聖闘士星矢

十二宮編

進撃

「怪獣8号」はそれで読むのやめたな
人類存亡の危機に部署間で揉めてんなよバカかオマエら…と

仮面ライダーも酷かったな

魔法少女にあこがれて

進撃かな
俺は最近一気に読んだから気にならなかったけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

イレギュラーハンターの内ゲバです

まほあこはそもそもそいつら敵じゃね？

>嫌われ展開の代表格って感じだけど実際どうなんだろう
>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
旧エヴァ劇場版

エヴァはよく考えると内輪もめばっかだ

聖戦の系譜なんかもそうか

>進撃かな
>俺は最近一気に読んだから気にならなかったけど
文句は多かったけど謎が明らかになったりリヴァイの因縁と絡めて客にそっぽ向かれないように努力してるのは感じた

エヴァ評判良くねぇだろ

>まほあこはそもそもそいつら敵じゃね？
同じ組織やぞ

>嫌われ展開の代表格って感じだけど実際どうなんだろう
お金がないので化け物描写出来ない
人物のドラマパートならお金かからない
というしょっぱい理由でやってる場合が多い

内ゲバやってもいいけど粛々とやってくれ半端なヒューマンドラマはいらんのだよな

初めからこの3人が組んで対愛国者で共闘していれば万事解決だったのでは…？

まあ内ゲバは軍事とか歴史関係を詳しく勉強すると必ず出てくる話なのでそこで耐性がついてるかどうかだな

ポケモンとかもかな

アニメちゃうけど三体かな
文革で親を殺された科学者やエコテロリストが異星人の手先になって地球でテロ起こす展開
リアルにありそう

鵺の陰陽師がこうなってしまった

>十二宮編
まああれは正統女神率いる少年聖闘士ｖｓ悪の教皇率いる騙されてる聖闘士たちという善悪の対立構造がちゃんとあったから…
スレ画で言ってんのは「いまそれやってる場合か！？」って展開の事だろうし（ゾンビの脅威は解決してないのに生存者同士の安全地帯の覇権争いやってるとか。最後は安全地帯が崩壊するところまで見える）

>まあ内ゲバは軍事とか歴史関係を詳しく勉強すると必ず出てくる話なのでそこで耐性がついてるかどうかだな
歴史あるあるだとしても娯楽として面白いかは別...

フリージング
人類の敵そっちのけで身内で内ゲバしとる…

>イレギュラーハンターの内ゲバです
レプリフォースの反乱よくツッコミ所になるけど代表がこんなんじゃそりゃ従いたくねーよ

評判いい内ゲバを挙げるんじゃねぇの？

>鵺の陰陽師がこうなってしまった
あれはちゃんと敵と戦ってる方だ

個人的内ゲバ代表作はダイモス

進撃は立体機動vs立体機動とか
巨人と戦う覚悟のできた連中でも人殺しは躊躇うとか
調査兵団大勝利！　希望の未来へレディゴー！　で王政編自体は〆るからカタルシスあるの良いよね
それらが全部未来で新たな地獄として待ち受けてるの芸術ぅ

ブリーチ
尸魂界編　裏で起こってたことが内輪揉め
破面編　仲間割れ
最終章　身内殺しが多すぎる
アニオリ　大体死神vs死神

>スレ画で言ってんのは「いまそれやってる場合か！？」って展開の事だろうし（ゾンビの脅威は解決してないのに生存者同士の安全地帯の覇権争いやってるとか。最後は安全地帯が崩壊するところまで見える）
トリフィドの時点で人間同士のいざこざがメインみたいな所あるのよね

ハンタのヒソカ対蜘蛛は内ゲバでいいのか？
あと内ゲバって割と死語な気がする

いづれ魔女になる前の少女は魔法少女と呼ぶべきじゃないかな

熊が人を襲って大変なことになってるのに
熊じゃなく人間を攻撃してる奴とか今の日本にも居るからなあ
そんなもんだろう

スパロボOGのDC戦争は対宇宙人のための蟲毒だったんだが
当然後々まで禍根が残りまくるという

人類の敵が片手間で倒せる目途が立ったからその後の主導権を握る為に内ゲバ

ミストの最後ばばぁを撃ち殺したところは絶賛されてる
めっちゃ部分的だが

>ブリーチ
>尸魂界編　裏で起こってたことが内輪揉め
>破面編　仲間割れ
>最終章　身内殺しが多すぎる
>アニオリ　大体死神vs死神
チャド編なんか恩人の月島さんを主人公が裏切るとか言う前代未聞の内ゲバ展開だぞ

ベジ…

どうして自民党はいつも内ゲバしてるんだ？
挙党一致すれば良いのに

HUNTER×HUNTER蟻編の蟻側の内ゲバ部分は評判悪くなかったのでは

内ゲバじゃないけど訓練と称して
味方組織内で長々と天下一武道会はじめる展開は？

リアル宇津井くんっていっぱいいるんだねぇ

>どうして自民党はいつも内ゲバしてるんだ？
>挙党一致すれば良いのに
ミンス…

>進撃

スレ画ゾンビものによく見る

モブ「恐ろしい生物だ・・・人類の脅威だから排除しなければ」
悪人「この力を我が物にできたら世界征服の野望が叶う」

娘の為なら人類なんてどうなってもOK

>HUNTER×HUNTER蟻編の蟻側の内ゲバ部分は評判悪くなかったのでは
蟻なのに知恵持った奴ら増やしまくればそりゃああなるよなって展開だったからな

ウルトラマンで未知の敵と相対してるのにいつまでも隠蔽する上層部との対立構造がメインになって肝心の敵との対話がラストで消化不良だったのはマジでないわって思った展開だった

>ミンス…
「日本人に反対」で立憲共産社民れいわと一致してるだろ！！

>スレ画ゾンビものによく見る
まあ限られた物資を知らない人間に渡すのは嫌ってのは分かる

>嫌われ展開の代表格って感じだけど実際どうなんだろう
>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
「強大な帝国軍（宇宙制覇or世界制覇目前）に立ち向かう主人公ら少数勢力」みたいな始まり方をして
「いくらなんでもこの戦力差をひっくり返せたら不自然すぎる」と作者が思うのか
だいたい帝国軍内部で内ゲバが始まって帝国軍の弱体化が起きる奴
あれは好きな内ゲバ　主人公が正面から強大な敵軍を打ち破るんじゃなく
内ゲバで混乱してる敵軍のどさくさ紛れに首魁の首を取る、みたいなの好き
なんなら少数勢力の主人公たちに資金援助、技術供与してるのも帝国内部の人間でもいい

悪いやつをやっつけたあと揉め始めるタイプの話もある

味方に世界を滅ぼす存在がいます！なんとかしないと！とけおったやつをぶちのめして世界を滅ぼす存在については後回し
ブルアカです

>進撃

>リアル宇津井くんっていっぱいいるんだねぇ
web漫画読んでると誰が読むんだこれって感じな作品多くて驚く

>悪いやつをやっつけたあと揉め始めるタイプの話もある
勇者は殺そう

内ゲバはまだドラマ性があるけど
敵そっちのけで何年間も延々仲間内で演習してる漫画もあると聞いた

>進撃かな
>俺は最近一気に読んだから気にならなかったけど
進撃は壁内の内ゲバの時が連載の時やばかった

内ゲバの流れになってく過程がドラマなのであって最初から内ゲバ見せたい目的透けると萎える

銀英伝の共和国側はそっちがメインという気もする

アクションは面白く描けても人物描写が上手くないとどっかでみた展開をお決まりのやつが舞台装置みたいに話してらあってなるからなあ

化け物だったので封印しますね…

前作最後で敵対勢力の潰しあい待って戦力温存してたから一人勝ちだったのに
内部で反抗勢力現れてそいつらとの戦いで自滅した
ZZのネオジオン

犯人逮捕が重要なのに上と下が揉めて取り返しの付かない展開も

>>悪いやつをやっつけたあと揉め始めるタイプの話もある
>勇者は殺そう
魔王倒して帰ったら国外通報になって勇者が魔王に…

>銀英伝の共和国側はそっちがメインという気もする
ヤンは「帝国と和解なり休戦なりして共和国を安定させるには自分がトップになるのが一番手っ取り早い」と分かってて
「軍人が政治をやるなんてのは〜」と逃げてるのが悪い

鬼滅の刃は禰豆子で内ゲバになるかと思いきや全員が熱い奴で問題にもならなかったな

>前作最後で敵対勢力の潰しあい待って戦力温存してたから一人勝ちだったのに
>内部で反抗勢力現れてそいつらとの戦いで自滅した
>ZZのネオジオン
よくよく考えるとガンダムの敵って内ゲバ多いよな
ランバラルがドムもらえないのもジオン内部の勢力争いだし
ギレンもキリシアに打ち殺されるし
連邦内部もティターンズとアンチティターンズ（エゥーゴ）の内ゲバだし

>犯人逮捕が重要なのに上と下が揉めて取り返しの付かない展開も
まあ会社関係とかの現代ドラマはなあ
半沢直樹とかそもそも銀行内の内ゲバ話だし

>鬼滅の刃は禰豆子で内ゲバになるかと思いきや全員が熱い奴で問題にもならなかったな
トップが「敵の敵は味方」とドライに割り切れる超有能な頭だったしな

物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる

1st　ザビ家同士で殺し合い
Z　ティターンズとネオジオンで潰し合い
ZZ　ネオジオン同士で潰し合い
F91　本編では描かれないがセシリーが公然と貴族主義を批判するのでまあロナ家で潰し合い
V　うろ覚えだけどシャクティママを殺したりしてたしなんかザンスカール同士で内部分裂してたんやろ
∀　ギンガナムという悪役を作ることでディアナぶっ殺すと反逆したクソ裏切り者どもがなぜか忠臣ヅラ
Gレコ　富野語が激しすぎてシナリオあんまり覚えてないんだすまない
お禿は敵側を負けさせるため内ゲバさせすぎ

軍関係は陸海空で喧嘩してたりするし未来戦記物であるガンダムも当然そうなる

GANTZとかテラフォもそうだけど
人間より強い化け物に蹂躙される→化け物に対抗できる手段を持つ人間が出る→
内ゲバが始まる→ものすごい化け物が出る→共闘するみたいなのはありがち

ゾンビ映画とかはむしろ
最初から最後までゾンビと戦ってるのほんとに観たいんか？って思う

仮面ライダーセイバーは全編通して怪人がめったに出て来ないくらいひたすら内ゲバを続けてたけどさわやかだったな

>よくよく考えるとガンダムの敵って内ゲバ多いよな
Vガンダムでも最後ザンスカールで内部抗争あったし
ターンAなんて二回ムーンレイス割れた

鵺の陰陽師も討伐隊同士で揉めすぎ

>ゾンビ映画とかはむしろ
>最初から最後までゾンビと戦ってるのほんとに観たいんか？って思う
人間ゾンビ→犬ゾンビ→大型ゾンビ→キメラゾンビ→超巨大ゾンビ
とかゾンビがパワーアップしていくなら面白いかもしれん

>Gレコ　富野語が激しすぎてシナリオあんまり覚えてないんだすまない
キャピタル・ガード内に軍隊としてキャピタル・ガードが設立されてるんでこれも内ゲバからスタート
月でもビーナス・グロゥブでも一枚岩じゃなく強硬派がコトを起こそうとする

>人間ゾンビ→犬ゾンビ→大型ゾンビ→キメラゾンビ→超巨大ゾンビ
>とかゾンビがパワーアップしていくなら面白いかもしれん
バイオハザードじゃん

>物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる
そこをなんとかするのが料理人の腕ってもんでしょ
寿司屋のランチコース頼んで途中でラーメン出てきたらみんなびっくりしちゃうよ

>>人間ゾンビ→犬ゾンビ→大型ゾンビ→キメラゾンビ→超巨大ゾンビ
>>とかゾンビがパワーアップしていくなら面白いかもしれん
>バイオハザードじゃん
会話できるようなのが出てくると内ゲバと同じくらいガッカリしちゃうな俺
なんだよゾンビの進化って

>ゾンビ映画とかはむしろ
>最初から最後までゾンビと戦ってるのほんとに観たいんか？って思う
極端なこと言い出すのは馬鹿のすること

>物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる
物を言う怪物にすれば安泰じゃ

ハト派
タカ派
タカ内部の超タカ派（←だいたいこいつらがやらかす）

こんなことやってる場合か？って感想出てきたらダメな展開だと思う

Vガンのタシロはまぁ裏切るよなって
「お前あの時本当に俺を処刑するつもりだっただろ!!」

>お禿は敵側を負けさせるため内ゲバさせすぎ
キングゲイナーも「こいつがラスボスかな〜」と思ってた奴が内ゲバで死んでしまった

エヴァって旧も新も劇場版は両方とも内ゲバだよね

>タカ内部の超タカ派（←だいたいこいつらがやらかす）
こういうキャラってだんだん丸くなって人間味が出てくるか散々かき回して自爆して消えてくかの二択よね

ワートリは内輪揉めが本編になった

描かれてる範囲でもザビーネがバグとか聞いてないが？つってジレを射殺したりしてるもんな(その前の痴情のもつれはノーカンとする)

>>物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる
>物を言う怪物にすれば安泰じゃ
わがままな意見だけど喋るようなのが現れるようになるとそれはそれでなんか違う感あるんだよなぁ

>>物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる
>物を言う怪物にすれば安泰じゃ
人間の言葉を！もしかして意思の疎通が…？
→そう思った奴らをおびき寄せるための罠でした

内ゲバが本筋の問題解決に繋がって大きなストーリーの謎解きの一部になってればカタルシスになるけど群像劇と同じで難易度高いよね

>>お禿は敵側を負けさせるため内ゲバさせすぎ
>キングゲイナーも「こいつがラスボスかな〜」と思ってた奴が内ゲバで死んでしまった
そして主人公がラスボス

四天王が死んだ時に「所詮あいつは四天王の中でも最弱」と馬鹿にするより
「うぉおおお！！！何故死んだぁー！！！」「敵討ちだぁあああ！」と遺影や位牌をもって号泣してる方が
見てる方もいいよね　ギスギス見たくない

敵の策略の一部ならいいけど純粋に権力争いだとお前さあ…ってなる

>タカ内部の超タカ派（←だいたいこいつらがやらかす）
明治六年政変がまさにこれ

>こういうキャラってだんだん丸くなって人間味が出てくるか散々かき回して自爆して消えてくかの二択よね
うしおととらの凶羅だな

>アニメちゃうけど三体かな
>文革で親を殺された科学者やエコテロリストが異星人の手先になって地球でテロ起こす展開
>リアルにありそう
ETOや破壁人は敵の手先…というか最早敵そのものだからそれ相手の駆け引きや戦いを内輪揉め（内ゲバ）と呼べるのかどうか…
あとこの作品ぶっちゃけ侵略者が来る前の準備の話だし

知能の低い化け物系の敵の中に知性がある上位個体が出てきて
資源や領土欲しいとか普通な侵略の理由とか説明してきて
そいつらとごく普通の駆け引きの戦争になっていくやつ

弱小国家が次第に力をつけつつ諸外国を次々と征服していって最後には内戦になる展開とか熱いやん

>四天王が死んだ時に「所詮あいつは四天王の中でも最弱」と馬鹿にするより
>「うぉおおお！！！何故死んだぁー！！！」「敵討ちだぁあああ！」と遺影や位牌をもって号泣してる方が
>見てる方もいいよね　ギスギス見たくない
ギスギス…？

評判の悪い内ゲバ展開って大抵横道行ってるからだからなそれが本筋ならたいして言われん

>鬼滅の刃は禰豆子で内ゲバになるかと思いきや全員が熱い奴で問題にもならなかったな
しかしとしあき達は冨岡さんをやたら処刑したがるのである

>ワートリは内輪揉めが本編になった
内輪揉めというか…本戦前の仲間同士の模擬戦が本編になっちゃったと言うか…

>四天王が死んだ時に「所詮あいつは四天王の中でも最弱」と馬鹿にするより
>「うぉおおお！！！何故死んだぁー！！！」「敵討ちだぁあああ！」と遺影や位牌をもって号泣してる方が
>見てる方もいいよね　ギスギス見たくない
スーパー1のジンドグマって幹部全員ライバル同士って事になってたけど
実際はなかよし家族だったよな

組織の中でトップに立ちたい奴が主人公たちと言う「手ごわい敵」を上手く活用して
政敵を排除しつつ最終的には自分が倒して手柄にして組織で出世しようとしてたら
当初の予想以上にパワーアップしてた主人公に負けて「こ、こんなはずでは…」ってなるのは好き

>物を言う怪物にすれば安泰じゃ
ブリーチは破面という知性がある化け物出してきたのに結局やる事は裏切った愛染の後始末という

>四天王が死んだ時に「所詮あいつは四天王の中でも最弱」と馬鹿にするより
>「うぉおおお！！！何故死んだぁー！！！」「敵討ちだぁあああ！」と遺影や位牌をもって号泣してる方が
>見てる方もいいよね　ギスギス見たくない
口ではバカにしつつ内心で仇討ち誓う方が好きです

>評判の悪い内ゲバ展開って大抵横道行ってるからだからなそれが本筋ならたいして言われん
まあ過去編や修行編と同じ時間稼ぎだしな

>スーパー1のジンドグマって幹部全員ライバル同士って事になってたけど
>実際はなかよし家族だったよな
みんなで仲良くかき氷を食べてたシーン覚えてる

俺が二次裏内で目にした一番評判悪い内ゲバは
甲鉄城のカバネリかな

>口ではバカにしつつ内心で仇討ち誓う方が好きです
「あいつが負けただと！？ハッ！だらしねえ…！！」「タバコ、逆さになってるわよ…」

ターンAの場合
ディアナカウンター→俺たちはこんなに尽くしてるのになんで女王様はやさしくしてくれないんだ！もういい！離反してやる！
ギンガナム→ディアナは俺がお前のために演習しまくってたのに久々に目覚めても俺に労いの言葉もなかったんだぞ!!
ってどっちもディアナ好きすぎて反転アンチ化したツンデレどもっていうね

>甲鉄城のカバネリ
始まった時は人気あったのにな

>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
俺にはちょっと例を挙げられない…
なんかあるかな

評判の良い内ゲバというか
そんな事やってる場合じゃない　とは言われない内ゲバあった
デルウハ殿だ
デルウハ殿は目的のために必要だから味方を殺すからな

敵がいないと殴り合う

>ターンAの場合
>ディアナカウンター→俺たちはこんなに尽くしてるのになんで女王様はやさしくしてくれないんだ！もういい！離反してやる！
>ギンガナム→ディアナは俺がお前のために演習しまくってたのに久々に目覚めても俺に労いの言葉もなかったんだぞ!!
>ってどっちもディアナ好きすぎて反転アンチ化したツンデレどもっていうね
アグリッパは黒歴史再来させる気かバーカで裏切ったんだったかこいつが一番まともか

ホラー映画で「霊能力者」みたいなのが出てくると
それまで自分の世界と地続きな感覚でドキドキしてたのが
「あ、そういう世界のお話なのね…」って萎える

進撃は人間として巨人を憎む序盤部分が
世界の人間から巨人として憎まれていたってオチに反転する仕掛けなので
海を見に行った時の虚しい絶望感に繋がっていて上手いと思ったが
その後の戦いは読者にも作者にも望まれてなかったんだろうなと感じる

敵地への派遣隊メンバー決める選抜試験が本編化したワートリはなんかNTRに似たなにかを感じた

>ワートリは内輪揉めが本編になった
内輪揉めは人型ネイバーのユーマをどうするかの所で迅が上手い事終わらせた
今は内輪揉めというか競争？

ただ歴史的に追い詰められた勢力が内ゲバはじめて分裂して自滅は全然珍しくないんだよな
一致団結する方が少ないまである

>組織の中でトップに立ちたい奴が主人公たちと言う「手ごわい敵」を上手く活用して
>政敵を排除しつつ最終的には自分が倒して手柄にして組織で出世しようとしてたら
>当初の予想以上にパワーアップしてた主人公に負けて「こ、こんなはずでは…」ってなるのは好き
デルザー軍団

>>ワートリは内輪揉めが本編になった
>内輪揉めというか…本戦前の仲間同士の模擬戦が本編になっちゃったと言うか…
結果論だが宇宙人抜きにしたゲームバトルにしてたほうがよかったんかな

ハリケンジャーのジャカンジャは
こいつ絶対裏切るだろ声の奴以外は実はそれほど仲悪くないという塩梅だった

>嫌われ展開の代表格って感じだけど実際どうなんだろう
>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
キン肉マンのタッグ編？
まあ悪魔超人が正義超人の友情を奪った事で発生した争いだから
内ゲバとは微妙に違うかもだけど

>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
クロスアンジュは内ゲバといえば内ゲバかもしれん

昔のゾンビ映画割と最後までゾンビと戦ってたけどな

>ただ歴史的に追い詰められた勢力が内ゲバはじめて分裂して自滅は全然珍しくないんだよな
>一致団結する方が少ないまである
あれはやはり責任追及という名の私刑をやって
リーダーの入れ替わりをやりたい奴と
そうはさせないって奴で争いになるんだろうな

ナメック星人のベジータみたいに敵同士で勝手に潰し合ってくれるパターンはあんまないよね

勝てば一致団結負ければ大政翼賛

上の人間も下の人間もいい人ばかりで物事がすんなり進むと
物語として起伏の少ないつまらないものになる…というのは分かるんだ
だから悪役（悪人ではない）を出して乗り越えるべき壁を作るのは分かるんだけど
「いまそれやってる場合か？」という展開は本当に好かれないよね

進撃の巨人はマーレ視点になって読むのやめた

>ナメック星人のベジータみたいに敵同士で勝手に潰し合ってくれるパターンはあんまないよね
むしろそっちのが多いまである
ガンダムとか…ガンダムとか

戦争に限らず事業でもなんでも負けてる側＝失敗してる側＝責任者の吊し上げにそらなるよ

逆シャ時代のネオジオンてシャアの魂胆分かったら絶対内紛起こるヤツだよな

ゾンビものに関しちゃウォーキング・デッドのイメージが強いんじゃないかと思う
言うほどゾンビもので内ゲバに終始してるものってそんなに多くないと思う

>ナメック星人のベジータみたいに敵同士で勝手に潰し合ってくれるパターンはあんまないよね
戦隊モノでは敵幹部が負けて敵の敵になるのはパターンな気がする
実例は良く知らぬが

>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
キングゲイナーも実は
地球環境破壊した罪を償うために人類は極寒の地に移ったけど
環境回復してるっぽいからそろそろ戻ってもいんじゃね？
的に他のグループから抜けて自分らだけいい思いしようって話だからな

>逆シャ時代のネオジオンてシャアの魂胆分かったら絶対内紛起こるヤツだよな
ドゥガチなんかはともかく逆シャアは担がれてそうなってるようにも思うんだよな…

>進撃は人間として巨人を憎む序盤部分が
>世界の人間から巨人として憎まれていたってオチに反転する仕掛けなので
>海を見に行った時の虚しい絶望感に繋がっていて上手いと思ったが
>その後の戦いは読者にも作者にも望まれてなかったんだろうなと感じる
ライナー劇場は作者が喜んで描いてただろ

こういう風に大国三つに囲まれてる小国Aが
B国の後ろ盾を持つ第一王子派
C国の後ろ盾を持つ第二王子派
D国の後ろ盾を持つ第四王子派
まだ幼く支持者を持たない第四王子
で争ってるのとかは「おまえらアホか！」ってなるけど
現実でもよくある事なので笑えない

>逆シャ時代のネオジオンてシャアの魂胆分かったら絶対内紛起こるヤツだよな
実際アクシズ落ちるの確定した後に押し返すのに加わったネオジオン兵たちもいるからなぁ

マクロスも内ゲバ話がちょくちょくあった気がする

まあ完璧な敵味方なんてものは存在しないしな
人それぞれに利害ってもんがあるから

>逆シャ時代のネオジオンてシャアの魂胆分かったら絶対内紛起こるヤツだよな
そのほかにもアムロに味方してアクシズ押し返そうとする奴もいるし「本当に地球にこんなもん落としていいの？」って奴はかなりいそう

>ゾンビものに関しちゃウォーキング・デッドのイメージが強いんじゃないかと思う
>言うほどゾンビもので内ゲバに終始してるものってそんなに多くないと思う
パニックホラーを主題にするなら人間同士の争いをスパイスにすることはあってもそれをメインにする必要ないからな

>で争ってるのとかは「おまえらアホか！」ってなるけど
>現実でもよくある事なので笑えない
その状況で「我々は一致団結して周辺国に対抗するぞ！」ってやってる方がアホや

>マクロスも内ゲバ話がちょくちょくあった気がする
敵がそもそも男女に分かれた巨人族だしな

>で争ってるのとかは「おまえらアホか！」ってなるけど
>現実でもよくある事なので笑えない
じゃあどうしろっていうのさ（コロコロ）

総帥やってる時のシャアはアムロとの因縁に拘ってる本音ばかり言われるけど
戦争としてはサイコフレームのご都合パワーがなかったら勝って目標達成してるくらい
ちゃんと総帥としてのやるべきことをやりきってるんだけどな

>その状況で「我々は一致団結して周辺国に対抗するぞ！」ってやってる方がアホや
ウクライナとロシアもほぼ同一人種なのに殺し合ってるから
喜んでる人種は入るだろうな　勝手に白人の数が減っていくもの

>現実でもよくある事なので笑えない
基本内ゲバが標準仕様だしな人間…

性癖すら統一できないんだから人の揉め事なんて無くならないさ

>マクロスも内ゲバ話がちょくちょくあった気がする
マクロス7の場合軍が強行的過ぎるように描写されてるけど冷静になって見ると実際攻めこまれて甚大な被害出てるのに歌ビームなんか信用出来るかってそらなるわなって

>ちゃんと総帥としてのやるべきことをやりきってるんだけどな
サイコフレームの情報漏らすな

>四天王が死んだ時に「所詮あいつは四天王の中でも最弱」と馬鹿にするより
>「うぉおおお！！！何故死んだぁー！！！」「敵討ちだぁあああ！」と遺影や位牌をもって号泣してる方が
>見てる方もいいよね　ギスギス見たくない
カイドウは同盟者のドフラが負けた時悲しんでたがそれはそれとして負けたことをディスってもいたな

>その状況で「我々は一致団結して周辺国に対抗するぞ！」ってやってる方がアホや
イスラエル「せやろか」

>No.1281248293
最終的に四つぐらい国が分かれて地獄に

>>現実でもよくある事なので笑えない
>基本内ゲバが標準仕様だしな人間…
第四次スパロボで異星人同士で争いを？異星人同士なのに？
って言われた当の異星人が
お前ら地球人も同じだろ？
って言われて返す言葉がなかったシーンは覚えてるわ

アクシズ押し返しもν単体で出来るわけない説を取ると
参加してたヤクトドーガとかのサイコフレームのせいになる

>イスラエル「せやろか」
何で世界を代表する宗教二つで聖地被ってんだよお前

>何で世界を代表する宗教二つで聖地被ってんだよお前
聖地を奪って自分らの聖地にすると言う掟破りの必殺技

>>現実でもよくある事なので笑えない
>基本内ゲバが標準仕様だしな人間…
自分らが苦労して食い物取ってくるより他の奴らが集めたのを奪った方が楽！
という人類発祥からの原罪

敵の内ゲバは大好き
敵対敵がどっちが勝つか分からないからワクワクするのよ

>ちゃんと総帥としてのやるべきことをやりきってるんだけどな
その総帥が一番の過激派だからネオジオンどんだけ危険思想に染まってんのよって話になる

元祖内ゲバおじさん
周辺国皆に侵攻されてる中で自分達はギロチン祭りに精を出す

ダイナミックプロの十八番
政府に売られるヒーロー

外宇宙の生命体発見から始まって
侵略されるので防衛すべき派やエイリアンに同調する人類諸共殲滅すべき派や崇拝して人類みな従僕化すべき派や
降伏して保護を求める派閥とかいっそのこと科学技術を学んで利益を得ようとする派閥が入り乱れて
地球全土で諜報合戦内ゲバするゲーム
Terra Invicta

アニメで言うと1話2話ぐらいで解決する内輪揉めなら許せる
あんまり長いと内輪揉めしてる場合かよ！ってなる

>>ちゃんと総帥としてのやるべきことをやりきってるんだけどな
>その総帥が一番の過激派だからネオジオンどんだけ危険思想に染まってんのよって話になる
総帥なのにMS乗って前線に出るの止めて下さい
とは誰もいわないシャアにやさしい職場ネオジオン

動物の〇〇のなかまという表現について人間は気軽になかまって言うけど
俺たちは別に仲間じゃ無いからなと動物が釘を刺す展開もなんかであったな

>ダイナミックプロの十八番
>政府に売られるヒーロー
ゲッターロボ號でもあったな

言われすぎてそれ自体ダメなんだって思ってる人が増えてしまった感

>総帥なのにMS乗って前線に出るの止めて下さい
>とは誰もいわないシャアにやさしい職場ネオジオン
ガンダム世界は戦国時代と一緒の価値観なので「殿が前線で奮起しておるぞ！続けー！」みたいなテンションになる

カキン王国の王位争いとかどうでもいいからさっさと暗黒大陸行けよってなってるハンタ

本筋はもともと別だったはずだけど内ゲバに終始しちゃってるのがよくないんだよな
とはいえ人間同士の関係性とかドラマ描くなら手っ取り早いからさじ加減が難しいんだろう

>ガンダム世界は戦国時代と一緒の価値観なので「殿が前線で奮起しておるぞ！続けー！」みたいなテンションになる
考えてみりゃジオングって戦艦大和と同じネーミングだよな…

>>ダイナミックプロの十八番
>>政府に売られるヒーロー
>ゲッターロボ號でもあったな
鋼鉄ジーグでもあった

>敵の内ゲバは大好き
>敵対敵がどっちが勝つか分からないからワクワクするのよ
内ゲバしてなかったら勝てる要素がなかった

テラフォーマーズぐらいしか思いつかないマジでダメなの

スレ画の基準だと化け物と意思疎通が出来ないタイプなら人類同士の内ゲバは好き
化け物も知能あって意思疎通できるのに人類でも別れて三すくみになるタイプは嫌いだな

内ゲバしてたと思ったら合同作戦したり
機体開発で技術供与しあったり不思議な世界観だったやつ

ゴールデンカムイは敵だっり味方だったり忙しかった

政府云々でダイガード思い出したけど
あれは災害対策なら民間企業じゃなくて軍人がやるべきでしょ？という当然な側面あるから内ゲバにもならんか

洗脳されてたから仕方ないけど割と味方同士で戦うこと多いフェアリーテイル

怪物が襲ってくるパニックホラー系は主人公か仲間が敵を倒せる非科学的な力使い始めたらあーあって感じになる

怪物を殲滅した後も仲の悪い同族は残るんだからどうせなら怪物に手を焼いてる間にどさくさでダメージ与えとこう
みたいなのは現実世界でも普通にあるだろう

ゾンビものは内ゲバで展開するしかないのかもしれないけど
面白いかと言われると微妙なんだよね

>怪物が襲ってくるパニックホラー系は主人公か仲間が敵を倒せる非科学的な力使い始めたらあーあって感じになる
しばらく読まないうちに能力バトルになってるパターンあるよね…

>内ゲバしてたと思ったら合同作戦したり
>機体開発で技術供与しあったり不思議な世界観だったやつ
外敵の脅威が深刻なまま内ゲバしてるからなこの世界

敵にトドメをさせるタイミングで情をかけたり殺しをためらったりして殺せない展開好きじゃない
けど人情派主人公があっさり殺すのもどうかと思うし難しい

>言われすぎてそれ自体ダメなんだって思ってる人が増えてしまった感
実際ダメでしょう

無知性のバケモノだけで話持たせられるのはせいぜい5巻くらいまで

>無知性のバケモノだけで話持たせられるのはせいぜい5巻くらいまで
単なるガンダムの見過ぎじゃあないの

>外敵の脅威が深刻なまま内ゲバしてるからなこの世界
内ゲバって言ってもプロレスみたいなもんだけどな

>無知性のバケモノだけで話持たせられるのはせいぜい5巻くらいまで
こんなにも俺ととしあきさんの間に認識の差があるとは思わなかった…！

>>言われすぎてそれ自体ダメなんだって思ってる人が増えてしまった感
>実際ダメでしょう
実写映画なら予算のご都合だから仕方ないけど
そういうの関係ないアニメや漫画で内輪揉め展開とか思考停止もいいところだろちったあ考えろよ

>>>言われすぎてそれ自体ダメなんだって思ってる人が増えてしまった感
>>実際ダメでしょう
>実写映画なら予算のご都合だから仕方ないけど
>そういうの関係ないアニメや漫画で内輪揉め展開とか思考停止もいいところだろちったあ考えろよ
実際ダメでしょう

>無知性のバケモノだけで話持たせられるのはせいぜい5巻くらいまで
内ゲバっていうかパニック要素はあるものの怪物で12巻引っ張ったBMネクタールは中々の傑作だと思う

内ゲバはいいけどある程度状況落ち着いてからやってほしい

>>物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる
>物を言う怪物にすれば安泰じゃ
フリーレンの魔族が物言う怪物だけどあれと対話しようとすると人間側が内ゲバになりそう

vsゾンビ→籠城→vs人間→ゾンビ乱入→混戦→脱出
テンプレだな

>>実写映画なら予算のご都合だから仕方ないけど
>>そういうの関係ないアニメや漫画で内輪揉め展開とか思考停止もいいところだろちったあ考えろよ
>実際ダメでしょう
実際ダメなんだけど実写だと怪物とバトるシーンはめちゃくちゃお金がかかるので人間同士の内輪揉めで尺持たせるね…

進撃は最初人対人でガッカリしたけど期待を遥かに上回ってきた
とんでもなかったわ
百年後も読まれてるわ

テラフォとかゴキブリと戦ってる時より中国人と戦ってる時の方が好き

>vsゾンビ→籠城→vs人間→ゾンビ乱入→混戦→脱出
なにその映画バイオ

>>無知性のバケモノだけで話持たせられるのはせいぜい5巻くらいまで
>内ゲバっていうかパニック要素はあるものの怪物で12巻引っ張ったBMネクタールは中々の傑作だと思う
内ゲバ的行為をやった奴は流れるようにすぐ死ぬのいいよね
状況を悪意持って悪化させるための行動もよく起きるが

>物言わぬ怪物と戦い続けるだけってのも普通に飽きられる
確かに化物と戦う漫画で内ゲバしないやつも大体は敵のグレード上がって知性ある敵が出てくるな

>進撃は最初人対人でガッカリしたけど期待を遥かに上回ってきた
>とんでもなかったわ
内ゲバというか人対人になってあそこまで面白く書けた漫画他に知らんぐらいには面白かった

>実際ダメなんだけど実写だと怪物とバトるシーンはめちゃくちゃお金がかかるので人間同士の内輪揉めで尺持たせるね…
予算取れなかった台所事情が見えて悲しくなるやつ

>進撃は最初人対人でガッカリしたけど期待を遥かに上回ってきた
>とんでもなかったわ
>百年後も読まれてるわ
人ｖｓ巨人→人ｖｓ人→巨人ｖｓ人

あなたはそこにいますかって音声出してくればいいのか？

フリーレンはどうなの

大抵は胸糞な味方描写と話が進まないことでストレスが2倍

>内ゲバはいいけどある程度状況落ち着いてからやってほしい
第一話の本部壊滅中に裏切ったとけっこう長い間思われてた橘さんは
所長を安全な場所に移動させるために腹パンしたら自分が変身してたせいで瀕死の重傷にさせてしまっただけで
本人的には内ゲバしているような自覚は無かったんだよな

>あなたはそこにいますかって音声出してくればいいのか？
フェストゥムはどんどん人間臭くなっていったな

>フリーレンはどうなの
試験はまだしも今のはダメだね
もう終わった漫画

>内ゲバはいいけどある程度状況落ち着いてからやってほしい
人類側が消耗してピンチ！

>第一話の本部壊滅中に裏切ったとけっこう長い間思われてた橘さんは
>所長を安全な場所に移動させるために腹パンしたら自分が変身してたせいで瀕死の重傷にさせてしまっただけで
>本人的には内ゲバしているような自覚は無かったんだよな
橘さんの中の人じゃねえんだからそんな天然ありかよ？！

最近の鵺の展開が嫌い

>橘さんの中の人じゃねえんだからそんな天然ありかよ？！
天野さんはそういうことする

>>外敵の脅威が深刻なまま内ゲバしてるからなこの世界
>内ゲバって言ってもプロレスみたいなもんだけどな
マブラヴ世界ってパワーバランスがアメリカ＞＞＞その他くらいの差があるからな
アメリカ以外が覇権を握るとか基本的に無理なんだわ

>>第一話の本部壊滅中に裏切ったとけっこう長い間思われてた橘さんは
>>所長を安全な場所に移動させるために腹パンしたら自分が変身してたせいで瀕死の重傷にさせてしまっただけで
>>本人的には内ゲバしているような自覚は無かったんだよな
>橘さんの中の人じゃねえんだからそんな天然ありかよ？！
まず1話撮影し終わってから橘さん悪役にするのやっぱやめましたってなったとか聞いたような

実際に緊急事態なっても国同士でいがみ合ってるのが現実だしな
マウント猿🐒は何処にでもいるから割りと当たってる

計画通りなら問題なかったのにこの後の覇権争いのためとかいって余計な事して不利になるみたいなの嫌い

>実際に緊急事態なっても国同士でいがみ合ってるのが現実だしな
>マウント猿🐒は何処にでもいるから割りと当たってる
リアルかリアルじゃないかの話ではなく
読者（視聴者）が得すんのそれって話でな

ほとんどのエピソードで内ゲバしてる人

マブラヴは流石に目の前の敵をなんとかしてから争う感が勝ってしまった

>リアルかリアルじゃないかの話ではなく
>読者（視聴者）が得すんのそれって話でな
みんな内ゲバ大好きだから多用されるんじゃないの？
内ゲバやるたびにアンケートや売り上げ落ちてたら誰もやらなくなってるでしょ

人同士でもバトルしてくれるならいいけど地味な破壊工作とか政治的なお話ばかりだと

>内ゲバじゃないけど訓練と称して
>味方組織内で長々と天下一武道会はじめる展開は？
ワートリもずっと訓練&選抜戦だな

帝国内で内ゲバする為に同盟に内ゲバさせたオーベルシュタイン

>内ゲバやるたびにアンケートや売り上げ落ちてたら誰もやらなくなってるでしょ
言われてみればそうである
俺は嫌いだが世間は好きなのか…？

内ゲバはキャラいっぱい出せるしな

訓練や試験系は本気で憎み合ってる訳じゃないし損害も出ないからまだわかる
権力闘争とかはダメだ

ファフナーは内ゲバ多めだけど
三つ巴の戦い的な感じで退屈はしなかったな

>>リアルかリアルじゃないかの話ではなく
>>読者（視聴者）が得すんのそれって話でな
>みんな内ゲバ大好きだから多用されるんじゃないの？
>内ゲバやるたびにアンケートや売り上げ落ちてたら誰もやらなくなってるでしょ
アンケートどうこうより作る側がどうしてもやりたくて起きるもんだと思うけどな

ゼロワンのお仕事5番勝負とかセイバー中盤の仲間割れ

>ゼロワンのお仕事5番勝負とかセイバー中盤の仲間割れ
お仕事5番勝負の話はやめろ！俺は機嫌悪いんや！

>マブラヴは流石に目の前の敵をなんとかしてから争う感が勝ってしまった
ちゃんと話見てたらわかるけど目の前敵相手には手を組んで戦ってるよ

>ゼロワンのお仕事5番勝負
よくライダーというコンテンツが消滅しなかったな…ってくらいのシリーズの汚点

>言われてみればそうである
>俺は嫌いだが世間は好きなのか…？
ウォーキングデッドとか内ゲバに内ゲバの重ねがけみたいな事してたしまぁ…

敵は最初から最後まで喋らないロボット軍団
後半にそういう足を引っ張る系キャラ出てきてありがちな展開なると見せかけて即終った

化物と戦ってる作品で内ゲバになると人間の本質が〜みたいな話になるけどじゃあ最初から人vs人でその話にすればいいのに…って思う

だって対化物ばかりじゃ飽きるし
客だって人間同士の熱いバトルは好きでしょ

ナデシコもここに分類？

アベンジャーズとか寄せ集め集団だけあって初っ端から内輪揉めばっかやってたけど
それでも本番はちゃんと共闘してる辺り如何にもアメリカ映画らしい展開

>化物と戦ってる作品で内ゲバになると人間の本質が〜みたいな話になるけどじゃあ最初から人vs人でその話にすればいいのに…って思う
完全に殲滅後にやるなら...
大体まだ脅威残ってる段階でやりだす

>化物と戦ってる作品で内ゲバになると人間の本質が〜みたいな話になるけどじゃあ最初から人vs人でその話にすればいいのに…って思う
ゾンビものとかそうだけど今の体制が崩れて新たな戦国が始まるきっかけとして便利なんだよな

ストレス展開の溜めは必要だとは思う
協力しましょうが早すぎると尊さが減る

敵が目の前に迫ってるのにワチャワチャやってるのは滑稽だもんな
でもそんなもんか

インターステラでこんな状況なのに畑燃やしてるんじゃねえよと思った

セイバー中盤は裏切り者から組織内に裏切り者がいるって最期の言葉聞かされてギスる展開だから分かりやすいと思うけどな

人間になりすます系の化け物は
内ゲバと対脅威が一緒に楽しめてお得

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ゾンビものとかそうだけど今の体制が崩れて新たな戦国が始まるきっかけとして便利なんだよな
ゾンビ自体国家枠組みと人権取っ払ったら即解決するし

>言われてみればそうである
>俺は嫌いだが世間は好きなのか…？
ひたすら化け物相手にウオオオオオオオオオやるのも限界くるんで…

>ゼロワンのお仕事5番勝負とかセイバー中盤の仲間割れ
セイバーは仲間割れしてなくても強くなった仲間の力を試すためとか友情の証的にとかでも戦うから

>敵が目の前に迫ってるのにワチャワチャやってるのは滑稽だもんな
>でもそんなもんか
敵が迫ってるって言っても一番先に侵略される所と後方とで意識に差が出来るからな

>セイバー中盤は裏切り者から組織内に裏切り者がいるって最期の言葉聞かされてギスる展開だから分かりやすいと思うけどな
個人的に怪人達が終始こいつら何したいのてフワフワのままなのがキツかった
動機が発覚した時はカタルシスあって良かったけど

別のバケモノを用意すればいいのでは

侵略物で内ゲバしなかった作品ってあるの？

人間同士の内ゲバと化物が人間の言葉喋るようになるのどっちがいいか

>>言われてみればそうである
>>俺は嫌いだが世間は好きなのか…？
>ひたすら化け物相手にウオオオオオオオオオやるのも限界くるんで…
彼岸島も内ゲバあるもんな…

>別のバケモノを用意すればいいのでは
今やってるバーサスが収集つかない程混沌だぞ

>彼岸島も内ゲバあるもんな…
彼岸島はこの場合のたとえとして適切なのか？
あれはそういうの超越した唯一無二のコンテンツだろ

>別のバケモノを用意すればいいのでは
>No.1281263148

>>>言われてみればそうである
>>>俺は嫌いだが世間は好きなのか…？
>>ひたすら化け物相手にウオオオオオオオオオやるのも限界くるんで…
>彼岸島も内ゲバあるもんな…
バケモノ駆逐してカタルシス得るとかじゃなくてこうはならんだろって変な展開や演出を楽しむ作品だと思ってた

>別のバケモノを用意すればいいのでは
そこで人類ですよ

>>彼岸島も内ゲバあるもんな…
>彼岸島はこの場合のたとえとして適切なのか？
>あれはそういうの超越した唯一無二のコンテンツだろ
でも味方同士の争い辛くて盛り上がるじゃん彼岸島

面白くなり辛いとは思うけど面白いものがないわけじゃない

>でも味方同士の争い辛くて盛り上がるじゃん彼岸島
ひたすら雅の息子が・・・！ってなっても盛り上がらないのもまぁ

あんなに驚異だったのに内ゲバ展開になってから雑に処理されたり動けなくなったキャラにトドメ指すための舞台装置に成り下がるモンスターさんを見るのがツラい

>侵略物で内ゲバしなかった作品ってあるの？
ゴジラ-1.0はゲバ一切無かったな
強敵過ぎる相手だとゲバってる暇なんて全く無いって例だった

>>侵略物で内ゲバしなかった作品ってあるの？
>ゴジラ-1.0はゲバ一切無かったな
>強敵過ぎる相手だとゲバってる暇なんて全く無いって例だった
その暇無いのにやるのが大概の作品のそういう展開なんだがな

内ゲバ展開にならなかったガルビオン

>セイバー中盤は裏切り者から組織内に裏切り者がいるって最期の言葉聞かされてギスる展開だから分かりやすい
組織内にいるどころじゃ無かったような気がする

ジョジョで暗殺チームの
リゾットｖｓドッピオ面白かったよね

>リゾットｖｓドッピオ面白かったよね
下手に回想も挟まないしストレート勝負でよかった
（メインがキャラ回想多めだったので）

Thisコミュニケーションは内ゲバ自体がテーマになってるまである
主人公有能だし化物もきっちり殺すからストレスはないが

>その暇無いのにやるのが大概の作品のそういう展開なんだがな
雨降って地固まるって王道があるからね
なので特に理由のない内輪揉めが大体前半に起こるテンプレ

そもそも怪物とか侵略者必要なのかな…
大体反乱者はモンスターの存在知る前に計画立ててるイメージ

鉄血のオルフェンズはアホの団長が余計な欲を出して
ギャラルホルンの内ゲバに首突っ込んだせいで鉄華団滅亡エンドという

やってる場合かーっ！ってなるのは良くない内ゲバ

>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな
同門対決は人気ある
兄弟子「俺の方が実力は上なのに師匠はオマエを後継者にした！実の息子だからだ！許さん！！」
とか
兄弟子「実の息子なのに後継者に選ばれなかった屈辱が分かるか！？クソオヤジはすでに殺した！次はお前だ！」
とか
兄弟子「何故だ！何故里を去った！？何故里を捨てた！？お前が後継者になるべきだったのに！」
とかみたいなのよくあるし俺も好き

>>でも味方同士の争い辛くて盛り上がるじゃん彼岸島
>ひたすら雅の息子が・・・！ってなっても盛り上がらないのもまぁ
「ネズミうぜえ、早く死ね」って意見もあるけどリアクション担当のアイツが居ないと
だいぶ静かな漫画になるよな
必要不可欠な人材と言える

テラフォーマーズじゃん

エルガイムもギワザの反乱無かったら主人公サイドが勝てたかどうかって話だった
まあアマンダラが状況をコントロールできると慢心しすぎたのが悪い

>No.1281269629
うーん…だいぶ胸糞寄りじゃね？

ロックマンX4のドラグーン
今見ると何やってんだお前ぇ！ってなる

デスピサロ、海老プリ

>そもそも怪物とか侵略者必要なのかな…
>大体反乱者はモンスターの存在知る前に計画立ててるイメージ
仮面ライダーカブトみたいに怪物の居る異世界から逃亡して来て
もうすぐ怪物が来るので地球のみなさん、戦いに備えて下さい、我々も技術提供しますから
みたいなのはよく見るけど

多分うちはイタチとか…？

>うーん…だいぶ胸糞寄りじゃね？
北斗の拳もこれ系統やな

>うーん…だいぶ胸糞寄りじゃね？
主人公の同門なので強敵を出せるメリットがある

逆に内ゲバしてたら急にモンスターパニックモノになれ

ゾンビが大量に出現してそれを生き延びるためのサバイバルなスリリングな展開が終わった後で内ゲバ勃発で人間同士がネチネチ争ってばかりでもうゾンビとかどうでもよくなってきて最後は結局一番怖いのは生きた人間だったねオチとかモニョる

内ゲバは大抵足を引っ張られる側になるのもストレスの要因
いっそ主人公サイドが積極的に足を引っ張っていったらどうだろう

設定的には好きなんだよな
「共通の敵が現れてるのに人類は未だに一致団結できず
一応協力はしてる一方で各国の諸勢力が水面下で暗闘してて…」みたいなの
でもメインのストーリーにそれが絡んでそれ関係を長々やるとダルくなるかもしれんから
背景の設定とかフレーバーテキスト的な感じでちょっと見せるのがいいのかもしんない

巨大ワニ映画とか巨大蛇映画だと悪いたくらみ持ってるやつが内ゲバの末最後は餌になることが多いな

>セイバー中盤は裏切り者から組織内に裏切り者がいるって最期の言葉聞かされてギスる展開だから分かりやすいと思うけどな
そもそも騒動の原因のストリウス達が始まりの5人の裏切りものだから内ゲバしかこの作品してないのでは？

巨大な敵に立ち向かうために敵対してた奴らが協力してく展開はいい大好き
仲間同士が敵対してく展開はただただストレスでしかない

テラステーマーズはこれで一気に萎えたし
人も離れたよな

>どうして自民党はいつも内ゲバしてるんだ？
>挙党一致すれば良いのに
本来なら二大政党になる同士合併したから

>>進撃は最初人対人でガッカリしたけど期待を遥かに上回ってきた
>>とんでもなかったわ
>>百年後も読まれてるわ
>人ｖｓ巨人→人ｖｓ人→巨人ｖｓ人
最後構図が逆になるのが美しいな

デッドラのババアインパクトいいよね

対話もろくにできん相手との絶滅戦争真っ只中の展開で
現実の対人戦争の理屈持ち込むから不協和音が出るんだ

>内ゲバは大抵足を引っ張られる側になるのもストレスの要因
>いっそ主人公サイドが積極的に足を引っ張っていったらどうだろう
わりとよくある展開では？
軍は相手を殲滅したいけど主人公たちは相手を庇うとか

序盤にさっさと内ゲバさせてそれをキャラの掘り下げに使ってたのはすごく良かった

>結局一番怖いのは生きた人間
長々続いた連載の最後をこれで締められるとこうなっちゃうな

三成「裏切られたと思った」
家康「錯乱したと思った」
些細なスレ違いがやがて芸術的な大乱へと発展した例

流れは理解できるけどコードギアスのルルーシュ追放の流れとか？

>最後は結局一番怖いのは生きた人間だったねオチとかモニョる

ゾンビ対策万全になってからならまだわかるけどそういうのって大体ゾンビ問題放置なのがね…

>彼岸島も内ゲバあるもんな…
それでもあれはちゃんとボス居るし敵の相手してるしなぁ

ワールドウォーZは最後までゾンビとだけ戦ってなかったっけ
映画しか見てないから原作は知らんけど

フリーレンは魔族狩った後だから仕方ないか

>人間になりすます系の化け物は
>内ゲバと対脅威が一緒に楽しめてお得
>逆に内ゲバしてたら急にモンスターパニックモノになれ
戦いの余波でモンスターの封印解けちゃって地獄絵図になるのいいよね

地獄楽
異界探索ものかと思ったらVS超人だったのが残念

敵側が最後内ゲバ始めるのはガンダムの伝統

考えたら寄生獣も最後の敵は人間だけど不評を聞いた事ない

>兄弟子「何故だ！何故里を去った！？何故里を捨てた！？お前が後継者になるべきだったのに！」
このパターン好き

売国奴敗北主義者と罵られようが敗戦後の国体や庶民のために行動する
これを相手が化け物の時も同じように描いたらそりゃ理解不能のサイコになるよ

ここまで幻魔大戦なし

バイオもちょっとその流れあったよね

>考えたら寄生獣も最後の敵は人間だけど不評を聞いた事ない
殺人鬼はアレおまけでしょ？

>バイオもちょっとその流れあったよね
今の最新の8がクリスの所属してた組織が敵になってる

FFTみたいな人類の歴史の裏に隠れた化け物が…展開の方が嫌だ

逆に戦うべき相手と仲良くするのはどう？

>評判のいい内ゲバ展開もあったりするのかな

>>考えたら寄生獣も最後の敵は人間だけど不評を聞いた事ない
>殺人鬼はアレおまけでしょ？
あいつ居ないと後藤倒してよかったねで終わるのでマジ本編

進撃はマーレ編からの方が人気ねえ？

>バイオもちょっとその流れあったよね
ちょっとっていうかガッツリそういう流れるなってるぞ

>進撃はマーレ編からの方が人気ねえ？
まぁ内ゲバ嫌い！ってのがマイノリティだからね

>進撃はマーレ編からの方が人気ねえ？
本当に戦う相手できたからなぁ
巨人もその頃だとインフレの波にのまれた木偶の棒だし

>流れは理解できるけどコードギアスのルルーシュ追放の流れとか？
ギアスはシャルルの人類補完計画的な生と死が同じ世界を否定して
次は悪逆皇帝として本当は自分の生さえどうでもいい世界平和の為なら10億人殺しても構わないフレイヤ持ちのシュナイゼルとの戦いでバケモン(シャルル)との戦いからまた種類の違うバケモン(シュナイゼル)との戦いのような

>逆に戦うべき相手と仲良くするのはどう？
神崎「ダメに決まってるだろ！戦え」

種死も最終的にはザフト議長派とザフトラクス派＆オーブ連合軍の内輪もめだよな

>>進撃はマーレ編からの方が人気ねえ？
>まぁ内ゲバ嫌い！ってのがマイノリティだからね
そうかあ？

>種死も最終的にはザフト議長派とザフトラクス派＆オーブ連合軍の内輪もめだよな
ラクスはザフトか？

>ラクスはザフトか？
ごめんザフトじゃ無くてプラントって言うべきだったな

人気ある内ゲバも多いと思ったけどだいたい試験とかでガチの内ゲバじゃないな

>>まぁ内ゲバ嫌い！ってのがマイノリティだからね
>そうかあ？
ネットはともかく現実はそうじゃね

マーレからのが人気あるかなぁ？

>そうかあ？
売れてるコンテンツが大体内ゲバしてるの見るとまぁ…

>>逆に戦うべき相手と仲良くするのはどう？
>神崎「ダメに決まってるだろ！戦え」
その人は運営が下手過ぎるって意味でのクソ運営
最後の一人対オーディーンのところまで持っていくだけでも何回やり直してたんだ

進撃は人類VS巨人が巨人VS巨人になったと思ったら人類VS人類になってみたいな感じで
何度か大転換してる感があったけどそれでも内容や雰囲気に一貫性あったんで
ガラッと路線が変わったような印象は感じなかったなあ

>>そうかあ？
>売れてるコンテンツが大体内ゲバしてるの見るとまぁ…
売れてるのがやってるのとその中でのそこの評価は別なんじゃないの

>進撃は人類VS巨人が巨人VS巨人になったと思ったら人類VS人類になってみたいな感じで
>何度か大転換してる感があったけどそれでも内容や雰囲気に一貫性あったんで
>ガラッと路線が変わったような印象は感じなかったなあ
最初から人類対人類なのが判明していっただけだからな

序盤はマジで内ゲバばっかだったけどネタになったせいで楽しめる

>逆に戦うべき相手と仲良くするのはどう？
王蛇も真司に２回目助けられた後は一回も真司を攻撃してなくて
真司を騙して怪我負わせた相手はその回の内に必ず殺しに行くし
真司の友人と認識している蓮ともまともに戦わない状態になってた

>>兄弟子「何故だ！何故里を去った！？何故里を捨てた！？お前が後継者になるべきだったのに！」
>このパターン好き
姉弟子でもいいよね

>進撃はマーレ編からの方が人気ねえ？
個人的に少なくとも今までイマイチハマれなかったけど読んでた進撃にどハマりしたのはマーレ編からだった
壁の中の世界と壁のない世界で後者のが人権なくてある意味悲惨とか思わなかった

ワンピースとか超売れてるけどウソップがメリー号乗り換えたくねえとバカな事言いだすあのへん好きな奴おるんか？ワンピース自体が好きだから嫌いな部分もあるって言いたくねえでなく
ウソップ好きな奴ほど嫌になってそうな印象あるけど

>序盤はマジで内ゲバばっかだったけどネタになったせいで楽しめる
この間まで毎週2話ずつ無料放送やってたから見た
確かに序盤はネタ的な楽しみ方で乗り切った感はあったけど
橘さんが立ち直った辺りから普通にストーリー気になるって方向で楽しめるようになったな

何でもかんでも内ゲバっていうのはどうよとは思う寝取られ並みの雑なくくりすぎて

デスゲームもの見ると争ってないで手を組んで主催者倒せやって思う

>進撃は人類VS巨人が巨人VS巨人になったと思ったら人類VS人類になってみたいな感じで
>何度か大転換してる感があったけどそれでも内容や雰囲気に一貫性あったんで
>ガラッと路線が変わったような印象は感じなかったなあ
かなり最初から裏切り者がいるとかで人間の敵も出してきてたからかな

進撃の場合クリスタや兵長の話をやってた頃が一番身内でグダグダしてた感じあった

テラフォーミングしろ！！

>何でもかんでも内ゲバっていうのはどうよとは思う寝取られ並みの雑なくくりすぎて
ミストとかモンスターよりvs人間のがエグいまである

>>考えたら寄生獣も最後の敵は人間だけど不評を聞いた事ない
>殺人鬼はアレおまけでしょ？
念
北斗の拳のボルゲと同じでボーナストラックって感じ

>進撃の場合クリスタや兵長の話をやってた頃が一番身内でグダグダしてた感じあった
王朝編は作者も仕方なく描いてたからね

>デスゲームもの見ると争ってないで手を組んで主催者倒せやって思う
それやっても生き残るの主人公とヒロインだけじゃん二人の踏み台になるのやだよ…

>ワンピースとか超売れてるけどウソップがメリー号乗り換えたくねえとバカな事言いだすあのへん好きな奴おるんか？ワンピース自体が好きだから嫌いな部分もあるって言いたくねえでなく
>ウソップ好きな奴ほど嫌になってそうな印象あるけど
メリー号が喋ったの正直ファンタジー過ぎて好きじゃない
エースの意味不明な自殺の次に納得いってない

>デスゲームもの見ると争ってないで手を組んで主催者倒せやって思う
https://leedcafe.com/webcomic/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%B9%BF%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A3%9A%E3%80%80%E7%AC%AC25%E8%A9%B1/

>それやっても生き残るの主人公とヒロインだけじゃん二人の踏み台になるのやだよ…
どっちでもいいからコインで決めたキャラとか好きだな
元々理屈とか正義感とかじゃなくコインですべてを決めてるキャラだから違和感なかった

>何でもかんでも内ゲバっていうのはどうよとは思う寝取られ並みの雑なくくりすぎて
このスレで言うとどれが「これは内ゲバじゃないだろ」だと思う？

>>何でもかんでも内ゲバっていうのはどうよとは思う寝取られ並みの雑なくくりすぎて
>ミストとかモンスターよりvs人間のがエグいまである
ミストは最初から内ゲバが書きたくてそのためのモンスターな気がする

>ミストは最初から内ゲバが書きたくてそのためのモンスターな気がする
淘汰圧としての舞台装置だよね

冷静に見返すとアムドラは内ゲハの内ゲハやっててどうしようもねえなこれ
ガンダム世界もビックリ民度のジャスティスアーミーすら放置じゃね？

>その暇無いのにやるのが大概の作品のそういう展開なんだがな
というかそっちのが現実的だな

ウォーキングデッドのゾンビもただの舞台装置だし作中人物もゾンビ処理慣れすぎだし脅威じゃない

星の危機だけど国の利権ばっか

>>その暇無いのにやるのが大概の作品のそういう展開なんだがな
>というかそっちのが現実的だな
現実的か？
現実は内ゲバどうこうでなく分裂するほどの規模の組織すら作らせないってばかりじゃないか

新章になったら信頼できる頼もしい味方だったキャラが主人公を裏切って
「実は物語が始まる前から第三勢力の手先でそっちのボスの命令で動いてた」とかやると
だいたい「え？でもあの時は〇〇で〇〇してたろ…？」と矛盾が生じて作者が単行本で謝るの好き

そもそも化け物相手の内ゲバどうなんって話が
内ゲバ展開全部嫌い！に乗っ取られてるだけなのでは

>No.1281287430
桐山くん原作以上に超強化でこれどうやって倒すの…ってなった

>新章になったら信頼できる頼もしい味方だったキャラが主人公を裏切って
>「実は物語が始まる前から第三勢力の手先でそっちのボスの命令で動いてた」とかやると
>だいたい「え？でもあの時は〇〇で〇〇してたろ…？」と矛盾が生じて作者が単行本で謝るの好き
言い訳はしてなかったけどちょっとおかしくね？ってなったやつ

>新章になったら信頼できる頼もしい味方だったキャラが主人公を裏切って
>「実は物語が始まる前から第三勢力の手先でそっちのボスの命令で動いてた」とかやると
>だいたい「え？でもあの時は〇〇で〇〇してたろ…？」と矛盾が生じて作者が単行本で謝るの好き
例えば？

>>進撃はマーレ編からの方が人気ねえ？
>まぁ内ゲバ嫌い！ってのがマイノリティだからね
進撃の場合巨人を送り込んできてた奴らがそもそも敵だから自然だったのかなと思った

内ゲバと言っていいのかは分からんがブリーチの月島さんみたいな認識改変とか世界改変で味方から敵対される展開はストレスが溜まるな

流れ兄ちゃんが唐突に裏切る展開いまでも納得できてない

>例えば？
すぐ上の画像の貧乏神が！のキャラだと
終盤にいつの間にか侵入していた敵に同僚や上司が殺られまくってたという事態が発覚した時に「何も出来ないなんて…私はなんて無能なんだ…！」とかモノローグで言ってたその画像の人が犯人だったかな
次回だか更にその次の回で裏切り者と発覚

>そもそも化け物相手の内ゲバどうなんって話が
>内ゲバ展開全部嫌い！に乗っ取られてるだけなのでは
まあ内ゲバはクソ展開なんで仕方ない

考えわからねえ化け物との戦いも飽きるからな

実は裏切ってた（本編描写と矛盾あり）はそこそこあるけど作者が謝ったのは記憶にねえなあ

>考えわからねえ化け物との戦いも飽きるからな
続けてても飽きなかったけどなあ

創作の中でくらい世界の危機には人類総出で立ち向かってほしいわ
怪獣までも地球のために戦うウルトラマンガイアが俺のバイブル

歴史漫画とか歴史小説とかは8割方内ゲバだからなあ

>内ゲバと言っていいのかは分からんがブリーチの月島さんみたいな認識改変とか世界改変で味方から敵対される展開はストレスが溜まるな
その前の破面もわりとグダグダだったけど消失編で念入りにトドメ刺された感じ
まあ刺したのは原作者なんだが

>流れ兄ちゃんが唐突に裏切る展開いまでも納得できてない
そもそもお前そんな強いキャラだっけか？ってなった

>怪獣までも地球のために戦うウルトラマンガイアが俺のバイブル
今のウルトラマン内ゲバ…はしないよね？

最近やったゲームでも野心と保身しかない奴だから裏切ったってキャラ見たけど
裏切り先のが今の立場よりずっと不利な立場な上で裏切り後の立場の保障全くされてなくてしかも分岐では実際真っ先にもう不要と半分騙し討ちで殺されたり完全にパワーバランス調整用キャラにしか見えなくてなんか不憫だった

>続けてても飽きなかったけどなあ
その路線続けると味方死亡や補給弾薬枯渇路線になってなぁ

>>続けてても飽きなかったけどなあ
>その路線続けると味方死亡や補給弾薬枯渇路線になってなぁ
味方どころか主人公まで死ぬぞ

>>流れ兄ちゃんが唐突に裏切る展開いまでも納得できてない
>そもそもお前そんな強いキャラだっけか？ってなった
俺は本気出しちゃいけねえんだ

>>>続けてても飽きなかったけどなあ
>>その路線続けると味方死亡や補給弾薬枯渇路線になってなぁ
>味方どころか主人公まで死ぬぞ
艦隊これくｒｙ

>そもそもお前そんな強いキャラだっけか？
相手や主人公強すぎて急に覚醒はモニョるやつだ

>>リアル宇津井くんっていっぱいいるんだねぇ
>web漫画読んでると誰が読むんだこれって感じな作品多くて驚く
話題には出さないけど楽しみにしてる漫画は結構ある

>No.1281295448
そういうの「裏切る際の栄達はちゃんと約束した通りにする」ってやらないと
そいつに続いて裏切ろうってキャラが出なくなるから良くないよな
裏切り者をきっかけに殲滅しちゃうってんならわからんでもないけど

>考えわからねえ化け物との戦いも飽きるからな
漫画やアニメや小説だと結局は対人でないとドラマ産まれねぇんだよね
ゲームならずっとバケモノ相手でもダレないけど

進撃の王政パートはさっさと地下室行けよってなった

>>>流れ兄ちゃんが唐突に裏切る展開いまでも納得できてない
>>そもそもお前そんな強いキャラだっけか？ってなった
>俺は本気出しちゃいけねえんだ
ゴーレム戦で死にかけてた男の台詞とは思えん

>>考えわからねえ化け物との戦いも飽きるからな
>漫画やアニメや小説だと結局は対人でないとドラマ産まれねぇんだよね
>ゲームならずっとバケモノ相手でもダレないけど
バトルだと敵との因縁も大事なドラマだからな

内ゲバの方が面白くなるし…化け物の相手とかすぐ飽きるじゃろ

>進撃の王政パートはさっさと地下室行けよってなった
ベルトルトとライナーまだ潜伏してるししゃーない

>考えわからねえ化け物との戦いも飽きるからな
知性もない化け物相手とかゲームならともかく漫画やドラマだったらすぐ飽きるからな

ジョーズなんかも事態の深刻さがわかってない奴らとの対立があるし
やっぱ定番なんでしょ

>web漫画読んでると誰が読むんだこれって感じな作品多くて驚く
採算取れるからあんなに出てるんだろうけど
ほぼなろう漫画しかないウェブ漫画サイトとかどうやって採算取ってんの？ていうか取れてるの？って読んでるこっちが不安になるもんな…

ファミタジー小説(なろう系異世界含む)は最終的に神と戦う方向に行きがちだよな

>ほぼなろう漫画しかないウェブ漫画サイトとかどうやって採算取ってんの？ていうか取れてるの？って読んでるこっちが不安になるもんな…
としくん漫画描ける人材が枯渇するほどのなろう漫画ブームになんてこと言うの

進撃は最初からちゃんと巨人の生態について言及してて
徐々に正体に迫っていく段階踏めてたから気にならんな

>ほぼなろう漫画しかないウェブ漫画サイトとかどうやって採算取ってんの？ていうか取れてるの？って読んでるこっちが不安になるもんな…
出版社が原作（ある程度長期連載ストック持ち）確保して漫画作家に描かせる
何だかんだ仕事与えるためなのだ

敵が化物連中なのに人類側同士で足を引っ張り合って
どうしようもないから敵組織に内ゲバ起こさせ終わらせた

>内ゲバと言っていいのかは分からんがブリーチの月島さんみたいな認識改変とか世界改変で味方から敵対される展開はストレスが溜まるな
今やってるダンまちもだけど後から和解しても
こいつら一回敵になったんだよな…ってずっと思っちゃうわ

>>ほぼなろう漫画しかないウェブ漫画サイトとかどうやって採算取ってんの？ていうか取れてるの？って読んでるこっちが不安になるもんな…
>としくん漫画描ける人材が枯渇するほどのなろう漫画ブームになんてこと言うの
人材足りなさすぎてモンスター描けない人とかファンタジー系やらされてて大変だなって思った

>ファミタジー小説(なろう系異世界含む)は最終的に神と戦う方向に行きがちだよな
HPさえ設定してくれたら神様だってぶん殴ってみせらぁって20世紀のTRPGの悪影響が残ってしまったな

>No.1281295448
これやってもいいからちゃんとそいつの末路まで描いて欲しいよな
役目を果たしたら物語からボンヤリと消滅は無責任すぎる
上手い事ニセ勇者みたいにいい感じの出番を与えてあげて欲しい
窓際に回されてすっかり飲んだくれになってたけど
魔物に襲われてる孤児の子供を気まぐれで助けたら懐かれて
実はその子は王家の血を引くもので…みたいな

>ジョーズなんかも事態の深刻さがわかってない奴らとの対立があるし
>やっぱ定番なんでしょ
そのあたり脚本上手だよなやっぱり　ジョーズだけに

>内ゲバの方が面白くなるし…化け物の相手とかすぐ飽きるじゃろ
>No.1281263148

>ジョーズなんかも事態の深刻さがわかってない奴らとの対立があるし
>やっぱ定番なんでしょ
「外に怪物だって！？ギャハッハ！誰も居やしないじゃねえか！」と
封印されてた門から出たところで騒いでるところを襲われて欲しい

謎の侵略者いるのにバトロワさせる

味方殺しに合理的な理由あると楽しい

>ジョーズなんかも事態の深刻さがわかってない奴らとの対立があるし
>やっぱ定番なんでしょ
何かに襲われるシチュエーションって最初に犠牲になった連中と
まだ対岸の火事状態の連中で温度差出来るからな

火星でゴキブリ人間相手に昆虫や動物の能力で戦うのが面白かったのにクソ中のクソに

ファフナーのエグゾダスでアザゼル型が近くにいるのに人間同士で争ってるのは何やってんだとなった

>ジョーズなんかも事態の深刻さがわかってない奴らとの対立があるし
>やっぱ定番なんでしょ
ディープブルーのお約束殺しの連発脚本面白かった
死にそうもないやつが食われまくる

>>No.1281295448
>そういうの「裏切る際の栄達はちゃんと約束した通りにする」ってやらないと
>そいつに続いて裏切ろうってキャラが出なくなるから良くないよな
>裏切り者をきっかけに殲滅しちゃうってんならわからんでもないけど
裏切り者そいつだけでゲーム中の皆から嫌われる感じ
この状況で裏切るのザボエラがダイ側に行くくらい無理ねえか…？ってのが続いて最終的にこいつは無茶苦茶頭が悪かったんだと作中言わせてるけど作者の自虐混ざってたような気もする

>そのあたり脚本上手だよなやっぱり　ジョーズだけに

星矢は原作者が描くと大体内ゲバになって違う作者が描くとあんま内ゲバにならない

>No.1281300329
タコピー急に主人公がサイコになるの困惑した

>ディープブルーのお約束殺しの連発脚本面白かった
>死にそうもないやつが食われまくる
でもそういうのってお約束ありきだからお約束ってやっぱりすごいって話になるんだよな

>星矢は原作者が描くと大体内ゲバになって違う作者が描くとあんま内ゲバにならない
そりゃまあ仮にも聖闘士を内ゲバらせるのは車田先生の特権みたいなところあるから…

>>ディープブルーのお約束殺しの連発脚本面白かった
>>死にそうもないやつが食われまくる
>でもそういうのってお約束ありきだからお約束ってやっぱりすごいって話になるんだよな
お約束とか知らんけど面白かった気がするわ

>お約束とか知らんけど面白かった気がするわ
黒人美人は生き残る法則ガン無視

やっぱ絶対的な敵役って必要なんだなってバイオハザードシリーズ見てて思うわ
明確な敵が居ないと新興勢力同士で裏切ったり裏切られたりしまくりだもん

聖闘士星矢十二宮編は不思議と内ゲバ感が薄い…

>どうしようもないから敵組織に内ゲバ起こさせ終わらせた
よく知らん奴によく知らん奴が殺された！！

>聖闘士星矢十二宮編は不思議と内ゲバ感が薄い…
利益的対立じゃないから…
デスマスク以外はな！

共通の敵に一致団結して人類の心を一つにしようと人為的に作られた侵略者をひたすら無視して人間同士で争いを続けた結果団結すれば勝てる敵に人類負けて凄惨なラストを迎えた浦賀和宏の獣シリーズ

>No.1281300329
自首で許してあげるの優しい

>聖闘士星矢十二宮編は不思議と内ゲバ感が薄い…
身内とはいえ明確な悪に乗っ取られてるからな

>聖闘士星矢十二宮編は不思議と内ゲバ感が薄い…
教皇が悪いで済む

続編まで読んでると月輪会の内ゲバの頃の方が面白かったかなという作品

大概の作品そうなってない？
人間VS化け物
↓
化け物の力を吸収した味方の人間VS化け物
↓
化け物の力を吸収した人間VS化け物の力を吸収した人間

>やっぱ絶対的な敵役って必要なんだなってバイオハザードシリーズ見てて思うわ
>明確な敵が居ないと新興勢力同士で裏切ったり裏切られたりしまくりだもん
アンブレラのこと？

>>聖闘士星矢十二宮編は不思議と内ゲバ感が薄い…
>利益的対立じゃないから…
>デスマスク以外はな！
俺十二宮編だけ見たら一番人格終わってるのシュラだと思うんだ

>デスマスク以外はな！
デスマスクも立派な黄金聖闘士なんですよ

>HUNTER×HUNTER蟻編の蟻側の内ゲバ部分は評判悪くなかったのでは
敵側の内ゲバは面白い
まぁ主人公陣営にメリットあるからなんだが
結局目的にたいして停滞してる感あるのがモヤモヤする

>大概の作品そうなってない？
>人間VS化け物
>↓
>化け物の力を吸収した味方の人間VS化け物
>↓
>化け物の力を吸収した人間VS化け物の力を吸収した人間
タイトルのハカイジュウは先生の事だったんだろうと解釈した
先生は化け物でいいと思う

>先生は化け物でいいと思う
（レイプ願望の先生が）愛で人類救ったからセーフセーフ

>俺十二宮編だけ見たら一番人格終わってるのシュラだと思うんだ
人格終わってるとか言い出したらそもそもトップの沙織さんからしてかなり終わってるからな…

>>デスマスク以外はな！
>俺十二宮編だけ見たら一番人格終わってるのシュラだと思うんだ
デスマスクはほーん戦場で一般人と敵の区別つく？だけど
シュラは明確に悪でも強い奴に従う！ってやってるしな

>>>聖闘士星矢十二宮編は不思議と内ゲバ感が薄い…
>>利益的対立じゃないから…
>>デスマスク以外はな！
>俺十二宮編だけ見たら一番人格終わってるのシュラだと思うんだ
紫龍と戦ってる時は割とちゃんと武人してたから急なカミングアウトに驚いたよね

内ゲバは遥か昔からヒット作の重要要素なんで不人気と言われてもあんま裏付けを感じない
それよりラブコメのヒロイン性悪化とか確実に誰も得しないクソ展開あるし

進撃は月刊誌掲載だったのもあって王政編はリアルタイムで読んでたときだとかなりきつかった

シュラって要は勝てば官軍って考えだからそこまでおかしくはないと思うが少年誌だと浮くな…

>戦隊モノでは敵幹部が負けて敵の敵になるのはパターンな気がする
>実例は良く知らぬが
用心棒みたいな感じで招いた傭兵がやたら強くて反乱起こされて敵組織を乗っ取るのだと
デンジマンとかオーレンジャーでやってた気がする

>>どうしようもないから敵組織に内ゲバ起こさせ終わらせた
>よく知らん奴によく知らん奴が殺された！！
その次も実は敵側だった主人公がよく知らん奴に裏切らせて組織のボスも殺す敵がかってに自滅エンド

>内ゲバは遥か昔からヒット作の重要要素なんで不人気と言われてもあんま裏付けを感じない
なんだかんだでみんなゲバらせるの好きなんだよね
こいつら戦わせたらどっちがつえーの？みたいなのかさ

進撃の王政編は当時漫画では退屈だったけどアニメでみたら面白かった
ただ次のシガンシナの決戦が最高潮すぎてそれに比べたらいろいろ言われるのも分かる

平和で暇になった世界で社内政治の内ゲバなら分かる
人類滅亡レベルでの敵がいるときの内ゲバは分からない

>内ゲバは遥か昔からヒット作の重要要素なんで
ヒット作で一番の人気エピソードだったってやつあるん？

多数派かどうかは知らんが
基本的に勝つ主人公と違って敵対敵はどっちが勝つか分からなくて好きって声も聞くな

>俺十二宮編だけ見たら一番人格終わってるのシュラだと思うんだ
尊敬してた次期教皇候補ナンバーワンだったアイオロスが反逆者になった事で
シュラの中の価値観がねじ曲がった可能性ある

>平和で暇になった世界で社内政治の内ゲバなら分かる
>人類滅亡レベルでの敵がいるときの内ゲバは分からない
ポストアポカリプスの黄昏アトリエシリーズは過去がそういう内ゲバで滅んだ話だった

>>内ゲバは遥か昔からヒット作の重要要素なんで
>ヒット作で一番の人気エピソードだったってやつあるん？
それこそ最初に挙げられてる星矢はそれ

>>>内ゲバは遥か昔からヒット作の重要要素なんで
>>ヒット作で一番の人気エピソードだったってやつあるん？
>それこそ最初に挙げられてる星矢はそれ
他には？

ワンピの海軍もちらほら離反しそうな雰囲気出てるしな

>他には？
進撃

進撃は最後まで見たら寧ろ内ゲバしてた時の方が本筋の話だったんだな…って感想に

脳筋で頭良くない連中が内ゲバならまぁ分かる
作中で頭良い人間たちの組織って設定でやられると「は？」ってなる

>ワンピの海軍もちらほら離反しそうな雰囲気出てるしな
むしろどんな気分で正義名乗ってんだってのを散々見てきてるけどコビー主役回はもうウンザリだよ…

進撃は内ゲバというか敵側スパイの破壊工作もあるからなぁ

>謎の侵略者いるのにバトロワさせる
ヤバイ侵略者たちがビビるような代物を呼び込んだのにそいつ相手に上から目線の舐めプとか面白かった

ドラマだって基本的に他人の内ゲバみたいなもんだし
他人の喧嘩って人にとって一番の娯楽なんだろうな…

>>他には？
>進撃
巨人戦闘系の時期のがずっと人気あるだろ

地上を守る正義の聖闘士同士が内ゲバしてる時の方が人気で
いざ本当に悪の使者と戦ったら人気落ちる星矢なんなんだよ

>多数派かどうかは知らんが
>基本的に勝つ主人公と違って敵対敵はどっちが勝つか分からなくて好きって声も聞くな
キン肉マンの悪魔超人ｖｓ完璧超人とかね
ファンの多い正義超人は人気キャラだから無惨死とかなかなか出来ないけど
敵ｖｓ敵はそういうの解禁してるのもいい

内ゲバ起こさせる敵は怖ろしい

>ドラマだって基本的に他人の内ゲバみたいなもんだし
>他人の喧嘩って人にとって一番の娯楽なんだろうな…
プロレスなんて内ゲバの娯楽化の最たるものだしな

シュラはアイオロス逃したときに教皇から魔皇拳くらってたことになったはず
そのせいで力と教皇を盲信するように洗脳されてる

終末のワルキューレ

>謎の侵略者いるのにバトロワさせる
世界終わるレベルのハズレがいるのに気づいてないってギャグ漫画よね

逆に普段は内ゲバやってるけど
共通の敵が出てきた時だけ団結するのは人気があるよね

>地上を守る正義の聖闘士同士が内ゲバしてる時の方が人気で
>いざ本当に悪の使者と戦ったら人気落ちる星矢なんなんだよ
当時の事知らんけど星矢って内ゲバ自体じゃなくて黄金聖闘士が人気あったんじゃないの？

>逆に普段は内ゲバやってるけど
>共通の敵が出てきた時だけ団結するのは人気があるよね
それが普通なのでは…？

>逆に普段は内ゲバやってるけど
>共通の敵が出てきた時だけ団結するのは人気があるよね
ブリーチがそんな感じな気がする

>地上を守る正義の聖闘士同士が内ゲバしてる時の方が人気で
>いざ本当に悪の使者と戦ったら人気落ちる星矢なんなんだよ
聖闘士はちょっとモチーフが神がかり的すぎるんだよ
冥闘士も海闘士もモチーフが星座ほど子供心をくすぐらないんだ

>>地上を守る正義の聖闘士同士が内ゲバしてる時の方が人気で
>>いざ本当に悪の使者と戦ったら人気落ちる星矢なんなんだよ
>当時の事知らんけど星矢って内ゲバ自体じゃなくて黄金聖闘士が人気あったんじゃないの？
ポセイドン編とか印象薄いし後継のブリーチが死神勢頼りなのと似たものを感じる

>いざ本当に悪の使者と戦ったら人気落ちる星矢なんなんだよ
スカッと勝てねえというか
沙織さんが噛みつきに行って敵に捕まって…って超ネガティブなところからイーブンに持ってくのがやっとってのがどうもね
超強い敵をアテナの智略と加護で打ち崩していく！みたいなのやらないから…

黄金聖闘士に比べて見劣りしすぎたもんな海も冥も
集団としての最強は一貫して黄金だからどうしてもスケールダウンしちゃう

聖闘士星矢は勢いとノリで生きてる感じで北斗の拳みたいなイメージあったから内ゲバって印象あまり無かった

黄金の鎧＋誰でも関わりのある十二星座モチーフ＋主人公たちの先輩とかいう欲張りセットだからな
小学生の琴線に刺さらないわけがない

>流れ兄ちゃんが唐突に裏切る展開いまでも納得できてない
どっちかって言うなら日輪の方がまだ有りそうなくらい流は意外だった
意外と言うか納得できないな俺も

>逆に普段は内ゲバやってるけど
>共通の敵が出てきた時だけ団結するのは人気があるよね
いつもケンカばかりしてる子たち

>No.1281306852
確かに十二宮編の前も白銀聖闘士と戦っていてそれも内ゲバだったけど
その辺りのキャラも話も全然扱い軽いから
黄金聖闘士の人気がすごかったっていうのはその通りだと思う

>小学生の琴線に刺さらないわけがない
おまえ星座なに？うっわ蟹！蟹はないわー！

>他には？
BLEACH

>>進撃
>巨人戦闘系の時期のがずっと人気あるだろ
王国編と地ならしすげぇ人気だぞ
そこから滅茶苦茶大ヒットした

>>小学生の琴線に刺さらないわけがない
>おまえ星座なに？うっわ蟹！蟹はないわー！
ゆるさねぇ・・・！！

>ゆるさねぇ・・・！！
とっしー俺射手座高みの見物

vs神やってるときの星矢は沙織さんがもうちょい報連相ちゃんとしろよ…って展開が多いのがね

聖闘士は不良高校の先輩と戦う新入生ってイメージあったな

魚座はカーストこそ低かったがなんか一目置かれてた気はする
ふーん魚ね…（あんまいじらんとこ）みたいな

コマリ様もやった身内戦

だいたいアテナからして当初は悪役だったとかいうし内ゲバであるかどうか考えなくねアレ

地球破壊爆弾を急にオッサンが現れ無効化し
キャンベル星人のタカ派の行為を詫びた
ハト派デウスさんには唖然とした

>vs神やってるときの星矢は沙織さんがもうちょい報連相ちゃんとしろよ…って展開が多いのがね
ポセイドンやハーデスが神力を行使して戦略的優位を確立しようとしてんのにこっちの狂犬お嬢様はよう！

>>ジョーズなんかも事態の深刻さがわかってない奴らとの対立があるし
>>やっぱ定番なんでしょ
>そのあたり脚本上手だよなやっぱり　ジョーズだけに
バケモノだけだと恐怖だけで「適度なストレス」がないんだよね
恐怖とストレスの両方ないと反撃時のカタルシス弱くなっちゃうわけで

ロボットアニメでやられると最悪
そもそも巨大ロボットというものを真面目に格好良く描けない人間のゴミクズが
「なんかそういう敵と戦うためだけの特殊な兵器として存在するってリアルじゃね？？」
ってバカなことを思いついて
それを自分で忘れて「特殊な兵器で人類同士が大戦争」に陥るんだ

はっきり言うけどこういう作品を作ったやつは毒ガス吸わせてスタッフ皆殺しにしたほうがいいよ
命に価値がない

前作は身内戦

つっても沙織さんが無駄に猪突したのハーデス編くらいで
聖域で矢刺されたのは星矢たちの護衛失敗だし海王の時は地上の滅亡食い止めるファインプレーだったぞ

野球漫画の内ゲバは名作漫画の証拠

>地上を守る正義の聖闘士同士が内ゲバしてる時の方が人気で
>いざ本当に悪の使者と戦ったら人気落ちる星矢なんなんだよ
ポセイドン編は登場人物たちも疑問に思ってるし読者も疑問に思ってた
「黄金聖闘士は何故動かないの？老師は何を考えてるの？」問題がなぁ…

>とっしー俺射手座高みの見物
今時流行らんぞ……！！
星座カーストなど……
え？俺？双子座

電子戦隊デンジマン(1980年、上原正三脚本)→バンリキ魔王が反乱起こす
太陽戦隊サンバルカン(1981年、上原正三脚本)→イナズマギンガーが反乱起こす
宇宙刑事ギャバン(1982年、上原正三脚本)→ザン・ドルバが反乱起こす
宇宙刑事シャリバン(1983年、上原正三脚本)→軍師レイダーが反乱起こす

別の強敵と戦ってるときに内ゲバしてると「内ゲバ中に相手してたし本当に強敵だったの？」って
強敵にもケチがつくから強敵いる間は内ゲバ辞めた方が良いとは思う
個人の感想だけど

>>vs神やってるときの星矢は沙織さんがもうちょい報連相ちゃんとしろよ…って展開が多いのがね
>ポセイドンやハーデスが神力を行使して戦略的優位を確立しようとしてんのにこっちの狂犬お嬢様はよう！
死んだ聖闘士たちを誘惑して手勢を増やして攻めてきたり
拠点に弱体化の結界貼ってるハーデスはまあ戦略的に戦ってるかな…

>つっても沙織さんが無駄に猪突したのハーデス編くらいで
>聖域で矢刺されたのは星矢たちの護衛失敗だし海王の時は地上の滅亡食い止めるファインプレーだったぞ
ネットのせいで「自分から捕まりに行くバカ女」みたいなイメージ付けられてるの可哀想

>No.1281310096
さすが生き残っただけあって1人除いて勝ち組星座だな

>>とっしー俺射手座高みの見物
>今時流行らんぞ……！！
>星座カーストなど……
>え？俺？双子座
車田先生も射手座と聞いて「贔屓が過ぎる！」と思う獅子座の俺