二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734170043460.jpg-(2610514 B)
2610514 B無念Nameとしあき24/12/14(土)18:54:03No.1280259595そうだねx13 23:06頃消えます
アステカとかマヤとかオルメカとかメソアメリカの歴史文化ってマジで異世界ですごいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/12/14(土)18:54:17No.1280259658+
アステカッター
2無念Nameとしあき24/12/14(土)18:54:54No.1280259840そうだねx17
一時期ちょっと流行った印象ある
3無念Nameとしあき24/12/14(土)18:55:04No.1280259881+
お目々ピカピカ
4無念Nameとしあき24/12/14(土)18:56:05No.1280260159そうだねx11
>一時期ちょっと流行った印象ある
マヤ暦で世界が終わる!みたいなやつ流行ってたよね
2012年だっけ
5無念Nameとしあき24/12/14(土)18:57:33No.1280260570そうだねx9
そんなに昔でもないけど超古代感ある
6無念Nameとしあき24/12/14(土)18:57:34No.1280260571+
捕虜なんかの心臓を捧げるんでしょしってるしってる
7無念Nameとしあき24/12/14(土)18:57:45No.1280260633そうだねx8
族長!
族長!
8無念Nameとしあき24/12/14(土)18:57:57No.1280260686そうだねx17
    1734170277066.jpg-(132810 B)
132810 B
今でも新たに見つかるって凄いね
9無念Nameとしあき24/12/14(土)18:58:14No.1280260745そうだねx38
    1734170294404.jpg-(233502 B)
233502 B
わからない!文化が違う!
10無念Nameとしあき24/12/14(土)18:58:30No.1280260816+
>族長!
>族長!
あの前振りはなんだったんだろう
11無念Nameとしあき24/12/14(土)18:59:04No.1280260963+
便宜的にアステカと呼ばれてるが当時の本人たちの自称はメシーカ
12無念Nameとしあき24/12/14(土)18:59:13No.1280261007+
    1734170353695.jpg-(119847 B)
119847 B
チャックモールのマネとか流行ったよね
13無念Nameとしあき24/12/14(土)18:59:40No.1280261138そうだねx54
>わからない!文化が違う!
完全武装に勝つやつすげえな!
14無念Nameとしあき24/12/14(土)19:00:25No.1280261314+
こんなに美味くてインカ帝国
15無念Nameとしあき24/12/14(土)19:01:52No.1280261682そうだねx1
ジョジョ1部→ミキストリ→退魔聖伝みたいなイメージ
16無念Nameとしあき24/12/14(土)19:01:56No.1280261701+
インカ帝国の成立
17無念Nameとしあき24/12/14(土)19:02:41No.1280261914そうだねx15
    1734170561257.jpg-(360757 B)
360757 B
ティムポへ矢を発射する占いを聞いてタマヒュンした記憶
18無念Nameとしあき24/12/14(土)19:02:57No.1280261978そうだねx13
    1734170577121.jpg-(239724 B)
239724 B
2期で見たい
19無念Nameとしあき24/12/14(土)19:05:50No.1280262714そうだねx30
>わからない!文化が違う!
兵士4人と戦って勝ったけど自由を拒みって
絶対「そういうことになってる」ってやつだよね
20無念Nameとしあき24/12/14(土)19:06:23No.1280262852そうだねx2
第一月 アトルカワロ(水が乾く)

生贄(子供編)
 両親から買い取られた子供たちは雨神トラロックのために青い塗料で塗られ立派に装飾される。
 人々は笛を吹き歌い踊り、子供達が泣くと、雨の多い前兆だとして喜ぶ。
 生贄にされる子供達は頭につむじの二つある乳飲み子が好まれる(つむじは渦や竜巻など水に関連するものを暗示し、二つあることは倍増を意味すると考えられたから)心臓を生贄にされた子供達は煮て食べた。

生贄(捕虜編)
 円形の重い石盤の上に、石盤の回りを歩ける程度の長さの紐で縛られた捕虜は、刃のついていない木製の剣と楯、投石用の松の木片を渡されれ、それらを武器に完全武装した四人の戦士と戦う。
 そして(大抵は)当然倒され、イオピコと呼ばれる神殿に運ばれ、テチカトルという石の台に仰向けに寝かされ、神官は火打石製のナイフを捕虜の胸に突き刺し、切り口から手を入れて心臓を引きずり出す。
21無念Nameとしあき24/12/14(土)19:06:33No.1280262892+
>2期で見たい
つーかなんでこれやらなかったんだろうな?
普通に1期内でできそうなのに
22無念Nameとしあき24/12/14(土)19:08:33No.1280263396+
奥さん頂戴って隣の王様にお願いして
送られた王女を即皮剥ぎして隣の王様をお迎えする
23無念Nameとしあき24/12/14(土)19:09:25No.1280263633そうだねx13
こんな国さっさと滅亡して良かった
24無念Nameとしあき24/12/14(土)19:09:34No.1280263665そうだねx10
    1734170974436.png-(379708 B)
379708 B
>>わからない!文化が違う!
>兵士4人と戦って勝ったけど自由を拒みって
>絶対「そういうことになってる」ってやつだよね
生贄になることで世界を延命させるという名誉ある死に様だから戦士は勝ち抜いても拒否ったと伝わるそうな
ハラキリみたいなものかもしれんね
25無念Nameとしあき24/12/14(土)19:12:39No.1280264466そうだねx9
スナック感覚で心臓を抜き取る
ひえもん!とりもした!
26無念Nameとしあき24/12/14(土)19:12:40No.1280264470そうだねx18
文化的興味としてはともかくまあいずれは滅びるしかないなとも思う
27無念Nameとしあき24/12/14(土)19:13:45No.1280264756+
末期はその辺から人攫ってきて無理やり生贄に
28無念Nameとしあき24/12/14(土)19:13:49No.1280264778+
捕虜欲しがるから戦争があればいいけど
ないと儀礼的なやつでお願いしますといって捕虜欲しがるからなあ
29無念Nameとしあき24/12/14(土)19:14:56No.1280265072そうだねx2
なんでアステカの捕虜になった敵国の奴が
アステカの思想を持ってるの?
30無念Nameとしあき24/12/14(土)19:15:11No.1280265130そうだねx3
二月 トラカシペワリストリ(人の皮を剥ぐ)
春分があるので豊穣神シペ・トテックの月

生贄
 多くの奴隷や捕虜を生贄として捧げる。
 祭りの前夜、火の側で捕虜の頭の天辺から髪を引き抜き、耳から血を採って神々に捧げる儀式を行う。
 夜が明けると捕虜達をアステカの族神ウィツィロポチトリの神殿へ連れて行って台の上に仰向けに寝かさせて胸に火打ち石のナイフで切り込みを入れてそこから手を入れて心臓を取り出し、太陽に捧げた後で器に入れて捕虜の所有者に譲渡。
 その後死体は神殿の階段下に転げ落とされ、それを髪を剃った老人達が拾い上げて運ぶ。
 死体は解体される前に生皮を剥がれ、それを被った若者達が戦争のような小競り合いを行う。
 解体された死体の腿の肉は国王に送られ、その他の部分は親戚などで分配してトウモロコシと煮込んで皆で食べる。
31無念Nameとしあき24/12/14(土)19:15:29No.1280265220そうだねx6
そんなに人口を増やしたくなかったのか
増やしたくなかったんだろうな…
32無念Nameとしあき24/12/14(土)19:15:52No.1280265308そうだねx12
>なんでアステカの捕虜になった敵国の奴が
>アステカの思想を持ってるの?
アステカ固有の文化じゃなくて地方全体で共有された文化だったから
33無念Nameとしあき24/12/14(土)19:16:06No.1280265360そうだねx17
    1734171366069.jpg-(75481 B)
75481 B
存外凶悪な代物だときく
34無念Nameとしあき24/12/14(土)19:16:06No.1280265363そうだねx7
神様の名前が長い
35無念Nameとしあき24/12/14(土)19:16:48No.1280265546そうだねx10
>文化的興味としてはともかくまあいずれは滅びるしかないなとも思う
仮に友好的な関係しかなかったとしても旧大陸側と接したら病気でね…
36無念Nameとしあき24/12/14(土)19:17:39No.1280265789そうだねx9
>存外凶悪な代物だときく
埋めてるのは黒曜石だからな
釘バットよりも凶悪
37無念Nameとしあき24/12/14(土)19:17:48No.1280265836そうだねx2
>そんなに人口を増やしたくなかったのか
>増やしたくなかったんだろうな…
人口間引かなきゃ社会ごと滅ぶからなあ
38無念Nameとしあき24/12/14(土)19:17:53No.1280265849+
何気にヨーロッパ人よりずっとホモ嫌いな文化
39無念Nameとしあき24/12/14(土)19:18:00No.1280265892そうだねx3
>>文化的興味としてはともかくまあいずれは滅びるしかないなとも思う
>仮に友好的な関係しかなかったとしても旧大陸側と接したら病気でね…
こっちはこっちで人肉食やってるしクールー病みたいなのがあったのでは
40無念Nameとしあき24/12/14(土)19:18:26No.1280266021そうだねx5
ヨーロピアンはホモ好きだぞ隠してるだけで
41無念Nameとしあき24/12/14(土)19:18:50No.1280266146+
>何気にヨーロッパ人よりずっとホモ嫌いな文化
南米は逆に男娼神殿もあるのにね
42無念Nameとしあき24/12/14(土)19:19:01No.1280266194そうだねx7
    1734171541052.jpg-(124883 B)
124883 B
マヤ人は素早く酔っ払うためにケツから酒を入れるんだよね…
43無念Nameとしあき24/12/14(土)19:19:05No.1280266212+
>存外凶悪な代物だときく
マクアフィトルって名前の異質感がたまらんよ
44無念Nameとしあき24/12/14(土)19:19:40No.1280266380+
トルコ石の蛇という姉を解体する厨二武器好き
45無念Nameとしあき24/12/14(土)19:20:09No.1280266524そうだねx2
牛とか豚とかいないから神に命を捧げようと思ったら手頃な大型哺乳類が人間しかいねえ!
46無念Nameとしあき24/12/14(土)19:20:44No.1280266713そうだねx1
>何気にヨーロッパ人よりずっとホモ嫌いな文化
まともな文明持ってるところはだいたいアウトだと認識してるだろ
47無念Nameとしあき24/12/14(土)19:21:08No.1280266806そうだねx3
インカも人身御供はあるけど常識の範囲内だしコンキスタドールが凶悪だから何か一つルートが違えばなぁってなる
アステカは…
48無念Nameとしあき24/12/14(土)19:21:19No.1280266864そうだねx10
>>何気にヨーロッパ人よりずっとホモ嫌いな文化
>まともな文明持ってるところはだいたいアウトだと認識してるだろ
日本人…
49無念Nameとしあき24/12/14(土)19:21:42No.1280266993そうだねx11
>>何気にヨーロッパ人よりずっとホモ嫌いな文化
>まともな文明持ってるところはだいたいアウトだと認識してるだろ
明治以前の日本はまともな文明国ではなかったんやな
50無念Nameとしあき24/12/14(土)19:22:25No.1280267202+
メキシコマフィアの残酷さはテスカトリポカの加護のお陰
51無念Nameとしあき24/12/14(土)19:22:55No.1280267324+
プロレスの星とかそっちの話題かと思った
52無念Nameとしあき24/12/14(土)19:23:02No.1280267355+
生贄する文明は大体滅ぼされてんな
53無念Nameとしあき24/12/14(土)19:23:20No.1280267438+
>プロレスの星とかそっちの話題かと思った
アステカンプロレスなんてあったらすぐスターが入れ替わってしまう…
54無念Nameとしあき24/12/14(土)19:23:21No.1280267440そうだねx7
でもまあ文明国ではあるけど欧米ってめちゃくちゃ野蛮だし
文明と野蛮の線引きってのは曖昧なもんよ
55無念Nameとしあき24/12/14(土)19:23:48No.1280267571そうだねx3
人口調整の面も多分にあっただろうが食料の乏しい時代の文化がある程度農耕が発展したあとも宗教と強く紐づいて残ってって感じだと思った
食べるってのは死者への敬いがあるからそこまでブラック感はなかったんだろうな
56無念Nameとしあき24/12/14(土)19:23:59No.1280267645そうだねx9
>生贄する文明は大体滅ぼされてんな
まあ辛辣な言い方をすると人的資材を無駄にしているわけだし
合理的な畜生連中にはそら勝てねーって
57無念Nameとしあき24/12/14(土)19:24:38No.1280267827+
テオティワカン期の投槍器フクロウとか18ウサギとかそこら辺の名前好き
58無念Nameとしあき24/12/14(土)19:24:56No.1280267925そうだねx2
生贄の儀式に耐えかねてまわりの部族がコルテスをケツァールの再来として崇められた歴史もあるな…
それでアステカは滅ぶ
59無念Nameとしあき24/12/14(土)19:25:33No.1280268114+
鉄器とか
使われないんですか?
60無念Nameとしあき24/12/14(土)19:26:14No.1280268330+
>人口調整の面も多分にあっただろうが食料の乏しい時代の文化がある程度農耕が発展したあとも宗教と強く紐づいて残ってって感じだと思った
>食べるってのは死者への敬いがあるからそこまでブラック感はなかったんだろうな
とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
61無念Nameとしあき24/12/14(土)19:26:19No.1280268349そうだねx3
俺は行く!俺は敗けない!
戦う時だけアニメのアステカイザー!
戦う時だけアニメのアステカイザーをお忘れなく!
62無念Nameとしあき24/12/14(土)19:26:20No.1280268354+
皇帝が何か不安に思うことがあったらプールしてある捕虜の心臓を取り出して神意を占う
占いのために周辺から捕虜を集めるため戦争する
63無念Nameとしあき24/12/14(土)19:26:57No.1280268528+
ハイポリゴンやなぁ
64無念Nameとしあき24/12/14(土)19:27:07No.1280268588+
>鉄器とか
>使われないんですか?
旧大陸で鉄の精錬が発明された後にほぼ接触なかったんだろうな
65無念Nameとしあき24/12/14(土)19:27:39No.1280268752+
ケツァルコアトルは白人社会のことなのだ
テスカトリポカの生贄社会が終わり近代社会の神が支配するぞという
66無念Nameとしあき24/12/14(土)19:27:45No.1280268775そうだねx1
>生贄の儀式に耐えかねてまわりの部族がコルテスをケツァールの再来として崇められた歴史もあるな…
>それでアステカは滅ぶ
コルテスをケツァルコアトルの使者?って思ってた節があるのはアステカ王のモンテスマじゃね
反アステカだったトラスカラはコンキスタドールとちょっと殺し合った後に「テノチティトランの連中まじムカつくんで一緒にぶっ殺そうぜ!」ってなっただけ
67無念Nameとしあき24/12/14(土)19:27:50No.1280268802+
>とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
人柱…
68無念Nameとしあき24/12/14(土)19:27:50No.1280268803そうだねx1
>今でも新たに見つかるって凄いね
森林に埋まった遺跡だから衛星画像の解析でもなきゃまず見付からないっていう
69無念Nameとしあき24/12/14(土)19:28:02No.1280268865+
誰だよメソアメリカ文明で生贄を捧げないと太陽が死ぬとか言い出した奴…
70無念Nameとしあき24/12/14(土)19:28:09No.1280268902そうだねx33
    1734172089826.jpg-(30783 B)
30783 B
刃のない木剣でいいのにわざわざこの仕様にするあたり
性格悪いよなーと思う
71無念Nameとしあき24/12/14(土)19:28:11No.1280268913+
キリスト教と接触させてみたい
仏教とも接触させてみたい
72無念Nameとしあき24/12/14(土)19:28:21No.1280268961+
黄金シカンとか昔なんかで見た記憶ある
73無念Nameとしあき24/12/14(土)19:28:27No.1280268988+
>>食べるってのは死者への敬いがあるからそこまでブラック感はなかったんだろうな
>とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
なお殉死は続く
74無念Nameとしあき24/12/14(土)19:28:55No.1280269123そうだねx8
>誰だよメソアメリカ文明で生贄を捧げないと太陽が死ぬとか言い出した奴…
エコな連中はすぐ昔の人は自然と共存してたとか言うけど実際は恐怖してただけだしな…
75無念Nameとしあき24/12/14(土)19:29:04No.1280269167+
テスカトリポカか
なんか存在が矛盾まみれだよな
76無念Nameとしあき24/12/14(土)19:29:08No.1280269189+
>わからない!文化が違う!
骨は何に使うんだ
77無念Nameとしあき24/12/14(土)19:29:10No.1280269193+
>とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
生贄まではやらないけど被差別集団作って社会のガス抜きさせるのは現代でも…
78無念Nameとしあき24/12/14(土)19:29:26No.1280269269+
まだ湖底にコルテスが落っことした金銀財宝が沈んでるんだろうか
79無念Nameとしあき24/12/14(土)19:29:41No.1280269363+
>>とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
>人柱…
江戸初期くらいまではやってたんだっけ?
80無念Nameとしあき24/12/14(土)19:29:44No.1280269375そうだねx3
>テスカトリポカか
>なんか存在が矛盾まみれだよな
そりゃ代々の神官さまたちが俺が正しいで後付け設定増やすから…
81無念Nameとしあき24/12/14(土)19:30:12No.1280269487そうだねx12
>キリスト教と接触させてみたい
接触した
そして滅びた…
82無念Nameとしあき24/12/14(土)19:30:37No.1280269600+
一神教は聖典に戦争しろ戦えってしつこく書いてたのが良かったのかもな
余剰人口生贄にしたってなんにもならんし
83無念Nameとしあき24/12/14(土)19:30:42No.1280269619+
>明治以前の日本はまともな文明国ではなかったんやな
藩によって取り締まりがあったり違ったんじゃなかったっけ
84無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:01No.1280269701+
>とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
人が動物とかただの人形とかに変わっていくんだけどね
とはいえその当時のコロンビアあたりと比べるとまだ儀式でやってる分アステカは進んでいる
85無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:12No.1280269747そうだねx3
台湾原住民なんかは1930年代あたりまで首狩りで血を流さないと作物が成長しない!って割とメソアメリカに観念で首狩ってたし同じ思想と首狩の文化は1990年代あたりまでインドとミャンマーの国境に生き残ってた
意外と最近
86無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:16No.1280269767+
ショチピリ
87無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:42No.1280269884+
>仏教とも接触させてみたい
即身仏と生贄文化が融合しそう
88無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:46No.1280269910+
>一神教は聖典に戦争しろ戦えってしつこく書いてたのが良かったのかもな
>余剰人口生贄にしたってなんにもならんし
とにかく実戦的なんだよな一神教って
モーゼも戦争の簡単なマニュアルを残してるし
他の神を信じている奴はぶっ殺せってスタンス
89無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:47No.1280269916+
アステカ滅んだのはマジでそれ以外の小国がこぞってスペインに手を貸したからってくらいここが嫌われてたらから…
90無念Nameとしあき24/12/14(土)19:31:50No.1280269930そうだねx5
    1734172310168.jpg-(77394 B)
77394 B
>刃のない木剣でいいのにわざわざこの仕様にするあたり
>性格悪いよなーと思う
インドネシア「お、ナイスアイデア」
91無念Nameとしあき24/12/14(土)19:32:14No.1280270041+
霊的なものに否定的な人もアステカの祭壇はヤバイと言う
92無念Nameとしあき24/12/14(土)19:32:14No.1280270043+
>存外凶悪な代物だときく
古代のムラマサブラスターか
93無念Nameとしあき24/12/14(土)19:32:29No.1280270109そうだねx1
>>とはいえある程度文明発展すると大体生贄やらなくなるしな…
>人が動物とかただの人形とかに変わっていくんだけどね
>とはいえその当時のコロンビアあたりと比べるとまだ儀式でやってる分アステカは進んでいる
諸葛亮「代わりに饅頭でええやろ」
94無念Nameとしあき24/12/14(土)19:32:58No.1280270237そうだねx13
>とにかく実戦的なんだよな一神教って
>モーゼも戦争の簡単なマニュアルを残してるし
>他の神を信じている奴はぶっ殺せってスタンス
多神教が穏やかなんてナイーブな妄想をよりにもよってアステカスレで語るとはなんと豪気な
95無念Nameとしあき24/12/14(土)19:33:08No.1280270281+
やあとしあき達
ツィツィミメだよ
96無念Nameとしあき24/12/14(土)19:33:35No.1280270387+
日本各地に嫁殺しの田んぼ伝説残ってるけど
あれもいつ頃まで実際に殺してたんだろうな
97無念Nameとしあき24/12/14(土)19:34:07No.1280270544+
>存外凶悪な代物だときく
刃が欠けたら交換が効く、小さい黒曜石でもいい
割と合理性の塊
98無念Nameとしあき24/12/14(土)19:34:07No.1280270545+
>まあ辛辣な言い方をすると人的資材を無駄にしているわけだし
>合理的な畜生連中にはそら勝てねーって
日本も中国もこれはまずいっすよと順葬はハニワや人形埋める様になったしな
99無念Nameとしあき24/12/14(土)19:34:21No.1280270595そうだねx1
穢れとセックスの神トラソルテオトル
首吊りの神イシュタム
100無念Nameとしあき24/12/14(土)19:34:35No.1280270655+
>>とにかく実戦的なんだよな一神教って
>>モーゼも戦争の簡単なマニュアルを残してるし
>>他の神を信じている奴はぶっ殺せってスタンス
>多神教が穏やかなんてナイーブな妄想をよりにもよってアステカスレで語るとはなんと豪気な
いやそういう事ではなくて
一神教はきちんと相手を戦争で負かして殺すまでのプロセスがしっかりしていると思うんよ
多神教はとりあえず戦えって感じでな
101無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:04No.1280270794そうだねx3
南米の犯罪組織が兎角残虐で猟奇殺人好きなのは元々残虐だった現地人と元々残虐だった侵略者スペイン人の血が混ざって更に酷くなったから…と聞いたことがある
102無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:13No.1280270837+
実質的に先王の倅が王位につくことになるけど
王位は賢人会議と隣国の王二人の推挙
103無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:18No.1280270856そうだねx1
>>テスカトリポカか
>>なんか存在が矛盾まみれだよな
>そりゃ代々の神官さまたちが俺が正しいで後付け設定増やすから…
なんで侵略するき満々の白人を神として迎え入れたん?
104無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:21No.1280270872そうだねx1
>>まあ辛辣な言い方をすると人的資材を無駄にしているわけだし
>>合理的な畜生連中にはそら勝てねーって
>日本も中国もこれはまずいっすよと順葬はハニワや人形埋める様になったしな
孔明とかいうターニングポイント
105無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:37No.1280270948+
>便宜的にアステカと呼ばれてるが当時の本人たちの自称はメシーカ
MEXICAかな?
106無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:37No.1280270949そうだねx7
>穢れとセックスの神トラソルテオトル
美少女をみんなで性的消費して皮剥いて殺すとかY太の世界すぎらあ
107無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:40No.1280270959+
>存外凶悪な代物だときく

 私がコルテスの元にいた時の仲間 ペドロ・デ・モロンは非常に優れた騎手だった。
 彼が他の3人の騎手と共に敵のインディアンの隊列に突撃したとき、インディアンに彼の槍が掴まれた。
 彼はそれを振り解くことができず、インディアンたちの幅広い剣で切りつけられて重傷を負い、彼の乗っていた牝馬は首がインディアンの剣で斬り飛ばされて胴体からぶら下がったので、死んでしまった。

 コンキスタドール ベルナル・ディアス・デル・カスティージョ 『メキシコ征服記』より
108無念Nameとしあき24/12/14(土)19:35:48No.1280271001+
>>>テスカトリポカか
>>>なんか存在が矛盾まみれだよな
>>そりゃ代々の神官さまたちが俺が正しいで後付け設定増やすから…
>なんで侵略するき満々の白人を神として迎え入れたん?
ケツァルコアトルが白い肌の神と呼ばれていたからだったらしいけど実際のところはわからんね
109無念Nameとしあき24/12/14(土)19:36:38No.1280271224+
>>まあ辛辣な言い方をすると人的資材を無駄にしているわけだし
>>合理的な畜生連中にはそら勝てねーって
>日本も中国もこれはまずいっすよと順葬はハニワや人形埋める様になったしな
古墳時代には埴輪になったのに「追腹致す」と言い出す武士たち…
110無念Nameとしあき24/12/14(土)19:37:20No.1280271409+
アステカの祭壇はガチ
111無念Nameとしあき24/12/14(土)19:37:20No.1280271410そうだねx1
>>多神教が穏やかなんてナイーブな妄想をよりにもよってアステカスレで語るとはなんと豪気な
>いやそういう事ではなくて
>一神教はきちんと相手を戦争で負かして殺すまでのプロセスがしっかりしていると思うんよ
>多神教はとりあえず戦えって感じでな
キリスト教が広がるまで統制された軍隊がなかったような事言いなさんな
112無念Nameとしあき24/12/14(土)19:37:54No.1280271568そうだねx4
>>>多神教が穏やかなんてナイーブな妄想をよりにもよってアステカスレで語るとはなんと豪気な
>>いやそういう事ではなくて
>>一神教はきちんと相手を戦争で負かして殺すまでのプロセスがしっかりしていると思うんよ
>>多神教はとりあえず戦えって感じでな
>キリスト教が広がるまで統制された軍隊がなかったような事言いなさんな
せめてユダヤ教って言えよ…
113無念Nameとしあき24/12/14(土)19:38:28No.1280271721+
>古墳時代には埴輪になったのに「追腹致す」と言い出す武士たち…
そりゃ殉死禁止されますわ
114無念Nameとしあき24/12/14(土)19:38:53No.1280271823そうだねx7
アステカとインカつて生贄とかやってて野蛮だな怖えー

やっぱキリスト教が一番野蛮ですごい
115無念Nameとしあき24/12/14(土)19:39:01No.1280271864そうだねx6
    1734172741372.jpg-(69235 B)
69235 B
>刃が欠けたら交換が効く、小さい黒曜石でもいい
>割と合理性の塊
でもグローバルスタンダードの方が普通につよいし・・・
116無念Nameとしあき24/12/14(土)19:39:32No.1280271992そうだねx3
>なんで侵略するき満々の白人を神として迎え入れたん?
そもそもスペイン人500人と馬16頭とトラスカラ人5000人の混成部隊であってスペイン人単独の征服でも何でもないので
これはインカの内ゲバにつけ込んだピサロも同じ
117無念Nameとしあき24/12/14(土)19:39:33No.1280271999+
こんなイカれた連中からあいつらイカれてるよやりすぎとヘイト買っていたインカ帝国
118無念Nameとしあき24/12/14(土)19:39:40No.1280272033そうだねx3
ユダヤ教の聖書に殺せと書いてあるとか一日中ふたばでいってるのイスラエルの戦争かなんかでカブレた日本人しかいない気がするんだが
119無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:03No.1280272139そうだねx5
    1734172803867.webp-(93216 B)
93216 B
みるからに属性悪だし滅ぼされてもしかたがない
120無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:10No.1280272173+
食べるのは分かるけど皮を着るのは分からん
服にするわけでもないんだよね?
121無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:25No.1280272239+
>でもグローバルスタンダードの方が普通につよいし・・・
無いもんは仕方ねえんだ…だからスペインに負ける
122無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:31No.1280272272そうだねx8
>>刃が欠けたら交換が効く、小さい黒曜石でもいい
>>割と合理性の塊
>でもグローバルスタンダードの方が普通につよいし・・・
鉄がない所でそんな事言われても…
123無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:42No.1280272324そうだねx1
新約聖書のどこのページに「戦争の仕方」なんか書いてあるんだ?
ゲームの女神転生とかの話?
124無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:54No.1280272385+
>せめてユダヤ教って言えよ…
キリスト以前の大帝国はユダヤ教信じてはいないし…
125無念Nameとしあき24/12/14(土)19:40:55No.1280272391+
こわい
126無念Nameとしあき24/12/14(土)19:41:25No.1280272525+
カルタゴと同等の生贄文化
127無念Nameとしあき24/12/14(土)19:41:35No.1280272563+
キリスト教の歴史は血と弾劾の歴史だからな
世界最強の武闘派宗教だからな
128無念Nameとしあき24/12/14(土)19:42:18No.1280272774+
>兵士4人と戦って勝ったけど自由を拒みって
>絶対「そういうことになってる」ってやつだよね
こういうのって逆に儀式を汚す行為だよなぁ
129無念Nameとしあき24/12/14(土)19:42:30No.1280272827そうだねx1
>みるからに属性悪だし滅ぼされてもしかたがない
侵略はまあ歴史の常として
一緒に持ち込んだ天然痘フィーバーはひどい
130無念Nameとしあき24/12/14(土)19:42:30No.1280272829+
    1734172950726.jpg-(2372278 B)
2372278 B
>食べるのは分かるけど皮を着るのは分からん
>服にするわけでもないんだよね?
その儀式を捧げるシペトテック神が自分の皮を脱いでそれを食料にして人々に与えるって神様なんでその姿を模してるんだろう
テノチティトランのエリートは服にすることもあったらしい
131無念Nameとしあき24/12/14(土)19:43:07No.1280272993+
>カルタゴと同等の生贄文化
逆にカルタゴって年間二万人の生贄捧げてたの?
132無念Nameとしあき24/12/14(土)19:43:24No.1280273079そうだねx4
>みるからに属性悪だし滅ぼされてもしかたがない
滅ぼしたキリスト教の属性も悪じゃん!!
133無念Nameとしあき24/12/14(土)19:43:44No.1280273165+
>食べるのは分かるけど皮を着るのは分からん
>服にするわけでもないんだよね?
生贄を神様に見立てて神下ろししてるんだろう
トラソルテオトルの場合生贄の娘は兵士達とセックスする事でトラソルテオトルと同一になる
134無念Nameとしあき24/12/14(土)19:43:55No.1280273229そうだねx1
>>兵士4人と戦って勝ったけど自由を拒みって
>>絶対「そういうことになってる」ってやつだよね
>こういうのって逆に儀式を汚す行為だよなぁ
相撲「取り組みは神に捧げるものだが身がもたない」
135無念Nameとしあき24/12/14(土)19:44:46No.1280273496+
なお当時のアステカ人とスペイン人とのやり取りは
途中にアステカの言葉がわかるマヤ人とマヤ語がわかるスペイン人を通して行われる
136無念Nameとしあき24/12/14(土)19:45:20No.1280273653+
>逆にカルタゴって年間二万人の生贄捧げてたの?
モロク神に幼児を捧げまくって凄まじい生贄文化と呼ばれた
生贄の実数は知らん
137無念Nameとしあき24/12/14(土)19:45:46No.1280273760そうだねx3
>>兵士4人と戦って勝ったけど自由を拒みって
>>絶対「そういうことになってる」ってやつだよね
>こういうのって逆に儀式を汚す行為だよなぁ
それは見方が違う
武芸を競う試合ではなくて神に捧げる演劇的な行為だから
ヒーローショーで毎回悪役が負けることに文句言う奴はいないだろう
138無念Nameとしあき24/12/14(土)19:46:18No.1280273915そうだねx3
>>みるからに属性悪だし滅ぼされてもしかたがない
>滅ぼしたキリスト教の属性も悪じゃん!!
悪?舐めてんのか?極悪だよ
139無念Nameとしあき24/12/14(土)19:46:34No.1280273998+
武器が一々怖いわ
140無念Nameとしあき24/12/14(土)19:46:40No.1280274016そうだねx1
ターコイズの装飾が特徴的ですな
141無念Nameとしあき24/12/14(土)19:46:41No.1280274022+
>なお当時のアステカ人とスペイン人とのやり取りは
>途中にアステカの言葉がわかるマヤ人とマヤ語がわかるスペイン人を通して行われる
新参者の侵略者のアステカ人が話すナワ語は原住民のマヤ語とは全然系統が違うんだっけ(うろ覚え
142無念Nameとしあき24/12/14(土)19:46:46No.1280274039そうだねx6
一人で会話してんなよキリストアスペ
143無念Nameとしあき24/12/14(土)19:47:02No.1280274138+
そもそも生贄って神そのものだしな
神は与えるだけ、自己犠牲の権化、我が身を動物らの餌にする植物のようなものだ
144無念Nameとしあき24/12/14(土)19:48:16No.1280274497+
じっさい日本人が単身中世アステカに放り出されたらカワハギ石器もった土人に恐怖して早く来てくれキリスト教ーーーー!とか悲鳴上げるだろうにな
145無念Nameとしあき24/12/14(土)19:48:46No.1280274632そうだねx1
>>みるからに属性悪だし滅ぼされてもしかたがない
>侵略はまあ歴史の常として
>一緒に持ち込んだ天然痘フィーバーはひどい
麻疹 インフルエンザ チフス マラリア 結核 サルモネラ菌etcもあるぞ
146無念Nameとしあき24/12/14(土)19:49:27No.1280274845+
サボテンから抽出した麻薬で年がら年中ハイ
147無念Nameとしあき24/12/14(土)19:49:38No.1280274905そうだねx3
>じっさい日本人が単身中世アステカに放り出されたらカワハギ石器もった土人に恐怖して早く来てくれキリスト教ーーーー!とか悲鳴上げるだろうにな
俺日本人だし戦国武士の方がいいかな
148無念Nameとしあき24/12/14(土)19:50:07No.1280275036そうだねx4
    1734173407568.jpg-(128149 B)
128149 B
>ターコイズの装飾が特徴的ですな
マヤの翡翠文化好き
こっちは生け捕った敵の貴族を生贄に捧げる前にちんちん切り落とすオマケがつくけど
149無念Nameとしあき24/12/14(土)19:50:08No.1280275043+
アナル酒
150無念Nameとしあき24/12/14(土)19:50:44No.1280275234+
そりゃタイムスクープハンターみたいに
自分は手出しされないステルス特権で
どっちが悪だー!とか物言ってるんだから当たり前
151無念Nameとしあき24/12/14(土)19:50:47No.1280275239+
>>食べるのは分かるけど皮を着るのは分からん
>>服にするわけでもないんだよね?
>その儀式を捧げるシペトテック神が自分の皮を脱いでそれを食料にして人々に与えるって神様なんでその姿を模してるんだろう
アンパンマンかよ
152無念Nameとしあき24/12/14(土)19:51:26No.1280275445+
支配階級を神と同等に設定して生贄にはならないという賢い絶対王政
153無念Nameとしあき24/12/14(土)19:51:28No.1280275460+
明治まで北陸新潟の人口が多かった理由のひとつに浄土真宗など仏教の信仰が強く子供の間引きが少なかったからとも
154無念Nameとしあき24/12/14(土)19:52:06No.1280275633そうだねx9
>じっさい日本人が単身中世アステカに放り出されたらカワハギ石器もった土人に恐怖して早く来てくれキリスト教ーーーー!とか悲鳴上げるだろうにな
いや仏教に縋るわ
キリスト教に縋っても奴隷にされるのがオチだろ
155無念Nameとしあき24/12/14(土)19:52:08No.1280275639+
>支配階級を神と同等に設定して生贄にはならないという賢い絶対王政
なお放血儀礼は義務である
156無念Nameとしあき24/12/14(土)19:52:59No.1280275892そうだねx5
コロンブス交換とかいう天然痘と梅毒をお互いプレゼントし合う糞イベント・・・
157無念Nameとしあき24/12/14(土)19:53:05No.1280275922+
>いや仏教に縋るわ
>キリスト教に縋っても奴隷にされるのがオチだろ
なおキリスト教世界では基本的に奴隷は禁止ってタテマエがあるが仏教文化圏の日本にはその建前すらなく人間が一人二十万円程度で売買されてます
158無念Nameとしあき24/12/14(土)19:53:18No.1280275981+
やたら星見術に優れてて天文学がすこぶる発展していた理由が神を崇めて恐れていたからその神の御業を確実に把握せんがためなんだってね
159無念Nameとしあき24/12/14(土)19:54:02No.1280276192+
ハンターハンターの世界だと生贄って念能力を授かるための一種のやり方だったけど
これで本当に作物増えてたんですかね
160無念Nameとしあき24/12/14(土)19:54:23No.1280276288そうだねx2
東博のアステカ展行ったけど死のディスク円盤の迫力すごかった
あれよく運び込んだな…
161無念Nameとしあき24/12/14(土)19:54:32No.1280276338+
>コロンブス交換とかいう天然痘と梅毒をお互いプレゼントし合う糞イベント・・・
何気に新大陸にしかなかった喫煙という文化が持ち込まれたことで古代ギリシアの頃から飲み薬としてマイルドな効果しかなかった阿片が瞬間強烈効果ドラッグに進化して中国潰れるというコンボも起こしてる
162無念Nameとしあき24/12/14(土)19:54:32No.1280276343+
>いや仏教に縋るわ
>キリスト教に縋っても奴隷にされるのがオチだろ
一向一揆衆「ウェルカム!!」
163無念Nameとしあき24/12/14(土)19:55:03No.1280276470そうだねx3
南米文明の話してくれよ
せっかく面白いのに
164無念Nameとしあき24/12/14(土)19:55:28No.1280276588そうだねx5
    1734173728598.jpg-(24901 B)
24901 B
断末魔の叫びを再現する死の笛怖い
165無念Nameとしあき24/12/14(土)19:55:31No.1280276603+
ケツァルコアトルの預言のせいで終始スペイン人に下手に出るモクステスマ2世
アステカ最大版図を築いた王が最期は暴徒と化した兵士や住民に石ぶつけられて殺される
コルテスが来てから半年後のこと
166無念Nameとしあき24/12/14(土)19:55:57No.1280276720そうだねx2
>断末魔の叫びを再現する死の笛怖い
でんじろう先生が作ってたな
167無念Nameとしあき24/12/14(土)19:56:05No.1280276755そうだねx3
>>いや仏教に縋るわ
>>キリスト教に縋っても奴隷にされるのがオチだろ
>なおキリスト教世界では基本的に奴隷は禁止ってタテマエがあるが仏教文化圏の日本にはその建前すらなく人間が一人二十万円程度で売買されてます
天正遣欧少年使節の千々石ミゲルがキリスト教の奴隷制度に忌避感を露わにして後に棄教したって話もあるぞ
168無念Nameとしあき24/12/14(土)19:56:17No.1280276820+
>ハンターハンターの世界だと生贄って念能力を授かるための一種のやり方だったけど
>これで本当に作物増えてたんですかね
やらずに作物減る方が怖いんです
169無念Nameとしあき24/12/14(土)19:56:48No.1280276972+
>ケツァルコアトルの預言のせいで終始スペイン人に下手に出るモクステスマ2世
予言よりチョルーラで大量虐殺してるのがヤバかったんじゃないの
神に捧げるわけでもない大量殺人なんて当時のメソアメリカでやるやついないもん
170無念Nameとしあき24/12/14(土)19:57:14No.1280277102+
ケルトのゲッシュもだけど生贄や誓いで超常的な力や神の助けを得るみたいな考え方は色々な地域にあって面白い
171無念Nameとしあき24/12/14(土)19:57:47No.1280277256そうだねx1
>>ハンターハンターの世界だと生贄って念能力を授かるための一種のやり方だったけど
>>これで本当に作物増えてたんですかね
>やらずに作物減る方が怖いんです
生贄は一人が死ぬだけで済むけど
作物が減ったら何人も飢えて死ぬからな
172無念Nameとしあき24/12/14(土)19:58:21No.1280277426+
武装商人ポチテカとか面白いよね
世界でも中々ない属性だと思う
173無念Nameとしあき24/12/14(土)19:58:21No.1280277427+
>>ケツァルコアトルの預言のせいで終始スペイン人に下手に出るモクステスマ2世
>予言よりチョルーラで大量虐殺してるのがヤバかったんじゃないの
>神に捧げるわけでもない大量殺人なんて当時のメソアメリカでやるやついないもん
まあ逆らったら殺されるだろうからなぁ
下手に出るしかないわな
174無念Nameとしあき24/12/14(土)19:58:21No.1280277431+
最悪なんの効果もなくても一人前飯が浮くんだ
175無念Nameとしあき24/12/14(土)19:58:25No.1280277454そうだねx2
>天正遣欧少年使節の千々石ミゲルがキリスト教の奴隷制度に忌避感を露わにして後に棄教したって話もあるぞ
奴隷制度にキレてるんじゃなくて同族の日本人が売られてることにキレてるんだよあれは
施設記ちゃんと読んだか?
176無念Nameとしあき24/12/14(土)19:59:58No.1280277897+
女性の自殺が忌避されるものではなくて神聖な行いなのが面白い
まあ今ではあまり大声では言えないけど労働力にならない女性の食い扶持を自ら減らすってのは確かに尊い行いだったのかもな
177無念Nameとしあき24/12/14(土)20:00:26No.1280278062+
>>>ハンターハンターの世界だと生贄って念能力を授かるための一種のやり方だったけど
>>>これで本当に作物増えてたんですかね
>>やらずに作物減る方が怖いんです
>生贄は一人が死ぬだけで済むけど
>作物が減ったら何人も飢えて死ぬからな
いっぱい作物減ったら怖いからいっぱい捧げるね…
178無念Nameとしあき24/12/14(土)20:00:43No.1280278154+
危機的状況でもなけりゃ働き手が減るのは単純に損失じゃね
少子化で飯が一人分減って助かる!なんて話も聞かんし
179無念Nameとしあき24/12/14(土)20:00:54No.1280278212+
>女性の自殺が忌避されるものではなくて神聖な行いなのが面白い
>まあ今ではあまり大声では言えないけど労働力にならない女性の食い扶持を自ら減らすってのは確かに尊い行いだったのかもな
やはり人口増やしたくないのかな…
180無念Nameとしあき24/12/14(土)20:00:59No.1280278240+
>No.1280262852
つむじが二個あるんで気分悪いわ
181無念Nameとしあき24/12/14(土)20:02:08No.1280278601そうだねx4
>つむじが二個あるんで気分悪いわ
よう2倍ボーナス
182無念Nameとしあき24/12/14(土)20:02:27No.1280278705+
球技で勝った方が生贄になるんだよな
神もまあ優れた人間の方が欲しいだろうって事か
183無念Nameとしあき24/12/14(土)20:02:46No.1280278801+
>最悪なんの効果もなくても一人前飯が浮くんだ
労働力も減るが良いのか
184無念Nameとしあき24/12/14(土)20:03:23No.1280279004+
アステカの部族神のウィツィロポチトリのいる天国に行ける人は戦死した人 生贄になった人 出産で死んだ人(楽に怠けた死に方をしなかった人 やがて蝶やハチドリみたいな小さくて綺麗な生き物に生まれ変われれ)

雨神のトラロックの国に行ける人は溺死や落雷死した人

そのどれでもない人は冥府のミクトランに行って消滅する
185無念Nameとしあき24/12/14(土)20:03:57No.1280279179+
>危機的状況でもなけりゃ働き手が減るのは単純に損失じゃね
>少子化で飯が一人分減って助かる!なんて話も聞かんし
アステカってまあ肥沃な土地じゃなかったろうからそこはなんとも
飯が一人分減って助かるって話は昔は良くあったよ
姥捨山とか労働力にならない人間を捨てたりとかそういう話は本当に世界各地である
186無念Nameとしあき24/12/14(土)20:04:20No.1280279295+
>>最悪なんの効果もなくても一人前飯が浮くんだ
>労働力も減るが良いのか
間引きなのかもしれん
分け合うパイの量は都合よく増やせねえんだ
187無念Nameとしあき24/12/14(土)20:04:22No.1280279303+
当のアステカの人々は自分たちの事特にアステカ呼びしてなかったっていうのは本当なんだろうか
188無念Nameとしあき24/12/14(土)20:04:40No.1280279382+
>危機的状況でもなけりゃ働き手が減るのは単純に損失じゃね
>少子化で飯が一人分減って助かる!なんて話も聞かんし
当時のメソアメリカ一帯は人口2000万人いたから人間は有り余ってる
なんか百年ぐらい経ったら2万人になってたけど
189無念Nameとしあき24/12/14(土)20:04:44No.1280279410+
>>No.1280262852
>つむじが二個あるんで気分悪いわ
神に愛されし者の証って事だろうし…
190無念Nameとしあき24/12/14(土)20:05:35No.1280279669そうだねx1
>姥捨山とか労働力にならない人間を捨てたりとかそういう話は本当に世界各地である
マヤアステカで積極的に爺婆を生贄にしたって話でてきてないし
なんかズレてね
191無念Nameとしあき24/12/14(土)20:06:47No.1280280006+
>>女性の自殺が忌避されるものではなくて神聖な行いなのが面白い
>>まあ今ではあまり大声では言えないけど労働力にならない女性の食い扶持を自ら減らすってのは確かに尊い行いだったのかもな
>やはり人口増やしたくないのかな…
男だったら増えても良いけど働き手にならない女は極力増やしたくなかったってのはありそう
男尊女卑ってのは今でこそ忌避されるべきものだけど世界各地であった思想なのはきちんと意味があるんよな
192無念Nameとしあき24/12/14(土)20:07:32No.1280280245+
とらいまいべすと!ひがしーへにしへー!
193無念Nameとしあき24/12/14(土)20:07:46No.1280280308+
べつだん肥沃な土地でもないところになぜかやたら人間が有り余っていて元気で有能な奴から生贄にしてたのか…
スペイン人こなくても滅んでそうだな
194無念Nameとしあき24/12/14(土)20:07:57No.1280280362+
>当のアステカの人々は自分たちの事特にアステカ呼びしてなかったっていうのは本当なんだろうか
桃源郷のアストランからやって来たって伝説があるからそれにちなんで後世の学者がアステカって勝手に名付けた
本人たちの伝説では最初の自称はアストラントラカ(アストラン人)だったけど改名してメシーカ人になった
195無念Nameとしあき24/12/14(土)20:08:30No.1280280546+
>アステカとかマヤとかオルメカとかメソアメリカの歴史文化ってマジで異世界ですごいよね
この辺と離れた地域で似た文化の話って聞いたことないけどそういうのあるのかな
196無念Nameとしあき24/12/14(土)20:08:52No.1280280648+
>>やはり人口増やしたくないのかな…
>男だったら増えても良いけど働き手にならない女は極力増やしたくなかったってのはありそう
>男尊女卑ってのは今でこそ忌避されるべきものだけど世界各地であった思想なのはきちんと意味があるんよな
なお好まれる生贄は捕虜の男や男女両方の子供である
女が捧げられるのは女神に対してぐらい
197無念Nameとしあき24/12/14(土)20:09:19No.1280280764+
>本人たちの伝説では最初の自称はアストラントラカ(アストラン人)だったけど改名してメシーカ人になった
アトランティスと微妙に音が似てるな…
198無念Nameとしあき24/12/14(土)20:09:23No.1280280787+
>べつだん肥沃な土地でもないところになぜかやたら人間が有り余っていて
トウモロコシ すごい
199無念Nameとしあき24/12/14(土)20:09:38No.1280280858+
トナティウの鉤爪!
200無念Nameとしあき24/12/14(土)20:10:00No.1280280965そうだねx3
>こんなイカれた連中からあいつらイカれてるよやりすぎとヘイト買っていたインカ帝国
インカ帝国はアステカ帝国から遠く離れていて互いに知らない相手だろ?
201無念Nameとしあき24/12/14(土)20:10:58No.1280281238+
>>アステカとかマヤとかオルメカとかメソアメリカの歴史文化ってマジで異世界ですごいよね
>この辺と離れた地域で似た文化の話って聞いたことないけどそういうのあるのかな
生贄文化はわりと世界中で存在してないか?
古代中国とかもそうだったし
ヨーロッパでも普通にあったし
202無念Nameとしあき24/12/14(土)20:11:38No.1280281440+
自殺が神聖視されるのはなかなかレアな気がする
203無念Nameとしあき24/12/14(土)20:11:39No.1280281444+
>トウモロコシ すごい
カビたのを食べれば薬にもなる万能食材
204無念Nameとしあき24/12/14(土)20:12:34No.1280281713+
>>こんなイカれた連中からあいつらイカれてるよやりすぎとヘイト買っていたインカ帝国
>インカ帝国はアステカ帝国から遠く離れていて互いに知らない相手だろ?
文明としては動けないけど個人で交易やってる人はいたかもしれん
昔の中国の記録でもルーシから商人が来るみたいなのあるし
205無念Nameとしあき24/12/14(土)20:12:52No.1280281805+
>自殺が神聖視されるのはなかなかレアな気がする
それ日本人が言っちゃう?
206無念Nameとしあき24/12/14(土)20:13:14No.1280281919+
>鉄器とか
>使われないんですか?
中東で発明されなかったら旧大陸でも鉄器なんて広まってないぜ?
それくらい難しい技術でも旧大陸は交流が東西で簡単だったおかげであっさり広まった
新大陸は交流できないほど隔てられてた
207無念Nameとしあき24/12/14(土)20:13:34No.1280282029+
>自殺が神聖視されるのはなかなかレアな気がする
ハラキリ…と思ったが自殺そのものが神聖視されてるわけではないか
208無念Nameとしあき24/12/14(土)20:13:35No.1280282037+
>昔の中国の記録でもルーシから商人が来るみたいなのあるし
ないない
せいぜいソグド(イラン系)
209無念Nameとしあき24/12/14(土)20:13:58No.1280282142そうだねx6
>男だったら増えても良いけど働き手にならない女は極力増やしたくなかったってのはありそう
>男尊女卑ってのは今でこそ忌避されるべきものだけど世界各地であった思想なのはきちんと意味があるんよな
なんかさっきからしきりに言ってるけど労働力にならねぇ女いらねぇーなんてそんなアホな話が世界各地であんの?
労働力にしろ戦士にしろ農業従事者にしろ結局は女の腹から生まれるもんだと思うが
210無念Nameとしあき24/12/14(土)20:14:20No.1280282269+
>>自殺が神聖視されるのはなかなかレアな気がする
>ハラキリ…と思ったが自殺そのものが神聖視されてるわけではないか
自殺に呪力を感じてるって時点では神聖視されてると思うぞ
指腹の文化とかあるし
211無念Nameとしあき24/12/14(土)20:14:29No.1280282322そうだねx1
一足早い冬休みなんてのも居るんかな
212無念Nameとしあき24/12/14(土)20:15:19No.1280282582+
>文明としては動けないけど個人で交易やってる人はいたかもしれん
>昔の中国の記録でもルーシから商人が来るみたいなのあるし
南北の移動は東西の移動に比べると難易度高いぞ
植生が全く変わるからな
旧大陸でもヨーロッパと中国はモンゴル帝国で繋がっても
アフリカとヨーロッパが繋がったのはその後だし
213無念Nameとしあき24/12/14(土)20:15:37No.1280282676+
貧しかった中世日本で間引かれてたのは男児だし中世ヨーロッパでも都市に棄民されるのは次男三男以下で娘は引くて数多だわ
214無念Nameとしあき24/12/14(土)20:16:09No.1280282836+
>生贄文化はわりと世界中で存在してないか?
>古代中国とかもそうだったし
>ヨーロッパでも普通にあったし
皮剥いで着て心臓抜き出して肉食べてみたいなレベルはそんなになさそう…?
215無念Nameとしあき24/12/14(土)20:16:38No.1280282995+
男女で働きにそれほど差があるものだろうか
216無念Nameとしあき24/12/14(土)20:17:06No.1280283146+
残酷すぎてやばいよねこの文明
217無念Nameとしあき24/12/14(土)20:17:44No.1280283324+
>>生贄文化はわりと世界中で存在してないか?
>>古代中国とかもそうだったし
>>ヨーロッパでも普通にあったし
>皮剥いで着て心臓抜き出して肉食べてみたいなレベルはそんなになさそう…?
殷代の羌人は2本足の羊みたいな感じで捧げられてたけど食われてたかどうかは忘れちゃった
218無念Nameとしあき24/12/14(土)20:19:50No.1280283968そうだねx4
>残酷すぎてやばいよねこの文明
儀式としてやってるだけだから当事者からすると生贄にするためでもないのに殺しまくるスペイン人の方がやばい
219無念Nameとしあき24/12/14(土)20:20:01No.1280284028+
>トウモロコシ すごい
ちゃんと石灰水とかで煮ないと病気になるよ
220無念Nameとしあき24/12/14(土)20:20:19No.1280284130そうだねx1
>残酷すぎてやばいよねこの文明
敵に対して残酷って意味ならどの文明もそうだよ
異文化との交流があまりなかったから生贄が残っただけで特別に残酷ってわけじゃない
欧米も中国も日本も大概よ
221無念Nameとしあき24/12/14(土)20:21:01No.1280284340+
>>断末魔の叫びを再現する死の笛怖い
>でんじろう先生が作ってたな
それを見てVチューバーも作ってたな
222無念Nameとしあき24/12/14(土)20:21:50No.1280284601+
スペイン人の兵士がこんな大都市見たことないというくらいには実際当時の世界基準でも大都市
223無念Nameとしあき24/12/14(土)20:23:19No.1280285048+
>断末魔の叫びを再現する死の笛怖い
なにそれかっけーな
224無念Nameとしあき24/12/14(土)20:23:33No.1280285133+
>スペイン人の兵士がこんな大都市見たことないというくらいには実際当時の世界基準でも大都市
推定200万
225無念Nameとしあき24/12/14(土)20:23:54No.1280285255+
生贄に関しちゃ人間の代わりになるような大型家畜がいないのも原因だしなあ
南米のインカ帝国の方だと人間以外にアルパカやリャマが生贄になってるし
226無念Nameとしあき24/12/14(土)20:24:56No.1280285594そうだねx1
こう血生臭いものじゃなくて
もうちょっとエッチなエピソード無いの…
227無念Nameとしあき24/12/14(土)20:25:01No.1280285625+
食料関係で苦労したんだろうなぁってのはまあ伝わってくるよな
228無念Nameとしあき24/12/14(土)20:25:05No.1280285647+
>>スペイン人の兵士がこんな大都市見たことないというくらいには実際当時の世界基準でも大都市
>推定200万
20〜30万人だよ
12〜13世紀頃のロンドンやローマが人口2万人未満だからそれでも凄い
229無念Nameとしあき24/12/14(土)20:26:00No.1280285956+
>食料関係で苦労したんだろうなぁってのはまあ伝わってくるよな
むしろ栄養状態だとヨーロッパ人到来後の方が悪くなってるという話もあるから微妙なところだ
230無念Nameとしあき24/12/14(土)20:26:34No.1280286141+
>こう血生臭いものじゃなくて
>もうちょっとエッチなエピソード無いの…
なんかイケメンに女与え放題の後生贄にするやつなかったっけ
231無念Nameとしあき24/12/14(土)20:27:47No.1280286519+
>こう血生臭いものじゃなくて
>もうちょっとエッチなエピソード無いの…
現地の王の娘が奴隷になってスペイン人の通訳にまでなるサクセスストーリーとか?
232無念Nameとしあき24/12/14(土)20:28:00No.1280286587+
>>こう血生臭いものじゃなくて
>>もうちょっとエッチなエピソード無いの…
>なんかイケメンに女与え放題の後生贄にするやつなかったっけ
テスカトリポカに捧げられる男はめいっぱいよしよしされたあとで生きたまま心臓抜かれる
233無念Nameとしあき24/12/14(土)20:28:10No.1280286640+
>キリスト教と接触させてみたい
教皇「そんなんサバトやん、滅ぼしてしまいなさい」
234無念Nameとしあき24/12/14(土)20:28:56No.1280286855+
 >>>こう血生臭いものじゃなくて
>>>もうちょっとエッチなエピソード無いの…
>>なんかイケメンに女与え放題の後生贄にするやつなかったっけ
>テスカトリポカに捧げられる男はめいっぱいよしよしされたあとで
うんうん
>生きたまま心臓抜かれる
うん・・・?
235無念Nameとしあき24/12/14(土)20:29:54No.1280287150+
心臓えぐられた後は皮も剥がれるぞ
そんでその生皮をなめさず被り物に加工する
236無念Nameとしあき24/12/14(土)20:30:12No.1280287246+
生きたまま心臓抜かれるって現場想像したくない・・・
自分の肋骨を目の前でバキバキされてほじくられるんでしょ?
もうそこが地獄だろ
237無念Nameとしあき24/12/14(土)20:30:17No.1280287266+
野蛮すぎる
滅ぼされて正解
238無念Nameとしあき24/12/14(土)20:30:59No.1280287477そうだねx1
>支配階級を神と同等に設定して生贄にはならないという賢い絶対王政
まあ実際は高位貴族でもというか高位の存在だからこそ生贄にはなるんだが
239無念Nameとしあき24/12/14(土)20:31:09No.1280287543そうだねx4
>野蛮すぎる
>滅ぼされて正解
だから野蛮とかそういう問題ちゃうって
240無念Nameとしあき24/12/14(土)20:31:24No.1280287623そうだねx2
環境が余りに過酷なんで生贄になって苦役から解放されるって意味合いもあったんだろうな
241無念Nameとしあき24/12/14(土)20:31:58No.1280287791+
>>支配階級を神と同等に設定して生贄にはならないという賢い絶対王政
>まあ実際は高位貴族でもというか高位の存在だからこそ生贄にはなるんだが
より高度な対価が得られるという意味だな
242無念Nameとしあき24/12/14(土)20:32:24No.1280287945+
マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
243無念Nameとしあき24/12/14(土)20:32:25No.1280287956+
剥がれた皮は若い司祭か次のいけにえか誰かが着るんじゃなかったっけ
皮が腐ろうが張り付こうが脱いじゃだめだったらしい
244無念Nameとしあき24/12/14(土)20:32:39No.1280288013+
滅んだ理由が結局統治失敗のツケというのが…
245無念Nameとしあき24/12/14(土)20:32:44No.1280288044+
あと火炙りにされると魂が燃えて消滅すると考えられていて
死に方によって行き先は違うという考え方があったんよな
生贄は死に方の中でも特に神聖で神の下に召されるから残酷とか野蛮とは違うんよ
246無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:01No.1280288131+
>剥がれた皮は若い司祭か次のいけにえか誰かが着るんじゃなかったっけ
>皮が腐ろうが張り付こうが脱いじゃだめだったらしい
ゲロ吐きそう…
247無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:05No.1280288150そうだねx1
>野蛮すぎる
>滅ぼされて正解
生贄の話ばかりがショッキングで語られがちだけど
国民全員に義務教育を与えてたりと当時の世界としちゃ先進的な文明でもあったよ
248無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:25No.1280288270+
アステカはトラウィスカルパンテクウトリしかしらない…!
249無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:27No.1280288282+
人間の皮って剥きにくいだろうに良くやるわな
250無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:33No.1280288312+
>マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
セックスぐらいしか娯楽がねえ
251無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:44No.1280288374そうだねx1
>あと火炙りにされると魂が燃えて消滅すると考えられていて
>死に方によって行き先は違うという考え方があったんよな
>生贄は死に方の中でも特に神聖で神の下に召されるから残酷とか野蛮とは違うんよ
ぱっと聞いた印象の話をしてるんであって神聖だから残酷じゃないみたいな現地民の考えみたいなのはわかってるでしょいちいち言わなくとも
252無念Nameとしあき24/12/14(土)20:33:52No.1280288409そうだねx3
殺される人らは直前まで名誉だと感じてるかもしれんけど
最中は激痛と恐怖で絶対後悔してると思う
253無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:01No.1280288458+
あんま詳しく無いけど去年の夏に暇だったから
古代メキシコ展で赤の女王見てきた
254無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:16No.1280288534そうだねx5
理解しがたいもの己と異なるものを野蛮の一言で切り捨てる傲慢さこそむしろより野蛮・・・
そんな洗練された野蛮の方が好きなんでインカ帝国にはぜひ滅んでほしい
255無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:23No.1280288579+
日蝕になると通常の倍の生贄を捧げた
256無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:24No.1280288582+
あと障害者も丁重に扱われたって話もあるんだっけ
まあこの時代はどこも多かれ少なかれ野蛮な話はあるわな
257無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:25No.1280288589+
>マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
大勢の人間が養えるからだが?
258無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:31No.1280288624+
ユーラシア大陸では紀元前に亡くなった生贄慣習を
16世紀まで続けてたのが興味深い
259無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:41No.1280288672+
>生きたまま心臓抜かれるって現場想像したくない・・・
>自分の肋骨を目の前でバキバキされてほじくられるんでしょ?
>もうそこが地獄だろ
まあキノコとかサボテンとかでヤク漬けにしてキマりまくった状態でやられたりもするから…
260無念Nameとしあき24/12/14(土)20:34:45No.1280288690そうだねx1
>>あと火炙りにされると魂が燃えて消滅すると考えられていて
>>死に方によって行き先は違うという考え方があったんよな
>>生贄は死に方の中でも特に神聖で神の下に召されるから残酷とか野蛮とは違うんよ
>ぱっと聞いた印象の話をしてるんであって神聖だから残酷じゃないみたいな現地民の考えみたいなのはわかってるでしょいちいち言わなくとも
野蛮だから滅ぼされて当然みたいな話を今更する奴がいるからなぁ…
261無念Nameとしあき24/12/14(土)20:35:00No.1280288780+
>殺される人らは直前まで名誉だと感じてるかもしれんけど
>最中は激痛と恐怖で絶対後悔してると思う
激痛がないように麻薬をたっぷり摂りますゆえ
262無念Nameとしあき24/12/14(土)20:35:03No.1280288797+
>>アフリカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
>セックスぐらいしか娯楽がねえ
263無念Nameとしあき24/12/14(土)20:35:18No.1280288870+
つよつよ戦士いっぱいいて周辺国侵略しまくってたのにスペイン人に駆逐されるの諸行無常を感じる
264無念Nameとしあき24/12/14(土)20:35:27No.1280288915+
>理解しがたいもの己と異なるものを野蛮の一言で切り捨てる傲慢さこそむしろより野蛮・・・
うん
>そんな洗練された野蛮の方が好きなんでインカ帝国にはぜひ滅んでほしい
??????
265無念Nameとしあき24/12/14(土)20:35:28No.1280288920そうだねx2
    1734176128186.jpg-(71557 B)
71557 B
>捕虜なんかの心臓を捧げるんでしょしってるしってる
マヤアステカ展で大人気のチャックモール
266無念Nameとしあき24/12/14(土)20:35:46No.1280289022+
>つよつよ戦士いっぱいいて周辺国侵略しまくってたのにスペイン人に駆逐されるの諸行無常を感じる
そら他国との戦争をしまくってきたプロだからなスペインは
267無念Nameとしあき24/12/14(土)20:36:01No.1280289098+
>殺される人らは直前まで名誉だと感じてるかもしれんけど
>最中は激痛と恐怖で絶対後悔してると思う
痛みに耐えることが立派な大人だったんだよ
王族なんてなんかあるとチンコなど身体を傷付けて血を流す習慣あるぞ
268無念Nameとしあき24/12/14(土)20:36:22No.1280289217+
心臓は取り出してもしばらく動いてるからより神聖視した
269無念Nameとしあき24/12/14(土)20:36:54No.1280289366そうだねx3
絹は着てても心はバーバリアン
そんな風でありたい
270無念Nameとしあき24/12/14(土)20:37:04No.1280289409+
>殺される人らは直前まで名誉だと感じてるかもしれんけど
>最中は激痛と恐怖で絶対後悔してると思う
ミッドサマーかなんかであったな
これはイチイのジャムじゃ痛みから守ってくれる…みたいな
271無念Nameとしあき24/12/14(土)20:37:19No.1280289472+
生贄なんて野蛮だからやめろという宣教師を率先して生贄
272無念Nameとしあき24/12/14(土)20:37:27No.1280289513+
>>つよつよ戦士いっぱいいて周辺国侵略しまくってたのにスペイン人に駆逐されるの諸行無常を感じる
>そら他国との戦争をしまくってきたプロだからなスペインは
戦力としてはスペイン人はそんな大したものでもなくて
スペイン人と同盟組んだ現地勢力がデカいからな
273無念Nameとしあき24/12/14(土)20:37:33No.1280289539+
>絹は着てても心はバーバリアン
>そんな風でありたい
ゲームのバーバリアンって大体かっこいいよな
戦士やパラディンより魅力的だ
274無念Nameとしあき24/12/14(土)20:37:56No.1280289658+
>生贄なんて野蛮だからやめろという宣教師を率先して生贄
そんなこと言ってくる奴を生贄にするなんて神に対して失礼だろ!
275無念Nameとしあき24/12/14(土)20:38:34No.1280289861+
野蛮だっていう方が野蛮ってなんかおもしろいな
276無念Nameとしあき24/12/14(土)20:39:01No.1280290011+
生皮を着るってなんでそんなえげつないことを
277無念Nameとしあき24/12/14(土)20:39:11No.1280290051+
    1734176351684.jpg-(34891 B)
34891 B
宇宙にはアステカみたいな文化を持つ異星人が超高度に発展しているかもしれない
278無念Nameとしあき24/12/14(土)20:39:13No.1280290064そうだねx4
>心臓は取り出してもしばらく動いてるからより神聖視した
男子小学生の畏怖…
279無念Nameとしあき24/12/14(土)20:39:26No.1280290140そうだねx2
スペイン人はインディオ殺し過ぎやろ…頭おかしいわ
280無念Nameとしあき24/12/14(土)20:40:16No.1280290389+
>スペイン人はインディオ殺し過ぎやろ…頭おかしいわ
目には目を歯に歯をだぞ
281無念Nameとしあき24/12/14(土)20:40:23No.1280290415+
アステカもマヤもアメリカのポピ族から別れた分派何だよねなのでアステカ神話もマヤ神話もポピの神話もよく似てる
282無念Nameとしあき24/12/14(土)20:40:33No.1280290474+
>>心臓は取り出してもしばらく動いてるからより神聖視した
>男子小学生の畏怖…
やべ…死んでんのに動いてる…きも…すげ…
カエルか何か?
283無念Nameとしあき24/12/14(土)20:40:34No.1280290487+
まあそらこんだけ特異な風習だったら移民のアメリカ人にインディジョーンズやらで面白おかしく残虐な部分だけピックアップされて消費されるわ
聞いてると面白いもん
284無念Nameとしあき24/12/14(土)20:41:01No.1280290619+
キンタマは左右別々に動くから神秘的だなぁ
285無念Nameとしあき24/12/14(土)20:41:13No.1280290685+
若かりし頃に世界史を学んだから俺にはわかる
結局は東から馬に乗ってくる野蛮人が最強・・・
286無念Nameとしあき24/12/14(土)20:41:19No.1280290715+
>>推定200万
>20〜30万人だよ
>12〜13世紀頃のロンドンやローマが人口2万人未満だからそれでも凄い
ゼロ一個多く打っちゃった!
287無念Nameとしあき24/12/14(土)20:41:24No.1280290745+
マンコ・カパック
288無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:04No.1280290947+
小学生男子イズムもたいがいにしたまえよ
289無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:05No.1280290953+
文化は尊重せんとは思うが
マジで意味解らん
290無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:09No.1280290981+
創造神ビラコチャが白人の姿をしてるせいで滅ぶ原因になったのは皮肉か
291無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:10No.1280290984+
子供が生贄にされたって話だけ聞くと残酷!野蛮!ってなっちゃうからな
ただ事情をしっかりと知ると野蛮や残酷って言葉では語りきれない文化だとわかるんだよな
個人的には死と非常に理想的な向かい方をしていた文明だと思いますわ
292無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:18No.1280291031+
なんか変な方向にスキルツリー伸ばしていった帝国だよな
293無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:38No.1280291138+
アステカの凄い所は他国じゃなくて自国の若い奴等生け贄にしちゃう所まあ名誉な事何だけど
294無念Nameとしあき24/12/14(土)20:42:44No.1280291175+
破壊と創造は表裏一体
295無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:05No.1280291305+
>なんか変な方向にスキルツリー伸ばしていった帝国だよな
モリモリ伸びるスキルだらけでした
296無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:16No.1280291358+
心臓取った後に生皮はいで着るのも生贄にされたやつが神の奴隷になれたものは永遠に続く消滅しないってのを表現するためだったはず
297無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:18No.1280291370+
    1734176598365.png-(292269 B)
292269 B
>>マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
>セックスぐらいしか娯楽がねえ
いやいや宣教師がアステカ人に広まってる娯楽としてパトリなんかも紹介してる
サイコロを転がして遊ぶゲームで誰も彼も熱中してる遊びだ
298無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:21No.1280291388+
>なんか変な方向にスキルツリー伸ばしていった帝国だよな
セルフで国力削いでどうすんねんって
299無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:27No.1280291416+
>創造神ビラコチャが白人の姿をしてるせいで滅ぶ原因になったのは皮肉か
東南アジアに伝わるなんか黄色い人が白い人を追い払うみたいな
やべー奴に利用されるろくでもない言い伝えよ…
300無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:30No.1280291436+
絶対逃げる生贄いたと思う
301無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:40No.1280291491+
死は明日への活力って思想
302無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:51No.1280291547+
十字架磔おじさんを信仰する野蛮人
生贄文化の野蛮人
騎馬民族な野蛮人
そして極東の腹切り野蛮人
303無念Nameとしあき24/12/14(土)20:43:55No.1280291566そうだねx3
幼少期からそんな発想が出ないような教育されてるんだから逃げないでしょ
304無念Nameとしあき24/12/14(土)20:44:07No.1280291623+
>>>マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
>>セックスぐらいしか娯楽がねえ
>いやいや宣教師がアステカ人に広まってる娯楽としてパトリなんかも紹介してる
>サイコロを転がして遊ぶゲームで誰も彼も熱中してる遊びだ
和やかだな
305無念Nameとしあき24/12/14(土)20:44:37No.1280291800+
うーんこれはいかん
キリスト教が清める必要あり
306無念Nameとしあき24/12/14(土)20:44:49No.1280291854そうだねx4
>若かりし頃に世界史を学んだから俺にはわかる
>結局は東から馬に乗ってくる野蛮人が最強・・・
アステカ人やメソアメリカ人の書物を見つけては焼いていたヨーロッパ人宣教師も野蛮人度やべえっす
307無念Nameとしあき24/12/14(土)20:44:51No.1280291860+
>>創造神ビラコチャが白人の姿をしてるせいで滅ぶ原因になったのは皮肉か
>東南アジアに伝わるなんか黄色い人が白い人を追い払うみたいな
>やべー奴に利用されるろくでもない言い伝えよ…
マゼランを撃退したラプラプとかめちゃくちゃ崇め奉られたんかな
308無念Nameとしあき24/12/14(土)20:44:59No.1280291902+
トモウロコシの神様と人間の皮剥いて洗った後の黄色の脂肪を重ねてたの面白いね
309無念Nameとしあき24/12/14(土)20:45:16No.1280291981そうだねx1
>うーんこれはいかん
>キリスト教が清める必要あり
別ルートの野蛮スキルツリー伸ばすのやめろ
310無念Nameとしあき24/12/14(土)20:45:21No.1280292009+
こんな死が身近にあるのにスペイン人相手に死ねばパライソだぁ!って一億総火の玉スタイルにならなかったのが不思議
311無念Nameとしあき24/12/14(土)20:45:25No.1280292027+
>>>マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
>>セックスぐらいしか娯楽がねえ
>いやいや宣教師がアステカ人に広まってる娯楽としてパトリなんかも紹介してる
>サイコロを転がして遊ぶゲームで誰も彼も熱中してる遊びだ
?みたいな表現は先を読んで思考してるってイメージかな
312無念Nameとしあき24/12/14(土)20:45:41No.1280292107+
人口調整はどうしたってしなきゃならない時代だしそれが儀式化していっただけでは?
313無念Nameとしあき24/12/14(土)20:45:52No.1280292175そうだねx1
>スペイン人はインディオ殺し過ぎやろ…頭おかしいわ
プロテスタントどもには負けますよ
314無念Nameとしあき24/12/14(土)20:45:56No.1280292197そうだねx1
>こんな死が身近にあるのにスペイン人相手に死ねばパライソだぁ!って一億総火の玉スタイルにならなかったのが不思議
儀式を通じて死なないと意味がないのだ
315無念Nameとしあき24/12/14(土)20:46:29No.1280292389+
金属は発明できなかったけど
農耕はオリジナルで生み出したんだね
316無念Nameとしあき24/12/14(土)20:46:45No.1280292488+
>こんな死が身近にあるのにスペイン人相手に死ねばパライソだぁ!って一億総火の玉スタイルにならなかったのが不思議
ただ戦って死ぬのは無駄死にだぞ
317無念Nameとしあき24/12/14(土)20:46:59No.1280292574+
>>こんな死が身近にあるのにスペイン人相手に死ねばパライソだぁ!って一億総火の玉スタイルにならなかったのが不思議
>儀式を通じて死なないと意味がないのだ
う〜ん…愛国心みたいなのはないんか…
318無念Nameとしあき24/12/14(土)20:47:03No.1280292597+
>>なんか変な方向にスキルツリー伸ばしていった帝国だよな
>セルフで国力削いでどうすんねんって
国力削ぐどころか国民全員教育の重要性を知ってて国力高めてる
儀式だけみて変な思い込みする方がよくない
319無念Nameとしあき24/12/14(土)20:47:20No.1280292670そうだねx8
別の思惑があったとはいえバテレン追放して宣教師許さなかった秀吉はよくやったな
320無念Nameとしあき24/12/14(土)20:47:25No.1280292692+
>金属は発明できなかったけど
>農耕はオリジナルで生み出したんだね
現代農業に匹敵する部分があるからきっとタイムトラベラーがいたんだ
321無念Nameとしあき24/12/14(土)20:47:34No.1280292740+
>>若かりし頃に世界史を学んだから俺にはわかる
>>結局は東から馬に乗ってくる野蛮人が最強・・・
>アステカ人やメソアメリカ人の書物を見つけては焼いていたヨーロッパ人宣教師も野蛮人度やべえっす
文化レベルで潰すのはモンゴルもやらねーからな……
実際のところ支配するなら相手のアイデンティティから潰して同化するってのは上手いやり方なんだろうけど後の歴史家の立場からすると憤死モノよな
322無念Nameとしあき24/12/14(土)20:47:59No.1280292869そうだねx2
その反動がいまポリコレにつながってるのほんま迷惑
323無念Nameとしあき24/12/14(土)20:48:24No.1280292998そうだねx5
>別の思惑があったとはいえバテレン追放して宣教師許さなかった秀吉はよくやったな
ただの侵略者だからな
324無念Nameとしあき24/12/14(土)20:48:28No.1280293020+
>その反動がいまポリコレにつながってるのほんま迷惑
凄い遠縁で言いがかりで吹いた
325無念Nameとしあき24/12/14(土)20:48:28No.1280293021+
今だってイスラム戦士は戦って死ねば天国でハーレムだけど女に殺されたら地獄だからクルド女性部隊に接近されたら逃げる
326無念Nameとしあき24/12/14(土)20:48:34No.1280293050+
>子供が生贄にされたって話だけ聞くと残酷!野蛮!ってなっちゃうからな
>ただ事情をしっかりと知ると野蛮や残酷って言葉では語りきれない文化だとわかるんだよな
>個人的には死と非常に理想的な向かい方をしていた文明だと思いますわ
そらただヒャッハーしてる国なんかが文明なんて残せんわ
327無念Nameとしあき24/12/14(土)20:48:52No.1280293154+
>金属は発明できなかったけど
>農耕はオリジナルで生み出したんだね
メソアメリカの文明で目を見張るのは完全に独力で文字を生み出したことだな
これは他にはメソポタミアとあと中国くらいでしかできていない
328無念Nameとしあき24/12/14(土)20:48:55No.1280293169+
>別の思惑があったとはいえバテレン追放して宣教師許さなかった秀吉はよくやったな
まあ当時のスペインでも日本に遠征して支配ができたかというと微妙ではあると思うけどな
ただキリスト教を布教されて内側から腐ったらヤバかっただろうし秀吉公は日本を救った英雄と呼んでも過言ではないかも
329無念Nameとしあき24/12/14(土)20:49:16No.1280293297そうだねx4
実際大名とバテレンが組み始めてたからな
330無念Nameとしあき24/12/14(土)20:49:48No.1280293470+
ここに毛布があります
あなた方に贈呈いたしましょう
331無念Nameとしあき24/12/14(土)20:50:06No.1280293558+
>>金属は発明できなかったけど
>>農耕はオリジナルで生み出したんだね
>メソアメリカの文明で目を見張るのは完全に独力で文字を生み出したことだな
>これは他にはメソポタミアとあと中国くらいでしかできていない
誰かに間接的に物事を伝えるというのがどれだけ難しい発想なのかよく分かるな
332無念Nameとしあき24/12/14(土)20:50:15No.1280293615+
>>別の思惑があったとはいえバテレン追放して宣教師許さなかった秀吉はよくやったな
>ただの侵略者だからな
ザビエルは名前とハゲ面白いから光のイメージあるけど当時の宣教師の背景は闇そのものよな
333無念Nameとしあき24/12/14(土)20:50:24No.1280293661+
昔テレビでアステカの池から大量の生け贄の人骨出てきたとか聞いてドン引きした記憶ある
334無念Nameとしあき24/12/14(土)20:51:49No.1280294099+
自分から喜んで死んで誉れ扱いされる文化ってかなり珍しくねぇか
こいつらとSAMURAIくらいしか知らんぞ
335無念Nameとしあき24/12/14(土)20:51:56No.1280294142+
結構前に上野でやってたインカ文明展行った
黄金のイメージ通り金の装飾品がたくさんあったが
鍍金製品が多くて意外だった
336無念Nameとしあき24/12/14(土)20:52:31No.1280294330+
養蜂がアステカでも甘味として利用されてるのも
人間って似たようなもの利用するの思いつくんだなあと面白い
337無念Nameとしあき24/12/14(土)20:52:45No.1280294393そうだねx1
>こんな死が身近にあるのにスペイン人相手に死ねばパライソだぁ!って一億総火の玉スタイルにならなかったのが不思議
アステカはただ殺す事は駄目なんだあくまでも神の為じゃないとだからただ殺すスペイン人見たとき悪魔かよってビックリした
338無念Nameとしあき24/12/14(土)20:53:09No.1280294512そうだねx3
聞いてる分には面白いけど絶対この時代地域に生まれたくない
339無念Nameとしあき24/12/14(土)20:53:19No.1280294573+
>養蜂がアステカでも甘味として利用されてるのも
>人間って似たようなもの利用するの思いつくんだなあと面白い
人間は甘味の発見と量産にめちゃくちゃ異常な執着示すからね
340無念Nameとしあき24/12/14(土)20:53:58No.1280294790+
インカは冶金に関しちゃ完全に独力で青銅まで生み出すほど進んだ文化だったからな
341無念Nameとしあき24/12/14(土)20:54:16No.1280294889+
>>こんな死が身近にあるのにスペイン人相手に死ねばパライソだぁ!って一億総火の玉スタイルにならなかったのが不思議
>アステカはただ殺す事は駄目なんだあくまでも神の為じゃないとだからただ殺すスペイン人見たとき悪魔かよってビックリした
頭おかしいのに理性とルールちゃんとあるのが余計狂ってる感増すわ
342無念Nameとしあき24/12/14(土)20:55:12No.1280295189+
国民総サイコパス
343無念Nameとしあき24/12/14(土)20:55:15No.1280295204+
>人間は甘味の発見と量産にめちゃくちゃ異常な執着示すからね
薩摩は奄美大島にひどいことしたよね…
344無念Nameとしあき24/12/14(土)20:55:16No.1280295216+
ねこちゃん盾に着ける戦の画像見たことある
345無念Nameとしあき24/12/14(土)20:56:04No.1280295475+
>聞いてる分には面白いけど絶対この時代地域に生まれたくない
確かサッカーやって勝った奴が喜んで生贄になるんだっけ?
346無念Nameとしあき24/12/14(土)20:56:09No.1280295505+
試合でも勝負でも負けた方が贄になるんじゃなくて勝った方が名誉ある神の贄になるんだよな
347無念Nameとしあき24/12/14(土)20:56:35No.1280295625+
>>>別の思惑があったとはいえバテレン追放して宣教師許さなかった秀吉はよくやったな
>>ただの侵略者だからな
>ザビエルは名前とハゲ面白いから光のイメージあるけど当時の宣教師の背景は闇そのものよな
ただザビエルはマジで布教にしか興味がない人だったらしい
そしてハゲではない
348無念Nameとしあき24/12/14(土)20:56:50No.1280295713+
>試合でも勝負でも負けた方が贄になるんじゃなくて勝った方が名誉ある神の贄になるんだよな
神はより優れた人間を求めているわけだからな
349無念Nameとしあき24/12/14(土)20:57:23No.1280295889そうだねx2
アポカリプトは凄い映画だった
俳優監督って正直あんまり良いイメージ無いけどメル・ギブソンは良い
350無念Nameとしあき24/12/14(土)20:57:34No.1280295954+
スマホとか見せたらどんな反応するんだろ
351無念Nameとしあき24/12/14(土)20:57:39No.1280295984+
トンスラという立派な髪形
352無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:10No.1280296161+
>>試合でも勝負でも負けた方が贄になるんじゃなくて勝った方が名誉ある神の贄になるんだよな
>神はより優れた人間を求めているわけだからな
そう言う所はある意味北欧神話に似てるよね
勇敢に戦って名誉の戦死を遂げればヴァルハラに行けるよ的な感じで
353無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:13No.1280296182そうだねx1
>スマホとか見せたらどんな反応するんだろ
見せてくれてありがとうと感謝されて生贄にされる
354無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:19No.1280296219+
>スマホとか見せたらどんな反応するんだろ
SIMカード抜き出して生贄にする
355無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:26No.1280296252+
人間煮て食ってたけど行事に食べるお赤飯みたいもんで子供は嫌がってたらしい
356無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:28No.1280296268+
>ぱっと聞いた印象の話をしてるんであって神聖だから残酷じゃないみたいな現地民の考えみたいなのはわかってるでしょいちいち言わなくとも
いや浅い話してんなや
357無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:29No.1280296273+
>スマホとか見せたらどんな反応するんだろ
神の使いだ!即生贄だ!
358無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:53No.1280296412+
    1734177533615.jpg-(35601 B)
35601 B
大型家畜がいなかっただけで七面鳥を家畜化して肉食は盛んだったり
コチニールは銀に次いでヨーロッパに輸出されてヨーロッパの染色に大きな影響与えた
豊かな文明だったよ
359無念Nameとしあき24/12/14(土)20:58:57No.1280296428そうだねx1
    1734177537620.png-(19409 B)
19409 B
>>捕虜なんかの心臓を捧げるんでしょしってるしってる
>マヤアステカ展で大人気のチャックモール
メトロイドの鳥人族はアステカ人の末裔だった…!?
360無念Nameとしあき24/12/14(土)20:59:52No.1280296734+
何はともあれ心臓を取り出す
361無念Nameとしあき24/12/14(土)21:01:11No.1280297157そうだねx1
>>>試合でも勝負でも負けた方が贄になるんじゃなくて勝った方が名誉ある神の贄になるんだよな
>>神はより優れた人間を求めているわけだからな
>そう言う所はある意味北欧神話に似てるよね
>勇敢に戦って名誉の戦死を遂げればヴァルハラに行けるよ的な感じで
あー確かに似ているねえ
どっちも戦士の文化って感じだ
362無念Nameとしあき24/12/14(土)21:02:19No.1280297548+
いまでもリサイクルゴミを捨てる時には電池抜くしな
363無念Nameとしあき24/12/14(土)21:04:25No.1280298263+
としあきみたいなのは逆に生贄にされない?
364無念Nameとしあき24/12/14(土)21:04:33No.1280298306+
>アポカリプトは凄い映画だった
>俳優監督って正直あんまり良いイメージ無いけどメル・ギブソンは良い
ダッシュでひたすら逃げ続ける生贄…特に誰か助けたり王様ころころするわけでもない…
決着は近い将来来るスペイン人っていうビターエンド
365無念Nameとしあき24/12/14(土)21:04:51No.1280298403+
下二桁がゾロ目で生け贄とかのノリで生け贄やってたってくらいフランクに人殺してる文化
366無念Nameとしあき24/12/14(土)21:04:55No.1280298425+
    1734177895381.jpg-(619230 B)
619230 B
戦士とは別に武装商人もいる
367無念Nameとしあき24/12/14(土)21:04:56No.1280298439+
石仮面
368無念Nameとしあき24/12/14(土)21:05:55No.1280298760+
こういう生贄文化の話聞くと
遥か未来宇宙人と邂逅した時生贄文化ある異星人だったらどうしようとか考えちゃう
369無念Nameとしあき24/12/14(土)21:06:34No.1280299004そうだねx1
>としあきみたいなのは逆に生贄にされない?
一族に対して真面目でちゃんと貢献して従順な奴ほど生贄に選ばれる
としあきみたいなのは仲間外れのままか下働き
370無念Nameとしあき24/12/14(土)21:07:44No.1280299392+
こいつらがそのまま世界を支配して現代くらい文明が発展したらどんな倫理観や法律になってるのか気になりすぎる
371無念Nameとしあき24/12/14(土)21:08:15No.1280299582+
>としあきみたいなのは逆に生贄にされない?
小人病の人は伝統的に敬われた(やっぱり道化的な役割も兼ねたけど)
あとは怠け者とかブサイクとかアステカ18ヶ月のうちどの月にも属さない5日に生まれたやつなんかは神に捧げられる資格がないとされた
372無念Nameとしあき24/12/14(土)21:08:20No.1280299618そうだねx3
>こいつらがそのまま世界を支配して現代くらい文明が発展したらどんな倫理観や法律になってるのか気になりすぎる
ミノタウロスの皿みたいな感じかな…
373無念Nameとしあき24/12/14(土)21:09:09No.1280299893そうだねx2
    1734178149764.jpg-(80752 B)
80752 B
>石仮面
まぁジョジョのアステカの民はちょっと盛られてるよね…
374無念Nameとしあき24/12/14(土)21:09:10No.1280299899+
孔雀王のイメージ
375無念Nameとしあき24/12/14(土)21:09:14No.1280299939そうだねx2
美男美女と勇敢な戦士や知恵者あたりが生贄になった
つまりとしあきは大丈夫だ安心しろ!
376無念Nameとしあき24/12/14(土)21:10:22No.1280300336+
アステカは1月から18月まであるしかし一年に5日だけどの月にも属さない無の日があるこの日は守護する神が居ない不吉の日であり家で大人しくしとく
377無念Nameとしあき24/12/14(土)21:11:09No.1280300596+
>アステカは1月から18月まであるしかし一年に5日だけどの月にも属さない無の日があるこの日は守護する神が居ない不吉の日であり家で大人しくしとく
そんな日々に生まれたやつは不吉扱い
暦との関係って点では丙午に近いものを感じる
378無念Nameとしあき24/12/14(土)21:11:13No.1280300616+
    1734178273050.jpg-(108509 B)
108509 B
アステカじゃないけど同じメソアメリカのミシュテカで描かれた当時の音楽隊
379無念Nameとしあき24/12/14(土)21:11:44No.1280300800+
確か特定の文字を持たず縄の結びみたいなのが文字代わりだったんだっけ?
380無念Nameとしあき24/12/14(土)21:12:42No.1280301105+
>こいつらがそのまま世界を支配して現代くらい文明が発展したらどんな倫理観や法律になってるのか気になりすぎる
儀式が残酷って言われるだけで
法律は文書化されてたから当時の世界の中じゃ相当進んでた文明だぞアステカは
381無念Nameとしあき24/12/14(土)21:13:00No.1280301212そうだねx1
>確か特定の文字を持たず縄の結びみたいなのが文字代わりだったんだっけ?
それインカ
382無念Nameとしあき24/12/14(土)21:13:05No.1280301245+
>美男美女と勇敢な戦士や知恵者あたりが生贄になった
不細工な無能しか残らなくて結局国が滅びる運命だったのでは
383無念Nameとしあき24/12/14(土)21:13:27No.1280301374+
>確か特定の文字を持たず縄の結びみたいなのが文字代わりだったんだっけ?
それはインカで南米の文明
アステカは中米で文字を持つ文明
384無念Nameとしあき24/12/14(土)21:14:30No.1280301731そうだねx1
>>美男美女と勇敢な戦士や知恵者あたりが生贄になった
>不細工な無能しか残らなくて結局国が滅びる運命だったのでは
国民全員に義務教育を施してたから全体の能力は優秀だし
優秀なやつが引き上げられるスタイルだよ
385無念Nameとしあき24/12/14(土)21:14:59No.1280301912+
>美男美女と勇敢な戦士や知恵者あたりが生贄になった
>不細工な無能しか残らなくて結局国が滅びる運命だったのでは
スレ画みたいな遺物見るに
美醜の価値観が違ってたのかもしれんな
つまり生贄になったのはブスばかり
386無念Nameとしあき24/12/14(土)21:15:20No.1280302063+
>>>捕虜なんかの心臓を捧げるんでしょしってるしってる
>>マヤアステカ展で大人気のチャックモール
>メトロイドの鳥人族はアステカ人の末裔だった…!?
実際鳥人族ってまんまそのへん意識したやつでしょ
387無念Nameとしあき24/12/14(土)21:15:51No.1280302234+
>1734178273050.jpg
昔アステカ文明展みたいなイベントに言った事があるんだけど展示されていた出土品の陶器類がこんな感じで結構カラフルでオシャレだなと思った
388無念Nameとしあき24/12/14(土)21:16:37No.1280302509+
>No.1280301212
>No.1280301374
スマン何かごっちゃになって覚えてたわ
389無念Nameとしあき24/12/14(土)21:17:06No.1280302677そうだねx2
    1734178626294.jpg-(122565 B)
122565 B
病気になったらとりあえずテスカトリポカをホモ呼ばわりする
390無念Nameとしあき24/12/14(土)21:17:33No.1280302831+
>国民全員に義務教育を施してたから全体の能力は優秀だし
>優秀なやつが引き上げられるスタイルだよ
引き上げて補充しても結局上から持って行くから駄目な奴しか残らないスタイルじゃん
391無念Nameとしあき24/12/14(土)21:18:14No.1280303089+
>病気になったらとりあえずテスカトリポカをホモ呼ばわりする
おもろい文化
392無念Nameとしあき24/12/14(土)21:19:00No.1280303376+
    1734178740599.jpg-(29906 B)
29906 B
>病気になったらとりあえずテスカトリポカをホモ呼ばわりする
393無念Nameとしあき24/12/14(土)21:19:03No.1280303390+
人的資源のデフレ政策だったんやなぁ
394無念Nameとしあき24/12/14(土)21:19:03No.1280303391+
>>国民全員に義務教育を施してたから全体の能力は優秀だし
>>優秀なやつが引き上げられるスタイルだよ
>引き上げて補充しても結局上から持って行くから駄目な奴しか残らないスタイルじゃん
だから全体の底上げが大事なんですね
395無念Nameとしあき24/12/14(土)21:19:22No.1280303492+
>>不細工な無能しか残らなくて結局国が滅びる運命だったのでは
>スレ画みたいな遺物見るに
>美醜の価値観が違ってたのかもしれんな
>つまり生贄になったのはブスばかり
少なくともスペイン人は容姿をベタ褒めしてる
美丈夫のクアウテモックを処刑する時に「お前は約束を破った やっぱり英雄気取りの小物だっただろ?俺は知ってたぞ」って言われたコルテスは心に深い傷を負って不眠症になって夜中に神殿をフラフラ歩き回って転んで大怪我したりした
396無念Nameとしあき24/12/14(土)21:20:07No.1280303773そうだねx2
>スマン何かごっちゃになって覚えてたわ
あの辺ややこしいよね
ぱっと遺物見せられてマヤアステカインカどれか答えろって言われても正解できる気がしない
397無念Nameとしあき24/12/14(土)21:20:26No.1280303886+
>人的資源のデフレ政策だったんやなぁ
教育普及してる時点でそれはない
価値観による儀式だから政策とはいえない
398無念Nameとしあき24/12/14(土)21:21:10No.1280304174+
1月〜4月1月は水の月生け贄は子供であり子供が泣くほど良い・2月は火の月生け贄は敵国の捕虜ハゲにして酒をしこたま飲ませて捕虜は故郷の素晴らしさを叫びながら皮を剥がす・3月は小徹夜会で子供を少々と子供達から採血した血と花を生け贄に捧げる・4月は大徹夜会で若い男達が4日断食した血と若い女は清掃とお粥を作って捧げる平和な月
399無念Nameとしあき24/12/14(土)21:21:52No.1280304413+
アステカの末裔がインディアン?
400無念Nameとしあき24/12/14(土)21:22:06No.1280304497+
    1734178926774.jpg-(82297 B)
82297 B
>孔雀王のイメージ
吸血鬼編好き
ドラキュラが出てきたと思ったらジルドレやバチカンが出てきて最後アステカまで話が盛り上がる
401無念Nameとしあき24/12/14(土)21:22:46No.1280304720+
>>スマン何かごっちゃになって覚えてたわ
>あの辺ややこしいよね
>ぱっと遺物見せられてマヤアステカインカどれか答えろって言われても正解できる気がしない
その辺の地域だけじゃなく他の地域の遺物でも答えられる気がしないわ
402無念Nameとしあき24/12/14(土)21:23:26No.1280304932+
まあアステカの話は後日でいいよ
明日ってか
403無念Nameとしあき24/12/14(土)21:23:59No.1280305126そうだねx1
滅ぼされちゃったのもったいない
404無念Nameとしあき24/12/14(土)21:23:59No.1280305127+
長く生きた命は尊く価値があるとかで
ジジババから生贄にしていけば良かったね
405無念Nameとしあき24/12/14(土)21:24:42No.1280305379そうだねx6
>まあアステカの話は後日でいいよ
>明日ってか
お前面白いな生贄にしてやる
406無念Nameとしあき24/12/14(土)21:26:04No.1280305894+
>まあアステカの話は後日でいいよ
>明日ってか
面白いな!
トリックスターのテスカトリポカのところ行こっか!
407無念Nameとしあき24/12/14(土)21:29:26No.1280307103そうだねx3
父から子への忠告の記述とか見てるとどこの世界でも通じそうなことしか言ってないのが面白い
陰口を言うなとか知らない女と関わりを持つなよとか一生は短いぞとか
408無念Nameとしあき24/12/14(土)21:31:06No.1280307777+
>>>みるからに属性悪だし滅ぼされてもしかたがない
>>侵略はまあ歴史の常として
>>一緒に持ち込んだ天然痘フィーバーはひどい
>麻疹 インフルエンザ チフス マラリア 結核 サルモネラ菌etcもあるぞ
当時の中南米にはヤバい病気は無かったの?
409無念Nameとしあき24/12/14(土)21:33:12No.1280308565+
>当時の中南米にはヤバい病気は無かったの?
梅毒ぐらいじゃない?
410無念Nameとしあき24/12/14(土)21:33:57No.1280308852+
>>当時の中南米にはヤバい病気は無かったの?
>梅毒ぐらいじゃない?
それ白人とのMIXじゃね?
411無念Nameとしあき24/12/14(土)21:34:17No.1280308971+
>父から子への忠告の記述とか見てるとどこの世界でも通じそうなことしか言ってないのが面白い
>陰口を言うなとか知らない女と関わりを持つなよとか一生は短いぞとか
母から娘への方もかなり普遍的なこと言ってるよね
「貞節であれ男に色目使うな」「手間取ってる他の女がいたらさりげなく手助けしてやるのが愛される女だよ」とか
412無念Nameとしあき24/12/14(土)21:34:23No.1280309004+
>病気になったらとりあえずテスカトリポカをホモ呼ばわりする
重い病だしだいたいそのまま死んでそう
413無念Nameとしあき24/12/14(土)21:34:47No.1280309186+
テスカポリトカ
414無念Nameとしあき24/12/14(土)21:34:49No.1280309204+
>それ白人とのMIXじゃね?
梅毒は新大陸起源っしょ
415無念Nameとしあき24/12/14(土)21:35:26No.1280309415そうだねx2
5月〜9月・5月乾燥の月捕虜の中から若さ美しさ強靭さ善良さが優れた若者を一人選びテスカトリポカとして1年神の化身として贅沢三昧が出来る1年後心臓を抉る
6月エツァリを食べる月各家庭でお粥とご馳走つくって客人を招いて歌って踊る月末には捕虜の心臓を抉り湖へ投げ込む
7月領主の小さな祭りの月若い女性が神の化身として塩関係の商売をしてる女達と踊る祭りの最後に化身の女性と捕虜の心臓を抉る
8月領主の大きな祭りの月お祭り若い女が神の化身としてたくさんのひと踊り最後に化身の首を跳ねた後心臓を抉る
9月花を奉納する月花で神殿を装飾して鶏肉と犬肉たべて蛇のマネして踊り花戦争という小規模な戦争をする
416無念Nameとしあき24/12/14(土)21:35:48No.1280309558+
>当時の中南米にはヤバい病気は無かったの?
たしか天然痘がもちこまれてぇ…
417無念Nameとしあき24/12/14(土)21:36:57No.1280310025+
>>それ白人とのMIXじゃね?
>梅毒は新大陸起源っしょ
ヨーロッパ人が新大陸(アメリカ大陸)に到達した際、原住民の間で流行していた軽い皮膚病(ヤウス病など)がヨーロッパ人に感染し
環境の変化や宿主との相互作用によってより重篤な病気
つまり梅毒へと変異したという仮説があります
これを「コロンブス交換仮説」と呼びます
418無念Nameとしあき24/12/14(土)21:36:58No.1280310033+
>当時の中南米にはヤバい病気は無かったの?
梅毒はあったけど
やべー伝染病ってのは大体家畜と人間の交流を通して生まれやすいから旧大陸で生まれやすい
419無念Nameとしあき24/12/14(土)21:37:01No.1280310047そうだねx5
>No.1280309415
こいついつも心臓抉ってんな
420無念Nameとしあき24/12/14(土)21:40:15No.1280311290+
鉄器が無いのに首はねたり心臓えぐったりとか絶対無駄に苦しむじゃねぇか
421無念Nameとしあき24/12/14(土)21:41:26No.1280311735+
>ヨーロッパ人が新大陸(アメリカ大陸)に到達した際、原住民の間で流行していた軽い皮膚病(ヤウス病など)がヨーロッパ人に感染し
>環境の変化や宿主との相互作用によってより重篤な病気
>つまり梅毒へと変異したという仮説があります
>これを「コロンブス交換仮説」と呼びます
劇症化をもたらした可能性は否定できんと思うが9000年以上前のユカタン半島で重篤な発症事例が骨から確認されてるあたり新大陸起源なのは否定できまいよ
422無念Nameとしあき24/12/14(土)21:42:31No.1280312126+
>鉄器が無いのに首はねたり心臓えぐったりとか絶対無駄に苦しむじゃねぇか
上で出てきた黒曜石の剣とか絶対痛いよね
傷口もやばそう
423無念Nameとしあき24/12/14(土)21:44:13No.1280312691+
肥前屋十兵衛の海賊ブラッドの元ネタはスレ画か
424無念Nameとしあき24/12/14(土)21:44:27No.1280312782+
>鉄器が無いのに首はねたり心臓えぐったりとか絶対無駄に苦しむじゃねぇか
ヒトの身体を忠実に再現したマネキンでの実証実験では慣れてない研究者でも20秒で心臓を抉り出せたんだってさ
425無念Nameとしあき24/12/14(土)21:46:37No.1280313541+
>ヒトの身体を忠実に再現したマネキンでの実証実験では慣れてない研究者でも20秒で心臓を抉り出せたんだってさ
本当か?肋骨折るの大仕事だと思うけど
426無念Nameとしあき24/12/14(土)21:46:43No.1280313576そうだねx2
10月実が落ちる月戦士の季節鳥の像を作って戦士達はそれぞれ獲得した捕虜を連れて神殿に集まり宴会した後捕虜を火に投げ込む死ぬ前に取り出して心臓を抉る
11月清掃の月都市全体の大掃除若い女が神の化身として女達と静かに8日間踊るその後首をハネて皮を剥ぐ皮は神官の装備へ
12月神々が来る月全ての神の為に法螺貝を吹き鳴らし神を歓迎した後敵国の捕虜に動物の格好をさせて炎の前で踊らせる踊り終わったら捕虜を炎に投げ込んで終わり
427無念Nameとしあき24/12/14(土)21:47:13No.1280313752そうだねx1
テスカポリトカ役に選ばれた少年は美味いもん食い放題で同世代の女の子とやりまくりだったんだってな
428無念Nameとしあき24/12/14(土)21:47:42No.1280313942+
佐藤究の小説はグロすぎてメディアミックス不可能だろうな
429無念Nameとしあき24/12/14(土)21:49:06No.1280314441+
>本当か?肋骨折るの大仕事だと思うけど
折る必要ない
肋骨の下の隙間を切ってツルッと手を滑り込ませる

Human Sacrifice - Heart Extraction
https://www.youtube.com/watch?v=tqyzs1ZkjpM
430無念Nameとしあき24/12/14(土)21:51:46No.1280315395+
    1734180706892.jpg-(27502 B)
27502 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
431無念Nameとしあき24/12/14(土)21:53:50No.1280316137+
>>本当か?肋骨折るの大仕事だと思うけど
>折る必要ない
>肋骨の下の隙間を切ってツルッと手を滑り込ませる
>Human Sacrifice - Heart Extraction
>https://www.youtube.com/watch?v=tqyzs1ZkjpM
なろう系の解体作業でわりとスルっと魔石取ってる描写なのはそのテクニックか
432無念Nameとしあき24/12/14(土)21:54:53No.1280316536そうだねx3
黒曜石の性能を知らん子はコメントしちゃダメだと思うよ
さすがに
433無念Nameとしあき24/12/14(土)21:55:20No.1280316720そうだねx1
よりによってなろう系の話
434無念Nameとしあき24/12/14(土)21:56:20No.1280317023そうだねx1
>よりによってなろう系の話
黒曜石警察まで出てきてお祭りムードだな
435無念Nameとしあき24/12/14(土)21:56:39No.1280317141そうだねx1
アステカとマヤがどっちだったっけってなる
436無念Nameとしあき24/12/14(土)21:56:41No.1280317159そうだねx1
    1734181001271.jpg-(355276 B)
355276 B
>>捕虜なんかの心臓を捧げるんでしょしってるしってる
>マヤアステカ展で大人気のチャックモール
染みみたいなのが見える気がした
437無念Nameとしあき24/12/14(土)21:57:30No.1280317440+
お祭りだって?!
438無念Nameとしあき24/12/14(土)21:57:44No.1280317533そうだねx2
    1734181064277.jpg-(117241 B)
117241 B
好きなデザインのナイフ
439無念Nameとしあき24/12/14(土)21:57:51No.1280317572そうだねx2
南米のマフィアの残酷な殺し方は生け贄を求める南米の神々の影響なのでは
440無念Nameとしあき24/12/14(土)21:58:48No.1280317895+
サッカーだかで勝った方が誉れとして生け贄に捧げられるとかなんとか聞いたことある気がするな
今の感覚なら負けるだろうと思うが当時の現地民は勝ちに行ってたんだろうな…
441無念Nameとしあき24/12/14(土)21:59:19No.1280318087+
>南米のマフィアの残酷な殺し方は生け贄を求める南米の神々の影響なのでは
ヨーロッパ人の影響だよ
442無念Nameとしあき24/12/14(土)21:59:21No.1280318095+
    1734181161854.jpg-(377679 B)
377679 B
等身大だったのがビックリした
443無念Nameとしあき24/12/14(土)22:00:01No.1280318335+
>等身大だったのがビックリした
170cmだったかな
444無念Nameとしあき24/12/14(土)22:00:33No.1280318526+
    1734181233399.gif-(575879 B)
575879 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
445無念Nameとしあき24/12/14(土)22:00:58No.1280318657+
    1734181258784.jpg-(594301 B)
594301 B
おっぱい
446無念Nameとしあき24/12/14(土)22:01:00No.1280318675+
>南米のマフィアの残酷な殺し方は生け贄を求める南米の神々の影響なのでは
見せしめだから別ベクトル
447無念Nameとしあき24/12/14(土)22:02:24No.1280319168+
黒曜石で手術ってめちゃくちゃ有名な話だから今更ねえ
448無念Nameとしあき24/12/14(土)22:04:08No.1280319782+
>おっぱい
女神なのかな…?
顔見ても判断付かないけど
449無念Nameとしあき24/12/14(土)22:04:45No.1280319999+
>>等身大だったのがビックリした
>170cmだったかな
そんなに
450無念Nameとしあき24/12/14(土)22:05:32No.1280320261そうだねx4
13月山の祝祭の月木を使って人や蛇の像を作る月末に女4人と男1人の心臓を抉る
14月紅い鳥の月大規模狩猟で戦士は禁酒と禁欲一人化身のリーダーを選び先祖の墓参りして狩猟へ戦士団が無事に帰還したら捕虜4人の心臓とリーダーの化身の心臓を抉る
15月旗を掲げる月たくさんの血が流れる月化身に選ばれた人間が球技場で捕虜4人を殺して死体を引きずって球技場練り歩く捕虜の首で球技場を飾ったら他の都市へマラソンへそれぞれの都市のチェックポイントで捕虜の首をハネて廻る化身がマラソンに出てる間スタート地点では平民と貴族が球技場で武器を投げ合って化身が帰ってくるまで殺し会う生き残った者で神々に祈りを捧げる
451無念Nameとしあき24/12/14(土)22:05:38No.1280320298+
中南米の文明はごっちゃになりがち
452無念Nameとしあき24/12/14(土)22:07:21No.1280320884+
いいよコピペは
453無念Nameとしあき24/12/14(土)22:08:28No.1280321256+
南米は巨乳が多い
454無念Nameとしあき24/12/14(土)22:11:59No.1280322441+
正しい文化や史実云々はフレーバーだったけどメルギブソンの映画おもろかった
455無念Nameとしあき24/12/14(土)22:12:06No.1280322471そうだねx2
    1734181926782.webp-(43892 B)
43892 B
>南米は巨乳が多い
456無念Nameとしあき24/12/14(土)22:14:36No.1280323309+
優しい子守り妖怪らしいな
457無念Nameとしあき24/12/14(土)22:14:50No.1280323365+
>No.1280263665
そんなに生贄が名誉ならわざわざ捕虜とか弱い立場のやつを使わなくても自発的に成り手がいくらでもいそうなもんだがなんか怪しいなぁー
そもそも勝ったら生贄免除ってのも裏を返せば生贄は罰則扱いってことだろ
458無念Nameとしあき24/12/14(土)22:15:42No.1280323670+
    1734182142635.jpg-(274681 B)
274681 B
マヤアステカ展を見に行ったけど予備知識があるぶん色々しんどかった…
「捧げた」ってアレですよね…
459無念Nameとしあき24/12/14(土)22:17:11No.1280324143そうだねx1
    1734182231920.jpg-(250193 B)
250193 B
>>マヤアステカって大勢の人間養えるような環境じゃないのに何でそんな人間増えちまった
>セックスぐらいしか娯楽がねえ
メソアメリカはどこの都市も競技場作って観戦席まであるくらい球技が盛んだったぞ
種目も大雑把に3つくらいあってアステカでも腰などでボールを打つやつとスティックでボールを打つが記録されてる
画像はスペインの王宮に呼ばれたアステカ人が球技をする姿を描いた1528年の絵
460無念Nameとしあき24/12/14(土)22:17:35No.1280324282そうだねx3
16月水が降る月食べれる山の神の像を作り神官自分のは性器と舌と耳から像に捧げる祭りの終わりに像の心臓を抉り像を皆で食べる神を生け贄にする月
17月収縮の月若い女が神の化身に選ばれ1人踊った後心臓を抉り首をハネる頭は後で使う幼い男の子達が棒を持って女子を見つけて罵りながら棒で叩く奇襲でなければ叩いてはならないアステカ女子はスキを見せないのがたしなみ最後に並んで先頭がハネた化身の首を持って皆で踊る
18月伸長の月火を起こして蛇トカゲ魚小動物を投げ込んで生け贄にする神殿に子供達を集めて耳にピアス穴を開けて手足と首を引っ張る子供が健やかに育つように年末なので生け贄は基本無し4年に一回だけ捕虜と神の化身を殺すおしまい
461無念Nameとしあき24/12/14(土)22:18:27No.1280324577+
馬鹿のコピペ
462無念Nameとしあき24/12/14(土)22:19:22No.1280324878+
>優しい子守り妖怪らしいな
おっぱいの谷間が四次元ポケットみたいになってて怠け者の男とかどこかに連れ去られるらしいんですけお
463無念Nameとしあき24/12/14(土)22:19:32No.1280324916+
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252196 B
マヤ文明で描かれてる球技の絵だと足も使ってる
464無念Nameとしあき24/12/14(土)22:20:31No.1280325235+
>No.1280324916
バスケ的なサッカー的な
465無念Nameとしあき24/12/14(土)22:21:34No.1280325537+
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194393 B
現代でもわずかに当時からの球技の文化を残してる先住民がいる
466無念Nameとしあき24/12/14(土)22:21:48No.1280325624そうだねx1
マヤ文明に漂流した15人のスペイン人。生き残ったのは2人だけで、1人はスペイン人砦まで逃げ延びて道案内などをしていたという。 もう1人は現地文化に染まり妻子を持ち侵略者たちと戦い死んだ。
467無念Nameとしあき24/12/14(土)22:24:26No.1280326507+
18ヶ月あるうち17ヵ月も生け贄を捧げていたせいで国力がドンドン下がっていったからなアステカ
468無念Nameとしあき24/12/14(土)22:25:28No.1280326838そうだねx5
>馬鹿のコピペ
長いし読みにくいが俺は楽しめたぜ
469無念Nameとしあき24/12/14(土)22:25:44No.1280326930+
    1734182744733.png-(1350913 B)
1350913 B
アステカのボール競技と思われるけど
各人がスティックを持ってる絵
470無念Nameとしあき24/12/14(土)22:25:59No.1280327009そうだねx3
    1734182759204.jpg-(488690 B)
488690 B
モガーッ
471無念Nameとしあき24/12/14(土)22:27:24No.1280327474+
>18ヶ月あるうち17ヵ月も生け贄を捧げていたせいで国力がドンドン下がっていったからなアステカ
アステカの国力が下がっていたなんて聞いたことないぞ
472無念Nameとしあき24/12/14(土)22:27:52No.1280327625+
>1734182759204.jpg
ヤバスギでしょ
473無念Nameとしあき24/12/14(土)22:29:50No.1280328268+
>支配階級を神と同等に設定して生贄にはならないという賢い絶対王政
息子が敵国の捕虜になったのを聞いて、生贄になるんだからめでたいじゃんと喜んでいたら脱走して帰ってきたので改めて自国で生贄に捧げた王様好き
474無念Nameとしあき24/12/14(土)22:30:51No.1280328592そうだねx3
>No.1280327009
妖怪生む奴はやっぱ違うな
475無念Nameとしあき24/12/14(土)22:30:56No.1280328618+
アステカ人は選民思想があって自分達が最も生け贄にふさわしいという自負に繋がっていた
476無念Nameとしあき24/12/14(土)22:31:06No.1280328665そうだねx1
アステカのサッカーは都市の各地や市場でも遊ばれて大規模な賭けの対象にもなって
子どもや自分すら賭けて奴隷になる人もいたと宣教師が書いてるくらい熱狂されてた
477無念Nameとしあき24/12/14(土)22:36:26No.1280330398+
アステカ生け贄を自国から捧げすぎてスペインが来たときにはもっぱら敵国捕虜をメインに生け贄捧げてた何でこんな事すんのってスペイン人が聞いたら昔からやってる祭事でさほど意味は無いよって答えてるの笑った
478無念Nameとしあき24/12/14(土)22:37:28No.1280330746+
    1734183448092.jpg-(77665 B)
77665 B
いつかメキシコ行ってモリニージョを買うのが夢
479無念Nameとしあき24/12/14(土)22:38:55No.1280331213+
捕虜を火に投げ込む←うわぁ残酷からの焼け死ぬ前に取り出して心臓を抉る←えぇ…
480無念Nameとしあき24/12/14(土)22:41:21No.1280331957+
>「捧げた」ってアレですよね…
人皮使った人形とかもあったけど良かったなあ
生贄台とか絶対やってたでしょ!ってなった
481無念Nameとしあき24/12/14(土)22:42:20No.1280332255そうだねx2
    1734183740464.jpg-(244647 B)
244647 B
とうもろこし大好きすぎて真似しちゃいました
482無念Nameとしあき24/12/14(土)22:43:49No.1280332738+
8000人の指揮を取るアステカ軍司令官が酒に酔って落ちぶれた話は
アステカ人は規律厳しいなという気持ちと酒って怖いなという気持ちの両方が芽生える
483無念Nameとしあき24/12/14(土)22:44:05No.1280332807+
走って殺して捧げてなんて嫌なトライアスロンだよ早く帰らないと地元は殺しあいしてるし
484無念Nameとしあき24/12/14(土)22:45:31No.1280333249そうだねx2
夢枕獏の荒野に獣慟哭す好き
伊藤勢のコミカライズ版も南米編に舞台移ってからは覚悟決まった奴が多くて良かったわ
485無念Nameとしあき24/12/14(土)22:48:58No.1280334319そうだねx1
>アステカ人は選民思想があって自分達が最も生け贄にふさわしいという自負に繋がっていた
太陽への貢ぎ物で皆を生かすためにその身を捧げていたからな
486無念Nameとしあき24/12/14(土)22:49:23No.1280334449+
>とうもろこし大好きすぎて真似しちゃいました
宇宙人の外見を真似てた説好き
487無念Nameとしあき24/12/14(土)22:50:43No.1280334842そうだねx1
1年間やりまくりのハーレムで贅沢三昧でも確定で心臓抉られるのがなぁ
488無念Nameとしあき24/12/14(土)22:50:58No.1280334929+
>生贄になることで世界を延命させるという名誉ある死に様だから戦士は勝ち抜いても拒否ったと伝わるそうな
>ハラキリみたいなものかもしれんね
妄想だけどさ、これ周りのヤツが
「まさか名誉ある生贄の立場を断ったりしないよな!な!」っていう
同調圧力があったように思える…
489無念Nameとしあき24/12/14(土)22:53:09No.1280335603+
    1734184389957.jpg-(345176 B)
345176 B
パイナップルが既に当たり前に栽培されてるのは羨ましい
490無念Nameとしあき24/12/14(土)22:53:26No.1280335694そうだねx1
>1年間やりまくりのハーレムで贅沢三昧でも確定で心臓抉られるのがなぁ
流石に死にたくねぇってなるよね…
491無念Nameとしあき24/12/14(土)22:56:08No.1280336530そうだねx2
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>存外凶悪な代物だときく
492無念Nameとしあき24/12/14(土)23:01:32No.1280338153+
素人の素振りでもそんな切れるのか…