵じゃん
単なる広告物のイラストであって

>実写のイラストリアスキボンヌ

こんなスレにまでコピペが湧くのか…　なにが引き金なのか予測がつかんな
狂人は度し難い

>手動で1枚ずつしか出せないNAIなんぞビタ一円たりとも払う気になれんわ
使ったことないけどまじで？
クレジット使うんだから100枚とか指定できるのでは？

ねぇじゃん…立たすぞ？

何作ったか知らんけどありがとう

この人基本こんなポストばっかよ

>オリジナル
>1か月前にOpenAIがたった2stepで20stepレベルの画質出せる技術公開してたな
版権キャラ規制でリアルやケモに行きそうな予感でNAI2でその片鱗はあった
来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ

別にponyが悪いとかじゃなくてリアスの方を好きになったってだけなんで

マジで誰も大将やりたくねえって状態だから若造に白羽の矢がたった説あるよね…

次からは「他責思考」とコメント添えとくので

このスレお終い
スレ立てたやつこのスレ消しておけ

そういえばanlas使った時のサーバーと無料生成サーバーって違うんだなと

>この口の悪い奴らが雑すれでぶいぶーい！とか言ってるんですよ
失礼な
たておつ赤雑しか言ってないよ

>なんかこう…脳の想像力をフルに使用してる感あるよね
だからまあNAIでもアニメ作品や絵師の名前で味変するよ

>のでので言ってるのが楽しんでるのは伝わった
>しねばいいのに
そう言われちゃうと余計にのでので言いたくなっちゃうので？

新しい語尾にするぶい
よろしくぶい

>若者にウケる今流行りのキャラが分からんって愚痴
50〜60代がおおいふたばAI関連スレで聞かれても

フェルンもユーベルも出ないのに？

>IL向けの品質タグとか調べりゃすぐ出てくるし
というかモデルの解説に大体書いてあるしな

>何今日はNAIキチおるの？
いつも居るので

来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ
どんなLoRA作ったの？
ぶいぶーい！

>お気にが3枚しか貼ってない愚痴
（俺の事かな…）

>ので言ってるのって株スレかなんかだろ
>そもそも関係なく無いか
株スレはAIスレ

ぶぶいのぶい！

>mayの平均年齢50代後半ってマジなんかな
40中盤ぐらいじゃないの？

>もう既に普段の雑スレよりレス多いので
chibiがーとかお気持ち表明する奴が現れるまではこっちの方が楽だから仕方ない

>ぶいぶーい？
>・danbooru語のみならず自然言語も利用できる
でも学習したことないって人はまあまあいるとは思う
使ったことないけどまじで？

>ponyからIL系に乗り換えるメリットってある？
両方使えばいいだけでは

>ponyからIL系に乗り換えるメリットってある？
オリキャラのエロしか出さないんなら無いんじゃない？
それ以外の健全なあれやらこれやらは色々プロンプトだけで出せるようになっててちょっと感動する

>>もはや懐かしみを感じるので
>遥か昔に感じるけど1年半ぐらいしか経ってないので
NAIV3で一気にクオリティ上がってまた騒ぎになったんだよな

まさか趙括ファンが居るとは思わなかった

>エロ絵無言で貼るなよ怖えーから
>スレに貼るなら何かコミュニケーションしようぜ
正直どのスレでも無言３枚目貼った時点でNG入れてるわ

>今日はどのコテ叩くんだ？
>プロンプトだけでキャラ出せるのにこんなに感動してる人が多くいたのが意外
>相変わらずAIドールスレとかAIロリスレ立てて延々一人で壁トークしてるやつキモいんだけど
自動着色でcopainter使ってるんだけどプレビューがないからチケット消費してガチャ回してる気分

>そして僕らはよぼよぼのおじいちゃんになっても
>ふたば遊びしてるので
老人ホームなんて行ったらインターネット漬けになれないから
将来は年金で寝たきりふたばやな

>もはやNAIのうまみってinpaintくらいでしょ
>ローカルでNAIレベルのinpaint来たらゲームエンドだよね
それくるころにはV4出てもっとすごいことになってるよ

>使ったことないけどNAIってそんなぶっちぎり性能だったのか
>試しに使ってみるか
noobが100ならNAI3は120くらいの性能はあるので
ただしどちらでも出せるキャラで低解像度でadetailerとかなしで戦った場合に限るので
新キャラとか解像度とかadetailerとかを考慮するとnoobの方が強いので僕はNAI最強とは言いませんので

>ハードエロってほどハードエロじゃないけどエロや雑に貼ると怒られそうな絵を貼るところないなって愚痴
>テレグラムでもいいけどハードエロの中に入れたら普通過ぎる絵だし
普通のエロとハードエロの区別なんて付けてない人が大半でしょ
グロリョナスカ辺りはまあ区別してもらわんと困るけど

>本当・・・指なんとかしてー
>どんなLoRA作ったの？
来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ

>高性能なモデルなら出せる絵柄も多いだろ
呪文だけでポン出しできるほうが楽なのは当然だろ

>ponyは知らないタグ多すぎるからタグがばしっと通るだけでもイラストリアスに乗り換える価値はある
>LoRA無しでハイキック出せるの嬉しい
ponyよりSD1.5やanimagineの方がタグわかりやすいって人はILいいよな

最近絵師タグ漁ってるけど
"指の破綻防ぐために入れといた方がいいオススメ絵師タグ"みたいなのもあって新発見がちょいちょいある

エロ絵貼るのはいいけどキッショいポエム添えるのはちょっとなあ
クソ文章スレにでも行っとけと

ただしどちらでも出せるキャラで低解像度でadetailerとかなしで戦った場合に限るので

>興味も開きもしないスレ持ち出してこられても
お前が興味ないとか開きもしないとか知らんがな
つまんねえ自己顕示ですか？

>両親から「忠告したぞ！息子がやらかしても責任取らねえからな！」って言われるの相当だぞ
これって本当に言われたのかな
それとも後付け設定？

ぶいスレ立てろ

>ponyからIL系に乗り換えるメリットってある？
両方使えばいいだけでは

>構造じゃなくてお絵描き的な意味でな
公開してるならどっかで落としてるかもしれん
ローカルじゃなくてサービス使えばいいだけだから問題なくね？
確定かどうかなんてなんでわかるの？

>エロ絵無言で貼るなよ怖えーから
>スレに貼るなら何かコミュニケーションしようぜ
正直どのスレでも無言３枚目貼った時点でNG入れてるわ

最近Xの通知で反AIのポストばっか出してくるから通知切ったわどういうアルゴリズムだよ

スレから出たら反コテの痛いキャラ付けでしかないよ
いい歳したおっさんが情けない

>ポエムも無言も大抵連張りするから嫌がられる
レイアースの人は沢山ははってなくね？

ハードエロってほどハードエロじゃないけどエロや雑に貼ると怒られそうな絵を貼るところないなって愚痴

>猪狩もshyおじもわっかんねぇ
猪狩は見りゃわかるだろ！

ぶーちゃんコピペ遅いね
トロトロ手動でやってるの？

ぶぶいのぶい！

なにがブスだクソが

脇毛が気持ち悪いからNGにしたって愚痴

ねえぶーちゃん
現実が怖くても自分が生きる価値のない障害者だって受け入れなよ

線画いいよね…

>illustriousちょっと使ってみたけど微妙なんでponyに戻ったわ
>みたいな人はもうちょっと使ってみてほしいけどね
score入れてe621語しかわからんって人はもう戻って来れなさそう

>今日はどのコテ叩くんだ？
>プロンプトだけでキャラ出せるのにこんなに感動してる人が多くいたのが意外
>相変わらずAIドールスレとかAIロリスレ立てて延々一人で壁トークしてるやつキモいんだけど
自動着色でcopainter使ってるんだけどプレビューがないからチケット消費してガチャ回してる気分

そうだねは好きに押せばいい
深く考えんでも押したくなったら押すで良かろう

>上でハードエロってほど〜って話したとしあきだけど
>血も無いしロボだしでハードじゃないと思うけど
>これでおっぱいオマンコ見えてる感じならエロスレで大丈夫かな
いいんじゃない？そうだね付かなくても泣くなよ

>作品同士まとめてin1化はしないの？
AI使いこなせない雑魚ほど愚痴が多い(笑)

NAI4は自社製モデルで作るってのが嫌な予感がしてる
版権キャラ規制でリアルやケモに行きそうな予感でNAI2でその片鱗はあった

若者にウケる今流行りのキャラが分からんって愚痴

手動でちんたらやってもとしあきにダメージを与えられないよ

>ローカルじゃなくてサービス使えばいいだけだから問題なくね？
スカイネット！来てくれ！！
何作ったか知らんけどありがとう
それらがV3の後追いだから

>６本指を自分で修正してると
>何のためのAIなのかわからなくなってくる
AIが指以外も全部描いてるだろ…

エロ絵無言で貼るなよ怖えーから
スレに貼るなら何かコミュニケーションしようぜ

>>絵師タグとか絵師本人が見たら発狂しそうだな
>だから強度変えて上手くバレないようにやらないとね
正直さんざんキャラlora作っててこの気づかいがちょっと理解できない
ニセ垢とか本人凸とかしなきゃいいんじゃねくらいの気持ち

本当に欲しいキャラがリアスでも出てこないから結局はLORA頼み

>呪文だけでポン出しできるほうが楽なのは当然だろ
>まず自分で作るのが面倒なのと人が作った物の精度が不安定なので信頼性に欠ける
キャラloraとは言ってなくね？
ハードエロってほどハードエロじゃないけどエロや雑に貼ると怒られそうな絵を貼るところないなって愚痴

>NAIv4てXLベース？
確定かどうかなんてなんでわかるの？

ドラえもんの時代だったらたった数万円の機械でも64TBのGPU搭載してたりするんだろうな

パッと見はかなり綺麗になったけど細かい所の手抜きが未だに酷いのよなぁ
指もだけどスカートとか衣装の部分も謎構造になってる
３Dモデルと併用とかその内できれば良くなるんかな

ちびたいのBuzz Beggars Board結構好き

>株スレ外でので言ったら負けみたいな感じだったのにいまはへんなのが居着いてるんだな
ここと株スレとプラメモすれでしかいわないので

海外にはホモケモナー難民が多くいると聞く

>モデル素の絵柄なんてすぐ飽きん？
指定できるよ
自動着色でcopainter使ってるんだけどプレビューがないからチケット消費してガチャ回してる気分

>>エロスレに猪狩貼ってるの絶対ここの奴だろ
>shyおじかな
猪狩もshyおじもわっかんねぇ

>つまりポエムにならないようにと
>無言貼りにならないようにを気をつければいいんだな
別に無言でもいいと思うけど同じような絵連投しなきゃいいだけ

団子三兄弟

>この口の悪い奴らが雑すれでぶいぶーい！とか言ってるんですよ
chibi出しても誰にも称えられなくなったから気が狂ったんじゃないの

そうだねといいねは違うらしいので
同意を得られそうなコメントをする必要があるので
お金欲しいとかセックスしたいとか

llmは先頭から順に1passで生成していくんだから
あらすじ下書き評価本番と自己評価させながら書かせたらいいんじゃないかなぁ
って思いついて遊んでる

手動コピペて
暇人かよ

1.1承認されたんか俺はされないのにズルいぞ

実際これはそう
特に1人のキャラが突出した人気がある作品の場合
髪型とか目の色とか指示してもその人気キャラが混じる混じる

そうだね貰えなくて発狂しちゃったか…

NAIV4まだ来ないという愚痴

[要出典]

なんで荒らされてるの…？

なんかアピールしたいことがあるんだろう

リアス系モデルでlove hina,だけ入れて出してみた

Ponyからの移住はこことか日本のコミュニティは結構あっさり行った感じある
でもCIVITAIのLoRAは相変わらずPonyが1番作られてるから
外人はマジであの濃い絵柄が好きで日中韓はアニメやソシャゲみたいな絵が好きなんだな

>1か月前にOpenAIがたった2stepで20stepレベルの画質出せる技術公開してたな
pixaiそのうち最低2000クレからとかになりそう

最近絵師タグ漁ってるけど
"指の破綻防ぐために入れといた方がいいオススメ絵師タグ"みたいなのもあって新発見がちょいちょいある

>リアス用にloraの焼き直し作業が終わらないという愚痴
リアスって呪文でキャラ出るのが売りなのにLoRA作るならPONYでよくね？

また愚痴もターゲットになったのか

[要出典]

フェルンなんてもう手書きで見飽きたよ

別に使いやすいのを好きに使ったらええ
新しいの使わないといけないとかじゃないんだからさ

来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ

>モデル素の絵柄なんてすぐ飽きん？
指定できるよ
自動着色でcopainter使ってるんだけどプレビューがないからチケット消費してガチャ回してる気分

うわでた

ぶいぶーい！
何作ったか知らんけどありがとう
何作ったか知らんけどありがとう
AIだからすぐ覚えて治すと思ってました

>キャラに依る
君のおすすめ絵師タグをここに書いてくれよ
モデル素の絵柄なんてすぐ飽きん？

やだ…恥ずかしい…とか一言添えれば愚痴スレで話題にしてもらえるんだから手軽に承認欲求満たせるな

そうだねを貰えない理由を他責思考で考えてるのが一番ダサい
俺の素晴らしいイラストは当然評価されるべきなのに住民の見る目がないからそうだねが付かないなんて考え方は14歳くらいで卒業しといてくれ

これは数か月前か知らんけどイラストリアスくる前のポストでしょ
今の環境知ったらこいつもこんなポストしてないのでは

でも実際ネタとか文章への同意以外は
そうだね＝いいね
だよなあ

>リアスはdanbooruタグで100もないような絵を学習してたりするから見つけ出すのが楽しい
NAI3だとdanbooruで800くらいないと出ない絵柄も出るんだよなnoob
NAIが独自に集めて学習してるアニメとかだとNAIのほうが強く出るけど
danbooruで少しのってるくらいの絵師さんの絵柄出すのはnoobがいい

>しょうがないにゃあ
https://gigazine.net/news/20221119-danbooru-tag-novelai-waifu-diffusion/
2022年て

そうだねください！ってレスで絵貼ればいいんだな

>おまんこはしたいけどチンポは舐めたくないだろ…
生成で出てくるすげえ綺麗なチンポ舐めたくなるでしょ

NAIV4まだ来ないという愚痴

>政治スレ放置されてる２次裏で
>実写云々問題にするとか笑っちゃう
興味も開きもしないスレ持ち出してこられても
お前は見てるんだろうけどもよ

今のAI絵は重点的に描く部分を判断できないから目が雑な割に腕の塗は丁寧みたいになってしまうんだよな

ぶいぶーい！

身内からの評価もあれだったし相当頭でっかちだったんだな

>>のでので言ってるのが楽しんでるのは伝わった
>>しねばいいのに
>そう言われちゃうと余計にのでので言いたくなっちゃうので？
それがとしあきというものので
なんとか悪口いってうざい語尾をやめさせたいのかな？じゃあがんばるので！

>新キャラとか解像度とかadetailerとかを考慮するとnoobの方が強いので僕はNAI最強とは言いませんので
公式のXで普通に言ってた気がする

>NAI4は自社製モデルで作るってのが嫌な予感がしてる
ローカルじゃなくてサービス使えばいいだけだから問題なくね？
SD4.0発表！ベースモデルは40GB超！とかになりそうで怖い

趙括「でもここで白起が勝ちすぎたことで王から疑われて最後自刃させられたんだから全ては俺の手のひらの上よ！」

>場末の掲示板で2桁未満のそうだね貰うより渋にでも上げれば余裕で100いいねは貰えるぞ
Xでじぇんじぇん伸びないぐすん

>NAI以外のAI絵はゴミので！
>下手くそは貼らなくていいので！
しょうがないにゃあ

>1か月前にOpenAIがたった2stepで20stepレベルの画質出せる技術公開してたな
pixaiそのうち最低2000クレからとかになりそう

のでのでうぜえわ
つまんねえ自己顕示ですか？

>ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむスレか？
>手動で1枚ずつしか出せないNAIなんぞビタ一円たりとも払う気になれんわ
ざっくりいうともてはやされてるイラストリアスは劣化NAI
なにがブスだクソが

>絵師タグとか絵師本人が見たら発狂しそうだなtaggerに絵を入れたら絵師タグも出てきたら面白そう
この人の絵はAとBとCの要素からできてるのかー

>つまりポエムにならないようにと
>無言貼りにならないようにを気をつければいいんだな
別に無言でもいいと思うけど同じような絵連投しなきゃいいだけ

来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ

>もう既に普段の雑スレよりレス多いので
chibiがーとかお気持ち表明する奴が現れるまではこっちの方が楽だから仕方ない

>お？疎外感？
一人二人相手に疎外感感じるわけないだろ…

shyおじかな

>リアスって呪文でキャラ出るのが売りなのにLoRA作るならPONYでよくね？
キャラに依る

>リアスでLoRA作り直してたけどnoobでも作り直す意味あるんかい？
何だかんだIL0.1で十分汎用性はあると思うよ

>拡散学習モデルはもう限界なんじゃないかなって
1か月前にOpenAIがたった2stepで20stepレベルの画質出せる技術公開してたな

構造じゃなくてお絵描き的な意味でな

コピペ来たからお疲れ様でした

>>リアス用にloraの焼き直し作業が終わらないという愚痴
>リアスって呪文でキャラ出るのが売りなのにLoRA作るならPONYでよくね？
キャラloraとは言ってなくね？

>いやさすがに爆速タイムでも２秒で１枚です
ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむスレか？
この程度のものでいいから実現してくれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんかレスするのに画像用意しなくていいからここのが気楽なんだよね

いやまあNAIはすごいよ

>リアスって呪文でキャラ出るのが売りなのにLoRA作るならPONYでよくね？
これは実際に使ってないから言える台詞

ここがぶいスレだ

>そういえばanlas使った時のサーバーと無料生成サーバーって違うんだなと
>だからまあNAIでもアニメ作品や絵師の名前で味変するよ
エロ漫画に色付いた時のうーん現象と同じやな

AI使いこなせない雑魚ほど愚痴が多い(笑)

>リアスって呪文でキャラ出るのが売りなのにLoRA作るならPONYでよくね？
ponyじゃエロ漫画みたいにしてくれないし...

変人って自覚あるっぽいのに
たまに健常者に絡みに来るの未練を感じるわ

ぶいぶーい！
来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ

>ポエムも無言も大抵連張りするから嫌がられる
レイアースの人は沢山ははってなくね？

>イラストスレには決まってコピペ荒らし来るけどここには来ないんだな
>ぶいぶーい？
猪狩のが俺よりそうだね多い…

家柄血筋才能があるとしあき

でも学習したことないって人はまあまあいるとは思う

>フェルンもユーベルも出ないのに？
>エロスレに猪狩貼ってるの絶対ここの奴だろ
>実際学習すらできない人だらけだろうね
そりゃまあ検索汚染で資料の正確性が脅かされる側がやっちゃあかんよな

ぶいスレ立てろ

実際これはそう
特に1人のキャラが突出した人気がある作品の場合
髪型とか目の色とか指示してもその人気キャラが混じる混じる

>株スレはAIスレ
前にそれ聞いて覗いた事あるけど全然貼ってないのな
まだ神IDスレのほうがAI絵多いし見れるわ

>>NAI4がリアスnoobより上なのが確定ってだけで身震いするわ
>確定かどうかなんてなんでわかるの？
それらがV3の後追いだから

リョナグロのボーダーは個人差がなあ
自分でスレ立ててライン決めればとしか

添えるコメントなんかクソほどどうでもいいので
考えるのめんどいから
適当に天気やら季節のコメント添えとくわ

使ったことないけどまじで？

>絵師タグとか絵師本人が見たら発狂しそうだなtaggerに絵を入れたら絵師タグも出てきたら面白そう
この人の絵はAとBとCの要素からできてるのかー

オリジナル

いやさすがに爆速タイムでも２秒で１枚です

AI使いこなせない雑魚ほど愚痴が多い(笑)
版権キャラ規制でリアルやケモに行きそうな予感でNAI2でその片鱗はあった
指程度も理解できないならAIは手術できない
3どころか3.5さえある時期だぞ

>civitai見てると未だにSD1.5のloraが毎日大量に投稿されてるからずっとSD1.5使い続けてる人多いんだなって
もうフィルタで弾いてるから1.5がどうなってるのか全く知らないわ

昨日初めてイラストリアス使っていたけど版権の再現度が凄い
キャラタグ単体で安定して出てくる
それでも指の増殖が多発するけど

構造じゃなくてお絵描き的な意味でな

フェルンもユーベルも出ないのに？

>頭おかしいの多いな今日は
いつもの事ので

>ぶーい！
ぶい？

でも実際ネタとか文章への同意以外は
そうだね＝いいね
だよなあ

わんわんお！

>猪狩のが俺よりそうだね多い…
昨日愚痴スレでちょろっと出ただけの話題だから分からん人の方が多い気がするんだがなshy!shy!shy!

変ななりきりみたいな文章書かれるぐらいなら無言貼りでいいよ…

>ロールプレイがうまい
塗り絵じゃん
単なる広告物のイラストであって

拡散学習モデルはもう限界なんじゃないかなって
AI使いこなせない雑魚ほど愚痴が多い(笑)
作品同士まとめてin1化はしないの？
さすがに今作っててXLベースはないだろ

>anlas使った4枚生成なら今の時間帯でもそれくらいで出るわよ
そういえばanlas使った時のサーバーと無料生成サーバーって違うんだなと
片方からハジかれた時に気付いた

妄想なん？

ponyじゃエロ漫画みたいにしてくれないし...

>リアスでLoRA作り直してたけどnoobでも作り直す意味あるんかい？
あんま変わらんかも
でもil guidedやnoob 0.6とかで学習するよりオブセとかで学習した方が安定するな

>>3枚貼ったの？
>1枚も貼ってないけど？
じゃあお前じゃないじゃねーか！

エロスレ飽きたわ
たぶんもう貼らない

>>>V4はこれできると思うよ
>>そもそも版権キャラとか特定絵師の絵柄再現に興味ないんで
>他人を簡単にパクれる！って喜んでるだけだよなNAI絶賛してる連中って
これできる能力あるならオリキャラでもできるぞ

スケベなコンセプトLoRA作るために画像あつめてるとちんちん握ってしまうのではかどらないって愚痴

>ひとたび出陣すれば一国が滅ぶ！
味方を滅ぼしてどうする

流行りのキャラのエロ絵を適当に貼れば自動的にいいねたくさんもらえるんだろ？知らんけど

>それらがV3の後追いだから
何作ったか知らんけどありがとう

1.1承認されたんか俺はされないのにズルいぞ

>トラブル
そういやリークしたんだっけか

>外人はマジであの濃い絵柄が好きで日中韓はアニメやソシャゲみたいな絵が好きなんだな
日本のアニメみたいな塗りしてるのになんで日本じゃウケないの！？って本気で言ってるからな文化が違う

猪狩のが俺よりそうだね多い…

civitai見てると未だにSD1.5のloraが毎日大量に投稿されてるからずっとSD1.5使い続けてる人多いんだなって
一度環境作ったら新しく考えるのめんどいのかな

何今日はNAIキチおるの？

意思疎通が面倒くさい

>両親から「忠告したぞ！息子がやらかしても責任取らねえからな！」って言われるの相当だぞ
敵国からも見透かされてるし

>雑スレ立ったぞ
ないぶい

この口の悪い奴らが雑すれでぶいぶーい！とか言ってるんですよ

インデックス放置民なので

>エロいシチュだけ書いて話作ってくれるAIとかないの？
CommandR+

フェルンもユーベルも出ないのに？

>頭おかしいの多いな今日は
いつもの事ので

>>実戦経験を積んだら化けたかもしれない
>部下への気配りも親から突っ込まれてるから多分無理
>親父の何を見ていたのか
15の時に論破したから父から何も学ぶことなんて無いと思って何も見てなかった説

>anlas使った4枚生成なら今の時間帯でもそれくらいで出るわよ
>ざっくりいうともてはやされてるイラストリアスは劣化NAI
NAINAI
でもモデルの素の力はNAI最強ぶい

>この程度のものでいいから実現してくれ
なにこれ
妄想なん？

記念日とかやってんのはマジでつまらん
ネタがないなら黙ってろ

株スレがAIスレになったのはなぜなんです

線画いいよね…

妄想なん？

>いもげのドライブみたら新しいデータあったけどあれなににつかうんだ
>だんぼーるタグ画像はわかるがパッチの使い方わからん
検証用にバッチ出力したのをクラウドにも置いてるだけじゃね　知らんけど
batの中身見てみたけどただ整理用にリネームするだけのものだわ
普段見ないからわからんけどいもげのAIスレかなんかでやり取りしてるのかね

>リアスって呪文でキャラ出るのが売りなのにLoRA作るならPONYでよくね？
これは実際に使ってないから言える台詞

昨日初めてイラストリアス使っていたけど版権の再現度が凄い
キャラタグ単体で安定して出てくる
それでも指の増殖が多発するけど

>1か月前にOpenAIがたった2stepで20stepレベルの画質出せる技術公開してたな
>SDの仕組み上細かい部分を精確に描くのは無理やねん超適当に細かく描くのは得意
>1か月前にOpenAIがたった2stepで20stepレベルの画質出せる技術公開してたな
NAI4は自社製モデルで作るってのが嫌な予感がしてる

>普通にかわいいとかエロいと思ったらそうだね押しちゃってるけど駄目なのか
いや全然あり
そうじゃない人も当然いるのにそれを無視して「俺の出した絵はこんなに可愛いエロいのになんでそうだね少ないんだ！？」みたいな思考がNG

まず自分で作るのが面倒なのと人が作った物の精度が不安定なので信頼性に欠ける

だから半年ぐらい前に行ったろ
fern \(sousou no frieren\), cleavage作っとけって
もう時期が遅いよ

NAIv4てXLベース？

>>トラブル
>そういやリークしたんだっけか
APIだけね
しかも対策されて今は使えない

最近Xの通知で反AIのポストばっか出してくるから通知切ったわどういうアルゴリズムだよ

自動着色でcopainter使ってるんだけどプレビューがないからチケット消費してガチャ回してる気分

>絵師タグとか絵師本人が見たら発狂しそうだな
全然違う感じになってるけどこれはこれで…ってなるから呪文は消してから上げるようにしてるわ俺

来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ

伸びてると思ったらチョンカルトがコピペ投下してるだけか

>AIだからすぐ覚えて治すと思ってました
人体で一番複雑なの手指だし無理だろ

>リアスでLoRA作り直してたけどnoobでも作り直す意味あるんかい？
あんま変わらんかも
でもil guidedやnoob 0.6とかで学習するよりオブセとかで学習した方が安定するな

とりあえずNG

AIだからすぐ覚えて治すと思ってました

添えるコメントなんかクソほどどうでもいいので
考えるのめんどいから
適当に天気やら季節のコメント添えとくわ

イラストスレには決まってコピペ荒らし来るけどここには来ないんだな

実際これはそう
特に1人のキャラが突出した人気がある作品の場合
髪型とか目の色とか指示してもその人気キャラが混じる混じる

あんまり期待してると思ってたんと違う…ってなった時のダメージが大きいから精神的ハードルはちょっと低めにしとくんだぞ
スカイネット！来てくれ！！

>しょうがないにゃあ
https://gigazine.net/news/20221119-danbooru-tag-novelai-waifu-diffusion/
2022年て

オリジナル

やだ…恥ずかしい…とか一言添えれば愚痴スレで話題にしてもらえるんだから手軽に承認欲求満たせるな

>こんなとこ出入りしてて
>SNSのアカウント持ってないのは
>ちょっと異常者
ここで噂されると恥ずかしいので

>>そうだね≠いいね
>>これが理解できてないバカが多い
>ほぼ同じでしょ
>そうだねから逃げるな
拗らせすぎだろ…だから馬鹿なんだぞキミは

リアス用にloraの焼き直し作業が終わらないという愚痴
確定かどうかなんてなんでわかるの？
本当・・・指なんとかしてー
V4にご期待ください

AI愚痴スレでIDはやめよう
お互いにとってきっと良くない

>いい歳だったらなぁ
>もう悪い歳だは
mayの平均年齢50代後半ってマジなんかな

>正直さんざんキャラlora作っててこの気づかいがちょっと理解できない
>ニセ垢とか本人凸とかしなきゃいいんじゃねくらいの気持ち
法律的にはキャラの方がアウトなんだけど文化的にはキャラはセーフって歪んだ状況なんだよな
時間が解決する程度の問題だとは思うけど

>頭おかしいの多いな今日は
いつもの事ので

何今日はNAIキチおるの？

いやさすがに爆速タイムでも２秒で１枚です

ないぶい

ロールプレイがうまい

でも学習したことないって人はまあまあいるとは思う

>若者にウケる今流行りのキャラが分からんって愚痴
他人の顔色伺ってもしゃあないと思うよ
そういうお題でやるってプレイなんだったら
今放送中のアニメのキャラをちょっとおっぱい盛って出せば大体ウケるよ

>妄想なん？
なにがブスだクソが
ILとかnoobですげえー！！！って言ってる人はたぶんNAI3使い込んだら卒倒するよな

来年の今頃はどんなに進化してるか楽しみだ
どんなLoRA作ったの？
ぶいぶーい！

無能なのは分かるがでも、相手が白起やんってなる

住民の趣味に合わせるか自分の趣味に合った場を選ぶかしろ
ゴリゴリのスプラッターアクション漫画を少女漫画雑誌に持ち込みして不採用だったって嘆いてたら馬鹿だろ
Civitaiにでも投げとけ
いいねつくと2buzz貰えるし

>illustriousとnoobが流行った事で驚いたのが
>プロンプトだけでキャラ出せるのにこんなに感動してる人が多くいたのが意外
>LoRA使えるのがローカルの強みだったのに素でできないから使わないみたいな人も多いんだな
出すキャラ変えるたびにLoRA変えてトリガー変えてとかやってるの面倒だし生で出せた方がいいでしょ

まず自分で作るのが面倒なのと人が作った物の精度が不安定なので信頼性に欠ける

添えるコメントなんかクソほどどうでもいいので
考えるのめんどいから
適当に天気やら季節のコメント添えとくわ

>正直さんざんキャラlora作っててこの気づかいがちょっと理解できない
>ニセ垢とか本人凸とかしなきゃいいんじゃねくらいの気持ち
結局人気出た時にその上手く混ぜ混ぜした絵柄で金稼ぎしたいんでしょ感
絵柄には著作権無いけどキャラクターには著作権あるのにね

>CommandR+
>プロンプトだけでキャラ出せるのにこんなに感動してる人が多くいたのが意外
塗り絵じゃん
呪文だけでポン出しできるほうが楽なのは当然だろ

>こんなとこ出入りしてて
>SNSのアカウント持ってないのは
>ちょっと異常者
ここで噂されると恥ずかしいので

漫画読んでないからどれがオリジナルなのかわからない

達人伝は今アマゾンで値引きしてるからスレが建ったのだろう
しかしこれ劉邦まで出てきてるしあと30巻は続くのでは・・・？

>漫画読んでないからどれがオリジナルなのかわからない
40万生き埋めは嘘みたいでほんとの話

白起の最期も割と悲壮感あって勝った側も良かったかというと・・・
なんでスクリプトで荒らされてんだ

スプリクト？

>史記の王は皆猜疑心が強くて讒言には乗っかっちゃう
まあ当事者は讒言が正しいのかなかなか分からないだろうし王は人事をある程度好き勝手出来る権力があるからねえ

>史記の王は皆猜疑心が強くて讒言には乗っかっちゃう
歴代中国王朝あるあるだよ

>>両親から「忠告したぞ！息子がやらかしても責任取らねえからな！」って言われるの相当だぞ
>これたぶん後付けなんだと思う
>反対があったの押し切って決定したのは王なわけで敗戦の責任が王にまで及ぶ
>となるとそっちのほうが問題だから若き趙活が失敗して負けましたとするしかない
>ただそうすると趙括一人の責任で済ませるには大きすぎる敗戦だから『あらかじめ身内から諫言があってそのうえで王が身内には責任を問わないことを約束した』という形にするしかなかったのがこのエピソードじゃないかなって
王命より血縁の方が中国ではずっと重い繋がりってのを知っていると味わい深くなるエピソード
そんくらい身内からも疎まれている人間を重用したってことで天下の愚王って意味になるのよ

猜疑心強くならざるを得ない地位だし
下剋上や裏切りの前例多すぎるからよほどの胆力がないと讒言退けられない
逆に忠臣の諫言を退けて裏切られる結果になった例もある

達人伝の趙括すき
アカンのだけど当時の人も勘違いしちゃうよねってところに寄り添ってる感じして

>趙括スレ
>このスレにいらしたことねぎらい申し上げる！
なぜか無性に
スレ主に
DELしたくなってきたぞ

趙括って史記では土地家屋を買い漁ってたとか君主からの下賜品は独り占めしてたとかかなり酷い描き方されてるけど
実際はどうだったんだろうねぇ

>無能なのは分かるがでも、相手が白起やんってなる
いうて無能を据えるとこからが白起の策な訳で

>趙括って史記では土地家屋を買い漁ってたとか君主からの下賜品は独り占めしてたとかかなり酷い描き方されてるけど
>実際はどうだったんだろうねぇ
そこまで悪様に盛られる理由も無さそうだし
実際もアレな子だったんじゃないかと思ってる

>趙括って史記では土地家屋を買い漁ってたとか君主からの下賜品は独り占めしてたとかかなり酷い描き方されてるけど
>実際はどうだったんだろうねぇ
あー
勝てば官軍、負ければ無能
負けた事実に色々なエピソードが発掘されるもんだから
真実なんてわからんもんよ

>達人伝の趙括すき
>アカンのだけど当時の人も勘違いしちゃうよねってところに寄り添ってる感じして
大抵の作品で一瞬でやられるキャラだけど
頭でっかちキャラっぽく色んな兵法をのべつ幕無しに使って
どうだ真の狙いがわかるまい！とかやってたのは良かった

趙括はまだ運がいい
史記にしか出てこないマイナー武将だし
馬謖さんは三国志でディスられたせいで…

>そこまで悪様に盛られる理由も無さそうだし
>実際もアレな子だったんじゃないかと思ってる
いや大敗して負けたってだけで
アイツは無能だったからとか言われるもんよ

まぁ趙括も韓信も兵法書をそらんじてたのは一緒だしな
そこから先の応用力を試すには長平はさすがに荷が重かったな

>馬謖さんは三国志でディスられたせいで…
三国志演義の方がまだマシな死に方なんだっけ
蜀志の方ではケツまくって逃げて獄死したことになってるから

>1734783981698.jpg
指揮能力云々の前に俺様イケイケ有能！な空気出し過ぎて
報連相ができない空気にしてしまったんやね

しょっぱなから白起ってのが
免許も持ってないマニアがいきなりGTRに乗って国際レースに出るようなもんだからなぁ

>馬謖さんは三国志でディスられたせいで…
戦争は負けるわ諸葛亮の評価まで下げるわ
やらかし具合はピカイチだな

>しょっぱなから白起ってのが
>免許も持ってないマニアがいきなりGTRに乗って国際レースに出るようなもんだからなぁ
ついでに前任者がいつまで守ってんだ！攻めろ！って王からの命令ガンガン出されてたので
攻めるしかなかったという

>免許も持ってないマニアがいきなりGTRに乗って国際レースに出るようなもんだからなぁ
でも本人は「俺TUEEEEチャンスやんけ！」とか言ってるし…

そもそも趙括って趙奢が死んだ後も将軍に取り立てられてたわけでもないんだよね？
白起や秦王でさえ知ってるくらいの兵法の天才だった割に扱いが謎だよな
普通に廉頗の副将とかで戦に出ててもよさそうなもんだが
っていうか廉頗と趙奢の関係もよくわからんな

>蜀志の方ではケツまくって逃げて獄死したことになってるから
マジかよ
涙も出んやろなぁ

>そもそも趙括って趙奢が死んだ後も将軍に取り立てられてたわけでもないんだよね？
>白起や秦王でさえ知ってるくらいの兵法の天才だった割に扱いが謎だよな
>普通に廉頗の副将とかで戦に出ててもよさそうなもんだが
>っていうか廉頗と趙奢の関係もよくわからんな
司馬遷「出てこなかったから多分無能扱いだったんやろな」
正直あの手のエピソードはだいぶ盛られてると思う

相手がハクキでなかったら勝っちゃってたかも

趙括って結局丸暗記の机上の空論だったってことだよね
趙奢もそれに気づいてたのなら若いうちから戦場に連れ出して地獄見させれば良かったのにな

>>しょっぱなから白起ってのが
>>免許も持ってないマニアがいきなりGTRに乗って国際レースに出るようなもんだからなぁ
>ついでに前任者がいつまで守ってんだ！攻めろ！って王からの命令ガンガン出されてたので
>攻めるしかなかったという
嘘みたいだろ城壁修理も物資蓄積して持久戦も王命だったんだぜ…

>>しょっぱなから白起ってのが
>>免許も持ってないマニアがいきなりGTRに乗って国際レースに出るようなもんだからなぁ
>ついでに前任者がいつまで守ってんだ！攻めろ！って王からの命令ガンガン出されてたので
>攻めるしかなかったという
ついでに数年前まで他所の土地だという

>趙括って結局丸暗記の机上の空論だったってことだよね
>趙奢もそれに気づいてたのなら若いうちから戦場に連れ出して地獄見させれば良かったのにな
叔父に連れられて匈奴なんてラスボス前ダンジョンでパワーレベリングした霍去病が強い訳

口先だけの息子なんて表に出したくなかっただろうしなあ親父が名将なら
中華は昔も今もメンツが最優先な連中だし

趙奢を論破したというが
趙奢はしようと思えばいくらでも反論出来たけどしなかっただけじゃなかろうか
戦場を知らないくせに兵法の理想論を語る息子を
「やれやれ」と思いながら傍観してた光景が目に浮かぶ

白起相手に盛大に負けたお陰で歴史に名を残した男

相手が呆れて去ったのを勝ったと思い込むのはここでも24時間やってるしな

初戦の相手は白起です
どう考えても勝てる未来が見えません

英傑大戦コラボで白起いるから趙活も欲しかったな

大物感はあったと思う趙括
自信満々だし人がついていきそうな気配はあった

>史記の王は皆猜疑心が強くて讒言には乗っかっちゃう
家臣を信じるのも君主の仕事ではあるが
軍権を預けるってのはそれだけ難しい事でもあるのだ

>家臣を信じるのも君主の仕事ではあるが
>軍権を預けるってのはそれだけ難しい事でもあるのだ
特に戦国の君主は軍人皇帝じゃないから群の支持が強固じゃないからな

近くにいる人間の耳に痛い意見より
自分が納得できる噂話の方を信じちゃうのは今も昔もあるある

趙奢は廉頗でさえ勝てないと言った戦に初陣で秦軍をボコボコにして勝ったバケモノ
その敗戦から趙奢が生きてる間は秦が趙に攻め込む事は無かった

こいつがやらかしたから一族が性を馬に変えて
その子孫が馬超とかっていうのはどうなの？

趙奢さんは元々文官で、抜擢されて軍事でも大活躍したけど経験豊富ではない
閼与の戦いとかだいぶ兵法の逆をいくはったりと賭けで勝ってる感がある
ガチで兵法を学んだ息子と議論したらあっさり負けておかしくない
むしろ趙奢自体が歴戦の名将たちの反対を押し切って抜擢された経験不足のハッタリマン
その成功例が趙括抜擢のとき王の頭にあったからやっちゃったんだろう

ここまでアレな評価だと親父を論破したってのも尾鰭が付いてるだけで、実態としては呆れてものも言えねぇわ…ってなっただけじゃないの

>ここまでアレな評価だと親父を論破したってのも尾鰭が付いてるだけで、実態としては呆れてものも言えねぇわ…ってなっただけじゃないの
親父言い返せないwはい論破w

ある意味范雎を使って白起を自害に追い込んだ趙の使者が最強だな

追い込まれる前から大分精神的に病んでたみたいだし白起
そういうのが一切なかった穴埋め兄弟項羽がヤバい

論破することそのものが目的になっちゃって
論争の先に得なきゃならない目的が見えてなかったんでは
交渉の場で相手との契約や自国の利益獲得が目的なのに相手を怒らすことが目的になっちゃうタイプ

>そういうのが一切なかった穴埋め兄弟項羽がヤバい
秦に対する楚の怒りすげぇなって感心するところさ

食料足りなくなるから全部殺しちゃおうって流れだったような…

>追い込まれる前から大分精神的に病んでたみたいだし白起
>そういうのが一切なかった穴埋め兄弟項羽がヤバい
白起、項羽、曹操の豪華メンバーでお送りするチーム坑（あなうめ）

趙括に関しては詭弁的な論法だったんだろうね
兵法論で趙奢を負かしたという史記の記述はそれを裏付けてる気がする
実際に兵を動かした経験がないところからも趙奢が趙括を軍で使わなかったってことだろうし
しかし趙ってホント悲惨だよな
秦の謀略で廉頗を罷免して趙括使って大敗
その後廉頗が戦線維持してたのに国王の代替わりで出奔
李牧が代わりに秦の侵攻を食い止めたが秦の謀略で李牧処刑
趙滅亡
藺相如以降まともな文官が居なかったのは痛いな

>食料足りなくなるから全部殺しちゃおうって流れだったような…
それは白起のほうで、項羽の方は降参した秦兵が反逆を企ててたから

>食料足りなくなるから全部殺しちゃおうって流れだったような…
一瞬思ってもほんとにするやついねえよ、いた

作戦の不首尾とか推挙した人物の不始末とかの失敗が続いたのに責任を問われない事が続いたので主君の心がだんだん離れて行く
危険を感じていたものと思われる
実際の主君の心中は判らない訳だけどね

李牧にしろ廉頗にしろ簡単に讒言アタックが決まりすぎである
謀略への備えをもうちょっと・・・

デビュー戦なのに史記どころか中国史通してもまず見ない6桁動員同士の戦いだという

>趙括に関しては詭弁的な論法だったんだろうね
>兵法論で趙奢を負かしたという史記の記述はそれを裏付けてる気がする
>実際に兵を動かした経験がないところからも趙奢が趙括を軍で使わなかったってことだろうし
>しかし趙ってホント悲惨だよな
>秦の謀略で廉頗を罷免して趙括使って大敗
>その後廉頗が戦線維持してたのに国王の代替わりで出奔
>李牧が代わりに秦の侵攻を食い止めたが秦の謀略で李牧処刑
>趙滅亡
>藺相如以降まともな文官が居なかったのは痛いな
敵国に人事権があるようなもんだから負けるわなそりゃ

部下が兵站の危うさを報告できなかったぐらいには傲慢な男

>部下が兵站の危うさを報告できなかったぐらいには傲慢な男
今初めて聞くぞ

プライベートなエピソードだし親父の酷評とかは司馬遷さんの創作という気がしてならない
馬謖さんもだが割りと有能な一面はちゃんと持ってる人で、なんだったら戦場経験もあったとかじゃなかろうか
白起も手口を読んでたりなんか趙括さんを「知ってる」って感じがする

>プライベートなエピソードだし親父の酷評とかは司馬遷さんの創作という気がしてならない
>馬謖さんもだが割りと有能な一面はちゃんと持ってる人で、なんだったら戦場経験もあったとかじゃなかろうか
>白起も手口を読んでたりなんか趙括さんを「知ってる」って感じがする
カーチャンが王に直訴したまで行くといやいやねーだろってなるな
ただ藺相如があんな若い奴使うな！って直談判に行ったのは多分事実だと思う

>白起も手口を読んでたりなんか趙括さんを「知ってる」って感じがする
少なくとも母の訴えに
「報奨を自分の懐に入れて部下に配らないので心を得られてない」とあるので
既に役職を得て部下までいたのは確実

英傑大戦だと同コスト帯で最強クラスのステータスしてて見た目めっちゃ強そうだけど実際使うと兵種も計略も噛み合ってなくてだいぶ使いづらいユニットなのが最高に趙括

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>英傑大戦だと同コスト帯で最強クラスのステータスしてて見た目めっちゃ強そうだけど実際使うと兵種も計略も噛み合ってなくてだいぶ使いづらいユニットなのが最高に趙括
そういう分かってるなあって思わせる愛があるゲームはいいな

軍功は民衆にもわかりやすくて名将だなんだってすぐに人気でる
王侯をしのぐ人気のある家臣は疎まれる

>1734795176787.jpg
スレの流れがマトモになったから再掲載

>大物感はあったと思う趙括
>自信満々だし人がついていきそうな気配はあった
相手が悪すぎたのはあるな
せめて廉頗の副官にして実戦経験積ませるとかしていれば

弁論が強く学問への精通が出来るなら文官やってた方が役に立ったかもしれないな

>>大物感はあったと思う趙括
>>自信満々だし人がついていきそうな気配はあった
>相手が悪すぎたのはあるな
>せめて廉頗の副官にして実戦経験積ませるとかしていれば
パパン論破で良い気になってるし経験積むにはひっ迫しすぎてる気も

廉頗さんが大軍を擁しながら負けまくった時点でどうしようもない
圧倒的大軍で2年間も無為に過ごすとか…もう兵站ガタガタでしょ

ホンマに死ねやクソコピペ

国士無双と言われた韓信や白起は戦場の空気を読めて
趙括さんは兵法の鵜呑みで適切に対応できてなかったのか

>国士無双と言われた韓信や白起は戦場の空気を読めて
>趙括さんは兵法の鵜呑みで適切に対応できてなかったのか
兵法よりも過去の記録を読み漁ってる奴とかが強い印象結構あるなぁ

病身の蘭相如まで反対してたし両親が反対してた話も本当だろ

>>国士無双と言われた韓信や白起は戦場の空気を読めて
>>趙括さんは兵法の鵜呑みで適切に対応できてなかったのか
>兵法よりも過去の記録を読み漁ってる奴とかが強い印象結構あるなぁ
将棋も膨大な棋譜を知ってる奴が強いしな
兵法はそれらがなぜそう動くのかという理論付けのようなもの

アケゲーの英傑大戦で達人伝コラボが発表されたとき趙括期待したんだけど来なかったわ

>李牧にしろ廉頗にしろ簡単に讒言アタックが決まりすぎである
>謀略への備えをもうちょっと・・・
中央集権の欠点やな
トップさえ撃てば全てひっくり返ってしまう

現代だってネットの流言飛語が選挙に影響でまくるし
おかげで露骨な嘘八百でも連投繰り返す輩が跡を絶たない

まあ流石に白起ですよってわかってたら
採用はしなかっただろう
それも含めて策の一部だったが

>食料足りなくなるから全部殺しちゃおうって流れだったような…
捕虜にしちゃうとそうなる
でも生きて返すと敵に戻って意味がない
殺すしかない

>スレの流れがマトモになったから再掲載
括の母は仁智と為す　これが本人だったらなあ…

さすがに数十万人だと食べきれないしな

最初に陣に入った奴をしっかり狙えで本当に大将が死ぬなんてな
馬鹿じゃん

数字盛ってたとしても数万人はいるだろうからなあ

>数字盛ってたとしても数万人はいるだろうからなあ
この戦いで国の大人の殆ど息絶えたとあるし
余程この戦いを決戦と見込んでたんだろうな

でもこれで滅亡しないで数十年続くんだよね

>でもこれで滅亡しないで数十年続くんだよね
実際の所
国を亡ぼすって簡単じゃないからな

>でもこれで滅亡しないで数十年続くんだよね
城は幾つか落ちるから領土は減って行ってはいる

捕虜を殺せば逆効果…とはよく言われるが結局殺した方が勝って終わった

>>でもこれで滅亡しないで数十年続くんだよね
>実際の所
>国を亡ぼすって簡単じゃないからな
負けました
国明け渡しますの書類を王さまが認めれば簡単なんだがな

>捕虜を殺せば逆効果…とはよく言われるが結局殺した方が勝って終わった
まあ殺した白起も引かれて疎まれて死んだと考えると…

>捕虜を殺せば逆効果…とはよく言われるが結局殺した方が勝って終わった
捕虜を殺すと次からは戦争で負けても同じように自分らも殺されるようになるし
下手すると無抵抗の戦争難民も殺し尽くしてもどの国からも非難されなくなる
秦が滅んだ時秦の復興を願う秦の民が出なくなったのもこれのせい

でも逃がしちゃったらまたそいつらが廉頗の防衛になっちゃうし
趙括と数人の兵倒しただけで終わっちゃう

>でも逃がしちゃったらまたそいつらが廉頗の防衛になっちゃうし
>趙括と数人の兵倒しただけで終わっちゃう
捕虜交換で交換を求めていればよかっただけ

交換してもかなりの数余らない？
それまで食わせる食料ないぞ

ローマあたりとかなら奴隷にして売り払う手もあるが中華は奴隷売買とかは流行ってなかったのかな？

>ローマあたりとかなら奴隷にして売り払う手もあるが中華は奴隷売買とかは流行ってなかったのかな？
土地がクッソ広い上に舗装もされてなかったからな
おまけに山道も多い

数十万は誇張でも数万人の奴隷を秦まで連れて帰るのがまず無理よ