その育成方法がわかりません

盾持たせて軽装備にするだけ

なんだかんだで仲間殴ってMPもうばってABABABABしてりゃなんとかなる
防御性能などきにすんな

>なんだかんだで仲間殴ってMPもうばってABABABABしてりゃなんとかなる
>防御性能などきにすんな
デスライダーとクァールのレス

重装備に救いはありませんか？

>>なんだかんだで仲間殴ってMPもうばってABABABABしてりゃなんとかなる
>>防御性能などきにすんな
>デスライダーとクァールのレス
モルボルグレート「わかるわぁ」

まぁ発売当時＋ネット環境が無い時代じゃあきっついわな

ミンウがいる頃にアンチかけてMP増やす

わからないと言いたそうだね

考えるの面倒なんでファイアの本で殴りますね

>重装備に救いはありませんか？
序盤の重装備はそこまで重さは無いから盾を装備すれば運用に足りるし逆に後半のは耐性があるから素早さ高くて盾装備すれば普通に強い

>考えるの面倒なんでファイアの本で殴りますね
正解

改めてプレイすると世界の狭さに驚く
3はその辺りじょうずにやったなって

この発展型がFF8
説明不足すぎる

魔法干渉って何・・・てなる

>>重装備に救いはありませんか？
>序盤の重装備はそこまで重さは無いから盾を装備すれば運用に足りるし逆に後半のは耐性があるから素早さ高くて盾装備すれば普通に強い
結局素早さは育てないかんか

改めてやるとシステムがかなり河津っぽいなぁと

陸が東西南北つながってる世界のゲームってかなり珍しい気がする

実は罠といわれる育成法や装備でもなんだかんだでクリアまでいける良い感じの難易度

ロビンマスク

味方同士で殴りあってHPアップの裏技広めた奴は相当罪深い事したな

河津考案の成長システムに
プログラマーとデバッガーがやってられるかって思って
グダグダで発売しちゃった感じ

>改めてやるとシステムがかなり河津っぽいなぁと
あんまり言われてないけど5も河津っぽい

>>>重装備に救いはありませんか？
>>序盤の重装備はそこまで重さは無いから盾を装備すれば運用に足りるし逆に後半のは耐性があるから素早さ高くて盾装備すれば普通に強い
>結局素早さは育てないかんか
素早さは回避率(回避回数じゃなくて)が高いと勝手に育つから意識しなくて良い
ただ盾持って軽装備にすれば良いんだ

仮面のお使いあたりがしんどい

まあ当時の小学生にもクリアできないほど難しいという評価ではなかったもんな

>味方同士で殴りあってHPアップの裏技広めた奴は相当罪深い事したな
なんの問題があるんだっけか
他のステータスの成長が遅くなるとかだったけ？

>味方同士で殴りあってHPアップの裏技広めた奴は相当罪深い事したな
65535からは1に戻るなんて
小学生が知るわけないじやないですか！

>>味方同士で殴りあってHPアップの裏技広めた奴は相当罪深い事したな
>なんの問題があるんだっけか
>他のステータスの成長が遅くなるとかだったけ？
HPが高いと敵が逃げるから回避回数が育たなくなる

>なんの問題があるんだっけか
>他のステータスの成長が遅くなるとかだったけ？
次第に敵も割合ダメージや即死を使うようになるので
蘇生も回復も大変になる

>>>なんだかんだで仲間殴ってMPもうばってABABABABしてりゃなんとかなる
>>>防御性能などきにすんな
>>デスライダーとクァールのレス
>モルボルグレート「わかるわぁ」
盾無し重装備でもパラメキア城までは何とかなるのがむしろひどい
そしてジェイド以降で大変な事になる

こうていはMP削って倒したわ

両手盾持たせて回避回数と回避率上げまくったらヌルゲーになっちゃった…

2の宿屋はHP4回復に1ギルかかる仕様だったな
序盤でHP4桁とか行くともう

>HPが高いと敵が逃げるから回避回数が育たなくなる
>次第に敵も割合ダメージや即死を使うようになるので
>蘇生も回復も大変になる
アアナルホド！

マリア後列に下げてたら全然HPが育ってなくて
皇帝の隕石で危うく死にかけた

普通に進んでたらラスボスがあまりにも硬すぎてバフかけまくってやっとダメージ通るようになって倒せたけどなんかこうモヤっとした

FF2って強いボスを出しにくい仕様なのが
いんせきでも最高ダメージが５００くらいだし

HPは1,000もあれば十分クリア可能

１はインビアで物理全部避けるゲーム
２はブリンクで物理全部避けるゲーム

>まあ当時の小学生にもクリアできないほど難しいという評価ではなかったもんな
FF1と2は俺の周りではクリアしたって話を聞かなかった当時
万人向けになったのは3からじゃないか

めんどくさいから途中で飽きる
レベルが違うとこで稼ぐとかは楽しいんだけど

>重装備に救いはありませんか？
重装備させて回避率をわざと落とすことで行動順を後に持ってこれる
1ターンでバーサクかけた後に物理攻撃させたいときに便利

>HPが高いと敵が逃げる
ラスダンの厄介な雑魚を相手にする必要もなくなるので結局どっちでもいいっていう

>１は戦士で物理全部耐えるゲーム
>２は盾で物理全部耐えるゲーム

３も３で弱いジョブ時に無駄にレベル上げると弱く成長したような記憶が

2は大型敵とか固い敵には本当に物理攻撃が通らないから…
ヘタしたら序盤にエンカしかねないランドタートルから既におかしい

まー小学校中学年以下くらいには難しいよな1と2は

期待外れと言われるがアルテマって以降も大して強くない気がする

もしかして素手が一番強いのでは
ってなるゲーム

>2は大型敵とか固い敵には本当に物理攻撃が通らないから…
>ヘタしたら序盤にエンカしかねないランドタートルから既におかしい
ブリザドだけは全員に持たせた方が良い理由

>３も３で弱いジョブ時に無駄にレベル上げると弱く成長したような記憶が
ステータスはレベルとジョブで固定だから
HP成長にしか影響せんのだ

>１はインビアで物理全部避けるゲーム
>２はブリンクで物理全部避けるゲーム
ピクリマだとブリンクがクソになってたな
回避回数が1回上がるだけ

>もしかして素手が一番強いのでは
>ってなるゲーム
いいえブラッドソードです

>期待外れと言われるがアルテマって以降も大して強くない気がする
6「えっ！？」
8「えっ！？」
堕天使「えっ！？」

>>３も３で弱いジョブ時に無駄にレベル上げると弱く成長したような記憶が
>ステータスはレベルとジョブで固定だから
>HP成長にしか影響せんのだ
詰むって訳じゃ無いのね

魔防回数上げるのがキャプテンのゆみが最適ってことでいいのだろうか

>期待外れと言われるがアルテマって以降も大して強くない気がする
6がぶっちりぎで最強
8は使うのがもったいない装備
10は覚える頃にはゴミ
って印象だな

>期待外れと言われるがアルテマって以降も大して強くない気がする
6は最強だった

SORとかいう裏ダンを
ミンウにスコットにヨーゼフという貧弱PTで突破できる理由の９割は
ミンウがブリンク使えるおかげだと思う
リチャード合流したら世界が変わるぜ

>魔防回数上げるのがキャプテンのゆみが最適ってことでいいのだろうか
ファミコンだとバグで単体対象の魔法でしか上がらないのがなぁ

良い火力

頑張れば安定して9000オーバーのダメージを与えられる魔法になる作品もある

>良い火力
この時点でアルテマまで覚えさせてるのは狂ってる

全体単発としては最強だけど結局連続攻撃系で霞むからな

>>HPが高いと敵が逃げるから回避回数が育たなくなる
>>次第に敵も割合ダメージや即死を使うようになるので
>>蘇生も回復も大変になる
>アアナルホド！
味方に対してカーソルを合わせて攻撃を決定
キャンセルしてもう一度……というのを繰り返せばあっという間に回避も上がるから
問題ないと言えば問題ない

>SORとかいう裏ダンを
>ミンウにスコットにヨーゼフという貧弱PTで突破できる理由の９割は
>ミンウがブリンク使えるおかげだと思う
そうかブリンク使えばよかったのか
表で戯れにミンウにファイア覚えさせてたからなんとかなったけど他の人どうやってレベリングしてたんだろうと疑問だった

フリオは何もせず精神が上がるバグで力が下がる可能性もあるので物理攻撃キャラとして育てるのはちょっと

>魔防回数上げるのがキャプテンのゆみが最適ってことでいいのだろうか
ボムのこうかがなかった(じばく)が使用頻度高くていいと思う

熟練度が上がれば魔法エフェクトが派手になってく…までは良かったんだけど
いかんせん全体化分まで用意してない弊害でテンポがくっそ悪いんだよな
それがなければオリジナルでやりたいんだが

>魔防回数上げるのがキャプテンのゆみが最適ってことでいいのだろうか
ボム系のじばくもボム側のHPがMAXの状態だとこうかがなかった
になるけど実際は喰らった事になってて魔法防御回数上がらないっけかどうだっけ

>>>HPが高いと敵が逃げるから回避回数が育たなくなる
>>>次第に敵も割合ダメージや即死を使うようになるので
>>>蘇生も回復も大変になる
>>アアナルホド！
>味方に対してカーソルを合わせて攻撃を決定
>キャンセルしてもう一度……というのを繰り返せばあっという間に回避も上がるから
>問題ないと言えば問題ない
それだと確か上がらないはず

フリオニールは攻撃用の剣と
予備で眠りの剣と古代の剣を持ち歩くのだ

>魔防回数上げるのがキャプテンのゆみが最適ってことでいいのだろうか
防御レベル(回数)と防御確率(回避率)があるのがまたややこしい
要は打撃と一緒なんだろうけど

>味方に対してカーソルを合わせて攻撃を決定
>キャンセルしてもう一度……というのを繰り返せばあっという間に回避も上がるから
>問題ないと言えば問題ない
回避は敵からターゲットにならないと上がらんぞ

システムさておいて
敵からしたら自分たちをさしおいて
身内で殴り合いしているのは異様な光景でしかないな……

>フリオニールは攻撃用の剣と
>予備で眠りの剣と古代の剣を持ち歩くのだ
攻撃用の剣が長い間手に入らない…

マジシャン狩りでバーサクや魔術の杖とか狙ったなあ
他の奴らも色々落としてくれて育成とトレハンが捗る

アスピルの本おとせよおおおおおお

>>味方に対してカーソルを合わせて攻撃を決定
>>キャンセルしてもう一度……というのを繰り返せばあっという間に回避も上がるから
>>問題ないと言えば問題ない
>それだと確か上がらないはず
>回避は敵からターゲットにならないと上がらんぞ
マジか
上がった記憶があるが子供の頃の勘違いなんだろうか

エクスカリバー！　マサムネ！　ブラッドソード！
どれを使うかでセンスが出るぜ

6の敵が使ってくるアルテマのエグい印象が強すぎて他のシリーズで敵のアルテマが他の全体攻撃とさほど変わらない被ダメだとホっとすると同時にガッカリするこの気持ち

>ロビンマスク

>>>味方に対してカーソルを合わせて攻撃を決定
>>>キャンセルしてもう一度……というのを繰り返せばあっという間に回避も上がるから
>>>問題ないと言えば問題ない
>>それだと確か上がらないはず
>>回避は敵からターゲットにならないと上がらんぞ
>マジか
>上がった記憶があるが子供の頃の勘違いなんだろうか
理論上敵のターゲットに選ばれたら(実際に攻撃されなくても)上がるのでそれで勘違いしたのでは？

ピクリマやったことないんだけどあいかわらずトードやミニマムはエグいんです？

>マジか
>上がった記憶があるが子供の頃の勘違いなんだろうか
確かそれで盾のレベルが上がるとかなかったっけ

>ピクリマやったことないんだけどあいかわらずトードやミニマムはエグいんです？
確かその辺は確率下がってたはず

>>フリオニールは攻撃用の剣と
>>予備で眠りの剣と古代の剣を持ち歩くのだ
>攻撃用の剣が長い間手に入らない…
>マジシャン狩りでバーサクや魔術の杖とか狙ったなあ
剣のラインナップが寂しい頃が丁度杖充実するんだよなあ
カシュオーンでウェアバスター、マジシャンのドロップやディストで魔術の杖

頑張れば序盤でミシディアに行ける

なんか変わったプレイするんでなければ
育成する武器種なんて一種類だけでいいよね

>>>フリオニールは攻撃用の剣と
>>>予備で眠りの剣と古代の剣を持ち歩くのだ
>>攻撃用の剣が長い間手に入らない…
>>マジシャン狩りでバーサクや魔術の杖とか狙ったなあ
>剣のラインナップが寂しい頃が丁度杖充実するんだよなあ
>カシュオーンでウェアバスター、マジシャンのドロップやディストで魔術の杖
杖と弓は使い方分かると強いんだよね

デスペル
↓
トードorミニマム

このゲーム戦闘のバランス悪いつまんねえええええ！！

>なんか変わったプレイするんでなければ
>育成する武器種なんて一種類だけでいいよね
個人的には2種類派
剣とか斧は間が妙に渋い期間がある

熟練度が上がってグラフィック的に武器を振る回数が増えるのはなんか嬉しかったな

>頑張れば序盤でミシディアに行ける
ミシディア目指したけどミシディアの場所がわからなかった…

熟練度システムは後続のゲームに引き継がれなかったのが惜しい

原作はアイテム枠がかつかつだったきおく

>システムさておいて
>敵からしたら自分たちをさしおいて
>身内で殴り合いしているのは異様な光景でしかないな……
FFTもそうなりがちだけどプレイしながらなんとも複雑な気持ちになった

序盤でもミシディアの洞窟で何か防具1つくらい先行入手できた記憶

>序盤でもミシディアの洞窟で何か防具1つくらい先行入手できた記憶
黒装束かな

ピクリマも好きなんだけど回避回数周りとレイラの初期装備2回手に入るのだけはなだ

>>なんか変わったプレイするんでなければ
>>育成する武器種なんて一種類だけでいいよね
>個人的には2種類派
>剣とか斧は間が妙に渋い期間がある
斧ってミスリルアクス→まじんのおの→オーガキラーだっけか…
何かもうミシディア強行行軍しろと言われているかの様な冷遇っぷり

魔法防御がほとんど上がらないバグがあって
普通にプレイしてるとブラスターでほぼ確実にマヒしてしまうんだよね
ファミコン版以外は修正されてるとか

ラスボス戦のBGMの長さがすげえってなった

>熟練度システムは後続のゲームに引き継がれなかったのが惜しい
別会社だけど忍者らホイで使い込むと術がパワーアップするのがあったね

>熟練度システムは後続のゲームに引き継がれなかったのが惜しい
確率じゃなくて回数ちゃんとカウントするのは良かったと思う
ランダムはきついからな

熟練度上げはトバルのクエストモードに引き継がれてる

序盤の低難易度エリアと中盤以降の高難易度エリアが繋がってるからいきなりクソ強い雑魚出てきて死んだりする

2は一度クリアしたら二度としたくなくなった

>熟練度上げはトバルのクエストモードに引き継がれてる
あれ遊んだ人このスレに何人いるだろう…悪いゲームじゃないらしいけど

ABキャンセルでフリオとマリアが超脳筋になってた思い出
当然大戦艦で詰まって死んだ目で魔法熟練上げてた思い出

しかしネットもない時代に味方同士殴り合ってHP上げるってどこで知ったんだろうなぁ

>しかしネットもない時代に味方同士殴り合ってHP上げるってどこで知ったんだろうなぁ
ファミコン必勝本とかそういう類のゲーム雑誌じゃなかろうか

>>しかしネットもない時代に味方同士殴り合ってHP上げるってどこで知ったんだろうなぁ
>ファミコン必勝本とかそういう類のゲーム雑誌じゃなかろうか
ラスボスの皇帝の攻撃がブラッドソード扱いで割合吸収なせいでHP上げすぎるとあかんことになるんだよな

皇帝だけじゃなくてアンデッドとかちょいちょいブラッドソード持ちがいるのでＨＰ上げ過ぎていいことない
必中の魔法とかあるから１０００くらいは欲しいがそれ以上いらない

当時2プレイしてなかった俺でもパーティアタックでHPアップとかの情報見てたからな

ラスボスのデザインがリメイクの度に変わってるけどFC版が一番いい気がする
いかにも地獄から現れましたって雰囲気の表現力が凄い

>皇帝だけじゃなくてアンデッドとかちょいちょいブラッドソード持ちがいるのでＨＰ上げ過ぎていいことない
>必中の魔法とかあるから１０００くらいは欲しいがそれ以上いらない
ファイアギガースみたいな例外もあるけど敵の魔法は基本全体がけで火力腐るのに
最後の最後でこうていが繰り出して来る単体フレアー16

女神像でこうてい呼び出して本で殴ってクリアするRTA見て腹筋ヤバかった

いうて延々とプレイしてたら条件には少なからず気づきそうだけどな
進める限り進めてれば自ずと瀕死になる機会も増えるだろうし

>ファイアギガースみたいな例外もあるけど敵の魔法は基本全体がけで火力腐るのに
>最後の最後でこうていが繰り出して来る単体フレアー16
HP1500〜2000くらいまで上げてると安心だな
それ以上はザコが逃げる

ゲームブックのミンウ

>ラスボスのデザインがリメイクの度に変わってるけどFC版が一番いい気がする
デザインは少なくとも4種類＋色違いがあるのよね
1つ除いてどれも悪くなかった記憶

>ゲームブックのミンウ

仲間が死にすぎぃっ！

>仲間が死にすぎぃっ！
3人しか死んでない

レイラだけ何事もなかったように戻ってきてくれるの頼もしすぎるから最後まで使いたかった

>レイラだけ何事もなかったように戻ってきてくれるの頼もしすぎるから最後まで使いたかった
１人だけリヴァイアサンにのまれなくても泳いで帰る

レイラ地味にいいキャラだよな

逃走不可エンカはまあいいとしよう
「〇〇が０匹居るからこれは逃走不可エンカですぞ」
とか判るか！

ポールのグラフィックって忍者だよね？

普通に遊んだら皇帝にほとんどダメージ通らない
ルーンアクスとは何だったのか

>ポールのグラフィックって忍者だよね？
黒忍者

>レイラ地味にいいキャラだよな
ファミコン時代のFFって仲間女キャラは貴重なんで印象に残る
というか戦ってくれるのは2のマリアとレイラだけか

そんなに忍者っぽくないな…

凧ならいける

わからんまま進んでいった

FC版のラスボスっていんせきしか使ってこなかったぞ
しかも弱くて萎えた

>FC版のラスボスっていんせきしか使ってこなかったぞ
>しかも弱くて萎えた
嘘乙

>頑張れば序盤でミシディアに行ける
ミンウが仲間にいるのにミンウは塔に向かったぞと言われて？？？ってなった

>なんだかんだで仲間殴ってMPもうばってABABABABしてりゃなんとかなる
>防御性能などきにすんな
多分HP100000近くいってたと思う超脳筋の俺パーティーキャプテン相手にしてミンウのチェンジ使ってMPも千超えてたわ

パーティアタックでHp爆上げしても全然問題なくクリアできる
クアールとか逃げ出すからブラスターで詰むとか言ってんのはエアプやろ

こうていって名乗ってるけど
元は王家じゃなくて王国にいたただの魔術師だったんだよね

>頑張れば序盤でミシディアに行ける
名前忘れたけど斧買って後は無敵の快進撃だった

クアールもモルボルもライダーもワンパンできるんだから何も問題はないんだよな

>クアールとか逃げ出すからブラスターで詰むとか言ってんのはエアプやろ
何言ってるかさっぱりわからん

>こうていって名乗ってるけど
>元は王家じゃなくて王国にいたただの魔術師だったんだよね
まあ国興したなら始皇帝って事でええやろ

ブラスターは嫌らしい攻撃ってだけであのせいでクリア不能まではいかなかった
ちょっと盛り過ぎ

PAしまくっても詰まないよ

>>仲間が死にすぎぃっ！
>3人しか死んでない
王国側という意味でミンウ、リチャード、ヨーゼフ、非プレイヤーキャラでゴードンの兄貴、シド他にもいたっけ？

唐突に地獄から復活する皇帝
一体何だったんだコイツってずっと思ってた

ABキャンセルで武器レベル16まで上げりゃどんな状態でもクリア余裕よ

>王国側という意味でミンウ、リチャード、ヨーゼフ、非プレイヤーキャラでゴードンの兄貴、シド他にもいたっけ？
いっぱい死んでるなあ…

すでにバレてる合言葉を使うて・・・

子供なんて攻撃力と防御力くらいしかわかんないの回避率が重要とかわかるかい

全体魔法食らうの育成的に気持ちいい

昔のFFはとりあえず殺しとこが透けて見える

>子供なんて攻撃力と防御力くらいしかわかんないの回避率が重要とかわかるかい
別に回避無視してもクリア楽勝なんだから別に問題ないだろ

軽装備と重装備の違いってパラメータでわかったっけ？

搦手を知らない小学生時代はサンダーギガースに勝てなかったわ

即死攻撃はやばいけどこっちも1人ずつ確殺できるぐらいにはなってるはずだし
そんなんで詰むならモルボルも無理やろ

軽装備じゃないとクリアできないとか盾育ててないとクリアできないとか
極端なこと言い出す奴が必ず出てくるよなこのゲーム

>皇帝だけじゃなくてアンデッドとかちょいちょいブラッドソード持ちがいるのでＨＰ上げ過ぎていいことない
>必中の魔法とかあるから１０００くらいは欲しいがそれ以上いらない
そういうことだったのか
レブナントとか信じられんダメージ食らってわけわからんかった

呪い効果が強すぎるせいで
古代の剣が強力すぎる

>即死攻撃はやばいけどこっちも1人ずつ確殺できるぐらいにはなってるはずだし
>そんなんで詰むならモルボルも無理やろ
そもそも即死攻撃を必ず撃ってくるわけでもねーしなぁ

ABキャンセルしなくても弱武器でアダマンタイマイとか殴ってた方が気持ち的に楽だった

>軽装備じゃないとクリアできないとか盾育ててないとクリアできないとか
>極端なこと言い出す奴が必ず出てくるよなこのゲーム
誰もそんなこと言ってないが

敵がさっさと死ぬと何もないとこ攻撃するのが残ってるとこに移ってくれてたらちょっとは楽になってたはず

>>味方同士で殴りあってHPアップの裏技広めた奴は相当罪深い事したな
>なんの問題があるんだっけか
>他のステータスの成長が遅くなるとかだったけ？
敵が逃げる→攻撃してこないので回避&素早さ成長しない
成長しないと終盤ほぼ先制からのモルボルとかクァール
回復ケアルしかない＆割合ダメ持ち増えるからから回復でMP枯渇しやすい
それでも何とかなるっちゃなるけどね

>誰もそんなこと言ってないが
上でのレスで詰む詰む言ってない？

>敵が逃げる→攻撃してこないので回避&素早さ成長しない
>成長しないと終盤ほぼ先制からのモルボルとかクァール
>回復ケアルしかない＆割合ダメ持ち増えるからから回復でMP枯渇しやすい
>それでも何とかなるっちゃなるけどね
そんな事故起こったことねえからなぁ…
盾縛り回避育てなくても詰まったトコないよ

>搦手を知らない小学生時代はサンダーギガースに勝てなかったわ
正攻法でやってるとギガースに攻撃通らないから魔法でチマチマ削るしかないんだよな
つーかそこまで行ってまだ勝てないとかある？まず大戦艦でつまらない？

ラスボスのこうてい
何回かグラフィック変わってるけど
PSP版が一番かっこよかったわ

きさまら変態全裸反乱軍だな！

>軽装備じゃないとクリアできないとか盾育ててないとクリアできないとか
>極端なこと言い出す奴が必ず出てくるよなこのゲーム
取れる攻略の選択肢が減る程度だと思う
軽装備なら魔法も使いやすい
魔法使うやつの素早さケアはマインゴーシュしかないけどな

子供の頃に回避と盾の重要性知らなくて詰んだ！とか言ってるやつ
絶対プレイしてねえだろって毎回思う

戦闘終わると正面向いちゃうのってFF2だっけ？
たまにどこに向かってたか分からなくなってた記憶が

なんなら全員斧二刀流でクリアしてたわ
もちろん防具は全員重装備だ
なおそれで特に困ったことは起こらなかったもよう

脳筋バトラーはシンプルにだるい
攻撃なんてほとんど当たらなくなるから回復も要らんし逃げるのも簡単ＡＢキャンセルもだるくてやりたくないんで知ってると結局回避重視でしかやる気しないだけ
ＨＰ１万こえでもクリアできるのは知ってる実際したし

>なんなら全員斧二刀流でクリアしてたわ
>もちろん防具は全員重装備だ
>なおそれで特に困ったことは起こらなかったもよう
それで十分だよ二刀流は損だけど
魔法が弱くなるけどそもそも2は魔法弱いから気にしなくていい

回避率育ててなくて詰んだって話は当時でも聞いたことはない
ダンジョン長すぎて詰んだって話なら嫌というほど聞いたが

罠のエンカウント部屋やたら多かった

>攻撃なんてほとんど当たらなくなるから
なんでこんな嘘しれっと書けるんだろう…

まあ詰んだというより
ダルすぎて嫌になって止めたとかそういう話なんやろね

で、でた〜
攻撃が命中しないから詰む発言〜

>回避率育ててなくて詰んだって話は当時でも聞いたことはない
>ダンジョン長すぎて詰んだって話なら嫌というほど聞いたが
それは３のほうがやばい

ABキャンセルでレベル16にして攻撃がスカスカって体験した覚えねえんだが
まさか物理効かない敵を延々殴ってたってオチじゃねえよな？

FC版FF2で攻撃がスカるってイメージ全然ないわ
なんかやんないといけなかったのか？

>それで十分だよ二刀流は損だけど
>魔法が弱くなるけどそもそも2は魔法弱いから気にしなくていい
いやまともにやると魔法必須バランスなんだけどね
魔法が弱く感じるのは素振りのし過ぎ

とりあえず女の子は後列で弓を持たせて魔法キャラに育てる

>回避率育ててなくて詰んだって話は当時でも聞いたことはない
>ダンジョン長すぎて詰んだって話なら嫌というほど聞いたが
回避がそこまで攻略に関わってるって知ってなきゃ回避育ててなくて詰むって発想にならんからそりゃ当時の子供から話は出てこないでしょ

（敵の）攻撃なんてほとんど当たらなくなるから回復も要らんし逃げるのも簡単ＡＢキャンセルもだるくてやりたくない

って事
ちょっと文法が雑だった

脳筋初プレイは大戦艦で辛くなったな

ガキだったら尚更ミンウが加入した時の魔法レベルに痺れて
魔法育てまくるだろうが
俺がそうだったように

攻撃スカルって既に倒した敵からタゲ変わらないからってこと？
FCの時は確かにそうだったけど

なんか特殊効果武器がどれも大体剣になってる印象

移植版しかやったことないけど古代の剣が強すぎて途中から封印した

単純に回復の手間が増えるしMPもいっぱいいるから育成がすごいだるくなる
知っててそんな苦行をあえてしたくない

>回避がそこまで攻略に関わってるって知ってなきゃ回避育ててなくて詰むって発想にならんからそりゃ当時の子供から話は出てこないでしょ
別に回避上げなくても問題なく遊べるってだけの話だろ
なんか回避あげるの必須みたいに吹かす奴が増えてんだよ

>単純に回復の手間が増えるしMPもいっぱいいるから育成がすごいだるくなる
>知っててそんな苦行をあえてしたくない
はいエアプ
そもそもワンパンで敵が沈むんであんま回復とかいらん
MPもいらん

ABキャンセルで序盤みんな武器レベル16にしたら回復とかもいらんぞ
みんなワンパンで消えてくから

>はいエアプ
>そもそもワンパンで敵が沈むんであんま回復とかいらん
>MPもいらん
行動が遅いんで一撃で倒せてもガンガン殴られますが
デスライダーにHP８０００くらい削られたりクァールに一撃死させられケアル地獄になりますがどっちがエアプでしょうか

>ABキャンセルで序盤みんな武器レベル16にしたら回復とかもいらんぞ
そんな特殊例を一般論として語らないでよ

よくわかんないけど俺小学生の頃にやってHP増やすのは知ってたけど普通にクリアできなかったわ
クァールに殺されまくったし

>そもそもワンパンで敵が沈むんであんま回復とかいらん
>MPもいらん
回避率が低いと戦闘後素早さ伸びなくて敵に先制受けまくる
ラスダンとか顕著なんだけどそれでも回復要らないのか
違うゲームやってるみたいだな

へ〜回避あげるとそんな楽になるんだ〜程度のネタだったのか
ネタを擦り過ぎて回避上げる前提のバランスだったとかまで言い出す人間が出てくるようになった

回避がないと素早さが絶対上がらない仕様だから回避０＝すばやさ０だからな

>行動が遅いんで一撃で倒せてもガンガン殴られますが
>デスライダーにHP８０００くらい削られたりクァールに一撃死させられケアル地獄になりますがどっちがエアプでしょうか
クァールさんね…
逃げるんですよ
こっちのHP高いと…
これでエアプはどっちか決定しましたね

>へ〜回避あげるとそんな楽になるんだ〜程度のネタだったのか
>ネタを擦り過ぎて回避上げる前提のバランスだったとかまで言い出す人間が出てくるようになった
何が前提かと言えば回避あげる前提だろうな
味方同士で焼き入れして素振りしまくるのが前提ではなかろう

FF2にはあるからな
逃げられない敵パーティ

>回避がないと素早さが絶対上がらない仕様だから回避０＝すばやさ０だからな
そもそも敵にタゲられたら育つんだから脳筋パーティでもそこそこ育つって視点が抜けてるゾ

リメイクは全体魔法パーティアタックやってた

当時は魔法の効果がわからんものであまり使ってなかったな

兄さん、アクス2丁よ
これでブラックプリンひたすら殴ってて頂戴

>そもそも敵にタゲられたら育つんだから脳筋パーティでもそこそこ育つって視点が抜けてるゾ
何のゲームの話？
つーか盾装備してるのは脳筋パーティとは言えないでしょ
ちゃんと回避考えてるじゃん

HP上げまくったけどデスライダーに苦戦した記憶ねえな
モルボルの演出長くてうぜぇくらいしか記憶にねえ

2の魔法おっそいから3のパワーアップ感すごかった

割とマジで一度もあったことがない
鉄巨人

オリジナルじゃないなら多少は育つかな
オリジナルは上がるだけじゃなくて下がるんで素早さはずっと０になるよ
リメイクとかピクリマは別ゲーなんで

マリア「ばくは　しましょう！

二刀流はちょっと試すけどロクに当たらなくてすぐやめた

>2の魔法おっそいから3のパワーアップ感すごかった
プログラム進化しすぎよな
なんなんだあのイラン人

ファミコン版は魔法を鍛えるのが面倒だったな
武器攻撃ならAボタン連打で済むのに魔法だといちいち選ばないといけないし
演出の部分も回数重ねると結構時間とられるし
結局けあるやバーサクぐらいしか鍛えなかった

>何のゲームの話？
>つーか盾装備してるのは脳筋パーティとは言えないでしょ
>ちゃんと回避考えてるじゃん
そもそも回避率は武器レベルも関わってるから脳筋でも素早さは戦闘してたら上がる

>FF2にはあるからな
>逃げられない敵パーティ
ダンジョンの外れ部屋が本当に罠で嫌…

>ファミコン版は魔法を鍛えるのが面倒だったな
>武器攻撃ならAボタン連打で済むのに魔法だといちいち選ばないといけないし
>演出の部分も回数重ねると結構時間とられるし
>結局けあるやバーサクぐらいしか鍛えなかった
バグ利用だが本を戦闘中に装備する裏技の応用で
何かの本を装備して殴ると何番目の魔法に熟練度とかだったから素振りで上げてました
戦闘終了時に知性は下がりやすくなるけどね

>素早さは回避率(回避回数じゃなくて)が高いと勝手に育つから意識しなくて良い
>ただ盾持って軽装備にすれば良いんだ
大抵魔法使い担当であろうマリアの獲物を弓にしない事と前衛に立たせて回避回数稼がせるのも

>>何のゲームの話？
>>つーか盾装備してるのは脳筋パーティとは言えないでしょ
>>ちゃんと回避考えてるじゃん
>そもそも回避率は武器レベルも関わってるから脳筋でも素早さは戦闘してたら上がる
マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね

>2の魔法おっそいから3のパワーアップ感すごかった
ダメージの数字が敵の上にポンと表示されるのはマジで発明だと思ったわ

そもそも2だけ異質なんだよ
あれはもうサガだし

>ただ盾持って軽装備にすれば良いんだ
軽装備まで理解出来た人は当時どれだけいただろうか

>>行動が遅いんで一撃で倒せてもガンガン殴られますが
>>デスライダーにHP８０００くらい削られたりクァールに一撃死させられケアル地獄になりますがどっちがエアプでしょうか
>クァールさんね…
>逃げるんですよ
>こっちのHP高いと…
>これでエアプはどっちか決定しましたね
100%逃げるわけじゃないのと逃げられないパーティは敵も逃げない

>>素早さは回避率(回避回数じゃなくて)が高いと勝手に育つから意識しなくて良い
>>ただ盾持って軽装備にすれば良いんだ
>大抵魔法使い担当であろうマリアの獲物を弓にしない事と前衛に立たせて回避回数稼がせるのも
魔法使いマリアの獲物
マインゴーシュ

>マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね
まぁ本当にすずめの涙くらいの回避率はある
それで奇跡的に素早さ上がっても力か体力かどっちか忘れたけど上がった時下がるんで相殺されてずっと０だったはず
俺がやったときはそう０じゃなくても一桁だし回避率も誤差程度

素早さは回避率のある武器と高い武器レベルでも成長するから
脳筋でもゲームやってたらそこそこ育ってるんだよなぁ
じゃねえとガキのFF2は仲間みーんな素早さ1桁台になってるはずなのにそうじゃねえだろ？

>>ただ盾持って軽装備にすれば良いんだ
>軽装備まで理解出来た人は当時どれだけいただろうか
まあ軽装備にしなくても最初の装備はそこまで重くないからそのときに素早さ上がれば盾だけでどうにかなる

>マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね
ディフェンダーをあえて言わない時点でもう悔しさが滲み出てますねぇ

>そもそも回避率は武器レベルも関わってるから脳筋でも素早さは戦闘してたら上がる
ABAB多用し過ぎて無駄に攻撃力が高いと戦闘ターン数が短くて（敵からターゲッティングされる回数が少なくて）結局回避回数熟練度を稼げなそうじゃない

2の当時でも比肩しうるプログラムのゲームなかなかないよね
キャラがスッと動いて敵に斬りつけるとかよく考えたら1からでも凄い事やってんなって

何もかもシステムに対してパラメータ表示が追いついてないのが悪い

確か回避100にしても意味なんだよね
攻撃にはヒット回数が存在するから

>>ただ盾持って軽装備にすれば良いんだ
>軽装備まで理解出来た人は当時どれだけいただろうか
当時大学生の兄ちゃんから軽装備や魔法干渉の事を聞いたけど小学生にはちんぷんかんぷんだった

>>マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね
>まぁ本当にすずめの涙くらいの回避率はある
>それで奇跡的に素早さ上がっても力か体力かどっちか忘れたけど上がった時下がるんで相殺されてずっと０だったはず
>俺がやったときはそう０じゃなくても一桁だし回避率も誤差程度
素早さは下がらない

>ディフェンダーをあえて言わない時点でもう悔しさが滲み出てますねぇ
そんな終盤に手に入っても今更感がすごい
もっと強い剣手に入ったら確実に持ちかえるしそのほんの短期間でどれほど素早さが上がるのか

>確か回避100にしても意味なんだよね
>攻撃にはヒット回数が存在するから
意味はある
回避率が先制率や逃げやすさに関係ある

なんか顔真っ赤にしてるとしちゃんいるけど
回避率は金の髪飾りを装備すれば上がりますよ…
別に盾や武器は必須じゃないです…

>マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね
どの武器も逆手に装備したら回避率がちょっとは上昇しなかったっけ？
盾とマインゴーシュとディフェンダーがその数値が高いだけで

本当にちゃんと説明してくれてる説明書

>>マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね
>どの武器も逆手に装備したら回避率がちょっとは上昇しなかったっけ？
>盾とマインゴーシュとディフェンダーがその数値が高いだけで
盾も武器扱いで全ての武器に回避率設定あるからそうだね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんか顔真っ赤にしてるとしちゃんいるけど
>回避率は金の髪飾りを装備すれば上がりますよ…
>別に盾や武器は必須じゃないです…
なんで脳筋なのに金の髪飾りとか装備してんの？

>本当にちゃんと説明してくれてる説明書
素早さ嘘ついてるやん

>確か回避100にしても意味なんだよね
>攻撃にはヒット回数が存在するから
ジェネラルが敵の中で攻撃回数最多の8回だったはず

金の髪飾りで回避率上がるというか素早さ上がるから上がるって感じ

二刀流にしても回避上がるから素早さは成長する可能性がある
まあ脳筋は素早さ０とか極端なこと言い出してた時点でメッキ剥がれてたけど

>二刀流にしても回避上がるから素早さは成長する可能性がある
>まあ脳筋は素早さ０とか極端なこと言い出してた時点でメッキ剥がれてたけど
つーか脳筋は二刀流にしないでしょ
二刀流にしても攻撃下がるだけなんだから

>金の髪飾りで回避率上がるというか素早さ上がるから上がるって感じ
どっちにしろ回避上がるなら素早さは成長するだろ…
まだ負け惜しみする？

歴代一番好きな主人公だわ
自分に素直過ぎる

タクティクスオウガの時も思ったけど魅力あるアイテムが無用の長物なのはなんだかなぁ
趣味で重装備にしてた

>>マインゴーシュとかの一部の武器だけっすね
>どの武器も逆手に装備したら回避率がちょっとは上昇しなかったっけ？
>盾とマインゴーシュとディフェンダーがその数値が高いだけで
回避率補正が
武器レベル×○で
マインゴーシュとかが5だったかな
大抵の武器は1とかだったっけ？たしか

>盾も武器扱いで全ての武器に回避率設定あるからそうだね
素手＆盾や盾＆盾みたいな装備の仕方するとファミコン版限定で物理攻撃1の鈍器で殴る判定となるよね

>つーか脳筋は二刀流にしないでしょ
>二刀流にしても攻撃下がるだけなんだから
普通にする
剣と斧でどっちのレベルも上げたい時とかあるし
そもそもレオンハルトの初期装備が剣と斧の二刀流だ

>>金の髪飾りで回避率上がるというか素早さ上がるから上がるって感じ
>どっちにしろ回避上がるなら素早さは成長するだろ…
>まだ負け惜しみする？
なんでそんな喧嘩腰なのか分からん
単純に金の髪飾りだと素早さ上がるから回避率上がるって言ってるだけなんだが
よくレス見ろよ

>>盾も武器扱いで全ての武器に回避率設定あるからそうだね
>素手＆盾や盾＆盾みたいな装備の仕方するとファミコン版限定で物理攻撃1の鈍器で殴る判定となるよね
素手だと回避率に補正かけられないのが罠
実質両手武器

>タクティクスオウガの時も思ったけど魅力あるアイテムが無用の長物なのはなんだかなぁ
>趣味で重装備にしてた
与一の弓＆源氏の兜鎧籠手の板東武者セットで固めて後衛に下がらせるなら悪くないんじゃない？
魔法も成功率にあまり影響し無さそうな味方への支援魔法限定で覚えさせて

>FF2は育成方法がわかると途端に面白くなるね
当時の人間だと

>>タクティクスオウガの時も思ったけど魅力あるアイテムが無用の長物なのはなんだかなぁ
>>趣味で重装備にしてた
>与一の弓＆源氏の兜鎧籠手の板東武者セットで固めて後衛に下がらせるなら悪くないんじゃない？
>魔法も成功率にあまり影響し無さそうな味方への支援魔法限定で覚えさせて
悪くはないんだけど全体の回避率の平均が逃走率だか先制率に影響あるからなぁ
源氏シリーズはちゃんと盾装備して熟練度と素早さ鍛えればギリギリ重さ打ち消せるからそれで使うのが良いかな

盾を持たないと素早さはいっさい成長しないとかフカすから突っ込まれてるんじゃない？

名前入力終わった瞬間に戦闘が始まって何もかも歯が立たずに倒されるのはかなりインパクトあった

>盾を持たないと素早さはいっさい成長しないとかフカすから突っ込まれてるんじゃない？
回避率47もありゃ素早さ育つよ
盾以外で回避率盛る手段あるんだし

>名前入力終わった瞬間に戦闘が始まって何もかも歯が立たずに倒されるのはかなりインパクトあった
負けイベントってFF2前のゲームにもあったんかな

回避上げたらゲームが楽になるってだけの話が
いつの間にか回避上げないとクリア困難みたいな話にすり替わっていったんだよね
脳筋キッズでも十分クリアできるバランスだったのに

>盾を持たないと素早さはいっさい成長しないとかフカすから突っ込まれてるんじゃない？
ナイフ装備で知性上がってるって事は魔法型だろ？バチバチに仕様理解して魔法干渉最低にしながら素早さも確保してんじゃん
こんなん脳筋と対局だろ…

>回避上げたらゲームが楽になるってだけの話が
>いつの間にか回避上げないとクリア困難みたいな話にすり替わっていったんだよね
>脳筋キッズでも十分クリアできるバランスだったのに
回避率や回避回数上げないと困難なのは事実
意識しなくても意外と上がるってだけで

>回避率47もありゃ素早さ育つよ
>盾以外で回避率盛る手段あるんだし
だから脳筋じゃなくても素早さはある程度育つって話だろ
それ以上の意味はねえよ

>そもそもレオンハルトの初期装備が剣と斧の二刀流だ
ダークナイトらしさ（レオンハルトの初期装備から推察）を出すために利き腕斧で逆手にディフェンダーか
防具が成り上がり者らしくビッチリダイアモンド装備で固めてる事から
ついでに両手にはダイアメイスとダイアシールドの成金セットで固めて見たりとか

>回避率や回避回数上げないと困難なのは事実
>意識しなくても意外と上がるってだけで
意識しなくても意外と上がる時点で困難もクソもねえだろ…

要するに脳筋キッズプレイでも最低保証の素早さと回避は育つわけで
好きなプレイスタイルでクリアできる良いゲームだったってだけよ

>>脳筋キッズでも十分クリアできるバランスだったのに
>回避率や回避回数上げないと困難なのは事実
>意識しなくても意外と上がるってだけで
まあ攻撃力とかの数字しか興味ない子供の頃に盾装備して4/5位に攻撃力下がるから外したくなるんよね

素早さ30で盾なしで回避率47%ならほぼマインゴーシュ装備してること前提では？
30+5×5-8で47%だろうから十中八九盗賊のこても装備してるだろうし

>要するに脳筋キッズプレイでも最低保証の素早さと回避は育つわけで
>好きなプレイスタイルでクリアできる良いゲームだったってだけよ
流石に盾なしだとキツイ

二刀流にすると太刀筋が十字にズバズバってクロスされかっこいいから
キッズなら迷わず二刀流にしてただろ

みぎてとひだりての概念とかも凄い面白いよなぁ

>>回避率や回避回数上げないと困難なのは事実
>>意識しなくても意外と上がるってだけで
>意識しなくても意外と上がる時点で困難もクソもねえだろ…
困難なのは事実

マインゴーシュと盗賊のコテ装備して盾を装備しなくても〜と言われても…

>好きなプレイスタイルでクリアできる良いゲームだったってだけよ
クラスの情報通ほどブラッドソード　ファイアの本　素手攻撃等の攻撃力過多路線が最適解かの様に吹聴してたなあ…
パーティアタッックが有効と言うゲーム雑誌情報を知らなかった俺の方が何となくでクリアできてた感じだった

重装備で普通の武器だと回避はほぼ０なんで素早さ育たないんすよ
軽装やマインゴーシュなどで回避持ってる時点で仕様知りすぎてるし脳筋でもなんでもないんすよ

>流石に盾なしだとキツイ
>困難なのは事実
主観すぎる
まあ二刀流で攻撃力下がるなら開いた手に盾は持つだろ
片手だけ開けるメリットあるか？
なんかアンタらって盾持たない縛りを当時のキッズがやってたって前提で話してない？

>>回避率や回避回数上げないと困難なのは事実
>>意識しなくても意外と上がるってだけで
>意識しなくても意外と上がる時点で困難もクソもねえだろ…
そこで盾装備を外すことよる攻撃上昇がスーッと効いて中々素早さ上がらなくなるのよ

アンダーフローの恐怖

>重装備で普通の武器だと回避はほぼ０なんで素早さ育たないんすよ
>軽装やマインゴーシュなどで回避持ってる時点で仕様知りすぎてるし脳筋でもなんでもないんすよ
こんな見苦しい言い訳初めてみたわ

>>流石に盾なしだとキツイ
>>困難なのは事実
>主観すぎる
>まあ二刀流で攻撃力下がるなら開いた手に盾は持つだろ
>片手だけ開けるメリットあるか？
>なんかアンタらって盾持たない縛りを当時のキッズがやってたって前提で話してない？
主観もクソも回避率0プレイした人が実際に困難って言ってるから

>二刀流にすると太刀筋が十字にズバズバってクロスされかっこいいから
>キッズなら迷わず二刀流にしてただろ
ff1を先にプレイしていた関係でかそもそも二刀流が出来る事自体に当初気が付いてなかったわ…

>主観すぎる
>まあ二刀流で攻撃力下がるなら開いた手に盾は持つだろ
>片手だけ開けるメリットあるか？
>なんかアンタらって盾持たない縛りを当時のキッズがやってたって前提で話してない？
はぁ…
盾も攻撃力下がるんすよ
でも防御は上がらないんで仕様知らず数値だけ見ると利き手に武器だけ装備になるんすよ脳筋だと

>No.1282123260
攻撃力上がるんすよ片手開けると
エアプもほどほどにね

デフォの感覚のままでやっても盾装備しないのせいぜいマリアくらいだと思う

マインゴーシュを装備した時点でそのプレイヤーは回避スタイル知ってる人間だ！

…という主張はさすがに無理があるから自分で気付いてくれ

>負けイベントってFF2前のゲームにもあったんかな
ドラクエ4のキングレオも1年以上あとだからPCゲーだとわからんけどファミコンだと多分最初かなと

>アンダーフローの恐怖
律儀に攻撃回数分のアニメーションするのか…

>軽装やマインゴーシュなどで回避持ってる時点で仕様知りすぎてるし脳筋でもなんでもないんすよ
回避関係の理由は書いてなかったけど
当時の攻略本で魔法使い系は軽装備や逆手にマインゴーシュが向いてるみたいな事は書いてあったかな（魔法干渉の事を匂わせていたものと思われる）

>マインゴーシュを装備した時点でそのプレイヤーは回避スタイル知ってる人間だ！
>…という主張はさすがに無理があるから自分で気付いてくれ
それだけならまあ分かるけどマインゴーシュと盗賊のコテを装備したうえで兜か鎧を外してたらそりゃ分かってる人のプレイだわ

>でも防御は上がらないんで仕様知らず数値だけ見ると利き手に武器だけ装備になるんすよ脳筋だと
ちょっと主観強すぎない？
脳筋って攻撃力至上主義って意味じゃないよ？

>マインゴーシュを装備した時点でそのプレイヤーは回避スタイル知ってる人間だ！
>…という主張はさすがに無理があるから自分で気付いてくれ
そもそも初期装備にナイフがない時点で途中で手に入ったナイフって選択肢に入りにくいんよ
それで幸運にもナイフを試してみようかとなったとしても一本しかないでしょマインゴーシュ他の三人は終わってるよね

>1734801399934.mp4
FF5スレじゃないのになんか知らない仕様が出てきたぞ・・・

>そこで盾装備を外すことよる攻撃上昇がスーッと効いて中々素早さ上がらなくなるのよ
クラスの誰かがこれに気付いてから妙に武器一本の両手持ちスタイルが流行ってたな…

ミニマムが小人にして殺す魔法で笑った
3からやったからびびったわ

>ミニマムが小人にして殺す魔法で笑った
>3からやったからびびったわ
えっ！？

>デフォの感覚のままでやっても盾装備しないのせいぜいマリアくらいだと思う
防御コマンドもないしな

お互い想像上のいもしない脳筋像をでっちあげてやいやい言ってるだけに見える

>ちょっと主観強すぎない？
>脳筋って攻撃力至上主義って意味じゃないよ？
元の話が盾を装備せずHP爆上げしても何も苦労しないし回復の手間も要らないって話なんですが何で盾装備しようとしてるんですかね

>デフォの感覚のままでやっても盾装備しないのせいぜいマリアくらいだと思う
魔導士らしく杖使いにしようと思ったプレイヤーなら前衛で盾持ちスタイルにしてたのかもねえ

>>ミニマムが小人にして殺す魔法で笑った
>>3からやったからびびったわ
>えっ！？
ミニマムを敵に撃ったことないんじゃない？

>元の話が盾を装備せずHP爆上げしても何も苦労しないし回復の手間も要らないって話なんですが何で盾装備しようとしてるんですかね
それは実際そうなんだから否定してもしょうがなかろ

結局盾を装備するかどうかが大きいのよね

>えっ！？
3はちゃんとシナリオ上で自分たちが小人になるって形で活用するシーンが有るからね
イベント用のフレーバー魔法だと思ってても不思議じゃない

>結局盾を装備するかどうかが大きいのよね
その通り
盾を固定観念や習慣から装備し続けていれば重装備でも素早さはちゃんと上がっていくので普通プレイになります

>結局盾を装備するかどうかが大きいのよね
正確には回避率の影響が大きい
盾はその手段の一つでしかない（が分かりやすい）

よかったHP爆上げで詰んだキッズはいなかったんだね…

>結局盾を装備するかどうかが大きいのよね
武器が弓のせいで左手の欄がずっと空白なマリアがもどかしかったわ…
FF1の様に職業に縛られて武器防具が制限させるわけでもないのだから
キャラクターイメージに合わせた装備品で全ての欄を埋めたかったわ…

>よかったHP爆上げで詰んだキッズはいなかったんだね…
HP1万越えで投げてた子はいたけどねえ…
そこから挽回する手法もあったんだろうけど…

>No.1282124647
んで弓と魔法の相性がまた悪いんだ
これがマスクデータだから余計タチ悪い

盾持たなくてもクリアできね？
でも大昔の記憶だから盾持たせてたかどうかあやふやなんだよなぁ

>HP1万越えで投げてた子はいたけどねえ…
>そこから挽回する手法もあったんだろうけど…
俺もHP万越えてたけど楽勝でしたね
モルボルの遅延演出がうざかっただけで

>んで弓と魔法の相性がまた悪いんだ
強制的に盾（魔法干渉高め）が装備出来ない分弓は魔法干渉が高めの武器とされたのだろうねえ…

何度も言うけど武器レベル16まで育てたらHPが何だろうとクリアは余裕だよ
敵がほとんどワンパンだから

確か2は斧が不遇扱いされてたような

>確か2は斧が不遇扱いされてたような
重い武器がね

>HP1万越えで投げてた子はいたけどねえ…
>そこから挽回する手法もあったんだろうけど…
こんだけ論破されてんのにまた出たよ
「HP上げ過ぎて積んだ」発言

>>んで弓と魔法の相性がまた悪いんだ
>強制的に盾（魔法干渉高め）が装備出来ない分弓は魔法干渉が高めの武器とされたのだろうねえ…
リメイクは盾だけが魔法干渉だっけ？
大分楽になったよね

HP上げ過ぎて詰んだとしあきは
たぶん武器Lv16の火力を知らないんじゃねえかと思う
ラスボスも余裕の火力だよもちろんブラッドソード無しで

>何度も言うけど武器レベル16まで育てたらHPが何だろうとクリアは余裕だよ
>敵がほとんどワンパンだから
そのうえで回避率もある程度必要

>ff1を先にプレイしていた関係でかそもそも二刀流が出来る事自体に当初気が付いてなかったわ…
レイラが仲間になってようやく二刀流みたいな芸当が可能な事に気付いた
あと利き腕の概念を失念してた事から当初レイラを右手武器左手盾のような装備をさせると何故か攻撃力が著しく下がるので
妥協して当初の二刀流に戻してた…

レベル16フレアーとか普通にダメージ1000超えるしね

いくら詰みはしなくても普通に面倒だし投げるよ
即死したりブラソ食らうたびに回復するの手間だしその内MPも尽きる

>そのうえで回避率もある程度必要
意識せんでも最低限育ってるからどうでもいい
育てたら無論楽になるが必須ではない

>何度も言うけど武器レベル16まで育てたらHPが何だろうとクリアは余裕だよ
>敵がほとんどワンパンだから
ほとんどかねえ
防御ない敵に
エクスカリバー1600
ルーンアクス1000
素手3000位のイメージ
ラスボスはかなり硬くてバーサク盛らないとダメージろくに通らなかった気がする

>いくら詰みはしなくても普通に面倒だし投げるよ
>即死したりブラソ食らうたびに回復するの手間だしその内MPも尽きる
まだ妄想FF2の話するの？

にゃーん

>ほとんどかねえ
>防御ない敵に
>エクスカリバー1600
>ルーンアクス1000
>素手3000位のイメージ
>ラスボスはかなり硬くてバーサク盛らないとダメージろくに通らなかった気がする
君のパーティってソロプレイしてるの？

>こんだけ論破されてんのにまた出たよ
>「HP上げ過ぎて積んだ」発言
当時クリアできないからという理由で投げた子が実際にいたと言ってるだけなのだが？

>盾持たなくてもクリアできね？
回避性能持ってる剣や短剣でも盾程ではないにせよ代用は効くしね

>にゃーん
攻撃の追加効果だからリボンで防げないのよね

素手が強すぎて笑う
けど演出が長くてダルイんだよなぁ

>いくら詰みはしなくても普通に面倒だし投げるよ
>即死したりブラソ食らうたびに回復するの手間だしその内MPも尽きる
アイテム欄がエーテルだらけだとかウインドフルートだらけだったというプレイスタイルの人もいたとか聞いたな

>当時クリアできないからという理由で投げた子が実際にいたと言ってるだけなのだが？
妄想キッズの話はもういいよ…
当時の子供が高HPのアルゴリズムなんて認識できるわけねえし

>>そのうえで回避率もある程度必要
>意識せんでも最低限育ってるからどうでもいい
>育てたら無論楽になるが必須ではない
育てたらというか後半の防具は重いので何も考えずに装備すると回避率がかなり低くなる

>素手が強すぎて笑う
>けど演出が長くてダルイんだよなぁ
ゲームスタート初期から出来るからその効果に驚くよね
ヨーゼフが仲間になるまではその効果に気付けなかったけど

ダメージ1000与えられる時点でもうクリアは余裕よ

>>ほとんどかねえ
>>防御ない敵に
>>エクスカリバー1600
>>ルーンアクス1000
>>素手3000位のイメージ
>>ラスボスはかなり硬くてバーサク盛らないとダメージろくに通らなかった気がする
>君のパーティってソロプレイしてるの？
>にゃーん

>No.1282125806
ワンパンって1回の攻撃で1殺って意味で使うものかと思ってた
ごめんね

>当時の子供が高HPのアルゴリズムなんて認識できるわけねえし
横からだがゲーム本でHPの上げ方は色々載ってたぞ
まあ流石に魔法干渉だの鎧は外した方が良いだのはなかったが

っていうかまだシリーズ二作目で
いきなりシステムの変化球出してくるのやめてもらえますか？

>育てたらというか後半の防具は重いので何も考えずに装備すると回避率がかなり低くなる
どうせ育ってないんだからいらん
源氏の鎧つけててもクリアに支障はない

>横からだがゲーム本でHPの上げ方は色々載ってたぞ
>まあ流石に魔法干渉だの鎧は外した方が良いだのはなかったが
詰んだ理由が「HP万越えさせたから」って認識するキッズなんぞ当時いるわけねえだろって話なんだけど
ちょっと難しかったかな？

あの地図すき

>>育てたらというか後半の防具は重いので何も考えずに装備すると回避率がかなり低くなる
>どうせ育ってないんだからいらん
>源氏の鎧つけててもクリアに支障はない
いやワンパンしたいならいるでしょ

クアールいうほど苦戦した記憶ねえんだよなぁ
脳筋プレイしてたら間違いなくやばそうな敵なのに

>クアールいうほど苦戦した記憶ねえんだよなぁ
>脳筋プレイしてたら間違いなくやばそうな敵なのに
攻撃をちゃんと回避できるなら怖くない

>詰んだ理由が「HP万越えさせたから」って認識するキッズなんぞ当時いるわけねえだろって話なんだけど
>ちょっと難しかったかな？
HPの上げ方の話であって
積む積まないの話は別にしてないんだけどなあ

>攻撃をちゃんと回避できるなら怖くない
いや脳筋プレイしてたから回避なんぞ育ててねえよ
それでもライダーとクアールは苦戦した記憶がない

偶然多数に出逢わなかったとかもあるしな
不意打ちクアール六体とかだと死ぬ

>HPの上げ方の話であって
>積む積まないの話は別にしてないんだけどなあ

>HP1万越えで投げてた子はいたけどねえ…

HP上げすぎたのが原因と認識してないからこそ
割合ダメージでアホほど食らって何だこのクソゲーって認識になるのでは

>>攻撃をちゃんと回避できるなら怖くない
>いや脳筋プレイしてたから回避なんぞ育ててねえよ
>それでもライダーとクアールは苦戦した記憶がない
回避率低いならその2匹には苦労するだろ

FF1・2の説明書

>偶然多数に出逢わなかったとかもあるしな
>不意打ちクアール六体とかだと死ぬ
いや子供の頃FF2は５〜６回はクリアしてるけど全然記憶にねえ
モルボルで延々と状態異常表示がウザすぎたって記憶しかない
そのモルボルも遅延がうざいだけで難しかったわけでもなし

>回避率低いならその2匹には苦労するだろ
苦労するだろとか言われても…
苦労しなかったし

>>偶然多数に出逢わなかったとかもあるしな
>>不意打ちクアール六体とかだと死ぬ
>いや子供の頃FF2は５〜６回はクリアしてるけど全然記憶にねえ
>モルボルで延々と状態異常表示がウザすぎたって記憶しかない
>そのモルボルも遅延がうざいだけで難しかったわけでもなし
ファミコン版の話？
リメイクの話はしてないよ

>クアールいうほど苦戦した記憶ねえんだよなぁ
>脳筋プレイしてたら間違いなくやばそうな敵なのに
出てくるパターンがあまりないレア寄りの敵だからね
パンデモニウム5〜7あたりは割と出やすいが

>>回避率低いならその2匹には苦労するだろ
>苦労するだろとか言われても…
>苦労しなかったし
流石に割合ダメージと即死に苦労してないはエアプとしか思えんわ

>FF1・2の説明書
ここでもやっぱりすばやさの説明は嘘を書いてるんだな・・・

>ファミコン版の話？
>リメイクの話はしてないよ
ファミコン版ファミコン版
滝の裏でフレアー買ったりアスピル集めるのに苦労したファミコン版

>いや子供の頃FF2は５〜６回はクリアしてるけど全然記憶にねえ
じゃあ子供のころ過ぎて忘れてるか
幸運にも５〜６回ともそういう不意打ちを受けなかっただけなんじゃね
上でも言われてるがクアールとライダーはHP上げてきたぜって脳筋プレイヤー殺す害悪モンスなのは確かなので

>流石に割合ダメージと即死に苦労してないはエアプとしか思えんわ
エアプとか言われてもねぇ
アルテマのある塔のギガースに苦戦した記憶とかはあるよ
ラスダンは苦戦した記憶ないね

>じゃあ子供のころ過ぎて忘れてるか
>幸運にも５〜６回ともそういう不意打ちを受けなかっただけなんじゃね
>上でも言われてるがクアールとライダーはHP上げてきたぜって脳筋プレイヤー殺す害悪モンスなのは確かなので
大げさすぎる

>大げさすぎる
？？

>>ファミコン版の話？
>>リメイクの話はしてないよ
>ファミコン版ファミコン版
>滝の裏でフレアー買ったりアスピル集めるのに苦労したファミコン版
嘘ついてるかよっぽど特殊なプレイしたとしか思えんわ

クアールとライダーが速攻倒されてるだけだって認識はないのだろうか…

>クアールとライダーが速攻倒されてるだけだって認識はないのだろうか…
それはありえん
本人が回避率低いって言ってるから確実に被弾機会は多いはず

FF2の行動順は確率性でな
クアールもライダーも先に倒せる確率そこそこあるのじゃ…

>偶然多数に出逢わなかったとかもあるしな
>不意打ちクアール六体とかだと死ぬ
その他のサイト見るとパンデモニウム4〜6階は1／5でクァールだけのテーブルが選ばれて匹数はランダムだそうだ
他は1/10の出現テーブルだったりラミアクイーンのお供だったり
3のクムクムのような頻度では出てこないんだろうな

AB上げだったのでパンデモニウムはずっと逃げてボスまで行ってたわ

クアールは分かるけどライダーとか全然記憶にないわ

>AB上げだったのでパンデモニウムはずっと逃げてボスまで行ってたわ
逃げられない編成は絶対逃げられないからずっと逃げるのはほぼ不可能

FF2の行動は回避率順だが・・・

>クアールは分かるけどライダーとか全然記憶にないわ
アイツは回避率上げればカモではある
そんでもＨＰ少ないと苦戦はするが

>FF2の行動順は確率性でな
>クアールもライダーも先に倒せる確率そこそこあるのじゃ…
回避率依存です…

もちろんずっと盾装備してたならクリア出来るのは分かる

敏明はよく細かいことを覚えてるな
2も3も小学生時にクリアはしたけれどそこまで細かい部分全然覚えてないわ

>敏明はよく細かいことを覚えてるな
>2も3も小学生時にクリアはしたけれどそこまで細かい部分全然覚えてないわ
もう何度もリマスターリメイクされてるからなあ
ＲＴＡとかで知った人も多いだろうし

>FF2の行動は回避率順だが・・・
>回避率依存です…
回避率は先制テーブルを引く種であって先制したかどうかしか見てないよ

ブラッドソードが強すぎて何回死んだか

うちのクラスじゃクアールに殺される以前にサンダーギガース越えられなかった方が多かった
ちなみに小三

>回避率依存です…
>FF2の行動は回避率順だが・・・
すげえな
内部処理知らずにこんな嘘つけるのか

つうか去年にピクリマ出たばっかじゃないの

>敏明はよく細かいことを覚えてるな
>2も3も小学生時にクリアはしたけれどそこまで細かい部分全然覚えてないわ
ぶっちゃけ大学生時代に暇だから攻略サイト漁りながら再プレイしたから覚えてるってのはある

ああ〜そうそうサンダーギガース
あいつダメージ通らなくてすげー苦戦した記憶ある
クアールは全然記憶にない

>うちのクラスじゃクアールに殺される以前にサンダーギガース越えられなかった方が多かった
>ちなみに小三
何かの攻略本（か大技林的なやつ）にクラウダが有効って書いてあってずっと育ててた

当時のプレイ感覚で話してるのと最近付けた知識で言うのは話にズレがあるのは仕方がないわ

>>FF2の行動は回避率順だが・・・
>>回避率依存です…
>回避率は先制テーブルを引く種であって先制したかどうかしか見てないよ
行動順も回避率依存だよ

>回避率は先制テーブルを引く種であって先制したかどうかしか見てないよ
先制確率は素早さ依存です・・・

単にクアールがワンパンされてるだけなのが悔しくていろいろこじつけてるのが泣ける

>単にクアールがワンパンされてるだけなのが悔しくて
？？？

何で胸ぐらや髪掴み合うみたいなレスバしてるのか困惑

そんなにクアールがワンパンされるのが悔しいのかとしちゃん
FF2製作者かい？

>何で胸ぐらや髪掴み合うみたいなレスバしてるのか困惑
言い返されるだけでムカって来ちゃう人なんじゃないの

持ってたのに1と2のセットのやつも買ったな

>No.1282127721
モンスターテーブル的に出会わない時は出会わんからねこいつ
出会っても2〜3体なら脅威ではない
ブラスター連発しなかったかもしれない
と人によって印象大分違うので

ABキャンセルで育てすぎてクアールもワンパンだったから苦戦した記憶ないわ
つったら「そんなのありえない！」ですよ…
いやもう好きにしてくれ

>そんなにクアールがワンパンされるのが悔しいのかとしちゃん
>FF2製作者かい？

なんかABキャンセルとHP爆増で簡単にクリアできるゲームだって思われたくないのか
そこらへんムキになって否定してくる人いるよね

>当時のプレイ感覚で話してるのと最近付けた知識で言うのは話にズレがあるのは仕方がないわ
クリアできなくてHPアホみたいに上げるキッズはわかる
けど万まで上げる前に投げるだろうしデスライダーから8000削られるって
流石にエアプか動画知識だろと

>ABキャンセルで育てすぎてクアールもワンパンだったから苦戦した記憶ないわ
>つったら「そんなのありえない！」ですよ…
>いやもう好きにしてくれ
確定敵じゃなけりゃ人によって印象は変わるものだしね
確定でも行動ランダムなせいで強かったの？ってなるやつもいる

ABキャンセルで育てた上にアンチの本装備して殴り込みに行きました

ファイアの本で殴ればクアールとかライダーとかワンパンよ
ついでにこうていもワンパンよ

>ABキャンセルで育てすぎてクアールもワンパンだったから苦戦した記憶ないわ
>つったら「そんなのありえない！」ですよ…
>いやもう好きにしてくれ
クアールはワンパンで倒せるだろうけどこちらもワンパンで死ぬから回避率勝負になる
一度のクリアならたまたま死ななかっただけだろうな

>けど万まで上げる前に投げるだろうしデスライダーから8000削られるって
>流石にエアプか動画知識だろと
別のとしだけどなんとかクリアできたぞ

>けど万まで上げる前に投げるだろうしデスライダーから8000削られるって
>流石にエアプか動画知識だろと
引っ込みつかなくなっちゃったんだろうなって気がする
そっとしておこう

>ファイアの本で殴ればクアールとかライダーとかワンパンよ
>ついでにこうていもワンパンよ
セーブデータもワンパンよ

>ファイアの本で殴ればクアールとかライダーとかワンパンよ
>ついでにこうていもワンパンよ
クリア出来てる人って自分も含めてバグ技込みだと思うわ

クリア後一万越えまで上げたけどとんでもない作業だったけどな

詳しくないんだけどHP上げるだけ上げてから回避率上げるのは無理なんかね？
回避率上げちゃうとHP上げにくいようなイメージがどうもあるんだけど

>>ついでにこうていもワンパンよ
>セーブデータもワンパンよ
セーブ前にちゃんと本は武器欄から外しておこう

>詳しくないんだけどHP上げるだけ上げてから回避率上げるのは無理なんかね？
>回避率上げちゃうとHP上げにくいようなイメージがどうもあるんだけど
できるけどHP上げると敵が逃げるからめんどくさいだけ

>できるけどHP上げると敵が逃げるからめんどくさいだけ
ありがとう
めっちゃ分かりやすくてダメだった

HP上げまくってジェイド辺りで気付くのよ
このままじゃダメだわって
そこからステ上げで時間かかる

>回避率上げちゃうとHP上げにくいようなイメージがどうもあるんだけど
一番上の人のHPが低くて心配だった

>詳しくないんだけどHP上げるだけ上げてから回避率上げるのは無理なんかね？
>回避率上げちゃうとHP上げにくいようなイメージがどうもあるんだけど
回避は物理なので魔法で削れる
なんなら敵にチェンジでオッケー

>セーブ前にちゃんと本は武器欄から外しておこう
2回セーブしてたな
1回目で消えてることよくあった

まあクアールに苦戦した記憶はなかったけどサンダーギガースはすげえ記憶に残ってるから
あいつが脳筋キッズ最大の障害だというのは分かるぞ

小学生でも源氏フルで固めてすげー食らうから違和感には気づいた
割合ダメージやHP吸ってるのは気づかなかったけど

HPとか2000ありゃもう十分だからHP上げ過ぎるってケースあんまないんだよ
パーティアタックって面倒だから

よく分かんないけど最初に全員素手と楯16にしたら最後までそのまま進めた

>詳しくないんだけどHP上げるだけ上げてから回避率上げるのは無理なんかね？
>回避率上げちゃうとHP上げにくいようなイメージがどうもあるんだけど
回避回数（○-××の丸の方）は被攻撃回数なので上がりにくい
回避率は素早さ+（武器レベル×装備固有の回避率）なので何とでもなる

>よく分かんないけど最初に全員素手と楯16にしたら最後までそのまま進めた
何故そんな無意味なことを…

ガイを魔法少女に育ててた

すばやさと回避率の説明書と実際の仕様の違いから考えてる
もしかしてイラン人がギリギリで仕様変更して報告しなかった可能性も…

エリクシャー

皇帝殴って0ダメージで二度見しなかった？って話通じるスレなんだろうか
知識ありきプレイと完全初見で全く違うからなぁ

ABキャンセルできないレオンハルトの育成が面倒臭い

>皇帝殴って0ダメージで二度見しなかった？って話通じるスレなんだろうか
>知識ありきプレイと完全初見で全く違うからなぁ
当時のキッズはファミ通みんな見てるからABキャンセルで楽勝だったよ
それよりも長すぎるラストダンジョンでかーちゃんとのテレビ占拠バトルのほうが深刻だった

>皇帝殴って0ダメージで二度見しなかった？って話通じるスレなんだろうか
>知識ありきプレイと完全初見で全く違うからなぁ
武器弱いとなるかも
計算式がアルテリオス方式×ヒット数（乱数とか細かいのはあるけど）だから

HP万超えは敵で困ったことになった記憶はない
むしろ宿屋で法外な料金取られるからいちいち魔法で回復させるのが面倒だった

>当時のキッズはファミ通みんな見てるからABキャンセルで楽勝だったよ
また自分基準を全体化する

与一の弓もルーンアクスもクリ出ないとダメージ0だよ

>ガイを魔法少女に育ててた
趣味だったが
フリオニール：剣盾とホーリーブリンクレイズ
マリア：後列短剣とトードフレアヘイスト各種属性魔法
ガイ：斧盾でバーサク
全員ケアルエスナレイズアスピル
こんな感じで役割分担してた
ちせい1のフリオニールだった

初プレイの時に育成方法のテクとか全然知らないままやってて
ブラッドソードに完全に依存した戦い方してたんよ
そしてやってきましたアンデッドがいっぱいの洞窟
いつものように戦ってあっという間に死んでビビった

>何故そんな無意味なことを…
先制攻撃出来て4桁ダメージ出るから最後までサクサク進めたよ

>>何故そんな無意味なことを…
>先制攻撃出来て4桁ダメージ出るから最後までサクサク進めたよ
？
素手と盾装備して？

ネットが無くてもファミマガ（かファミコン通信）に裏ワザが載ってたので
それで楽にプレイ出来た

何も知らず仲間殴ってても一部の敵に苦戦することあってもクリアできないってことなかったもんなあ

河津だもんなぁ

アスタロートがいくら叩いても倒せないので最終的に回復もできなくなって
ブラッドソード使ったら…と言う感じだったな
後にアスタロートもブラッドーソード使って回復してたと知る

回復するなんてお得じゃんと使ったブラッドソードが
時々すごいダメージだしてエッってなるのある

よく盾がどうのこうのいわれてるけど
そういう育成法が広まったのはネット普及以降では？
当時は当時で普通に楽しかったよ

くくく・・・ここでどんなに議論を交わそうとも
ピクリマはほぼ否定してくるがな！

ピクリマはピクリマでなんかよくわからない謎のベクトルで
難易度高くなってるからな

ピクリマはブラックプリンと問題なくやり合えるようになるまで育てば
後はオートバトルの恩恵を最大限活かせるから育成は楽ではある

>まあクアールに苦戦した記憶はなかったけどサンダーギガースはすげえ記憶に残ってるから
>あいつが脳筋キッズ最大の障害だというのは分かるぞ
サンダーギガースってミシディアの塔じゃなかったか？
そんな終盤で今更苦戦するか？さすがにヒルギガースとかスライム系対策くらいしてるだろ

くさいいき１
めっちゃ当ててきやがる

育成すると敵が逃げてギル稼げなくならね？って印象しかない

>くさいいき１
>めっちゃ当ててきやがる
すみませんそれ実は10なんすよ…

>くさいいき１
>めっちゃ当ててきやがる
実は13だからな
ブラスターも10

ブラスターは4で既にあったような
カインが再犯するとこだったかな

>>よく分かんないけど最初に全員素手と楯16にしたら最後までそのまま進めた
>何故そんな無意味なことを…
こうていなぐりころすのたのしいよ！

当時としては珍しいタイムリープものなんだっけ？

上の方で回避率＝行動順＆逃走確率だって知らずにレスポンチ相手をエアプ扱いしてたハッスルボーイは何をプレイしてたんだろ
俺が知らないだけでADV版WSC版ピクセルリマスター版は回避率じゃなく素早さで行動順変わったりするんか

>当時としては珍しいタイムリープものなんだっけ？
それ１

>それよりも長すぎるラストダンジョンでかーちゃんとのテレビ占拠バトルのほうが深刻だった
そしてクリスタルタワーへと受け継がれる占拠バトル

攻略本の源氏装備や与一の弓の説明文に突っ込んでた少年時代

>>>ついでにこうていもワンパンよ
>>セーブデータもワンパンよ
>セーブ前にちゃんと本は武器欄から外しておこう
本装備セーブ飛ぶの怖くて一度もやってないんだけど戦闘中に飛んだりしないものなの

レオンハルトの能力見ると
開発の想定と実際の挙動が違ってた印象もある

装備して戦うとフリーズする本もあるからな…

仲間殴りで鍛えると途中で詰みがちって話聞いたな

>上の方で回避率＝行動順＆逃走確率だって知らずにレスポンチ相手をエアプ扱いしてたハッスルボーイは何をプレイしてたんだろ
>俺が知らないだけでADV版WSC版ピクセルリマスター版は回避率じゃなく素早さで行動順変わったりするんか
まんまピクリマの仕様やね
素早さと乱数で行動順が決まる
なんでそっちと記憶を混同してる可能性は大いにある

>レオンハルトの能力見ると
>開発の想定と実際の挙動が違ってた印象もある
あれかなりひどいよな
完全に罠だもん
そして河津はたぶんそういう意地悪なことをやる

でも当時のちびっ子は味方殴ってHP爆上げさせてゴリ押しクリアしてたのだ
クリアできればそれでいいのだ

>でも当時のちびっ子は味方殴ってHP爆上げさせてゴリ押しクリアしてたのだ
>クリアできればそれでいいのだ
その代わりロクに逃げられないししょっちゅう状態異常やらなんやら食らうし回復は手間だし
そしてラスダンでだいたいえらい目に遭うしで果てしなく面倒くさいがな・・・

>まんまピクリマの仕様やね
>素早さと乱数で行動順が決まる
>なんでそっちと記憶を混同してる可能性は大いにある
なるほど�d
スレのはじめから当時のとかABキャンセルとか書かれててスクショもFCのばっか貼られてるのに一人ピクリマの知識のみで戦い続けた孤高の戦士か

>その代わりロクに逃げられないししょっちゅう状態異常やらなんやら食らうし回復は手間だし
>そしてラスダンでだいたいえらい目に遭うしで果てしなく面倒くさいがな・・・
まぁラスダンってそもそも面倒くさいもんだからそっちのが性尺者の意図に沿ってて極回避で楽々プレイのほうが抜け道感があるのはそう

終盤は金の使い道がないからエリクシャー大量購入できちゃうしな
ＦＣ版はアイテム欄の関係で限界があるのが辛い

HP爆上げさせて装備は防御力重視の盾なしプレイだったからモルボルとデスライダーがヤバかった
クアールに苦戦した記憶は一切ないな…

良い装備防御上げるのが罠って子供には厳しすぎるやろ
アルテマ手に入れるまで頑張った子はハイハイ魔法使わねーからいらねーよになってると言う

>アルテマ手に入れるまで頑張った子はハイハイ魔法使わねーからいらねーよになってると言う
究極魔法って言うくらいなんだから安定してすごいダメージが出るだろ…安定して低ダメージが出る…
だからなぁ

ミシディアの塔でインプのコンフュに一方的に屠られた思い出が強い

>ミシディアの塔でインプのコンフュに一方的に屠られた思い出が強い
操作できない状態で延々なぶり殺しあるある

本当にすばやさがないと何もできないゲーム

>本当にすばやさがないと何もできないゲーム
ある程度は装備と魔法でも補填がきく
本当にきついのは素っ裸魔法無しプレイだった
ブリンクの本使ってすばやさ上げていければ目はあるんだろうけど流石に面倒くさすぎてこれはクリア出来てない

>>アルテマ手に入れるまで頑張った子はハイハイ魔法使わねーからいらねーよになってると言う
>究極魔法って言うくらいなんだから安定してすごいダメージが出るだろ…安定して低ダメージが出る…
>だからなぁ
量産できれば、そこら辺の戦闘訓練受けてない市民集めてお手軽魔法連打集団作れるのはやばいかもしれない。一応熟練度1だけで比較すれば破格の威力だし
量産できれば

>量産できれば、そこら辺の戦闘訓練受けてない市民集めてお手軽魔法連打集団作れるのはやばいかもしれない。一応熟練度1だけで比較すれば破格の威力だし
>量産できれば
銃が戦争を変えたみたいな話か

古代の剣手に入れたらキャプテンで色々ドロップ狙ってたなぁ

究極魔法さんならパラメキア城でロビンマスクに持たせたまま飛竜と一緒に消し炭になったよ…

>まぁ発売当時＋ネット環境が無い時代じゃあきっついわな
当時のゲーム雑誌や攻略本にも書いてあった育成法が間違いだったのが大きい
今の何でも解析や研究するような時代でもなきゃ無理っすよ

間違いというか上げるだけって意味なら間違いでもないんだが過ぎたるは及ばざるが如しのラインが結構低いゲームだったというか
上げすぎても多少デメリットあるよクリアできないほどじゃないけどって話なんだよな

まず1人の方が楽というのに気がつかないと思うわ

サイヤ人システムが画期的過ぎてて製作者すらコントロールしきれなかった感が

>究極魔法さんならパラメキア城でロビンマスクに持たせたまま飛竜と一緒に消し炭になったよ…
断捨離…

>まず1人の方が楽というのに気がつかないと思うわ
四人目がいる時は上の三人を殺して四人目の仲間ひとりだけで戦うプレイしたことあるけどヨーゼフが離脱した直後の戦闘でフリーズしたぜ

>古代の剣手に入れたらキャプテンで色々ドロップ狙ってたなぁ
GBA版の公式攻略本でさえ古代の剣の有用性には触れてなかったな
これあるだけでおまけのミンウ編も格段に楽になるのに

>まず1人の方が楽というのに気がつかないと思うわ
集中攻撃喰らってそのおかげで回避や魔法防御が上がって楽になるって正道と真逆すぎて気付かんわ

回避率を上げればHP３ケタでクリアできた

魔法回避が全然育たない
おのれクァールめ

>回避率を上げればHP３ケタでクリアできた
次はHP2ケタに挑戦だな

>魔法回避が全然育たない
>おのれクァールめ
バルーン系でるとこで両手に盾装備して素振りだ

>>回避率を上げればHP３ケタでクリアできた
>次はHP2ケタに挑戦だな
2桁だと事故死頻発するんじゃ

フリオ剣　マリア弓　ガイ斧
このテンプレ武器構成から逃れられるキッズは少ないよ

ファミコン版の1&2の時にクリアしたけど、このスレに載ってる仕様やテクニックは一切知らんかった

>>魔法回避が全然育たない
>>おのれクァールめ
>バルーン系でるとこで両手に盾装備して素振りだ
それやっても全然育たないのだ

HPは1000程度は無いと皇帝がフレア撃ってこないようにお祈りするゲームになるな

>フリオ剣　マリア弓　ガイ斧
>このテンプレ武器構成から逃れられるキッズは少ないよ
だいたいガイの回避を0にしてしまうんやな
イメージって怖くね？

剣ってなんかダメだっけ
一人旅でも最後には剣使ってたけどな

>剣ってなんかダメだっけ
>一人旅でも最後には剣使ってたけどな
剣がダメなんじゃなくて盾を持つのが正解なのが罠なのだ

>それやっても全然育たないのだ
回避率だけなら装備品で稼げなかったっけ
防御は地道に鍛えるしかないけど

>フリオ剣　マリア弓　ガイ斧
>このテンプレ武器構成から逃れられるキッズは少ないよ
しかも初期装備ならガイは盾無しという

>剣ってなんかダメだっけ
>一人旅でも最後には剣使ってたけどな
更新が遅いタイミングがあって攻撃力が物足りなくなる時期がある
杖は逆で更新早めだけど頭打ちも早いみたいな感じだったはず

別にガイを貧弱魔道士でマリアをちせい1にしてもいいんだ

>No.1282145675
河津ゲーとメガテン系やったおかげですばやさ重視派になりました

>河津ゲーとメガテン系やったおかげですばやさ重視派になりました
いいよねデビルサマナーのすばやさオーバーフローバグ…

実は魔法干渉とは命中率への影響を指し
この命中率は弱点を突いたときは強制全ヒットするので
弱点を知っていれば重装備してても当たるのだ

鬼エンカなので育成に時間取らんでも何とかなる

ハズレ部屋で修行とかやったわ

今思うともろもろ16まで上げんでも8くらいで充分だったかも

どうして部屋に入った瞬間真ん中に居るんですか？

>どうして部屋に入った瞬間真ん中に居るんですか？
奥の方がよかったか

弓はキャプテンから炎の弓パクるとしばらくの間鬼のような威力発揮できるが全体的な性能が…

>別にガイを貧弱魔道士でマリアをちせい1にしてもいいんだ
それぞれの初期装備斧と弓がそれを阻止するのだ

あの時代にこのシステム作ったのすげえ
今遊ぶと面倒ではあるが

>今思うともろもろ16まで上げんでも8くらいで充分だったかも
魔法を１６まで上げちゃうとMP消費が激しくなりすぎて困る
消費MPを自分で決められてそれで威力も変わればよかったかなあって

ガキの頃だったから全員バーバリアンだったわ
スライムの洞窟で攻撃通らなくて苦労したけど一応クリア出来た記憶

としちゃんはアルテマのレベルいくつまで上げたところで気付いた？

エクスカリバーは防具

>弓はキャプテンから炎の弓パクるとしばらくの間鬼のような威力発揮できるが全体的な性能が…
あれはミシディア資金じゃ…

>あの時代にこのシステム作ったのすげえ
>今遊ぶと面倒ではあるが
河津がTRPG愛好者だからキャラメイクの自由度とかを落とし込もうとしてたのかな？

>としちゃんはアルテマのレベルいくつまで上げたところで気付いた？
ムキになって10まで上げてあきらめた

>としちゃんはアルテマのレベルいくつまで上げたところで気付いた？
アルテマは覚えない！

くさい息石化全滅とかあるし
ダンジョンの緊張感があるゲームだ

>ダンジョンの緊張感があるゲームだ
イエローソウル「やあ」

きちんと盾持って補助魔法も使ってたけど
MP上げが面倒でゴブリンにチェンジで進めたから
HPもガンガン上がってデスライダーに殴られる度に
ケアルで回復するの大変だったな
あと防具がことごとく罠なのは酷い

装備はリボンと黒装束だけでいいのよ

女王が化けたラミアに勝てなかったなぁ当時