別に苦労してないだろ

エアプだろ馬鹿

やりがい搾取やな

え………？じゃねえよ

おめえ結局ゲームやってねえじゃねーか

乞食

プレイしてないならエアプでは

説明しよう
スレあきは馬鹿なのである

こういう馬鹿が動画で見たけどいうほどクソゲーじゃないとかのたまうんだろうな
死ねばいいのに

いもげとは画像変えたらどうか

実際やってないだろ

あらかじめプレイするゲームを動画で内容を観てから
やるかやらないか決める目安にしてるのは一定数いるんじゃない？

対戦系でプロ同士の対戦に「今の確反やで」とか動画勢がコメントしてるのマジきつい

くっさdel

配信者は基本的に上手くいったバトルだけ動画化しがちだから動画観てるだけのエアプじゃ分からないことある
特にpvpゲーはオンライン潜って敗北しまくらないと分からないことがある

動画見てればゲームの知識は入るだろうけどエアプには違い無い

二次裏もここまで落ちたのか
バカのバーゲンセールじゃん

>あらかじめプレイするゲームを動画で内容を観てから
>やるかやらないか決める目安にしてるのは一定数いるんじゃない？
俺は知識まっさら状態で手探りプレイがめちゃくちゃ好きだから
これマジでわからん感覚なんだよな

ポケモンなんか分かりやすい
実際に自分でランクマ潜った方がフィールドとか優先度の仕様とか覚える

エアプ「再生数コメ数が少ないゲームはクソゲー！」

プとは

>エアプ「再生数コメ数が少ないゲームはクソゲー！」
ドラゴンボールゲーに実際にいる
配信が多い＝面白いと思ってる奴

>あらかじめプレイするゲームを動画で内容を観てから
>やるかやらないか決める目安にしてるのは一定数いるんじゃない？
だからどうした過ぎる…

動画勢と動画勢がゲーム内容で喧嘩してるのとか珍しくもないからな

>>エアプ「再生数コメ数が少ないゲームはクソゲー！」
>ドラゴンボールゲーに実際にいる
>配信が多い＝面白いと思ってる奴
ドラゴンボールゲーってつまんねえわけじゃないけど癖が強すぎるの結構あるしな

動画勢・・・俺はその恐ろしさを知ったのはウメちゃんのTwitchの配信
ウメちゃんがトレモしながら配信してるとコメントでアドバイスがはいる
コメントでアドバイスは特に珍しくもないけど
このときのアドバイスは言ってることがおかしい
プロではないけど格ゲやってる俺でもえ？そんな事あるんだ・・ってレベルの内容
そしてウメちゃんがそうはならなくね？って言うと
いえそれでいいと思いますとコメント
そこでウメちゃんがカスタムに来れる？っていうと
ストV本体持ってない
そもそも格ゲーやったことはない
でも動画見る限りこうやればいいんですよ・・・とプロ格ゲーのレジェンドにエアプアドバイス（笑）
マジでその場が凍りついた

単純な疑問なんだがエアプが他人のゲーム配信とか観て面白いもんなの？
自分で操作感とか熟知してるゲームじゃないと配信観てても分からなくない？

>単純な疑問なんだがエアプが他人のゲーム配信とか観て面白いもんなの？
>自分で操作感とか熟知してるゲームじゃないと配信観てても分からなくない？
金がねーんだからしゃーない
やったフリで我慢

ゲームにはそういう楽しみ方もある
が
ゲームはそう楽しむものくらい価値観が変わってきてる

実際にプレイもしてないから思い入れもなく平気でゲーム叩いたりするんだろうな

俺は子供の頃から兄貴のゲームプレイを後ろから見ている担当なとこあった

アドベンチャーとかは動画見て満足する人多いんじゃない
だからこそ配信禁止にしてるタイトルは多いし

>単純な疑問なんだがエアプが他人のゲーム配信とか観て面白いもんなの？
スポーツ観戦みたいなもんだよ

やれとは言わんけどアドバイス無視されてもムキムキしないで欲しい

マイクラ実況の爆発的ヒットで見て楽しむ勢はかなり増えたと思う

素直に気持ち悪いって思った

>やれとは言わんけどアドバイス無視されてもムキムキしないで欲しい
というかそもそも動画勢が会話に混ざってこないで欲しい

動画勢ってレベル低いんだな

如くを見てるとカットシーンだらけで別に自分でプレイしなくていいなこれってなる

どっちもクソ

やり込んでてもエアプ煽りされることあるしだったら本当にエアプな方がまだ納得できるというもの

俺リアルで動画勢がネタバレ会話してきたの許してないよ
帰ったらプレイするって言っただろうがボケが

動画勢がエアプ扱いなの当然だろ

プレイしてるかしてないかの区別だからエアプでいいだろ

>公式が配信を許諾してんだからエアプじゃないんだよ
>公式が動画勢を認めてる
コイツレス乞食でわざとアホな事言ってレス稼ごうとしてる臭いな…
そういうのは萎えるわ

エアプってプレイしてるかしてないかというより
プレイしてないのにしてる風に語る人の事かと思ってた

動画勢はなんの配信みてるの？
俺も動画勢を見るエアプするわ

お前、人のカラオケめっちゃ聞いたから自分も歌えるって思うタイプか？　歌えないから　俺がそうだったから・・・

エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ

>No.1280844356
エアプが有名になったのはやっぱこのエピソードが発端だと思う

RTAとかにも文句つけてめっちゃ怒られててほしい

>エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ
やったことあるならそんなコメントしねえよってとこかな

俺も野球やらないけど野球見てる
でもさすがに知ったかはしないかな…

動画見てるだけでコントローラー動かしてるんすか

>俺も野球やらないけど野球見てる
>でもさすがに知ったかはしないかな…
野球素人なのに野球監督の采配にダメ出しするのが野球ファンだろ

普通の人　ゲームはするもの
エアプ　　ゲームはみるもの
ここでもうわかりあえてない

>エアプ　ゲームは見ただけでやった奴と同等
>わかりあえるわけがない

アクションゲーム苦手だけどストーリーだけ知りたい時に実況動画見てるわ

最近ベガ立ちをエアプの意味で誤用してるのが増えてるからやめてほしい

>アクションゲーム苦手だけどストーリーだけ知りたい
なんじゃそりゃ

>野球素人なのに野球監督の采配にダメ出しするのが野球ファンだろ
だってスレですぐに見破られて恥かくし…

友達にいなかったか
僕は見るだけでいいからって一人だけゲームに参加しない奴

>エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ
割と実際にプレイしてる人にはすぐわかる

ゲーム体験してないことにはエアプはどこまでいってもエアプ

割とデータ上の事とプレイ上での実感って異なること多いからね

エアプって知ったかしてるやつの事だろ？
動画勢と＝ではないんじゃない

この論法ならエアギター奏者なんていないことになるな
頑張ってるしエアってほどでもないだろ

観戦って楽しみ自体は全然いいと思うけど
どうしてそこから妙な指示出ししたり始めてしまうんだろう

大体mayでゲーム叩いてるやつはコレ

>最近ベガ立ちをエアプの意味で誤用してるのが増えてるからやめてほしい
本来解説くんと並ぶ蔑称なので
やってるプレイヤーが他のプレイヤーの盛り上がってる戦いを後ろで観戦してるって方のもベガ立ちに入れる方が後付けだろ

エアプより浅いプレイして全て見たかのように語るやつ嫌い

>エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ
それがわからない奴は大半エアプ

>この論法ならエアギター奏者なんていないことになるな
>頑張ってるしエアってほどでもないだろ
エアプもエアギターみたいにゲームプレイするしかないな
動画にしたらバズるぞ知らんけど

GNエアプ

>エアプより浅いプレイ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ
サブイベントやモブとの会話に関する知識の齟齬

>>最近ベガ立ちをエアプの意味で誤用してるのが増えてるからやめてほしい
>本来解説くんと並ぶ蔑称なので
元々アケの順番待ちギャラリーの意味では

ガチのエアプじゃん

面白い面白くないも簡単も難しいも人任せかよ

>元々アケの順番待ちギャラリーの意味では
言葉の意味って時代と共に変わっていくものだからね

選択肢の無いテキストゲームとかならまぁわからんでもないけど
それをゲームというのかというとうん

>>元々アケの順番待ちギャラリーの意味では
>言葉の意味って時代と共に変わっていくものだからね
役不足も煮詰まるも敷居が高いもね

病気としか思えないムーブ

再生数稼ぎとしてのやりこみや酔狂で普通はやらないプレイを
動画しか見てないからそういうものだと思ってる奴はエアプわかりやすい

>病気としか思えないムーブ
ゲームもしないアニメもしない漫画も読まないただ叩く
何が楽しいのか聞いてみたい

アトランチスの謎は見てる限りだとプレイしてる友人めっちゃへたくそに見えるけど遊んでみたらすみませんでしたってなった

動画配信すら見ずに「最強スキル５選！」みたいなのだけでゲームの良し悪し判断する層がいるのほんとアホらしい

ゲームに関わらず一日中何かを叩いてるやつってのは大体エアプだったりするよな
他人の評価やレビューだけ見て語ったり貼られたページだけ見て語ったり

>アトランチスの謎は見てる限りだとプレイしてる友人めっちゃへたくそに見えるけど遊んでみたらすみませんでしたってなった
まああれジャンプが独特だからな

壺おじとか見てる分には面白いゲームはエアプしてあげるわ

youtubeなかったら死んじゃうんだろうなエアプ

>>エアプより浅いプレイ
エアプより　浅いプレイして全て見たかのように語るやつ　嫌い
じゃねえの
いやどっちもクソだが

>何が楽しいのか聞いてみたい
時間だけはあるけど金はないから
無料で出来る範囲しか行動ができないんですそういう人は
だからお金を払って何かをやってる人間が憎いから一生何かを叩いてるんです

エアプ勢メーカーには一銭も入らんからな

>時間だけはあるけど金はないから
>無料で出来る範囲しか行動ができないんですそういう人は
>だからお金を払って何かをやってる人間が憎いから一生何かを叩いてるんです
二次裏とかまさにぴったりですね

>一日中何かを叩いてるやつってのは
アルミホイル案件

配信が産んだ最大の歪みじゃなかろうか

ジャンプキングはもういっそ動画見ちまおうかって気になりつつある

エアプ扱いっていうか…

>ゲームもしないアニメもしない漫画も読まないただ叩く
>何が楽しいのか聞いてみたい
せずに叩いてるという妄想はガチの病気だぞ

>エアプ勢メーカーには一銭も入らんからな
俺が業界を盛り上げてる！
無課金勢の俺がメーカーを支えてる！

ゲームやるほど体力や時間がない

10年以上前のニコ動の時点でわりといたからな
対戦格闘とかで配信者がちょいちょい苦言を呈してた

ゲーム買うお金ないの？

>再生数稼ぎとしてのやりこみや酔狂で普通はやらないプレイを
>動画しか見てないからそういうものだと思ってる奴はエアプわかりやすい
昔のゲームでゲーム内ではわからない耐性やドロップ情報を前提にあれあれば余裕でしょーとか言い出す奴
昔プレイした記憶を捏造しだす奴は困りものだが

違う違う！
ゲームをプレイするほどじゃないんだよ
プレイじゃなくて内容！
内容を知るだけでいいから！

>昔のゲームでゲーム内ではわからない耐性やドロップ情報を前提にあれあれば余裕でしょーとか言い出す奴
>昔プレイした記憶を捏造しだす奴は困りものだが
それこそチビッコは数字だけ見てはぐメタ装備で固めるよね
ブレスとか呪文耐性とか後年のやりこみ動画で初めて知ったわ

>昔のゲームでゲーム内ではわからない耐性やドロップ情報を前提にあれあれば余裕でしょーとか言い出す奴
昔なんて攻略本ありきなんだからおかしくなくね

あれだよタイパってやつ

>ゲーム買うお金ないの？
まぁ無尽蔵にお金があるわけじゃないだろうからな
動画とかを見て買うか買わないかを決める人もいるだろうし
買わなくてもいい理由を求めてレビュー漁ってるうちにアンチに成り果てて叩きスレでずっとなにかを叩いてるクズもいる

エスタークを仲間にする方法知ってるとかほら吹いてそうなタイプ

>>昔のゲームでゲーム内ではわからない耐性やドロップ情報を前提にあれあれば余裕でしょーとか言い出す奴
>昔なんて攻略本ありきなんだからおかしくなくね
昔の攻略本こそ親切に耐性なんて表記してくれないんだ
マスクデータばっか

>>再生数稼ぎとしてのやりこみや酔狂で普通はやらないプレイを
>>動画しか見てないからそういうものだと思ってる奴はエアプわかりやすい
>昔のゲームでゲーム内ではわからない耐性やドロップ情報を前提にあれあれば余裕でしょーとか言い出す奴
>昔プレイした記憶を捏造しだす奴は困りものだが
レトロRPGとかで「俺もガキのころ厳選やったわー」とか言うの大抵エアプ

>レトロRPGとかで「俺もガキのころ厳選やったわー」とか言うの大抵エアプ
ドラクエとかFFのプレイめっちゃ人口多いゲームだとまーわかりやすいわねそういう奴

>ブレスとか呪文耐性とか後年のやりこみ動画で初めて知ったわ
ファミコン時代ってマスクデータ＆数値バグがめちゃ多いから
解析とか検証しないとわからん情報多いもんな

>昔の攻略本こそ親切に耐性なんて表記してくれないんだ
具体的にはなんてタイトル

具体的な数値はわからなくてもなんか炎軽減してるくらいはキッズでもわかるよ

正直子供の頃に遊んだRPGのストーリーとかほとんど覚えていない

スライムナイトよく分からないけどめちゃくちゃ強いくらいにしか思ってなかった

ゲームだから大それたもんじゃないけど体験の格差の一端だろうなこれも

他の人のプレイを見てた方が楽しいものも確かにあるから…

ロマサガ２は大人になってからいろいろ知ったわ

俺が知らなかったから他のやつも知らないはずとか言いだすと同レベルだぞ…

FF5とか調合ゲーじゃんww

>昔なんて攻略本ありきなんだからおかしくなくね
あぁこれはエアプですわ

こいつ使うのが普通って奴は間違いなくエアプ動画勢

子供が補助魔法なんて使うわけないからな使ってたとかエアプみたいな論調の人よく見る

>他の人のプレイを見てた方が楽しいものも確かにあるから…
プレイは楽しいのにチャット欄が地獄ということがあってな

>子供が補助魔法なんて使うわけないからな使ってたとかエアプみたいな論調の人よく見る
バイキルトが強いくらい小学生でもわかるよバカヤロー

>>昔なんて攻略本ありきなんだからおかしくなくね
>あぁこれはエアプですわ
なんでそう思ったの？

>他の人のプレイを見てた方が楽しいものも確かにあるから…
ガンオンとかこんなふうに出来ないわってやつ見てる

そいつもう自分の中で結論出ててそれ以外の意見は全部エアプ認定だから触らないほうがいいよ

>他の人のプレイを見てた方が楽しいものも確かにあるから…
他人のプレイ見て楽しかったで終わらないからエアプ扱いされるわけでな

FF5はみだれうちがむやみやたらに強い印象が残っていて再プレイで真っ先に取得したら
案外取得早すぎると単体相手ならもう文句なしに最初から強いんだけど雑魚戦で使いにくいというか確実に１体ずつ処分できる強化ラ系とかの方がまだ序盤〜中盤は使いやすかった

ゲームをプレイしてる配信者のリアクションを楽しむものだよなと思ってるよ

まぁ俺もガキの頃に偶々乱数固定発見したりしたから（もちろん当時は乱数なんて知らなかったけど）
「これ知ってたからエアプ！」ってのもほどほどにはした方が良いとは思う

糞虫小僧がimgとローテで立ててる文字画像じゃん

もうau回線遮断してほしい

じゃけんdel沢山ブチ込んで隔離しましょうね

クソゲー動画を鵜吞みにしてクソゲー扱いされるとちょっとイラっとしたりはする

>なんでそう思ったの？
攻略本の内容を知らないから

>まぁ俺もガキの頃に偶々乱数固定発見したりしたから（もちろん当時は乱数なんて知らなかったけど）
>「これ知ってたからエアプ！」ってのもほどほどにはした方が良いとは思う
ロマサガ２のバグ皇帝とかなんか気にいるデザインの皇帝出ないかなと殺しまくっていて当時偶然出てなんじゃこりゃってなったけど
テキトーに殺しまくってれば出るっていう単純なものじゃなかった

>FF5はみだれうちがむやみやたらに強い印象が残っていて再プレイで真っ先に取得したら
>案外取得早すぎると単体相手ならもう文句なしに最初から強いんだけど雑魚戦で使いにくいというか確実に１体ずつ処分できる強化ラ系とかの方がまだ序盤〜中盤は使いやすかった
ガルラ狩でもしてんの？
強化ラ系の時期に乱れ打ち習得してて
かつ乱れ打ちじゃ確実に1体が処分できない程度の火力しか出ないって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1734355067692.jpg
これは信用出来るガンダムババア

>No.1280863132
パワポケとかR-TYPEの話されたんだろうな…

>強化ラ系の時期に乱れ打ち習得してて
>かつ乱れ打ちじゃ確実に1体が処分できない程度の火力しか出ないって
石像狩りくらいの時期でも雑にこれだけ使っていていいほどじゃないなって感じだった
最低１体倒せるかどうかは敵の数に左右されるのはもちろんだけど敵の攻撃も痛いから狙って相手倒せるほうが使いやすく感じた

エグイゲーム設定3選！とかのショート動画好きそう

>パワポケとかR-TYPEの話されたんだろうな…
ヨコオタロウゲームかもしれん
あれ大半が話の全貌知るためにはアホほど苦労しないといけない

でも見るだけでいいやってゲームあるでしょう…？

爆ボン２のラスボスが超難易度として語られてるの見ると本当にプレイしてんのかなって思うとこある
いや難しいは難しいけども

>エグイゲーム設定3選！とかのショート動画好きそう
ショート動画で「１時間プレイすれば全部わかるじゃん！」ってのを垂れ流してるだけのヤツとか
にわかエアプ量産してるんだろうなって思う

知ってると出来るは全くの別物だと社会に出てれば分かりそうなもんだが

>でも見るだけでいいやってゲームあるでしょう…？
それをさもやった風に言うなって言ってるのであってだな

>知ってると出来るは全くの別物だと社会に出てれば分かりそうなもんだが
社会に出てないんだろ

マイクラ動画で１５分で作れる高効率簡単装置とか見て
作ってみたら全然１５分じゃ作れないんですけど……

わざわざ動画でいいやって言う奴のせいで肩身が狭くなる

アソビ大全のネタバレすんぞ

アーマード・コア昔やったなって気軽に解説動画を見るとそんな話だったのしらそんになる

>知ってると出来るは全くの別物だと社会に出てれば分かりそうなもんだが
社会に出てもそれが分からない人は多いよ

>アーマード・コア昔やったなって気軽に解説動画を見るとそんな話だったのしらそんになる
6はこれ驚くほど話分かりやすいな…からの賽投げルート

リメイク作品を昔の知識のまま披露して配信者からワザップ扱いされてる人もわりといる

ソウルシリーズの考察というなの妄想動画の知識をさも公式ネタのように喧伝する連中はさすがに害悪だと思った

>>エグイゲーム設定3選！とかのショート動画好きそう
>ショート動画で「１時間プレイすれば全部わかるじゃん！」ってのを垂れ流してるだけのヤツとか
>にわかエアプ量産してるんだろうなって思う
「主人公の父　パパスは（公式立ち絵）

　実はグランバニアの王であり（フィールド画面スクショ）

　主人公の目の前で〇されてしまう…（ゲマ戦スクショ）」

みたいなのが何百万再生されてたりするともう何を信じていいかわからなくなる

今はメーカーが配信ガイドラインを設けたりして動画を見せる・見る遊び方を許容してるので
動画勢ってのもゲームを楽しんでる立派なユーザーと言える時代だと思う

>動画勢ってのもゲームを楽しんでる立派なユーザーと言える時代だと思う
立派ではないと思う
金をメーカーに落としてないんだし

FF5の石像を金の針で一体ずつ倒してたって言ったら鼻で笑われた
あれはエアプ扱いされてたんだろうか

思い出も当時の雰囲気も踏まえてるけど
友達や兄弟の隣で見てただけの人間と実際に遊んだ人間はやはり違うと思うよ

>今はメーカーが配信ガイドラインを設けたりして動画を見せる・見る遊び方を許容してるので
>動画勢ってのもゲームを楽しんでる立派なユーザーと言える時代だと思う
楽しむだけならいいけど動画で仕入れた知識をドヤ顔で語り始めるから害悪

>FF5の石像を金の針で一体ずつ倒してたって言ったら鼻で笑われた
>あれはエアプ扱いされてたんだろうか
５体の方なら子供時代の俺は笑ってたと思うわ

ゲームに限らずレビュー見ただけでさも自分が体験したかのように振舞うとしあきやオタクマジで少なくなくて辟易とする

>配信者がやってる苦労を共有してるんだからエアプってほどでもない気がする

>立派ではないと思う
>金をメーカーに落としてないんだし
Youtubeとかニコ生でアニメの一挙無料配信やってるのだって
金払わずに見れるけど普通に楽しんでる立派な視聴者でしょ

DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち

>Youtubeとかニコ生でアニメの一挙無料配信やってるのだって
>金払わずに見れるけど普通に楽しんでる立派な視聴者でしょ
あれは広告料が配給会社に入るでしょ

>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
というかそっちは愛着もあるから人によっておススメは違くなっちゃうんだろうね

大技林持ってたから裏技だけは詳しいぞ

>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
ドラクエはカンスト時のデータで語られること多いよね
そこまで育てる奴なんて少数なのに

>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
レア仲間前提でパーティ語ってたりする人わりと気持ち悪い

>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
データだけで語るキャラなんていまどき陳腐な漫画でも笑われるネタ枠だってのにな

>>Youtubeとかニコ生でアニメの一挙無料配信やってるのだって
>>金払わずに見れるけど普通に楽しんでる立派な視聴者でしょ
>あれは広告料が配給会社に入るでしょ
それでいや配信者が買っている分で十分だとメーカーが考えてるから配信を認めてるんでしょ
メーカーが認めてるのに見てる側が金払ってないとか外野が言うことでもない

草野球が趣味で次の試合の話してる人のところに野球観戦が趣味のヤツが入っていっても困るじゃん
それの酷い版だと思う

>踊る宝石賢さ上げた前提で語ってたりする人わりと気持ち悪い

>>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
>ドラクエはカンスト時のデータで語られること多いよね
>そこまで育てる奴なんて少数なのに
タイトルにもよるけどだいたい40くらいよねラスボス
11はサブイベとかやりこみすぎるとカンスト近く行くけど

性能だけで語る人とは話が合わない
雑魚と入れてもずっとキラーパンサー連れてたわ

制作者に動画で全部見ましたとか凸する奴もいたな

>制作者に動画で全部見ましたとか凸する奴もいたな
とあるゲームはクリア後に声優のコメント聞けるけど
動画だけ見てクリアした気になってない？とか釘刺される

配信者の動画観て影響受けて買ってくれる人は製作側にもお客さんだけど観て満足してるヤツは客じゃねぇ

>制作者に動画で全部見ましたとか凸する奴もいたな
漫画家に中古で買いましたっていう奴もね
想像力というか人の気持ちが分からないのかなって

動画や配信が友達の家で見てるのと決定的に違うのは
横からの口出しが言った相手のリアクションに確実に反映される訳では無い事と
コントローラー貸して！な行為で自分も弄ってみたりする事が絶対できない事だな

エアプとはまたちょっと違うかもしれないけど
理想値揃ったレア装備とかを前提に語られると困るわ
「それ下位互換装備の産廃だから最終武器候補にならないね」みたいなの
いやその装備でも普通にクリアできるんだが…？ってなる

「○○さんに比べてリアクション薄いですね」

初見プレイヤーに最初から最適解とか効率重視に教える人はマジで空気読めてないわ

エアプっていうのはドラクエ７をどとうのひつじゲーとか言ってるやつ

ロマサガ３の詩人が大嫌いで殺してメンバーから外したっていったら強いから普通外さないってエアプ扱いされた

>エアプとはまたちょっと違うかもしれないけど
>理想値揃ったレア装備とかを前提に語られると困るわ
>「それ下位互換装備の産廃だから最終武器候補にならないね」みたいなの
>いやその装備でも普通にクリアできるんだが…？ってなる
そもそもその装備手に入るの最終盤やろがいって

>>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
>ドラクエはカンスト時のデータで語られること多いよね
>そこまで育てる奴なんて少数なのに
流石にスライムしゃくねつめいそう前提とかはＳＦＣのバグ使わないと現実的じゃないからあんま見ないかな
スライムの場合はメダパニとかの習得呪文の評価で分かれてる印象がある

>初見プレイヤーに最初から最適解とか効率重視に教える人はマジで空気読めてないわ
初見プレイ配信します！みたいな配信で
「あーその武器使っちゃうかー！そこは斧なんだよなー！」
「そこでジャンプするのありえねえって！ダッシュで抜けれるんだよ！」
「パリイ使えよパリイ！」
みたいにずーっとイライラしてる視聴者いて怖かった事がある

タケシのイワークのがまんがヒトカゲに直撃したって人本当にそんな少ないの？初代って技の仕様は全部手探りな上に完全初見の技なのに
とか思うことは多い

>ロマサガ３の詩人が大嫌いで殺してメンバーから外したっていったら強いから普通外さないってエアプ扱いされた
むしろ勝手に加入して外したいのに外す条件わからないからLP0で消される筆頭キャラなのにな

そもそももはや動画すらろくに見てないだろゲハスレとか
全然ゲームに詳しくない
ここや壺やまとめ動画の引用だけで中身語ってる

動画だけだと地形やマップが頭に入ってこないし
なにをやってるか詳細がわからないからエアプって言われてもしかたないよねとは思う

>タケシのイワークのがまんがヒトカゲに直撃したって人本当にそんな少ないの？初代って技の仕様は全部手探りな上に完全初見の技なのに
>とか思うことは多い
俺緑のフシギダネスタートだったんで分からん

本当に詳しい人が現れて具体的な攻略の話が始まると
みんな一斉に黙るので御しやすい

ロマサガ3は詩人とハーマンは殺したことはあるな
さすがに何度か周回して理解してからは殺してないが

>>ロマサガ３の詩人が大嫌いで殺してメンバーから外したっていったら強いから普通外さないってエアプ扱いされた
>むしろ勝手に加入して外したいのに外す条件わからないからLP0で消される筆頭キャラなのにな
まさか4魔貴族倒せばそのつど外せるとは
そりゃネタ探しに加入してたけど

>>ロマサガ３の詩人が大嫌いで殺してメンバーから外したっていったら強いから普通外さないってエアプ扱いされた
>むしろ勝手に加入して外したいのに外す条件わからないからLP0で消される筆頭キャラなのにな
俺はむしろ使ってた側だけどそっちのが少数派な感覚あったというか
最終的に加入制限に引っかかったって話も多くて案外ロマサガ３ってみんな仲間入れ替え結構するんだなって思った

>タケシのイワークのがまんがヒトカゲに直撃したって人本当にそんな少ないの？初代って技の仕様は全部手探りな上に完全初見の技なのに
>とか思うことは多い
真面目に言うとそんな昔の事もう覚えてないからゴリ押しでもいけたぐらいの印象しか残ってない

>配信者がやってる苦労を共有してるんだからエアプってほどでもない気がする
セルへの風評被害やめろ

俺なんてエアプ扱いされたらからトロコン画像はったのに今度はどっかから持ってきた画像とか言われたわ
そのスレと一緒に写した画像だしたら黙ったけど

>初見プレイ配信します！みたいな配信で
>「あーその武器使っちゃうかー！そこは斧なんだよなー！」
>「そこでジャンプするのありえねえって！ダッシュで抜けれるんだよ！」
>「パリイ使えよパリイ！」
>みたいにずーっとイライラしてる視聴者いて怖かった事がある
20世紀にTVドラマやアニメでみた野球に駄目だしするおじさんだ！

>そもそももはや動画すらろくに見てないだろゲハスレとか
>全然ゲームに詳しくない
>ここや壺やまとめ動画の引用だけで中身語ってる
なんかPS3くらいの壺全盛期くらいで知識止まってるよね…
壺がほぼ死んでるからここにいるだけ

>セルへの風評被害やめろ
セルって本人の細胞とデータ持ってるんだからエアプって程でもないと思う

如く程度のゲームならそのくらいでいい

>爆ボン２のラスボスが超難易度として語られてるの見ると本当にプレイしてんのかなって思うとこある
>いや難しいは難しいけども
いや実際高難易度ではあるだろう
頭から尻尾まで超高難易度ってだけで
実際やるとまずベルフェルで詰む

>俺はむしろ使ってた側だけどそっちのが少数派な感覚あったというか
いれる気ないのに勝手にはいる
しかも脱退させ方がわからない
ってのが致命的

指示とか間違った考察してないんだったらエアプ扱いする必要ないんじゃないですかね

>如く程度のゲームならそのくらいでいい
全シリーズをやってて実況配信してる人が
馬鹿向けのゲームって言ってて笑った

>>如く程度のゲームならそのくらいでいい
>全シリーズをやってて実況配信してる人が
>馬鹿向けのゲームって言ってて笑った

>指示とか間違った考察してないんだったらエアプ扱いする必要ないんじゃないですかね
エアプの分際で他人様に指示とかしてんの？
ドン引きだわ

スパロボFスレとか解析やバグ動画前提で語られててちょっと怖い
普通にクリアしたくらいの知識で参加するとエアプ扱いされてボコられる

>>爆ボン２のラスボスが超難易度として語られてるの見ると本当にプレイしてんのかなって思うとこある
>>いや難しいは難しいけども
>いや実際高難易度ではあるだろう
>頭から尻尾まで超高難易度ってだけで
>実際やるとまずベルフェルで詰む
ラスボスまあ確かに難しいんだけどあそこまで行ったなら取り立ててラスボスに異常性を感じないというか
なんか無心に覚えゲーとして攻略した記憶しかないんだよなあのラスボス
パターンは難しめでも装備が整っていて耐久力も上がってるから覚えゲーもやりやすい感覚だった

>DQ5の仲間モンスターも結構データで語りがち
耐性色々言われるし実際無効や強耐性だらけの連中は目に見えて強いけど
実際はサイモンとかでも特にそんな気にならないゲームであるんだよなああれ

今や攻略なしにゲームやることないからなぁ…
時間の無駄だし何故か取り返しのつかない要素も無駄に多いし
OMORIとか攻略見ずにやったせいで最悪だったよ

爆ボン2はなんならラスボスよりそこまでの溶岩の方がイラっとする

DQ5はデータ見るまでエリミネーターがそんな強いとは知らなかった

ゲーム買って貰えなかったから
なんとか攻略本だけ仕入れて何十回も読み返して
下手なプレイヤーよりも知識だけなら詳しかったあの頃の思い出

いもげやここで普通にゲームの話するとエアプが知識マウント仕掛けてくるからマジでびっくりする
んでエアプだらけだからそうだね数で判断するのか間違った知識のままスレが進行したりする

15年前ならともかく今の時代はゲーム動画見てるだけでも立派なユーザーと認められてる社会だろ
将棋なんてルール知らないのにプロの対局を何時間も視聴続ける「観る将」なる存在が公式に認められてるんだぞ

キーファに種食わせるのはエアプ！とかお前は本当に当時世代の人間やったん？って思う

観る将は棋士でも将棋プレイヤーでもないが…

>15年前ならともかく今の時代はゲーム動画見てるだけでも立派なユーザーと認められてる社会だろ

>今や攻略なしにゲームやることないからなぁ…
>時間の無駄だし何故か取り返しのつかない要素も無駄に多いし
>OMORIとか攻略見ずにやったせいで最悪だったよ
ゲームで無駄がどうとかかんがえながらプレイとかマジで時間の無駄なことしてんな
いろいろ取り返しのつかない失敗して２周目で試行錯誤して成功するのが面白いのに

>今や攻略なしにゲームやることないからなぁ…
なんなら最初からクリアデータだけ欲しいわ

本当に詳しい人はおいしい所だけ見たいので
コメントするほど全編見てない説

俺は今もAPEXやってるけどライブサービス型ゲームを途中で辞めた奴が古い情報でゲーム性叩いてるのは辟易する
無料ゲーだから間口広くてプレイヤー数多いのが拍車を掛けてるのは分かるがさ

>>>爆ボン２のラスボスが超難易度として語られてるの見ると本当にプレイしてんのかなって思うとこある
>>>いや難しいは難しいけども
>>いや実際高難易度ではあるだろう
>>頭から尻尾まで超高難易度ってだけで
>>実際やるとまずベルフェルで詰む
>ラスボスまあ確かに難しいんだけどあそこまで行ったなら取り立ててラスボスに異常性を感じないというか
>なんか無心に覚えゲーとして攻略した記憶しかないんだよなあのラスボス
>パターンは難しめでも装備が整っていて耐久力も上がってるから覚えゲーもやりやすい感覚だった
何がきついて攻撃タイミングが限られてるのと最後の方は攻撃の組み合わせ次第で回避が困難になるやや運ゲーってのと3連戦って長期戦だから道中とかとはまた別の問題てのはあるな確かに
正直理不尽さなら1の方が数段上だとは思う
界隈じゃ公式テク扱いされてるけど1時点だとその場ボムジャンプは非公式テクで本来は使わない前提で作られてるのマジで酷い

>>今や攻略なしにゲームやることないからなぁ…
>>時間の無駄だし何故か取り返しのつかない要素も無駄に多いし
>>OMORIとか攻略見ずにやったせいで最悪だったよ
>ゲームで無駄がどうとかかんがえながらプレイとかマジで時間の無駄なことしてんな
>いろいろ取り返しのつかない失敗して２周目で試行錯誤して成功するのが面白いのに
馬鹿みたいに長い飛ばせない演出を何回も見るほど暇じゃないからね
嫌なら攻略見なくても拾える程度のサブ要素に抑えとけよ

観る将とか蔑称でしかないのに馬鹿が気がついてないだけだろ

野球とかサッカーもプロレベルになるとそう

ゲームに関してだけならまだいいけど人の仕事に対してもそんな感じだともうね

タイパとか考慮するとゲームって最悪の部類だから
そもそも触らん方が良いぞ

というか観る将でも棋士のグッズとかに金を落としてくれるからありがたいってだけで
配信者にしか金落とさねぇヤツがありがたがられてるわけないだろ

20年以上前のゲームの話題なのにちょっとでも記憶違いのレスがあるとエアプ認定するのは逆にどうかと思う
記憶違いとエアプは全く別のことだろ

とりあえず先にプレイして後から配信者の反応をニヤニヤしながら見るのも気持ちがいいぞ

>エアプの分際で他人様に指示とかしてんの？
>ドン引きだわ
恐ろしいことにストーリーマーの格ゲー配信には結構いるんだよね…

>今や攻略なしにゲームやることないからなぁ…
>時間の無駄だし何故か取り返しのつかない要素も無駄に多いし
>OMORIとか攻略見ずにやったせいで最悪だったよ
もはや一周目は何も見ずに遊んで逃し要素収集のために二周目やる気起きないならまあそれでいいやって感覚だ
OMORIは面白かったし他の選択とかも気になる部分多かったけど戦闘演出とか時間食うから2周目やるにはキツい感じだったな

>>エアプの分際で他人様に指示とかしてんの？
>>ドン引きだわ
>恐ろしいことにストーリーマーの格ゲー配信には結構いるんだよね…
それはエアプっていうか頭の中では誰でも最強になれる分野だからちょっと違うよね

>野球とかサッカーもプロレベルになるとそう
飲み屋の野球おじさんがなんだその継投は俺が監督だったら〜って言ってるのとゲームのエアプは同レベルだと思っている

>観る将とか蔑称でしかないのに馬鹿が気がついてないだけだろ
将棋連盟やプロの立場の人達も公の場で観る将の存在を言ってるのに？

>ゲームに関してだけならまだいいけど人の仕事に対してもそんな感じだともうね
これはそう明らかに間に合わない仕事を自分ならできるみたいな態度でおしつけてくるやつは上にいてほしくない

>タイパとか考慮するとゲームって最悪の部類だから
>そもそも触らん方が良いぞ
ちょっと前までゲームは安くて長い時間を楽しめるコスパのいい趣味って言われてた気がするんだが時代は変わったな…

実際にプレイしてないと意見しちゃ駄目ならmayで大量にある野球スレで野球素人のとしあき達がプロの選手批判してるのはおかしいって言いたいのか？

アクション要素あるゲームはやった人間しか塩梅が分からんからエアプかどうかすぐ分かるように思うが後を絶たないのよな
周りに合わせて同じこと言えばバレないってつもりで言ってるんかね

如くはともかく
ロストジャッジメントとかは配信者が飛ばしがちのサブクエも面白いからなぁ

やってもないゲームを批判するのはダメなのはよく分かるが
やってもないゲームを神ゲーだと喧伝するのはアリなのか

>やってもないゲームを神ゲーだと喧伝するのはアリなのか
誰が困るん？

>実際にプレイしてないと意見しちゃ駄目ならmayで大量にある野球スレで野球素人のとしあき達がプロの選手批判してるのはおかしいって言いたいのか？
他のプロ選手に比べて雑魚とかは別にデータとしてそうなんやろうけど
監督の采配がどうとかいいだしたらアホやな

>やってもないゲームを神ゲーだと喧伝するのはアリなのか
業者じゃん

>タイパとか考慮するとゲームって最悪の部類だから
>そもそも触らん方が良いぞ
格ゲーとかそれこそキリがないしな

>20年以上前のゲームの話題なのにちょっとでも記憶違いのレスがあるとエアプ認定するのは逆にどうかと思う
>記憶違いとエアプは全く別のことだろ
記憶違いっていうか子供が勘違いしがちなこと（素早さが低いから使いにくいみたいな）をそのまま発言すると
「はー…またエアプかよ…そのキャラは素早さ鍛えて転職させて魔法覚えさせてレベル９９にすれば最強だぞ？」
みたいな風にマウント取られて（そっすか）って思う事がわりとよくある

>>観る将とか蔑称でしかないのに馬鹿が気がついてないだけだろ
>将棋連盟やプロの立場の人達も公の場で観る将の存在を言ってるのに？
それでいい気になって客呼んだりお金落としてくれるんならいいカモだからな

>実際にプレイしてないと意見しちゃ駄目ならmayで大量にある野球スレで野球素人のとしあき達がプロの選手批判してるのはおかしいって言いたいのか？
当たり前だろ？

>やってもないゲームを批判するのはダメなのはよく分かるが
>やってもないゲームを神ゲーだと喧伝するのはアリなのか
スクエニさん？

手軽にドーパミンと自己肯定感を摂取するにはゲームはかなりダイパいいよ
ただ得られる経験やスキルが限定的過ぎるから総合的に考えると効率良くないってだけで

>アクション要素あるゲームはやった人間しか塩梅が分からんからエアプかどうかすぐ分かるように思うが後を絶たないのよな
>周りに合わせて同じこと言えばバレないってつもりで言ってるんかね
でもアクションも人によってプレイ感覚に差異があったりするからな
俺なんてマリオ３の高速飛行船が強制スクロールステージの中では一番やりやすい感じするけどほぼ同意を得られたことは無いんだ

>野球スレで野球素人のとしあき達がプロの選手批判してるのはおかしいって言いたいのか？
勝った負けたで言い合ってるならともかく采配批判するのはそりゃおかしいだろ

動画勢のやべぇのはプロゲーマーに向かって指示したりするとこ

>>タイパとか考慮するとゲームって最悪の部類だから
>>そもそも触らん方が良いぞ
>ちょっと前までゲームは安くて長い時間を楽しめるコスパのいい趣味って言われてた気がするんだが時代は変わったな…
正直コスパ面では最強の趣味だと思う
過去の名作ハクスラとかsteamセールで７９９円とかで買うと
数百時間遊べちゃったりするし

>動画勢のやべぇのはプロゲーマーに向かって指示したりするとこ
それは動画勢とかそういう話か？野球選手へのヤジとかと一緒だろ

子供の頃って信じられないような勘違いを信じ込んでる時あるよね
俺なぜかエクスデスってゴルベーザの兄だと思い込んでたよ

でもよぉ…としあきもすぐ知ったかぶって間違えることいつもあるじゃん？それとエアプって何が違うんだよ

何で他人のプレイ動画観てるだけで公式に金出そうともしてないヤツがお客様として認められてると思ってるんだろう

>でもよぉ…としあきもすぐ知ったかぶって間違えることいつもあるじゃん？それとエアプって何が違うんだよ
知ってて間違えるのと知らない事はすぐに違いが分かる

>俺なんてマリオ３の高速飛行船が強制スクロールステージの中では一番やりやすい感じするけどほぼ同意を得られたことは無いんだ
個人差感じたり慣れちまえばどうって事は無い的な話は周囲の話と比較して自分を修正しといた方が良いだろうな
俺は平気だったわとか初見だと苦労するよなとか
俺の場合ロックマン2やり過ぎて難所全部余裕だから気を抜くとそんなん簡単だろとか言いかねない事になる

今どき攻略サイト見ればゲーム内で得られる情報よりも遥かに大量のデータを手に入れられるのも珍しくないからな
まあそこまで熱心に調べるやつなら実際に買ってやったら絶対熱中できると思うけど

別に配信者への文句ってエアプとかどうとかあんまり関係なくね？
指示コメントもエアプだろうが実際にやってる人でも正直邪魔だし配信者側が教えを乞ってない限りどっちでもいいんじゃね

>知ってて間違えるのと知らない事はすぐに違いが分かる
人間そこまで万能じゃないと思うぜ
分かる時もあるがエアプ認定で一生スレで揉めてるみたいなのも何度も見たし

動画配信へのコメって配信者に直接届くから野球のヤジともちょっと違わない？

>アクション要素あるゲームはやった人間しか塩梅が分からんからエアプかどうかすぐ分かるように思うが後を絶たないのよな
>周りに合わせて同じこと言えばバレないってつもりで言ってるんかね
特定のキャラしか使ってなかったりそもそもキャラ性能を最大限に使いこなせてないレベルだったら上級者から見れば嘘言ってるように見えてるってだけの場合もあるんじゃ？
エドモンド本田が張り手しか技が無いからチュンリーに弱いなんて言ってるライト層は別にエアプとは言わんだろ

攻略サイトの最盛期は遥か昔に過ぎてる

>動画配信へのコメって配信者に直接届くから野球のヤジともちょっと違わない？
入ってねえんだよコノヤロー

>今どき攻略サイト見ればゲーム内で得られる情報よりも遥かに大量のデータを手に入れられるのも珍しくないからな
情報だけ振り回して語ってて体験が抜け落ちてるからエアプってすぐ分かるんだよな

いや最盛期も何もみんな攻略サイト見てるよ

>正直コスパ面では最強の趣味だと思う
>過去の名作ハクスラとかsteamセールで７９９円とかで買うと
>数百時間遊べちゃったりするし
数百時間しか遊べない時点でコスパ悪く無いか？
ネット掲示板閲覧ならタダで一生暇つぶしできるんだぞ

>>今どき攻略サイト見ればゲーム内で得られる情報よりも遥かに大量のデータを手に入れられるのも珍しくないからな
>情報だけ振り回して語ってて体験が抜け落ちてるからエアプってすぐ分かるんだよな
それな

>攻略サイトの最盛期は遥か昔に過ぎてる
企業系は論外だけどポケ徹みたいに有志が熱心に調べて纏めてるサイトも珍しくないよ

>いや最盛期も何もみんな攻略サイト見てるよ
見ないほうがいいと思う…
マジで間違いだらけ

>動画配信へのコメって配信者に直接届くから野球のヤジともちょっと違わない？
球場でのヤジは選手に届くんですよ
ついでに言えば最近はXでクソみたいな言葉を呟く奴もいるんですよ

>>アクション要素あるゲームはやった人間しか塩梅が分からんからエアプかどうかすぐ分かるように思うが後を絶たないのよな
>>周りに合わせて同じこと言えばバレないってつもりで言ってるんかね
>特定のキャラしか使ってなかったりそもそもキャラ性能を最大限に使いこなせてないレベルだったら上級者から見れば嘘言ってるように見えてるってだけの場合もあるんじゃ？
>エドモンド本田が張り手しか技が無いからチュンリーに弱いなんて言ってるライト層は別にエアプとは言わんだろ
エアプとは言わんけどクソにわか煽りされるだけだな
指示厨的な意味ではどっちもダメだが

会社で高難易度クリアや隠し要素含めかなりやり込んでるって説明してる俺に動画勢の人が偉そうにアドバイスしてくるのマジで謎
ハハハですよねーってさらっと流すけど

>攻略サイトの最盛期は遥か昔に過ぎてる
ロマサガ2リメイクの攻略サイトとかゲーム発売日と同時にデータに関しては完璧な攻略本発売されたから
マジでクソみてえな情報しかない
まさか攻略本のデータ丸写しとか許されないし

わざとちょっと間違えた感じでレスすればツッコミしたいとしあきが語ってくれるからスレが盛り上がるんだよ
そういう話術の手法がある

>わざとちょっと間違えた感じでレスすればツッコミしたいとしあきが語ってくれるからスレが盛り上がるんだよ
>そういう話術の手法がある
大体は本気にでってあとでわざと間違えましたーって逃げ道にしてるだけなんだよな

FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？

>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
普通は使わんからな

エアプ相手にしてると徒労感がある
エアプで混ざりたいって心理も分からんけど

マジでゲーム配信多過ぎてエアプ博士ゴロゴロいるわ
その癖にわか知識指摘されると不機嫌になる

>わざとちょっと間違えた感じでレスすればツッコミしたいとしあきが語ってくれるからスレが盛り上がるんだよ
>そういう話術の手法がある
場が盛り下がるってるのが分からない空気読めない奴って結構いるよな

>>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
>普通は使わんからな
あとエクスカリバー優先して取ってぐえーするのがセットよね

企業攻略サイトって途中で更新投げ出したりするからな

>わざとちょっと間違えた感じでレスすればツッコミしたいとしあきが語ってくれるからスレが盛り上がるんだよ
>そういう話術の手法がある
それ荒らしの手法だからね
説明疲れさせるやつ

>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
FFのテクニックは寧ろネットの知識やプレイ動画見ただけで情強気取ってるだけなのが大半というか
リアルタイムでプレイしてた子供はそんなの普通気付かんよって部分が多過ぎるからな

>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
強いって言ってるのは攻略サイトや発売から何年も経ってネットで知識得てるだけだろ

すぐ最適解最適効率で語ろうとする

企業系攻略サイトって
「最強武器〇選！」
みたいな感じですぐに最強とかランキングとかしだすから嫌い
大抵額面の数字しか見てなかったりするし

大体Toptierの話しかしないのよな

道中評価を軽視してやり込んだ上での最終的な評価のみで語るやつもそれなりにいるイメージ

>>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
>FFのテクニックは寧ろネットの知識やプレイ動画見ただけで情強気取ってるだけなのが大半というか
>リアルタイムでプレイしてた子供はそんなの普通気付かんよって部分が多過ぎるからな
ドラクエも大概…７とかばくれつけんとハッスルダンスだけでクリアした言うたら
そんなんで神様は倒せねえぞエアプ！とか発狂されてビビったわ
そもそも神様に会うのも相当面倒だからそこまで行ってるのも少数だろうに

動画しか見てない人ってゲーム買ってもらえなくてずっと写真見てるガキと何が違うの？

当時FF5遊んでる時に薬士滅茶苦茶強いよって教えてくれた先輩いたんだよな
その先輩にオメガは薬士でバーサク状態にすれば簡単に倒せるよって教えてもらって試したらボコボコに殴り殺された

>企業系攻略サイトって
>「最強武器〇選！」
>みたいな感じですぐに最強とかランキングとかしだすから嫌い
>大抵額面の数字しか見てなかったりするし
相応にデメリットあったり入手が最終盤だったりめっちゃレアだったり
そういうのを一切無視して数値だけ見て語ってる

>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
むしろ無条件に強いって言ってる方がエアプ疑惑あるわ

今の時代で全く攻略情報を事前に得ずにゲームプレイすることってそもそもある？
攻略サイトは見なくてもmayの本スレで「これだけは入手したほうがいいよ」みたいな情報は仕入れながらプレイするだろ

みんな効率のいいやり方取ってる訳じゃないんだよな
それぞれの進め方や攻略法がある

>道中評価を軽視してやり込んだ上での最終的な評価のみで語るやつもそれなりにいるイメージ
中盤の強スキルとか軽視されがち
「最終的に使わないから取らなくてよし！」
みたいな事言われる

最近だとドラクエ3リメイクだな
探索とか全然しないニワカライトの知り合いがネットで魔物使い最強って言われてるけどパーティ入れなきゃだめなの？ってアドバイス求めてきた
ネットの声でかエアプ意見にすぐ影響される
ちゃんと魔物使いの仕様説明して納得の上で探索しないならって事で魔法使いオススメしたわ

>>FF5で薬師は弱いって言ってる人が居たらエアプ扱いされちゃうの？
>強いって言ってるのは攻略サイトや発売から何年も経ってネットで知識得てるだけだろ
聡い奴はVジャンプの攻略本頼りに試して使いこなしてるとは思うが
そこまでする奴は極小数だろうし祝福のキッスでファイナルアタック封じなんてのまで行くと
当時の人間はファイナルアタック理論自体知らんだろうから無理だろうな

ビアンカとフローラをディスりすぎてるのは見なくなったな

PvPはバランス変更とか多くてwikiじゃ情報遅いからYouTubeで情報漁るわ

RPGなんて前情報から何もかも知らない状態でやるのが面白いんだろうが

>最近だとドラクエ3リメイクだな
>探索とか全然しないニワカライトの知り合いがネットで魔物使い最強って言われてるけどパーティ入れなきゃだめなの？ってアドバイス求めてきた
>ネットの声でかエアプ意見にすぐ影響される
>ちゃんと魔物使いの仕様説明して納得の上で探索しないならって事で魔法使いオススメしたわ
なんか話ズレてないか？

FF5は一時期のゴブリンパンチやティンカーベル持ち上げ凄かったけど
使ってるとそんな言うほどか？って思うとこある

PvPはもう配信者の見ないと最前線は見えない

>企業系攻略サイトって
>「最強武器〇選！」
>みたいな感じですぐに最強とかランキングとかしだすから嫌い
>大抵額面の数字しか見てなかったりするし
つべのサムネとかも結局人を釣るためだけのものだからな
中身と見出しは関係ないのよ

>ビアンカとフローラをディスりすぎてるのは見なくなったな
二次裏の年代的にいくらでもいるだろ

モンハンとかスプラのスレでガチ勢がくると「きおった」ってなってエアプが静かになるのほんすき

FE紋章で言えばTOPtierはリンダやマリクじゃなくウェンデル先生
傭兵は成長率の数値で言えばラディ最強に見えるけど実用ではやっぱりオグナバみたいな感じ

>FF5は一時期のゴブリンパンチやティンカーベル持ち上げ凄かったけど
>使ってるとそんな言うほどか？って思うとこある
というか普通にレベルあげて無難なクラス使ってた方が簡単だわ

>RPGなんて前情報から何もかも知らない状態でやるのが面白いんだろうが
なお時限イベント

FFやロマサガとかは情報が出回った後の最適解を前提に語りたがる風潮あるよね

キャラなんか強い弱い以前に好きかどうかもあるからな

キャラ格差がどうとか言っても結局自分より強いプレイヤーに勝てないことには変わりなかったりする

RPGはとりあえず情報断ちして１周するわ
攻略見ながらは2周目以降

格ゲーは正解がないから延々エアプが食い下がってたりする

勝てないと面白くないなら勝負なんて辞めたらええねん
挑まなければ負けはないぞ

>>ビアンカとフローラをディスりすぎてるのは見なくなったな
>二次裏の年代的にいくらでもいるだろ
ここを免罪符にされても困るというかアホの自己紹介やで

攻略見ながらやるゲームってそれただの作業ですやん

格ゲーに関しては本人の技術力によって捉え方が違いすぎるからエアプとかいう言葉が当てはまらないよ

格ゲー全盛期は好きなキャラ使ってるだけなのにディスられて悲しい思いをした

格ゲは観戦勢に「そろそろソフト買うか」とかコメントよく見かけるからマジ？ってなる

FF5は低レベルや縛りやるならそういう手法しかないよねってだけで普通にやる分には薬師もゴブリンパンチもいらんし

>今の時代で全く攻略情報を事前に得ずにゲームプレイすることってそもそもある？
>攻略サイトは見なくてもmayの本スレで「これだけは入手したほうがいいよ」みたいな情報は仕入れながらプレイするだろ
あるが？

このイベントやってこのアイテムを拾ってないと真エンディングいけません❤
ここでセーブわけないとエンディング全部見れません❤
これしてないと最初からやりなおしです❤

じゃ攻略サイト見るか

カードゲームとかやばそう

>格ゲは観戦勢に「そろそろソフト買うか」とかコメントよく見かけるからマジ？ってなる
対戦ゲーム（とくにプロがいるようなの）はまぁスポーツ観戦に近いものがあるからそれはまぁわからんでもない

>FF5は一時期のゴブリンパンチやティンカーベル持ち上げ凄かったけど
>使ってるとそんな言うほどか？って思うとこある
ゴブリンパンチは上手くいけばギルガメを1ターンキルできるからおすすめだぞ

>攻略サイトは見なくてもmayの本スレで「これだけは入手したほうがいいよ」みたいな情報は仕入れながらプレイするだろ
取った人と取らなかった人の実体験同士で語るから楽しいんだろ

格ゲ弱っわそんなキャラ使ってるのワロスとか煽るのに使用率とか優勝したとかで手のひらクルクルしまくるからな

>格ゲーに関しては本人の技術力によって捉え方が違いすぎるからエアプとかいう言葉が当てはまらないよ
その範疇じゃねえんだもの

mayの作品スレとかクリアしてない状態で見てもデメリットしかねぇわ

>今の時代で全く攻略情報を事前に得ずにゲームプレイすることってそもそもある？
>攻略サイトは見なくてもmayの本スレで「これだけは入手したほうがいいよ」みたいな情報は仕入れながらプレイするだろ
いちいち人に聞くくらいなら買ってまでゲームしないわ
詰まったら聞きにくるくらいならまだ分かるが

としあきもう古いよ考え方が…
サブ要素拾うのに周回するとかさ

歴史長いゲームはデータ上の優位不利だけじゃなくプレイした人が良く語る内容まで浸透していて情報が錯綜している

ゲームは野球とかリアルスポーツと比べて体力や金銭的にも敷居滅茶苦茶低いのに何なんだろうな

>攻略サイトは見なくてもmayの本スレで「これだけは入手したほうがいいよ」みたいな情報は仕入れながらプレイするだろ
ガチで言ってそうで怖い
若者というか新人類というか

格ゲーのトレモとか敵を異様に好き勝手殴れるアクションゲーとかで
（無駄すぎるがかっこいいコンボを決める）動画（を作る）勢
がいる

最適解で進めばレア武器が入手できるなら最初から情報得た状態で進めた方が楽だろ
だから攻略サイトや攻略動画がウケてるんだし

>今の時代で全く攻略情報を事前に得ずにゲームプレイすることってそもそもある？
>攻略サイトは見なくてもmayの本スレで「これだけは入手したほうがいいよ」みたいな情報は仕入れながらプレイするだろ
しないっすけど...
クリア後にスレ見てしらそん...ってなる
スレ立つたびにしらそん...てなるソフトもある

>1734359114759.jpg
>としあきもう古いよ考え方が…
>サブ要素拾うのに周回するとかさ
その画像をそう解釈するんだ

二週目できる人ってまぁ学生かゲーマーなんだろう

>としあきもう古いよ考え方が…
>サブ要素拾うのに周回するとかさ
昔からとりあえず本筋クリアすればいいって価値観は認められてると思うけど

格ゲーでエアプ度高いのはコンボや強行動の一つも出せないケースと
ネットでよく見るの壊れキャラ扱いだけ擦ってるなーってケース

>カードゲームとかやばそう
あれも正解ないからそんなでも

>格ゲーのトレモとか敵を異様に好き勝手殴れるアクションゲーとかで
>（無駄すぎるがかっこいいコンボを決める）動画（を作る）勢
>がいる
魅せコン動画は大昔からあるだろう

>>RPGなんて前情報から何もかも知らない状態でやるのが面白いんだろうが
>なお時限イベント
それも含めて楽しいじゃん
本当に面白かったらそのうちまたプレイするし
その時に回収したいなぁって軽く考えればいい

>若者というか新人類というか
昭和の人？

調子のんなエアプ
混ざってくんな

>としあきもう古いよ考え方が…
>サブ要素拾うのに周回するとかさ
俺何百時間何千時間遊べる洋ゲーPRGとかやるんでニンテンドーのゲームやらないっすから

>最適解で進めばレア武器が入手できるなら最初から情報得た状態で進めた方が楽だろ
>だから攻略サイトや攻略動画がウケてるんだし
楽したいならゲームやらん方が一番楽だろ
楽したいんじゃなくて楽しみたいんだわ

>>若者というか新人類というか
>昭和の人？
としあきに平成生まれがいるわけねーだろ

>カードゲームとかやばそう
ポケポケで増えそうな気はしてる

配信者はエアプだろうが動画勢だろうがとにかく見て欲しいだけだけどね

>>1734359114759.jpg
>>としあきもう古いよ考え方が…
>>サブ要素拾うのに周回するとかさ
>その画像をそう解釈するんだ
当たり前だろいただく時間を意識するって言葉も理解出来んのか

>俺何百時間何千時間遊べる洋ゲーPRGとかやるんでニンテンドーのゲームやらないっすから
ゲハに触るな

〜さんの配信見て勉強してないんですか！？は言われたことある

まだまだ動画勢エアプのようだな

>若者というか新人類というか
ちなみに新人類とは1955年〜65年生まれぐらいの人たち

>>RPGなんて前情報から何もかも知らない状態でやるのが面白いんだろうが
>なお時限イベント
本人の性格次第だろうな
コンプしたい人は最初から見る

配信動画見るのは好きにすればいいけどプレイした気分で雑談に混ざってこられると困る

格ゲーだと7：3の相性でも下手すりゃライトプレイヤーにとっては五分や寧ろ相性逆転してる場合も普通にあるからな
プロや上級者の運用前提にキャラ強さ語るのはそれはそれでアホだと思う

Vtuberエアプだったわ…まだやった事ない

>まだまだ動画勢エアプのようだな
いいことだな

>>格ゲーのトレモとか敵を異様に好き勝手殴れるアクションゲーとかで
>>（無駄すぎるがかっこいいコンボを決める）動画（を作る）勢
>>がいる
>魅せコン動画は大昔からあるだろう
核ゲーだといないけどアクションのほうでそれ系の動画に感化されて「こんなことできるから面白いゲーム！」っていう動画勢…動画勢がいると困るな
そんなこと出来たからってゲームバランスが良いってわけじゃないから（デビルメイクライを見ながら）

ホラーゲームなんて結構動画人気とプレイ人気の格差デカいみたいね

コンプしたい程面白いゲームなら2週目も苦にならん
2週目やってまでコンプしたくないゲームなら1週目でも別にコンプする必要性無し

>俺何百時間何千時間遊べる洋ゲーPRGとかやるんでニンテンドーのゲームやらないっすから
桜井政博ってとしあきなんかより遥かに幅広くゲームやってるおじさんじゃん

格ゲーに人権って言葉は昔からあった！とかバカが言ってるのがエアプなんだなってわかりやすい
マジ普通に弱キャラに負けるとかあるからそんな事は言わない

動画勢の知識はどうでもいいけど
動画勢の空気が既存の場をぶち壊すのは問題だわな
スタダして数日でクリアしたゲーム専門の配信者と
数時間プレイして一か月でクリアするヤツもいるスレに得意げに語りにくるヤツは
スレにじゃなく別のお気に入りの配信者相手に得意げにネタバレしに行け

>核ゲー
CoDの事かな？

自分で遊んでないんだろ？で終わる話なのにな

>としあきに平成生まれがいるわけねーだろ
もう30代後半でも平成生まれが居る時代だぞ

>なお時限イベント
大体は許すよ
タイミングが合う合わないも楽しみの一つだし
エクスカリバー2だけは絶対に許さないよ

>〜さんの配信見て勉強してないんですか！？は言われたことある
まあ対戦ゲーに関しては上手い人やプロの動画はかなり勉強になるからな
逆に勝ちたいなら見なきゃダメだろ

まあ見映えの良さも大事というのはそう

最初から攻略見るのは好きにしたらいいけどネタバレ見ちゃったら嫌じゃないのか

気に入らない人をエアプ呼ばわりするのもよく見かける

>エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ
実際プレイしてるなら動画勢じゃないんじゃ？
エアプはプレイしてないのにプレイしてるかの様に語ってる奴で
動画勢はプレイしてないと前置きしたりする人らのこと

>>核ゲー
>CoDの事かな？
falloutかも知れない

ごめんなさい実際プレイしててもしらそんが多いです

>ホラーゲームなんて結構動画人気とプレイ人気の格差デカいみたいね
ホラゲ配信はリアクションを楽しむものでそもそもゲーム内容は二の次じゃね？

ボリューム過多でむしろコンプに拘ると苦痛になるケースもある

プレイ動画見てプレイした気になってるのはまだ可愛い
プレイしてなくてつべで批判動画見て叩くっていう害悪に比べると

>コンプしたい程面白いゲームなら2週目も苦にならん
>2週目やってまでコンプしたくないゲームなら1週目でも別にコンプする必要性無し
いや面白くても2週目はちょっと…ってなるゲームは普通にあるよ

>ホラーゲームなんて結構動画人気とプレイ人気の格差デカいみたいね
だってホラゲーって自分でやってもムカつくだけで面白くないんだもん…！！

>まあ対戦ゲーに関しては上手い人やプロの動画はかなり勉強になるからな
>逆に勝ちたいなら見なきゃダメだろ
上のランクと下のランクで根本的に戦い方違ったりするから何とも言えねぇ

>ごめんなさい実際プレイしててもしらそんが多いです
トロコンレベルまでプレイする人はそんなに多くないと思うわ

ゲームなんてこれくらいでいいんだよ

その動画のファンなだけなのに

>今の時代で全く攻略情報を事前に得ずにゲームプレイすることってそもそもある？
逆に今の時代だからこそある
ネットがなかった時代はなぜか攻略本とソフト一緒に買うのが当たり前と錯覚してたし
ネットが普及してからは攻略情報当たり前だったが
ダクソやらゲーム配信やらの影響で十数年前から事前知識/攻略情報無しでプレイするのが当たり前になったな自分は

すぐレッテル貼る奴にもろくなのは居ないから文脈で判断するに限る

>格ゲーに人権って言葉は昔からあった！とかバカが言ってるのがエアプなんだなってわかりやすい
いや言われてたよ
たぬかなは界隈というか数字のとこの民度がそのまま反映されたノリだったが
数字民エアプってやつですね

ドントスクリームとか一人でやってたら狂人だわな

皆が皆オタクでマニアで暇人じゃないんだから適当にプレイして適当に進めただけの人も世の中にいっぱい居るだろ
ゲームオタクの知識前提でエアプ認定する奴がネットには多過ぎるんだよ
隠しキャラもアイテムコンプもしない人が大半なんだよ

色んな機種でリメイクでてんのにSFCの動画ばっかりだすのは萎える

>皆が皆オタクでマニアで暇人じゃないんだから適当にプレイして適当に進めただけの人も世の中にいっぱい居るだろ
>ゲームオタクの知識前提でエアプ認定する奴がネットには多過ぎるんだよ
>隠しキャラもアイテムコンプもしない人が大半なんだよ
ちょっと知らなかったらエアプ認定される…

クソゲー界隈に山のようにいる

最効率とか最終形だけで性能語る奴はエアプ率高いぞ

>>エアプと実際プレイしてる動画勢はどう区別つくんだよ
>実際プレイしてるなら動画勢じゃないんじゃ？
>エアプはプレイしてないのにプレイしてるかの様に語ってる奴で
>動画勢はプレイしてないと前置きしたりする人らのこと
当該箇所のみプレイしてない既プレイ動画勢はいるんだな〜

ゲームが快適に進められるシステムや仕様の話だけ教えてほしい

>自分は
そういうのも居るだろうけどまぁ少数派だろうね

やらずに口だけデカいのが問題なわけであってな

>皆が皆オタクでマニアで暇人じゃないんだから適当にプレイして適当に進めただけの人も世の中にいっぱい居るだろ
>ゲームオタクの知識前提でエアプ認定する奴がネットには多過ぎるんだよ
>隠しキャラもアイテムコンプもしない人が大半なんだよ
というかオタクでも未クリアで終ってる人はマジで多い

うちの周りだと○○権がない的な言い回しはされてたけど人権って言い方はされてなかったな

ゲームに参加できてない（伊達政宗）

スーパーマリオブラザーズですらクリアしたの随分後になってからだった

>やらずに口だけデカいのが問題なわけであってな
盛況な新作ソシャゲのスレに乗り込んでずっと批判してるのって大体そんな感じだもんな

>格ゲーだと7：3の相性でも下手すりゃライトプレイヤーにとっては五分
レーティングが正しく機能しているってだけでは
弱キャラの1600も強キャラの1600も同じ実力だぞ？

>格ゲーに人権って言葉は昔からあった！とか
二十歳そこそこの子からすれば2015年前後も昔に該当するからなぁ
単にとしあきがオッサンの癖に子供や若者のコミュニティで場違いになってるだけの場合もあるんじゃ

良い歳してトロコンなんてしてる時間無いしな…

>ゲームオタクの知識前提でエアプ認定する奴がネットには多過ぎるんだよ
>隠しキャラもアイテムコンプもしない人が大半なんだよ
そういう話じゃなくて問題なのはシッタカしてくる奴らの話だろ

普通にクリアしただけで内容あまりしらないって人は
そもそもエアプ呼ばわりされないんだ

>ダクソやらゲーム配信やらの影響で十数年前から事前知識/攻略情報無しでプレイするのが当たり前になったな自分は
ダクソ1はオンスモ戦が難しくて積んだから攻略動画観たな

>良い歳してトロコンなんてしてる時間無いしな…
俺はある
でもトロコンしてる時間ない奴の方が普通だと思う

客という意味でもその配信者の客だな

トロコンとか時間関係なくやる価値がないと思ってるやつが大半だろ

トロフィーはswitchにもほしかったぐらい

実際にプレイしててもちょっと間違った事言ったら普通にエアプ認定はされるんだけどな

その昔ヴァルキリープロファイルの転送はエアプホイホイだったな
自分もエアプだが誰が可か不可かは大体動画で覚えた

人に見せるためにゲームしてるわけじゃないからトロコンとか興味ないよ

>ゲームオタクの知識前提でエアプ認定する奴がネットには多過ぎるんだよ
>隠しキャラもアイテムコンプもしない人が大半なんだよ
知ってる内容だけで話してればそうなりにくいって

アンテとかエアプ多いイメージ

トロコンなんてRTAやった時しかしたことない

>>格ゲーに人権って言葉は昔からあった！とか
>二十歳そこそこの子からすれば2015年前後も昔に該当するからなぁ
>単にとしあきがオッサンの癖に子供や若者のコミュニティで場違いになってるだけの場合もあるんじゃ
そもそもソシャゲやら格ゲーやらで人権言ってるのはZ世代のイメージだわ
そりゃ10代20代ぐらいの若い子なら昔からそういう言葉が既に普及してただろうな

トロコン興味無いからなぁ

ペルソナとか初見プレイ楽しみたいんだけど攻略見てやらないとコミュが中途半端なことになって
2周目やるにはボリューム的にキツい

おじいちゃん今どきのエアプはよく知らないって意味でもうプレイしてるか否かじゃないんですよ

>人に見せるためにゲームしてるわけじゃないからトロコンとか興味ないよ
買ったからには骨の髄までしゃぶり尽くさせてもらう
やってられるかクソボケって思ったらトロフィー投げ捨てるが

>実際にプレイしててもちょっと間違った事言ったら普通にエアプ認定はされるんだけどな
こういう用法のエアプを知らん人が今この場にいるっぽいことに驚いてる
もう定着した言葉のように見てきたから常識かと思ってた

>実際にプレイしててもちょっと間違った事言ったら普通にエアプ認定はされるんだけどな
そういうのもないことはないけどマジの動画勢のデタラメは次元が違う

>その昔ヴァルキリープロファイルの転送はエアプホイホイだったな
>自分もエアプだが誰が可か不可かは大体動画で覚えた
俺は一人も送らないで怒られる前にアーティファクト一個送るのが基本だと思っていた
でも思えば神界イベントとか一切見ることも無く終えてしまったから勿体ないことをしていたと思う

そもそもゲームをちゃんとクリアする層ですら少数派なんだよな
積みゲーしているのが4割
ちょっとやっただけが3割
ネット対戦とか手出すのが２割いればいい方

FC版の美味しんぼ配信には特に指示厨は現れなかったな

エアプ＝知ったか　だろ
別に動画勢だろうが知ったかしない人とはちゃんと会話できる

>その昔ヴァルキリープロファイルの転送はエアプホイホイだったな
封印値管理は割と攻略本もエアプで困った
こんな余裕あったとかしらそん…

トロコンどころか一周クリアすると2周目やる事すら減ってきた

ACfA全盛期の頃のACファンはまあエアプ多かった

コンプとか最効率プレイじゃない発言の方がエアプ感無いでしょ
攻略サイトや動画だけじゃ出てこない発言になるし

>別に動画勢だろうが知ったかしない人とはちゃんと会話できる
会話できてると思ってるの動画勢だけだよ

ゲーム機switchしか持ってないからトロフィーなかった

エアプって別に全くプレイした事無くてネット知識や動画知識だけで語ってる人のことじゃ無いだろ
間違った知識≒エアプが今の時代の認識だぞ

>トロコンどころか一周クリアすると2周目やる事すら減ってきた
周回プレイしたのはダクソ3が最後だわ

>ちょっと間違った事言ったら普通にエアプ認定はされるんだけどな
まぁ古いゲームだとうろ覚えって事もあるしな
ロマサガ2の年代ジャンプの仕様とかちゃんと理解しているのはそれこそ解説動画見た人だけだろうし

>エアプって別に全くプレイした事無くてネット知識や動画知識だけで語ってる人のことじゃ無いだろ
>間違った知識≒エアプが今の時代の認識だぞ
いやエアプはエアプだが

格ゲーとかFPSのプロも自分のやってるゲームで知らないことあったら
俺エアプだからよくわかんないだけど〜って言ってるよな

やり込み者「なにこのクソ技つかえねー！」
初心者「いやいやお前が下手なだけᴡこういう使い道あるよᴡ（ものすごい限定状況でのみ強くてこれよりお手軽な技がある）」←このっ…エアプっ…！！

というか動画で知ってるだけならそれでもいいのにそれ以上の範疇で知ったかしたらそりゃ言われるだろ

FF6のバグプレイとかぶっちゃけ完全にエアプで動画知識だけしかないけど普通にスレで語れるし皆それで盛り上がってるぞ
ドアタイマーとか絶対に再現した事無い癖に語ってるとしあきが大半というか全てだろ

最近やってるのサンドボックス系とか対戦系ばっかりでいわゆるクリアが無かった

DODとかいうほぼエアプしかいないコンテンツ

>ロマサガ2の年代ジャンプの仕様とかちゃんと理解しているのはそれこそ解説動画見た人だけだろうし
実際にやった人だからこそ分かるリアリティのあるふんわり感があるっていうか
逆に動画勢とかだとそういうのがないんだよ

>DODとかいうほぼエアプしかいないコンテンツ
DODよりニーアじゃね

>FF6のバグプレイとかぶっちゃけ完全にエアプで動画知識だけしかないけど普通にスレで語れるし皆それで盛り上がってるぞ
>ドアタイマーとか絶対に再現した事無い癖に語ってるとしあきが大半というか全てだろ
あれはプレイ経験として話してるんじゃなくてあんなのできるかよってネタで話してんだろ
普通プレイのトークの方が盛り上がるし
何を勘違いしてるんだ

先に「動画で見ただけだけど」って言ってくれりゃ悪印象は持たないんだよね
知ったかぶって会話して噛み合わないとうーんコイツ…ってなる

気軽に真似られない常軌を逸したプレイに関してはあらゆる意味で例外というか

>>DODとかいうほぼエアプしかいないコンテンツ
>DODよりニーアじゃね
いやDODまともにやってるやつのが確実にいねーよ

>配信者がやってる苦労を共有してるんだからエアプってほどでもない気がする
>(ほら！煽ってやったぞ！叩け！叩けよ！動画勢を叩けえええええあああああああああ)

>No.1280888474
何か問題でも？

dbdの配信とかプロレベルのキラーに低レート帯でしか通用しない見当違いなアドバイスして失笑されてる人はよく見る

>初心者「いやいやお前が下手なだけᴡこういう使い道あるよᴡ（ものすごい限定状況でのみ強くてこれよりお手軽な技がある）」←このっ…エアプっ…！！
こっちはエンジョイ勢って感じだな
もしくはファンデッカス
楽しんでるのを邪魔しちゃいけないからスルーして強い人に質問しなよ

DoDは初代は東京タワーまでやったぞ…2以降は知らん

もういい！セルマックスを起動する！
のやつは大体動画勢よね

俺動画で見ただけだけどカカロットってゲーム映像はすごいけど
実際の戦闘シーンクッソつまらなさそうなんだけどクソゲー感すごい

>先に「動画で見ただけだけど」って言ってくれりゃ悪印象は持たないんだよね
これで話に加わる度胸がまずない
ましてこの後に続く言葉のニュアンスを考えると

素人質問で恐縮なんですが

>>>DODとかいうほぼエアプしかいないコンテンツ
>>DODよりニーアじゃね
>いやDODまともにやってるやつのが確実にいねーよ
1だけやった感想としては後半ステージはドラゴンの炎を反射する雑魚敵が多すぎてゲームのウリの一つであるドラゴンを駆る爽快感がゼロになるの何とかならんかったんか

>先に「動画で見ただけだけど」って言ってくれりゃ悪印象は持たないんだよね
>知ったかぶって会話して噛み合わないとうーんコイツ…ってなる
いや動画で見ただけのやつが会話に混ざってくるなって思うね

やってから言え

>何か問題でも？
そんなに憎いなら普通に叩きスレ立てたらいいのに
それこそなんか問題でもあるんだろうか

RTAは実プレイでも使えるのと使えないテクの差が激しい

>俺動画で見ただけだけどカカロットってゲーム映像はすごいけど
>実際の戦闘シーンクッソつまらなさそうなんだけどクソゲー感すごい
プレイ感覚についてはせめて触ってから言えよ…
見た目つまらなそうって割には映像凄いとか言ってて中途半端だし

プレイしてないんだからエアプだろハゲ

二次裏もわざとアホなこと言って住民釣るだけの場所になっちまったな…

>>先に「動画で見ただけだけど」って言ってくれりゃ悪印象は持たないんだよね
>これで話に加わる度胸がまずない
>ましてこの後に続く言葉のニュアンスを考えると
そうなんだ…あれ実際やったらめちゃくちゃ面白いから買った方が良いよ！

>それこそなんか問題でもあるんだろうか
スレ立てエアプは黙ってろ

>初心者「いやいやお前が下手なだけᴡこういう使い道あるよᴡ（ものすごい限定状況でのみ強くてこれよりお手軽な技がある）」←このっ…エアプっ…！！
プレイしてるけどエアプが本当に成立するんだよねこれ
そんな話に加わる割にゲームのこと理解してないんだもん

>FF6のバグプレイとかぶっちゃけ完全にエアプで動画知識だけしかないけど普通にスレで語れるし皆それで盛り上がってるぞ
アレはFF6スレっていうよりエディスレってだけかと
ワッカスレ画でFF10スレ立ててもワッカの話題にしかならないのと同じ

>二次裏もわざとアホなこと言って住民釣るだけの場所になっちまったな…
今更!?

○○はクソゲーだからなw(エアプ)
こいつらほんとに嫌い

>ワッカスレ画でFF10スレ立ててもワッカの話題にしかならないのと同じ
10プレイしたのにワッカの強さを理解できてない奴割と見るけどエアプなんじゃないの！？って突っ込みたくなる
ありえないだろあれ

ワッカスレはFF10の話も普通に出来る印象

スフィア盤がインターナショナルバージョンならあり得る

なんでワッカスレになってんだよ教えはどうした教えは

動画勢はモンハンだと取り直し前提の動きを普通にやるって思いがち

ゲームによるとしかいえん
サガ系とかマスクデータ多いのは普通プレイじゃそんなん知らねーってのばかりだ

>実際の戦闘シーンクッソつまらなさそうなんだけどクソゲー感すごい
実際にやればその浅い戦闘ですらとしあきは満足に動かせねえと思うよ
動画勢でも簡単にできるゲーム性じゃないと売れないんだろう

動画勢って動画のクリエイターかと思ったらただの視聴者のことか…

ふわっとした所見で話の枕にしたり購入検討にあたっての
動画で見ただけだけど…みたいな話なら何も気にならんけど
話に深く関わるような事でそんな導入されても困るだろうな
こっちもよく分からんなら無理に話に混ざらんでいいぞとしか言えなくなる

エアプ問題とは違うけどFF10語りたい時にとりあえずワッカではしゃぎ出すのは普通に害悪

やってればワッカ弱いは流石にないけどODエレメントリールしかないままクリアした人は結構多そう

>動画勢はモンハンだと取り直し前提の動きを普通にやるって思いがち
討伐〇分きらないと雑魚武器みたいな評価はどうなん？と思っちゃう
どの武器も自分で使えば10分前後で終るんだしそんな極端な評価にならんとは思うんだけどね

>エアプ問題とは違うけどFF10語りたい時にとりあえずワッカではしゃぎ出すのは普通に害悪
エボンの賜物だな

FF10みたいな古いゲームはまた特殊だな
当時プレイしたやつでそこまでワッカに思い入れあるやついないだろうし
ワッカ流行った時に見直して思ったよりワッカってエボウヨだったんだなって感想になるやつだし

まぁシナリオ共有だけなら
攻略雑談にまで入り込んでくるからややこしくなる

なんなら通しプレイすら見ないで語りだすからやべえよ

>エアプ問題とは違うけどFF10語りたい時にとりあえずワッカではしゃぎ出すのは普通に害悪
当時もキマリは通さないとか流行ってたからやってることは変わらん

じゃあスーパーサイヤ伝説エアプでレスして

最低限プレイさえしてればまぁ許容できる
プレイもしてないのにネガティブな事言ったり見当違いな事言われると黙っとれや…ってなる

>>動画勢はモンハンだと取り直し前提の動きを普通にやるって思いがち
>討伐〇分きらないと雑魚武器みたいな評価はどうなん？と思っちゃう
>どの武器も自分で使えば10分前後で終るんだしそんな極端な評価にならんとは思うんだけどね
動画投稿者はPV稼ぐために大袈裟なこと言うからあてにならん

>こいつ使うのが普通って奴は間違いなくエアプ動画勢
桃金浦夜叉あしゅらが基本パーティで
後にえんまtueeeeeになるだけだよな
無限行動は当時でも知ってたからノーカン

>最低限プレイさえしてればまぁ許容できる
>プレイもしてないのにネガティブな事言ったり見当違いな事言われると黙っとれや…ってなる
そもそもちゃんとクリアまでプレイしてる時点でプレイヤーは多少はそのゲームに愛着湧いてるはずなんだよね
エアプって要するに体感してないってのもあるけど愛着があるように見えないからエアプって分かるんだよね

>動画投稿者はPV稼ぐために大袈裟なこと言うからあてにならん
別に強くは無いけどそんなこき下ろす程弱くもないだろそれって思うことはある

>10プレイしたのにワッカの強さを理解できてない奴割と見るけどエアプなんじゃないの！？って突っ込みたくなる
>ありえないだろあれ
半裸ムキムキマッチョキャラなんて使おうとも思わないという層はいると思う
ハッサンみたいにそれなりの期間PTM的に使わざるを得ないみたいな仕掛けもないじゃなおさら

>じゃあスーパーサイヤ伝説エアプでレスして
エアプじゃないけどあの頃のカードゲーはどれがどれかもううろ覚えだわ
チャオズの超能力がやたら強いやつが何個かある

>後にえんまtueeeeeになるだけだよな
>無限行動は当時でも知ってたからノーカン
無限行動なくても間違いなく強いし

>プレイもしてないのにネガティブな事言ったり見当違いな事言われると黙っとれや…ってなる
ゲームに限った話じゃないけどココだとそう言う行為が横行しすぎてる

とりあえずゲームプレイする前に攻略サイトで取り返しのつかない要素だけは確認するぜ俺は

>半裸ムキムキマッチョキャラなんて使おうとも思わないという層はいると思う
>ハッサンみたいにそれなりの期間PTM的に使わざるを得ないみたいな仕掛けもないじゃなおさら
水中だったり遠距離だったりで使う機会多いと思うが

>じゃあスーパーサイヤ伝説エアプでレスして
俺バグったことないわｗ

FF10も一応自由度はあるから
ワッカに魔法覚えさせるプレイする人もいるだろう

>半裸ムキムキマッチョキャラなんて使おうとも思わないという層はいると思う
>ハッサンみたいにそれなりの期間PTM的に使わざるを得ないみたいな仕掛けもないじゃなおさら
自由にメンバー入れ替えできるのにそんな嫌いか…

>動画投稿者はPV稼ぐために大袈裟なこと言うからあてにならん
サムネからして大袈裟なのがな

TOでプレザンス強いって聞いたけど未だに使ったことがない

>水中だったり遠距離だったりで使う機会多いと思うが
必要なギミックの時だけ使わされるなーってだけだよあれ位だと

スパロボだと1周しかやらないので
取り損ねた要素でほぼエアプになっちゃう

>半裸ムキムキマッチョキャラなんて使おうとも思わないという層はいると思う
>ハッサンみたいにそれなりの期間PTM的に使わざるを得ないみたいな仕掛けもないじゃなおさら
要はお前らプレイが間違ってるってことじゃねえか！ﾜｶｯﾃﾝﾉｶ!?
シンの背びれを普通に攻撃できるのは俺だけだろうがよ！！

>自由にメンバー入れ替えできるのにそんな嫌いか…
ワッカが嫌いと言うか
ワッカみたいな見た目のキャラはそれだけで使われないってのはもうしょうがない

>>動画投稿者はPV稼ぐために大袈裟なこと言うからあてにならん
>サムネからして大袈裟なのがな
文字デカサムネほんと苦手
全部が全部悪い動画じゃないんだけど

物理アタッカー枠はどう考えてもティーダとアーロンの方が人気だからなぁ
普通にプレイしていると
キマリ（劣化リュック、OD技微妙）、ルールー（OD技がコントローラ傷める）、ワッカ（なんとなくきも）の順に外される

ワッカはエンカウントしないボール持たせてたくらいしか記憶にないわ

>じゃあスーパーサイヤ伝説エアプでレスして
拳拳体爆光！

RPGなんてお気に入りのキャラを出来る限り使いたがる傾向があるだろうから
ワッカとかキマリとかキスティスとかはどうしてもあまり使わないやつはいるだろう

ここだけの話動画勢もきらいだしYoutuberもきらいです

デカ文字サムネは文面もやたらと煽り感の強いのがいるからな…

>>じゃあスーパーサイヤ伝説エアプでレスして
>拳拳体爆光！
絶滅計画やった人意外と少ない気はしてる

>そもそもゲームをちゃんとクリアする層ですら少数派なんだよな
>積みゲーしているのが4割
>ちょっとやっただけが3割
>ネット対戦とか手出すのが２割いればいい方
積んでる奴もちょっとやった奴もちゃんとしたユーザだから動画勢とは比較にならない上位者だぞ

こんなん散々言われてますからね

ワッカは飛んでる敵には普通に出すし…

>半裸ムキムキマッチョキャラなんて使おうとも思わないという層はいると思う
今は満遍なく育てるスタイルだけど
ガキの頃はメイン以外レベル一桁とか多かったな

マリオRPGなんてジーノめっちゃ強いクッパめっちゃ弱いっていうけど当時はマリオクッパピーチでパーティ組めるの嬉しすぎてそのパーティから動かそうとしなかった

>ワッカとかキマリとかキスティスとかはどうしてもあまり使わないやつはいるだろう
屋上
キスティス先生をそこに入れるなや

だってワッカの戦闘時のポーズがキモくてあまり使いたくないんだもん

エターニアでチャットやフォッグとかいう黒人勢使わなかったけど
攻略サイトみたら実は最強キャラだったりしたな

やっぱりワッカにだけやたら当たり強い気がしますねこれは

>>動画投稿者はPV稼ぐために大袈裟なこと言うからあてにならん
>サムネからして大袈裟なのがな
チート級！ぶっ壊れ！（ゲーム仕様の範囲内では優秀だけど欠片もそんな事はない）

エアプだけどレトロゲーのRTAや解説プレイ動画みてると酷い仕様多いと思うわ

>最低限プレイさえしてればまぁ許容できる
>プレイもしてないのにネガティブな事言ったり見当違いな事言われると黙っとれや…ってなる
確認しようが無いけどエアプかどうかよりも
ネガキャンする事を目的としてる悪意ある奴が単純に不愉快なだけなんだよな

もう消えたけどドラクエのろびん嫌いやったな
ドラクエで無能キャラランキングとかやられてもビジュアルで選んで全然どうにでもなるレベルだしどうせ

>物理アタッカー枠はどう考えてもティーダとアーロンの方が人気だからなぁ
じゃあそこにワッカ加えて脳筋トリオでいいね？
雑魚戦はマジでたたかう押してるだけで終わるゲーしてたわ

>エターニアでチャットやフォッグとかいう黒人勢使わなかったけど
>攻略サイトみたら実は最強キャラだったりしたな
キャンセラーとか当時意味が分からんかったな
ゲーム内説明に専門用語使うならちゃんと解説せーやと