拳闘

ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは

レールガン
自分自身を弾丸にして相手に撃ち込む
相手は100%死ぬ

うんこ

ウェイブ

>ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは
ロシア軍のヒョードル強いもんな

強い人が強いんであってジャンルが強い訳ではない

>強い人が強いんであってジャンルが強い訳ではない
例えばキックとムエタイじゃルール無用ならムエタイのが断然有利でしょ
ジャンルはあるよ

グーとチョキとパー
どれが最強？
ってくらい不毛な論議

>ロシア軍のヒョードル強いもんな
ルールに合わせて(本領削って)やってるのに無双してたしな

ムエタイが立ち技最強だよ
寝技ならブラジリアン柔術にコマンドサンボ

地球の重力

MMA＞ムエタイ＞キック＞ボクシング
当たり前だけど制限が多い競技ほど何でもありでは弱い

ムエタイの構えは金的無しの前提だぞ

ムエタイは金的とらない
玉蹴られるほうが悪い

グレイシー柔術が最強

>最強の格闘技は何か？
できるだけルールが緩くて集まれる選手の多い格闘技だろな
あと選手の順法意識の低さ

>グレイシー柔術が最強
いつの時代だ！

>ムエタイの構えは金的無しの前提だぞ
ムエタイの高速前蹴りでキンタマやられたらと考えると恐ろしい

プロレスが最強か
極真空手が最強か
真面目に語られる時代もあった

昔の総合はどの格闘技が強いのかって異種格闘技戦の様相が強かったな
MMAが定着するにつれ選手が画一化されて面白みがなくなった

総合ってルールの話でしょ？
なんで一つの格闘技みたいに言うの？

>>グレイシー柔術が最強
>いつの時代だ！
すべてにおいて最強とは言わないけど日本人は柔術の祖なのに柔術下手くそだから
日本人相手ならまだ最強かもしれない
寝技下手なやつ多すぎ

UFCではなかなか勝てていないクロングレイシーも日本に戻ってきたらまた無双するんだろうな

尻肉で挟むのが最強らしい

>昔の総合はどの格闘技が強いのかって異種格闘技戦の様相が強かったな
>MMAが定着するにつれ選手が画一化されて面白みがなくなった
MMAっていう競技になってしまったからなぁ
異種格闘技戦は土俵違いのよく分からないルールでやるヤバさが魅力だったんだよな

ルール無用なら縁のない見知らぬ基地外が銃でゼロ距離射撃するだろ
ルール指定しよ

>ルール無用なら縁のない見知らぬ基地外が銃でゼロ距離射撃するだろ
格闘技とは

ルーテーズはどんな状況でも威力を発揮する
ボクシングが最強だと言っていた

>>強い人が強いんであってジャンルが強い訳ではない
>例えばキックとムエタイじゃルール無用ならムエタイのが断然有利でしょ
>ジャンルはあるよ
そのルールすら飛び越える強い人が居たらジャンル関係ないよな

UFCは強いのかもしれんけど人気はあんまりないよな

ルール無用とか言い出したら噛みつき頭突きが飛び交う
もはや格闘の邸を為してないケダモノスタイルが最強ってなっちまう

寝技に対応できるボクサーが最強なんだよな

>寝技に対応できるボクサーが最強なんだよな
ちょっと前のUFCは寝技仕掛けられたとき対応できてレスリングとボクシングできる奴が最強だった

>>>グレイシー柔術が最強
>>いつの時代だ！
>すべてにおいて最強とは言わないけど日本人は柔術の祖なのに柔術下手くそだから
>日本人相手ならまだ最強かもしれない
>寝技下手なやつ多すぎ
日本は嘉納治五郎が高専柔道（ブラジリアン柔術と似たルール）のを「路上で踏みつけられたらどうする！」ってスポーツ化する時に取り入れなかったから…
お陰で元ネタの国なのに未だに柔術で日本人世界王者はいないっていうね

>UFCは強いのかもしれんけど人気はあんまりないよな
スタイルかもう完全に均一化されてるもの
同じトランクスを履き同じグローブをつけキックボクシング勝負＋時々レスリングするだけ
今はダゲスタン勢のタックル地獄でそうも言ってられなくなったが

日本人格闘家は頭悪いヤンキーばっかりだから寝技覚えられないんじゃない？

格闘技の最強論争て意味あんのか？
結局ルール次第だろ

>ムエタイの構えは金的無しの前提だぞ
殆どの格闘技がそうですよ…
ムエタイで昔試験的に金的アリにした試合したらお互い金的を恐れて少しでも接近すると腰をものすごい引いてへっぴり腰で戦っててコントみたいだった

MMAもあれリングで戦う為に進化したものだからな

>>グレイシー柔術が最強
>いつの時代だ！
この前ヒクソンの息子のクロンが出てたけど
今のUFCで自分から下になる引き込みスタイルは通用しないなと

>MMAもあれリングで戦う為に進化したものだからな
だけど実戦（）を謳う武道も実戦なんかやってない以上は現状一番強いのはMMAでしょ
リングリングと馬鹿にしてもそのリングでバチバチやってる奴には勝てん

>日本は嘉納治五郎が高専柔道（ブラジリアン柔術と似たルール）のを「路上で踏みつけられたらどうする！」ってスポーツ化する時に取り入れなかったから…
>お陰で元ネタの国なのに未だに柔術で日本人世界王者はいないっていうね
でもまあ寝技ゴロゴロは非現実的ではある
金的ガラ空きポジションとか

ルールなしだったらタックルゲーになりそうだから相撲とかアメフトラグビーが強くなりそう

>MMAもあれリングで戦う為に進化したものだからな
リングというか「密着しても安全」って状況ゆえに
密着させて寝技のポジション争いとかじっくりできるのはサミングや金的を握られたりすることが無いってルールで

>最強の格闘技は何か？
その漫画は休載してまして…

ここでMMAは弱いとかいってる低学歴負け犬格闘技エアプとしあきって
年齢層どれくらいなの？
若年層にはもう武術信仰なんてないだろ
40代〜50代くらい？

リングみたいなクソ狭フィールドに押し込める時点でなんでもありじゃないからな
路上なら陸上最強だわ
逃げてバテた相手に安置からの投石で余裕

>ルールなしだったらタックルゲーになりそうだから相撲とかアメフトラグビーが強くなりそう
アメフトは元トップクラス選手でUFCいったらそこそこ通用した奴いたけど
相撲はリング外への押し出し3回でko勝ちRULEの巌流島以外じゃ何も通用しない

>若年層にはもう武術信仰なんてないだろ
そもそも若年層で総合見てるやつ朝倉ファンくらいじゃ

>ルールなしだったらタックルゲーになりそうだから相撲とかアメフトラグビーが強くなりそう
アメフトのタックルとレスリングのタックルは全然違うからどうかな

アメリカの警察のボディカメラ見てると銃で撃たれながら反撃してくる奴いるし薬中が最強だろ

>密着させて寝技のポジション争いとかじっくりできるのはサミングや金的を握られたりすることが無いってルールで
だけどそんな事言ったらMMAだってルール無視なら
危険なバスターとか昔青木がやって相手壊してた無理矢理脇固めするのとか蟹挟みとかタックルで足取ってドラゴンスクリューみたいに膝巻き込んでテイクダウンとってヒールで膝バキバキにするとか外掛けアキレス腱固めとか
色んな禁止技解禁できるからなぁ
腕取られてレスリングの潜る一本背負の要領で逆一本で腕へし折られたら怖い！

UFC超初期とかベアナックルほぼなんでもありルールで相撲レスラーとかテコンドーとか柔道出てる夢の異種格闘技だったけど
やっぱ勝ってたのグレイシーとか打撃寝技総合的にできる奴だったしな
飽くまで格闘技という範疇じゃ当然MMAファイターが最強なのは昔から決まってる

>格闘技とは
ガンカタ使いだろ

アマレスだな

かつて最強と謳われた恐るべき古流武術があったじゃあないか…

>アメリカの警察のボディカメラ見てると銃で撃たれながら反撃してくる奴いるし薬中が最強だろ
薬中はいつから格闘技になったんだよ

>ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは
MMAだよそれ

>アマレスだな
それはない
プロレス最強を信じた人達がアマレスエリートがボコられるのを何度も見たし…

>かつて最強と謳われた恐るべき古流武術があったじゃあないか…
骨法とウェイブは殿堂入り

総合格闘技とか競技としては洗練されたけど魅力は失ったよな
原始の空手家とボクサーが戦ったらどっちが勝つんだどんな展開になるんだみたいに
予想つかないほうが面白さはずっと上なんだろうな

>>アメリカの警察のボディカメラ見てると銃で撃たれながら反撃してくる奴いるし薬中が最強だろ
>薬中はいつから格闘技になったんだよ
麻裏花流格闘術とか古化院流柔術とか強そうじゃん

>総合格闘技とか競技としては洗練されたけど魅力は失ったよな
>原始の空手家とボクサーが戦ったらどっちが勝つんだどんな展開になるんだみたいに
>予想つかないほうが面白さはずっと上なんだろうな
それはそう
忍者とかでてきた初期UFCみたいなワクワクはない
競技が洗練した物って見ててもあんま楽しくない

舗装路上での投げ技が最強らしい

でも当時日本の格闘有識者達が入手したUFC1のビデオ見た感想が
えーこんな感じなの？だったそうだしな

つべでキック主体の格闘家が合気道に懐に入られて一瞬でつぶされるのはみてて面白かった

黒崎健時のムエタイvs空手みたいみたいなああいうのが見たい

日本のキックボクシングはムエタイ対極真空手から始まった

そろそろ武器を解禁したら良いかもしれない
ヌンチャクvs六尺棒とか

友達に総合とムエタイ習ってる奴が居て自分が強いと勘違いしていて
普段から結構横柄な感じだったからある時飲み屋で若い子と言い合いから喧嘩になってボコボコにされてたな
結局警察に被害届を出したけど監視カメラもない場所で証拠不十分で終わってた

>日本のキックボクシングはムエタイ対極真空手から始まった
この交流のあと空手の回し蹴りが生まれたと聞いた
回し蹴りは元々空手になかったと聞いてびっくり

>友達に総合とムエタイ習ってる奴が居て自分が強いと勘違いしていて
>普段から結構横柄な感じだったからある時飲み屋で若い子と言い合いから喧嘩になってボコボコにされてたな
>結局警察に被害届を出したけど監視カメラもない場所で証拠不十分で終わってた
知識があってもいざと言う時に行動出来なきゃ意味が無いよね
喧嘩とは違うけど何かハプニングがあった時にパッと動ける人は凄いと思うわ

今の総合のほうがずっとレベルは高いけど昔の異種格闘技戦のほうがワクワク感はあったな

狙撃

プロレスなら三秒間だけ武器使ってもええんよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>プロレスなら三秒間だけ武器使ってもええんよね
毒霧は強いと思う

最強の格闘技は骨法
古事記にも書かれてる

>最強の格闘技は何か？
バキの板垣先生が言うにはボクシングか相撲らしい
理由は路上の喧嘩だと警察呼ばれたりとかでやり合えるのは数十秒ぐらいなので「その短い時間に勝った風に見せかけられるから」というすごいリアルな理由だった

ボクシングは最強かは知らんけど格好良い…

>>ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは
>MMAだよそれ
MMAと軍隊格闘は普通に違うと思う
MMAはなんだかんだ死なないためのルールあるし

オリンピア競技でボクシングとレスリングが残りパンクラチオンは廃れたんだよな
故にＭＭＡは現在のように均一化したままだと将来危険が危ない

将来格闘技は廃れてプロレスが残る気がする
それか格闘技もブックありでWWEみたいになったりして

カーフキック極めたやつが最強だよ

>将来格闘技は廃れてプロレスが残る気がする
これは正しいと思う
格闘技大会も興行でしかなく要は人気が大事だから

>将来格闘技は廃れてプロレスが残る気がする
プロレスもやらせというのがネックなのよな、もうそれ演劇と変わらんやんってなるし

>>将来格闘技は廃れてプロレスが残る気がする
>プロレスもやらせというのがネックなのよな、もうそれ演劇と変わらんやんってなるし　
だからそれが演技丸出しじゃなくてアウトサイダーみたいな感じの演出になったり
それこそU路線が復活したりして…

>>将来格闘技は廃れてプロレスが残る気がする
>プロレスもやらせというのがネックなのよな、もうそれ演劇と変わらんやんってなるし
格闘演劇（やらせ）が格闘技（スポーツ）を上回る時
それは退屈になり飽きられ見捨てられた時

ボクサー2mVS柔術家160㎝

>1734013492940.jpg
元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」

>元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」
ほぼすべてじゃないか

>ボクサー2mVS柔術家160㎝
こういうのすき

>元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」
つまり組技全然駄目ってことじゃん

>元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」
馬鹿にされすぎてて草

日本の格闘技30年前から進歩なさすぎ

昔から今までずっと強いムエタイって何なんだよ完成されすぎだろ

UFCから始まったアメリカの総合がプロレスと差別化するために極力演出も控えめにして競技化していったのたいしてプロレスから発展してきた日本の総合のイベントが派手な演出でずっとプロレス的な要素を残してるのは面白い

>昔から今までずっと強いムエタイって何なんだよ完成されすぎだろ
空手と違って本物の実戦格闘技だからね

>昔から今までずっと強いムエタイって何なんだよ完成されすぎだろ
ムエタイが強いのは立ち技ではルール的に最も制限が少ないのが大きいな
空手家やキックボクサーが挑んでも首相撲からの肘や膝でいいようにやられてしまう

>>元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」
>馬鹿にされすぎてて草
接近された時に組まれるの嫌がって腕で押し返すだけなのでチャンピオン側からすると組みに行くリスクゼロなんだと
腕で押し返している間はディフェンスも出来ないから殴りやすいそうだ
逃げずにクリンチするだけでも相手は嫌がるのにとの事

そんな朝倉海でも日本では打撃だけ勝てちゃってたんだよな
俺腰が強いから転がされなければいいんでしょって寝技やってこなかったつけが回ってきた

>でも当時日本の格闘有識者達が入手したUFC1のビデオ見た感想が
>えーこんな感じなの？だったそうだしな
あれはっきりと武術家の無能と有能分かれちゃってたな
ホイスの馬乗りになってマウントポジション殴りを「子供の喧嘩」なんて呼んでたのと
本当の何でもありで勝つための最適解はあれだって理解した人とで

まあ得意の打撃でも勝てなかったんだけどね

>だけど実戦（）を謳う武道も実戦なんかやってない以上は現状一番強いのはMMAでしょ
>リングリングと馬鹿にしてもそのリングでバチバチやってる奴には勝てん
当たり前だけど目突き金的に対応する技術ゼロでは厳しいわMMAじゃ
リングでやってる奴が強いってのはあくまで現役のアスリートとしてMMAやってる奴が強いってだけでMMAが実戦で強いという話にはならない

>そんな朝倉海でも日本では打撃だけ勝てちゃってたんだよな
>俺腰が強いから転がされなければいいんでしょって寝技やってこなかったつけが回ってきた
RIZINも本人も寝技のできる相手を避けたりぶつけなかったから…
それこそ井上とやって勝てるくらいならいいUFC試運転になったのに

>それこそ井上とやって勝てるくらいならいいUFC試運転になったのに
井上は単純に2人とも虚弱過ぎてな…

>そんな朝倉海でも日本では打撃だけ勝てちゃってたんだよな
>俺腰が強いから転がされなければいいんでしょって寝技やってこなかったつけが回ってきた
兄弟揃って腰強いのが強みだったけど対戦相手が同じく腰強かったら今までも負けているもんな

>>だけど実戦（）を謳う武道も実戦なんかやってない以上は現状一番強いのはMMAでしょ
>>リングリングと馬鹿にしてもそのリングでバチバチやってる奴には勝てん
>当たり前だけど目突き金的に対応する技術ゼロでは厳しいわMMAじゃ
>リングでやってる奴が強いってのはあくまで現役のアスリートとしてMMAやってる奴が強いってだけでMMAが実戦で強いという話にはならない
よくそれ言われるけど
目突きをなぜ片方だけが使える想定なの？MMA選手も寝技で目を手のひらで擦るように目潰ししたりとか普通にあるのに
あとMMA選手に目突きを決めるって事は打撃の攻防で互角かクリンチされても倒されない実力必要よ

>>昔から今までずっと強いムエタイって何なんだよ完成されすぎだろ
>空手と違って本物の実戦格闘技だからね
んなことない
武術としてはムエタイが特段空手より優れてるとかはないが「リングでの立ち技」となるとまるで違う
ムエタイ選手は一部除いてイサーン地方とかタイの貧しい所出身だから資産は自分の体しかなくて
怪我したり負けたら稼げない田舎送りにされるから徹底的に防御を仕込まれる

>よくそれ言われるけど
>目突きをなぜ片方だけが使える想定なの？MMA選手も寝技で目を手のひらで擦るように目潰ししたりとか普通にあるのに
>あとMMA選手に目突きを決めるって事は打撃の攻防で互角かクリンチされても倒されない実力必要よ
逆に何故練習してないことが実戦の場でできると思うのかが分からんのだが…

ダンスを極めたダンサーが一番強いよ

>>>ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは
>>MMAだよそれ
>MMAと軍隊格闘は普通に違うと思う
>MMAはなんだかんだ死なないためのルールあるし
今の軍隊格闘はMMAをベースにはするが競技では使われない反則技を絡めたもの

相手に怪我させた時の司法的なものまで考えたら走って逃げるのが最強だよ

目突きなんてやったら突き指するのがオチということがわからんのよな

>逆に何故練習してないことが実戦の場でできると思うのかが分からんのだが…
ゴルドーみたいな例があるからなんとも
ロープ掴みOk＋でかいグローブと聞いて練習なんかしてないのに
即座にロープに掴まってテイクダウン防ぎつつ大きいグローブでクリンチした中井の顔を審判から隠して親指を目にねじ込んだりで

ムエタイは親が子供をギャンブル試合に出して
金儲けするっていうのが盛んだから
そこで生き残ったヤツは強い

>ゴルドーみたいな例があるからなんとも
>ロープ掴みOk＋でかいグローブと聞いて練習なんかしてないのに
>即座にロープに掴まってテイクダウン防ぎつつ大きいグローブでクリンチした中井の顔を審判から隠して親指を目にねじ込んだりで
そりゃ相手も防ぐ練習なんてしてない前提じゃんか…
武術やってるって想定なら急所に入れる方だけじゃなくて防ぐ技術も当然上なわけで

>UFCは強いのかもしれんけど人気はあんまりないよな
PRIDEの人気はすごかったなあ
あれが潰れたのも結局は猪木が引金じゃないのか
ホンマに猪木はビジネス面では最低最悪の存在だったな

>>元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」
>馬鹿にされすぎてて草
ストライカーが強くなる手段を一切やってないからそう言われるわな
ミルコなんか柔術コーチをあてがわれて嫌々MMAやらされたけど勝てるようになると
クロアチアのアマレス王者と組技で互角まで鍛えて最初につけてもらった無名柔術コーチを解任して
どんどん強い柔術家呼んで最後には柔術世界王者のヴェウドゥムを稼いだ金で雇って組技を鍛え上げたのに

そもそもじゃあノールールで戦ってくださいってやるとしたらMMAファイターだろうが武術家だろうがそこら辺にあるもの投げたり振り回したりする方が強そうだから技術もクソもないのではと思わないでもない

>>UFCは強いのかもしれんけど人気はあんまりないよな
>PRIDEの人気はすごかったなあ
>あれが潰れたのも結局は猪木が引金じゃないのか
>ホンマに猪木はビジネス面では最低最悪の存在だったな
反社絡みでフジに切られたからで猪木はあんま関係なくね

UFCはアメリカの視聴者好みのスタイルにダナが誘導していった結果と思った
そのアメリカでやるスポーツとして柔術が大人気なのがちょっと不思議だ

>>UFCは強いのかもしれんけど人気はあんまりないよな
>PRIDEの人気はすごかったなあ
>あれが潰れたのも結局は猪木が引金じゃないのか
>ホンマに猪木はビジネス面では最低最悪の存在だったな
違う 後の反社問題でフジからのお金跡絶えたのもあるが03年のミルコ移籍問題がきっかけ
それまで仲良くしてたK1とPRIDEは当時サップ倒して大人気のミルコを「k1からレンタル」でなくPRIDEの専属選手にした事でk1がブチ切れて絶縁し猪木はk1＋新日本連合についた
それで選手達は「俺と契約したい人はk1やUFCにもいるからな〜」で両天秤にかけてギャラの釣り上げをするようになって破滅

>反社絡みでフジに切られたからで猪木はあんま関係なくね
大晦日に猪木が対抗イベントを打ってヒョードルの引き抜きをやったから
PRIDE側のヤクザが出て来てトラブルになったんじゃないの

>もはや格闘の邸を為してないケダモノスタイルが最強ってなっちまう
見たいなロープ脱出不可の檻作って

>そもそもじゃあノールールで戦ってくださいってやるとしたらMMAファイターだろうが武術家だろうがそこら辺にあるもの投げたり振り回したりする方が強そうだから技術もクソもないのではと思わないでもない
それをMMAファイター相手にやったら結局身の回りの武器が尽きた時
鍛え上げたMMA選手vsただ周りのものを投げてた喧嘩自慢の肉弾戦になるだけで結論は同じ

>UFCはアメリカの視聴者好みのスタイルにダナが誘導していった結果と思った
>そのアメリカでやるスポーツとして柔術が大人気なのがちょっと不思議だ
本来柔術が最適解だから仕方が無く残ってるだけで
アメリカ好みに改良した結果UFCはレスリング有利のルールなんだよ
アメリカ人が好きなのはレスリング
膠着ブレイクしない初期UFCルールだったら柔術しか残らない

>大晦日に猪木が対抗イベントを打ってヒョードルの引き抜きをやったから
>PRIDE側のヤクザが出て来てトラブルになったんじゃないの
それもミルコ問題がすべての始まり
03年は大晦日にTBSに日テレにフジと3局とも別々に格闘イベント放送した
日テレの猪木祭りとTBSのk1ダイナマイトはお互いに選手の貸し出しをしてたけど
日テレで猪木祭りに高山vsミルコが発表されてたけどヒョードルと違いPRIDEとトラブルになるの恐れてミルコは辞退したが

>最強の格闘技は何か？
突破者宮崎学は相手を飲むというか呼吸だと言っていたな
お互い全力でやると合意できている競技と違って実際の戦いは
本当に戦っていいのか？どこまでやっていいのか？から始まるわけでね
先に肚を決めて手を出した方が多少の技術はすっ飛ばして勝つんじゃないかな

>そのアメリカでやるスポーツとして柔術が大人気なのがちょっと不思議だ
柔術はよほど実力差がないと大怪我しないので芸能人や金持ちのやるセレブスポーツとして流行ってるから
クロンなんか今はやってないがコロナ前はセレブに2時間柔術を個人レッスンするだけで数十万貰ってた

海兵隊か陸軍かSASの軍隊式じゃない？やっぱり武器は強いよ

>>元UFC世界フライ級王者「アサクラはクリンチ、レスリング、グラップリングを覚えると強くなる」
>馬鹿にされすぎてて草
今の日本人選手が次々クレベルにやられる中
41歳の金原がクレベルに何もさせず完封勝ちしたときの「皆 もっと柔術やろうよ」ってマイクが響く…
金原が若い時に参戦して当時のUFCバンタム級の強豪に勝ちかけたのも柔術で寝技テク鍛えてたからだし

ナイフ有りの状態でじゃあ誰が一番？
銃有りの状態でじゃあ誰が一番？
みたいな

単純に格闘技だけでいえばジョン・ウィックはどこまでできるかみたいな

>突破者宮崎学は相手を飲むというか呼吸だと言っていたな
あの詐欺師を真に受けているのがまだいるのが何ともとしあきらしい

>ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは
軍人ですべてのスキル使っていいとなると
ロケットランチャーでドカーンもありになるので…
そりゃ軍隊系が最強でしょうよ…

>>ルール無用なら軍隊系のやつになるんでは
>軍人ですべてのスキル使っていいとなると
>ロケットランチャーでドカーンもありになるので…
>そりゃ軍隊系が最強でしょうよ…
ジョン・ランボー最強説

何でもありってのも結局は何かしらルール作らないと成り立たないよね

>何でもありってのも結局は何かしらルール作らないと成り立たないよね
何でもありがルールじゃん

>>何でもありってのも結局は何かしらルール作らないと成り立たないよね
>何でもありがルールじゃん
じゃあ核ミサイルのスイッチ持ってるトランプが最強だな

そうとう射撃訓練受けた10歳の子相手にそれぞれ銃渡されて
10m離れたところからよぉいドンでやってどうなるかって

>最強の格闘技は何か？
正直、最近剣とか槍とか棒とか武器術回ってて
ああ、格闘技最強とかわりと自分たちのタコツボの中の話だなって
要するに武器持ちの世界だと「身体でガード」できないんだよ
刃物は斬れるし槍は刺さるし棒は叩き折ってくるし
「一撃必殺なんて夢物語」じゃなくて本当に相手も自分も一撃必殺だから
武器術とそれの流れを汲んだ古典武術が軒並みそういう組み立てに
なってんだなって

>強い人が強いんであってジャンルが強い訳ではない
完全に同一スペックの人間を量産して同じ環境で学習させて対戦させた場合どの格闘技を学習したものが強いのか興味があるな

>>>何でもありってのも結局は何かしらルール作らないと成り立たないよね
>>何でもありがルールじゃん
>じゃあ核ミサイルのスイッチ持ってるトランプが最強だな
撃つガッツがあるならトランプ最強でいいと思うけど
俺が最強なんだという理由だけで核撃ったらアホというか…

>>突破者宮崎学は相手を飲むというか呼吸だと言っていたな
>あの詐欺師を真に受けているのがまだいるのが何ともとしあきらしい
オカルトチックなことは無視していいが言いたいことはでもなんとなくわかるぞ
例えば相手の道場で相手の門下生が取り囲む中でそこの師範と「何でもあり」の勝負して大怪我させて勝ったとして「この後に俺無事に帰れるの?」ってのがチラついてたら思い切り攻撃する意思が薄れるじゃん

>撃つガッツがあるならトランプ最強でいいと思うけど
>俺が最強なんだという理由だけで核撃ったらアホというか…
ノールールで誰が最強か決める時点でアホの発想だよ
そりゃ初手で相手を殺せるアホが一番強い

核はオーバーキルすぎてポンコツ武器だと思ってたりする

本当に何もルールがないなら損得とか何も考えず相手を殺せるやつがそりゃ最強だよな
つまり闇バイトが実戦最強

>核はオーバーキルすぎてポンコツ武器だと思ってたりする
離れてても道義的とか法的に使い辛いけど根元で使えないからな
自国や自分の頭の上に落とす馬鹿はいない

>>核はオーバーキルすぎてポンコツ武器だと思ってたりする
>離れてても道義的とか法的に使い辛いけど根元で使えないからな
>自国や自分の頭の上に落とす馬鹿はいない
ほらこうやって結局ルールが出来上がっていくんだよ

>本当に何もルールがないなら損得とか何も考えず相手を殺せるやつがそりゃ最強だよな
>つまり闇バイトが実戦最強
闇バイトカテゴリ的には仕事というか…
でも半グレのお兄ちゃんたちみたいに鉄パイプなどで武装して
複数人でリンチするもなんでもありなら正解なんだよね

骨法って残影拳みたいな技あるの？

核兵器といった戦略兵器と言えばいいのかミサイル道は
気軽に使えないのが弱点だな

>ほらこうやって結局ルールが出来上がっていくんだよ
本当になんでもありならルールも使ってやり合う事になるがそれはそれとしてもっと前の物理的段階でだめだろ
相手を一方的に殺せる手段のほうがいいわけで近距離だと自爆もしてしまう核は普通に使っても全然最適じゃない

ノールール(武器なし)って時点で矛盾はあるよな

>相手を一方的に殺せる手段のほうがいいわけで近距離だと自爆もしてしまう核は普通に使っても全然最適じゃない
ルールはないんだから別に相手の近くにいる必要はないが？
何なら自分が安全な場所から一方的に攻撃できるって理想の戦いでしょ

徒党を組んで「数」で圧倒
ドーピング＆武装して「質」で圧倒
ドーピングして運動「量」で圧倒

そう考えると核を使える立場になるミサイル道よりも
コロナのようなウィルス運用する毒道のが使いやすくて強くない？
というわけで薬学部に大学入り直そうかと

そら豪ちゃん先生は獣神サンダーライガーデビュー企画の宣伝担当だったから
骨法いいように描くのが仕事だっただけで

>>相手を一方的に殺せる手段のほうがいいわけで近距離だと自爆もしてしまう核は普通に使っても全然最適じゃない
>ルールはないんだから別に相手の近くにいる必要はないが？
>何なら自分が安全な場所から一方的に攻撃できるって理想の戦いでしょ
その状況を作るのも術だからまあ間違ってはいないよな
実際の軍人さんがどうやってるかは知らんけど

>>相手を一方的に殺せる手段のほうがいいわけで近距離だと自爆もしてしまう核は普通に使っても全然最適じゃない
>ルールはないんだから別に相手の近くにいる必要はないが？
>何なら自分が安全な場所から一方的に攻撃できるって理想の戦いでしょ
ルールがないなら遠距離にだけ居てくださいなんて都合いい指定は出来ないぞ

>そう考えると核を使える立場になるミサイル道よりも
>コロナのようなウィルス運用する毒道のが使いやすくて強くない？
>というわけで薬学部に大学入り直そうかと
道カテゴリなのかこういう連中

>ルールがないなら遠距離にだけ居てくださいなんて都合いい指定は出来ないぞ
近距離にいてくださいなんて都合がいい指定も出来ないぞ

>道カテゴリなのかこういう連中
道や術ってつければそれっぽくなるかなと安易につけてみました

核ボタンが最強というなら
それを押せる座まで登りつめるという努力

>骨法って残影拳みたいな技あるの？
師範が存命だったら急に古来より伝わる伝統の技として生えてきたかもしれない

>ルールがないなら遠距離にだけ居てくださいなんて都合いい指定は出来ないぞ
ルール無用の最強を決めるなら戦いの場を選ぶのも力のうちだよ
その時点でアメリカの大統領より非常時の動きを想定してる奴はいない
大統領専用機で距離をとって遠距離から核を起動することは既に想定されてるんだ

>核ボタンが最強というなら
>それを押せる座まで登りつめるという努力
押す前に暗殺されたら終わりだし報復で逆に撃たれて死んだらそれも無意味だから
ミサイル道はむずいね

>No.1279881306
あっ画像間違えた

>>ルールがないなら遠距離にだけ居てくださいなんて都合いい指定は出来ないぞ
>ルール無用の最強を決めるなら戦いの場を選ぶのも力のうちだよ
>その時点でアメリカの大統領より非常時の動きを想定してる奴はいない
>大統領専用機で距離をとって遠距離から核を起動することは既に想定されてるんだ
まあアメリカ大統領の場合は総合力で強いよね
核だけ抱えてて強いわけではない

アメリカだったら銃携帯してて射撃訓練つんでる一般人もそこそこいるだろうし

遠い間合いから一方的に攻撃するは理想ではあるからな
だからこそ弓や長物が昔の武術なら必須科目だったわけでさ

>アメリカだったら銃携帯してて射撃訓練つんでる一般人もそこそこいるだろうし
アメリカの大統領も狙撃で殺せることは歴史が証明している
しかしトランプは狙撃にも勝ったからトランプ最強なんだ

>>アメリカだったら銃携帯してて射撃訓練つんでる一般人もそこそこいるだろうし
>アメリカの大統領も狙撃で殺せることは歴史が証明している
うｎ
>しかしトランプは狙撃にも勝ったからトランプ最強なんだ
フラグ立てるな

>しかしトランプは狙撃にも勝ったからトランプ最強なんだ
生き残ってはいるけどもうちょい上手いやつだったらアウトだったのでは？
まああれは大統領時代じゃないから大統領が弱いわけではないか
もうちょい警護厚くなるだろうし

トランプやプーチンの立場になってミサイル使えるポジションになっても
暗殺術やってるやつという苦手な存在もあったりするからな
安倍晋三もやられたの考えると権力という武術格闘技は
暗殺という武術格闘技に弱いんだなと

何事にも相性はある
最強の道は遠い

>安倍晋三もやられたの考えると権力という武術格闘技は
>暗殺という武術格闘技に弱いんだなと
虚を突くのはすべての格闘技に通じる奥義だからな

>虚を突くのはすべての格闘技に通じる奥義だからな
つまりセクシーコマンドー最強

数度の暗殺に打ち勝った漢

ノールールならよーいドンで戦いが始まるわけじゃないから
相手を索敵する所から勝負は始まる
そういう意味で暗殺者はかなりのアドバンテージを取れるな

>>虚を突くのはすべての格闘技に通じる奥義だからな
>つまりセクシーコマンドー最強
マサルさんスレであったが相手に隙がないなら
強制的に隙を作らせればよいって
なにげにとんでもない発見だよなとなった
ギャグ漫画なのでそこが活かされることはなかったけどね

>数度の暗殺に打ち勝った漢
トランプはプロレス力が下地にあるから強いよね

そうなると暗殺術最強かと思ったがこいつら試合で素手の殴り合いになったら
普通にボクサーなどに負けるだろうからやっぱ最強の道は難しくて遠いわ…
自分も修行者のはしくれだが遠い

>安倍晋三もやられたの考えると権力という武術格闘技は
>暗殺という武術格闘技に弱いんだなと
日本の首相はロクなSP付けていないから権力道では最弱

個人的に注目してるのはやっぱりウィルス作って広める毒道だわ
ミサイルほどのリスクやコストもなく効果はものによっては世界単位を相手にできる
殺傷力の高いコロナウイルスみたいなの作れるのいたらそいつが最強やろと

インフルエンサーになりデマばら撒いて自分は手を下さず
バカな大衆を操って相手を攻撃しなんなら自○に追いこめる
SNS道やSNS術も近年では強い流派だよね？

>No.1279871327
エアプのおっさんが本気で考えた（妄想の中の）最強の構えってのが
一時とはいえそれなりの人間が騙されたのがすごい
その中には格闘技経験者もかなりいた

日本国内ならまだ議論になるけど
アメリカだとノールールなら銃出せばいいじゃんになるんだろうな実際

本人が武器を使うかはともかく対武器は想定しておかないと最強は厳しいだろうな
もちろん急所攻撃も

>日本国内ならまだ議論になるけど
>アメリカだとノールールなら銃出せばいいじゃんになるんだろうな実際
路上の伝説なんて俺の国には存在しないぜという煽り思い出しました

最早漫画の域
天命に愛されているとしか言えない

>本人が武器を使うかはともかく対武器は想定しておかないと最強は厳しいだろうな
>もちろん急所攻撃も
その通りでガチのノールールって考えるとさ古流に見られるように体術も武器術も治めないとダメだよね
そこに毒や解毒といった薬学も治めないといけないし
人を動員したりミサイル撃つ立場になる権力も学ばないとけない
それに今はインフルエンサーみたいな大衆扇動のスキルも必要になってくると考えたら
これ一生かけて修行しても学びきれるか…？

>これ一生かけて修行しても学びきれるか…？
最強って誰と戦っても負けないってことだし
そりゃ一生かけても極められるかわからないよ

ボクシングや柔道と体術一つに費やしても100点なんかとても取れないのに
最強のために学ぶ項目多すぎるんだよとなってきたら乾いた笑い出てきた

格闘技を極めてもノールールで使ったら社会的に負ける
やはり権力道こそが最強への一番の近道か

>>No.1279871327
>エアプのおっさんが本気で考えた（妄想の中の）最強の構えってのが
>一時とはいえそれなりの人間が騙されたのがすごい
>その中には格闘技経験者もかなりいた
でも骨法だが詠春拳だかジークンドーのパクってたはずだから
ちゃんとパクってたら意外といけたんじゃねと思わんでもないのよね

一時はプーチンが最強に近いかと思ってたんだけど
あれぐらいの実力者でも年取ってやらかしたら追い込まれるから甘くないよね

>格闘技を極めてもノールールで使ったら社会的に負ける
>やはり権力道こそが最強への一番の近道か
権力道は政治家官僚ルートや警察軍隊の暴力組織ルートか
経営者みたいな商売ルートか半グレヤクザみたいな反社ルートかの
どのルート選ぶかがすごい肝心だと思ってる
権力道はどのルートという流派選ぶのがよいのだろう？

権力道ではプーチンが最強だと思ってたけど意外と楽じゃなさそうだなと思い出したよ

権力道は自らが教祖になる宗教ルートもあったわ

やっぱりレーザー銃が最強だな

>でもまあ寝技ゴロゴロは非現実的ではある
>金的ガラ空きポジションとか
仮に喧嘩だってなった時に寝転がる奴いたら石投げつけたり踏みつけたり
なんなら呆れて帰って終わりだと思うのよね
だから嘉納治五郎の言ってること間違ってなくて
高専とBJJは試合用のスキルでしかないんじゃないかと思う

>やっぱりレーザー銃が最強だな
GUN道は銃を調達する銃の稽古を積むと学ぶ項目があると思うが
銃を調達して携帯するとというのがハードルにならない？
特に日本の場合はさ？

権力道は親が上級国民だと修行せずに黒帯や免許皆伝にいって
強者になっちまうんだよな
ここが他の稽古しないと身につかない道や術と違うところ

>>でもまあ寝技ゴロゴロは非現実的ではある
>>金的ガラ空きポジションとか
>仮に喧嘩だってなった時に寝転がる奴いたら石投げつけたり踏みつけたり
>なんなら呆れて帰って終わりだと思うのよね
>だから嘉納治五郎の言ってること間違ってなくて
>高専とBJJは試合用のスキルでしかないんじゃないかと思う
ヘンゾ・グレイシーは強盗二人に後を付けられてたけどボコボコにして返り討ちにしてるよ

グレイシー柔術は護身用の技術と試合用の技術はちゃんと別にあるのよね
試合用でも総合と柔術だけのものは分けて考えてるし
グレイシー柔術自身も寝っ転がって引き込みだけしてるのはあくまで素手の試合用の技術と割り切ってる

>ヘンゾ・グレイシーは強盗二人に後を付けられてたけどボコボコにして返り討ちにしてるよ
グレイシーってたしかいわゆるBJJだけじゃなくて
ブラジリアン柔術としての術とバーリートゥード用の術と
護身術としての術と三つから構成されてるからここで言う
BJJとはちょっと立ち位置が違くない？
ここで問題視されてるのはあくまでも試合しか考えてないBJJかと

嘉納治五郎の指摘に対してまともな反論できず
高専やってた帝大の連中は組織力で圧かけて嫌がらせしてたようで
帝大までいってるようなやつならちゃんんと論とそれに伴った術を見せて
反論しろよとがっかりしたのはある

権力道は親が上級だとすぐ手に入るからうらやましい
厳しい稽古もなんもいらない

>嘉納治五郎の指摘に対してまともな反論できず
>高専やってた帝大の連中は組織力で圧かけて嫌がらせしてたようで
>帝大までいってるようなやつならちゃんんと論とそれに伴った術を見せて
>反論しろよとがっかりしたのはある
反論も何も当時の柔道の試合では実際高専柔道の新規開発した技法が圧倒してたし権限でルール弄って逃げたのは嘉納翁のほうだろ
その後の組技の歴史から言っても全然健全な主張では無かった
合戦がやりたいならそもそも柔道の試合自体が制約が多すぎるんだし寝技だけ殊更嫌うのもね

試合で猛威ふるったところでじゃあいざ本番となった時にどうすんのに
曲がりなりにも帝大連中が答えられなかったのは事実やん

常に二人一組で行動し一人が寝技に入った段階でもう一人が
プロレスのタッグじゃないけどまわりに邪魔させないように
フォローに入りますとこの程度の答えも帝大生が答えられなかったんだなと

グレイシーなんてそれこそ銃の使用も想定してるから
ここまで考えてるなら嘉納治五郎も高専の連中に言わなかっただろ？

>>>核はオーバーキルすぎてポンコツ武器だと思ってたりする
>>離れてても道義的とか法的に使い辛いけど根元で使えないからな
>>自国や自分の頭の上に落とす馬鹿はいない
>ほらこうやって結局ルールが出来上がっていくんだよ
この場合ルールと言うかどうすれば効果的に運用できるかというかの術の体系が
できあがっていくじゃないないかな？

>>アメリカの警察のボディカメラ見てると銃で撃たれながら反撃してくる奴いるし薬中が最強だろ
>薬中はいつから格闘技になったんだよ
なんでもありなら武術格闘技の一部門に薬道は入れてもいいんじゃね？
ドーピング疑惑で大問題になった選手いましたが命と社会的信用損なうリスクはあったけど
勝つのだけが目的でなんでもありなら正解だったわけでさ

横槍を想定するなら長々と抑え込むのもだし立ち技の組手でも同じ事で膠着したら終わりだろ
実際他の古い柔術は持ち合いの時点で嫌う
一対一の試合の特に寝技で隆盛しておいて都合が悪くなったら多人数を想定した武道ですみたいに言い出すのは全く筋が悪い
どう言い訳しようが試合で高専柔道に勝てなかっただけ

>>でもまあ寝技ゴロゴロは非現実的ではある
>>金的ガラ空きポジションとか
>仮に喧嘩だってなった時に寝転がる奴いたら石投げつけたり踏みつけたり
>なんなら呆れて帰って終わりだと思うのよね
でも一触即発で喧嘩か？ってなった時に相手がいきなり寝転んでオラッ来いよ！ってされたら怖ぇよ…
そこで躊躇わずに行けるのグレイシー柔術しらん獣みたいな奴か総合とかガチでやってる奴ぐらいでしょ…

>どう言い訳しようが試合で高専柔道に勝てなかっただけ
刃牙じゃないけど柔道家同士の練習や試合じゃやらんだけで爪むしって逃げるみたいなのも考えてるのでもいいで
ようはそう言ったのも考えた上で高専でいけると思ってんのという話だと思うよ

>でも一触即発で喧嘩か？ってなった時に相手がいきなり寝転んでオラッ来いよ！ってされたら怖ぇよ…
なにやってんだこいつとなったあとにさようならすると思う…

ルールがー言うけど待てのかかるルールだったら高専も寝技でいけるなんて言ってられないんだよね
七帝ルールという保護環境のみ考えてて他考えてたの？

高専の過剰な持ち上げみてると木村政彦はの作者思い出しちゃう
高専の異常な賛美だけがあの本のマイナスポイント

高専柔道ってコータローまかり通るの柔道編で初めて聞いた言葉だわ

>ルールがー言うけど待てのかかるルールだったら高専も寝技でいけるなんて言ってられないんだよね
>七帝ルールという保護環境のみ考えてて他考えてたの？
待てがかかって当然と思ってるのは現代柔道に毒されてるだろ
当初柔道も極力介入しない思想だった
決闘に与力するのはおかしな話

>そもそもじゃあノールールで戦ってくださいってやるとしたらMMAファイターだろうが武術家だろうがそこら辺にあるもの投げたり振り回したりする方が強そうだから技術もクソもないのではと思わないでもない
射出や飛び道具なしでやり合うのなら最終的に甲冑着込んで重い両手武器もって試合終盤でお互いスタミナなくなってきたらには柔術かレスリングになると思う
まあ武器なしでも甲冑着込んで殴るだけでとんでもない威力だけども

高専柔道が寝技の発展に寄与したのは認めてるんだが
七帝というガラパゴスの中だけがすべてと思ってるところはいただけない

>要するに武器持ちの世界だと「身体でガード」できないんだよ
>刃物は斬れるし槍は刺さるし棒は叩き折ってくるし
>「一撃必殺なんて夢物語」じゃなくて本当に相手も自分も一撃必殺だから
介者か素肌でかなり動きも変わってるからなぁ…
鎧武者なら肩や兜でガードとか普通にある…けど槍の全力横降りは怖いな

>決闘に与力するのはおかしな話
決闘とか言い出したら伏兵や相手が暗器もってるとか考えてないのおかしいよね？
長々と寝技ができると考えてる時点でなんも想定してないじゃん

>要するに武器持ちの世界だと「身体でガード」できないんだよ
武器持ちの世界観なら防具を着こめばいいだけじゃね？

待てがかかるってのはちんたらやりすぎてリアルならこれ余計な邪魔もの入るなってことだよな

武器アリなら集団で囲うのもアリだろうな
味方もまた武器なので

>決闘に与力するのはおかしな話
西洋でも日本でも決闘は代理人立てれたし助太刀もあったから…

古流の柔術なんかでいわゆる寝技の攻防が想定されてないのが答えだよな
合戦なら相手に馬乗りになってイキってる間に他のやつからグサッとやられてお終い
そもそも重い鎧着てたり地面が硬かったりしたらろくに動けない

何でも有りでよーいどんで開けた場所で武器所持とかの法に触れず多人数でも相手に出来て特に修練に才能や時間をかけずに勝てる方法…
車乗ろうぜ！速度出せばライフル弾十発より高い運動エネルギー出せるし

場外についても場外に押し出されるような体たらくなら壁に叩きつけられたり
階段のような段差に叩き落とされたようなもんと解釈することもこともできるよな
実戦に場外はないから無意味とはいえないしそういうことや

>>決闘に与力するのはおかしな話
>決闘とか言い出したら伏兵や相手が暗器もってるとか考えてないのおかしいよね？
>長々と寝技ができると考えてる時点でなんも想定してないじゃん
決闘という言葉の意味から通じないのかよ
予め定めた方法以外を持ち出した時点で信用無くすわ
ただ負けるより終わってる

>古流の柔術なんかでいわゆる寝技の攻防が想定されてないのが答えだよな
>合戦なら相手に馬乗りになってイキってる間に他のやつからグサッとやられてお終い
いやいや相手に馬乗りになって短刀で首をかくのが正道でしょ
刃物持ちの寝技になるから間接極めるとかは後世になる

>車乗ろうぜ！速度出せばライフル弾十発より高い運動エネルギー出せるし
それも正解じゃないかな？
車の手配と運転技術はいるけど力士超えるぶちかましが普通の人間でも手に入るわけで
ドライビングテクも立派なその視点では立派な戦闘技術

自分から寝っ転がるならそれこそさようならでお終いだし
地面にたたきつけられてここから寝技いくぞとなったらお花畑じゃね？
高専の人はコンクリに叩きつけられても寝技いけるぐらい頑丈なんやな

>決闘という言葉の意味から通じないのかよ
どの時代のどこの場所かで決闘も変わるからなぁ
昭和の河川敷での決闘ならステゴロタイマンかな？

>自分から寝っ転がるならそれこそさようならでお終いだし
この時点で勝利してるからそれで良くない？

猪木アリ戦は試合だからアリも付き合ってくれたけど
そうじゃなきゃアリがバイバイして終わりだよな
BJJのいきなり倒れこむってそういうことだよね

>>自分から寝っ転がるならそれこそさようならでお終いだし
>この時点で勝利してるからそれで良くない？
うんだからやる気ないならさようならでお終いっすね
戦いにもなりゃしない

護身としては完成してるでしょ
試合だから塩だけど

伏兵など用意せず正々堂々決闘やってくれると考えてる時点でお花畑だろ
五輪ですら飲み物に禁止薬物いれられる可能性があるから
目を離した飲み物は捨てると徹底してるぐらいだぞ

>伏兵など用意せず正々堂々決闘やってくれると考えてる時点でお花畑だろ
>五輪ですら飲み物に禁止薬物いれられる可能性があるから
>目を離した飲み物は捨てると徹底してるぐらいだぞ
だからそれ言い出したら柔道自体お花畑だろ

>だからそれ言い出したら柔道自体お花畑だろ
意味わからない

喧嘩商売であったが耐久力化物のヘビー級ボクサーに対して
車ではねるって展開あったがなんでもありはそう言うことよね

柔道では後ろから伏兵が弓で撃ったら勝利になるのかい？
すごいね

>柔道では後ろから伏兵が弓で撃ったら勝利になるのかい？
>すごいね
あーあ発狂しちゃった

まじBJJや高専の人は試合みたいに寝技だけを延々とできるのが
当然で他の事態はありえないと思ってるのだろうか？
グレイシーは違うっぽいけど

>あーあ発狂しちゃった
狂ってるのは伏兵とか言ってるほうでは？
反論出来ないってこういう状態の事を言うんだよなあ

>嘉納治五郎
当時からMMAを構想していた人物

>>あーあ発狂しちゃった
>狂ってるのは伏兵とか言ってるほうでは？
>反論出来ないってこういう状態の事を言うんだよなあ
君の想定してる決闘ならそれも当然対抗策考えてるんですよね？

弓使えるなら決闘くる前に高専くんに撃って終わりにしておくわ

>例えばキックとムエタイじゃルール無用ならムエタイのが断然有利でしょ
>ジャンルはあるよ
ルール無用なら強い武器持ってる方が強い

>君の想定してる決闘ならそれも当然対抗策考えてるんですよね？
で柔道は？
質問に質問で返すなよ

>格闘技とは
ルール無用だし

>質問に質問で返すなよ
答えられないってことは本当お花畑なんだな

>>質問に質問で返すなよ
>答えられないってことは本当お花畑なんだな
何も答えられない側が逃げ回って必死だな

牛島や木村とか高専上げ連中一対一で寝技がいくらでも
できることしか想定してなくて都合がいいんだよな
悪い意味で脳筋なとこあるなって思った
だから政治とかそれ以前のところで負けんだよな

>何も答えられない側が逃げ回って必死だな
>弓使えるなら決闘くる前に高専くんに撃って終わりにしておくわ
というかもう答え出てるじゃん

>BJJのいきなり倒れこむってそういうことだよね
ヒクソンも総合格闘技で最初から引き込むのは否定してるんだよな

>>BJJのいきなり倒れこむってそういうことだよね
>ヒクソンも総合格闘技で最初から引き込むのは否定してるんだよな
やっぱグレイシーはちゃんと考えてるんだなあ

ブレイクが入らないなら高専の言ってる事は妥当
嘉納もそれぐらいは分かっていた
元々一対一の想定なんだから悔し紛れにゴールずらすのがおかしい
合戦ルールなら最初から多人数でやれよ

>>何も答えられない側が逃げ回って必死だな
>>弓使えるなら決闘くる前に高専くんに撃って終わりにしておくわ
>というかもう答え出てるじゃん
これだけ言われても柔道は撃たれないと思ってる馬鹿

刃牙のゆうえんちみたいなルールなら寝技でごろごろしてるの見つけたら
石もってそいつぶん殴って終わりにしてるわな
そういうのも考えてますってなら嘉納治五郎も高専認めてたわ

>高専柔道が寝技の発展に寄与したのは認めてるんだが
>七帝というガラパゴスの中だけがすべてと思ってるところはいただけない
七帝やってたけど当人達は高専柔道と七帝は別物と思ってるよ
ルールも微妙に違うし競技レベルも及ぶべくもない

>これだけ言われても柔道は撃たれないと思ってる馬鹿
これ先に手を打って終わりにしておくって話なんすけど？

>>ヒクソンも総合格闘技で最初から引き込むのは否定してるんだよな
>やっぱグレイシーはちゃんと考えてるんだなあ
グレイシーは投げられて下になっても自分からは引き込まないからな
木村政彦とやったエリオグレイシーでさえ引き込んでない

>>これだけ言われても柔道は撃たれないと思ってる馬鹿
>これ先に手を打って終わりにしておくって話なんすけど？
うん後出しばっかりだね

>うん後出しばっかりだね
後出しなのきみじゃん

>>うん後出しばっかりだね
>後出しなのきみじゃん
それで柔道は伏兵にどう対応してるの？

嘉納治五郎も寝技で待ては導入して無い
言ってることは立ち技から始めろというだけ
だから主張したことは実はグレイシーと同じだった

>ブレイクが入らないなら高専の言ってる事は妥当
ヒクソンが言うようにパウンドや踏みつけがあっても引き込まない方がベター

>>>ヒクソンも総合格闘技で最初から引き込むのは否定してるんだよな
>>やっぱグレイシーはちゃんと考えてるんだなあ
>グレイシーは投げられて下になっても自分からは引き込まないからな
>木村政彦とやったエリオグレイシーでさえ引き込んでない
グレイシーだけは投げられたとしても投げられても
受け身とればよい環境とルールの利用して投げられてるというだけで
下がコンクリみたいな危ない場面ならそういうことしないなってわかる
一時の隆盛はないけどブラジリアンでもここ別もんだな

>それで柔道は伏兵にどう対応してるの？
文章読めないようですね

グランドマスターが御自ら実践

>グランドマスターが御自ら実践
身もふたもないこれしてるからグレイシーは大好き
レスバで高専上げしてる子とはえらい違い

>>それで柔道は伏兵にどう対応してるの？
>文章読めないようですね
ねえねえ早く答えてよ
書かれてないものは読めないよ？

>下がコンクリみたいな危ない場面ならそういうことしないなってわかる
グレイシーの中でも試合と護身はリンクするけど別だし
護身でも環境や状況でやれることが変わるのは当たり前だからね

>>>それで柔道は伏兵にどう対応してるの？
>>文章読めないようですね
>ねえねえ早く答えてよ
>書かれてないものは読めないよ？
すでに書いてあるよ〜

普通に考えて組技主体で地面に投げつけられたり
腕を折ったり締めたり出来る人が強いと思う
殴るって効率的じゃない

グレイシーは試合は試合で対応してる
実戦と違うから負けてもいいんですなんて馬鹿な事は言ってない
試合で負けてどえらい目に遭った過去があるんだから

>普通に考えて組技主体で地面に投げつけられたり
>腕を折ったり締めたり出来る人が強いと思う
>殴るって効率的じゃない
拳鍛えたところですぐ痛めるしね

>元々一対一の想定なんだから悔し紛れにゴールずらすのがおかしい
嘉納の目指したものはこういう武道で
↓
>No.1279886218
>1734039464310.png
殴る蹴るがあれば最初から引き込むのは悪手という考えはグレイシーでも現代のMMAでも共通してる
元々目指す武道の訓練方法として乱取りルールを採用しただけだから
そこに欠陥があるとわかったら変えるだけ

>>普通に考えて組技主体で地面に投げつけられたり
>>腕を折ったり締めたり出来る人が強いと思う
>>殴るって効率的じゃない
>拳鍛えたところですぐ痛めるしね
地面に自分の体重分と加速分のダメージ与えて貰うってチート技だよ

嘉納は本当は打撃も乱取りに導入したくて剣道の籠手改良してオープンフィンガーグローブを作れないかと考えてた
当時の技術では無理だったけど

>No.1279887983
柔道なら柔道やってから古流の柔術やって余裕があるならMMAやるのが理想だなって思った

ロシア人だかの動画で
酔っぱらいが警察っぽい人に蹴り入れたら
それ掴んで即カウンターで蹴られて吹っ飛ぶ動画みたけど
キックってリスク高いよね

>嘉納は本当は打撃も乱取りに導入したくて剣道の籠手改良してオープンフィンガーグローブを作れないかと考えてた
>当時の技術では無理だったけど
剣道の小手に穴開けるだけじゃダメだったよ…
剣道の小手使って無理やり打撃取り入れた日本拳法はどうなんやろなと思ったりする

>殴る蹴るがあれば最初から引き込むのは悪手という考えはグレイシーでも現代のMMAでも共通してる
>元々目指す武道の訓練方法として乱取りルールを採用しただけだから
>そこに欠陥があるとわかったら変えるだけ
嘉納には一定の理があったよね
でも今は柔術の型ですら省みられる機会が減ったし武器術なんか全然考えてない
柔道のルールも歪められるばかり

>ロシア人だかの動画で
>酔っぱらいが警察っぽい人に蹴り入れたら
>それ掴んで即カウンターで蹴られて吹っ飛ぶ動画みたけど
>キックってリスク高いよね
古流で膝蹴りと前蹴りぐらいしかない理由がようわかるってのがそういう動画でちらほらある
回し蹴りは何時できたか知らんが競技用？

戦前のように講道館と高専柔道が並び立って木村政彦みたいに両者に人的・技術的に交流するのが
武術としての柔道にとって一番理想的な姿だった

格闘技の範疇で何でもありやったら、目突きと金的を躊躇なく出来るようなヤバいヤツがいっちゃん強い事になると思う

>柔道のルールも歪められるばかり
足取りありに戻って俺歓喜
あくまでも組手からなんでぶちかましのようなタックルは使えんからこれはよい事

>>ロシア人だかの動画で
>>酔っぱらいが警察っぽい人に蹴り入れたら
>>それ掴んで即カウンターで蹴られて吹っ飛ぶ動画みたけど
>>キックってリスク高いよね
>古流で膝蹴りと前蹴りぐらいしかない理由がようわかるってのがそういう動画でちらほらある
>回し蹴りは何時できたか知らんが競技用？
あるいはムエタイみたいに掴む余裕なんか与えないくらい
思いっきり蹴るようにするしかないと思った

>でも今は柔術の型ですら省みられる機会が減ったし武器術なんか全然考えてない
嘉納治五郎の生前の時点で型は省みられてなかったから再三嘉納は苦言をていしてる
やはり試合や乱取りを始めた時点でそっちが目的化するのはどうしようもない

回し蹴りは奇襲とかそれ系で使う博打技だなーって感じ

強さ≒カネ
よって一番カネになる格闘技は何か

>戦前のように講道館と高専柔道が並び立って木村政彦みたいに両者に人的・技術的に交流するのが
>武術としての柔道にとって一番理想的な姿だった
今はもう現場では柔道とブラジリアンなりの併修が当たり前やろとなってきてるだろ？
ここでムキになって高専上げしてるやつみたいなのが時代遅れと言うか

一二の三四郎であったプロ柔道みたいなルールにしたら面白そう

>強さ≒カネ
>よって一番カネになる格闘技は何か
その理論なら上にある権力道を学ぶのが一番では？

>今はもう現場では柔道とブラジリアンなりの併修が当たり前やろとなってきてるだろ？
いやあ角田みたいな人もいるけど当たり前は言いすぎ

>>強さ≒カネ
>>よって一番カネになる格闘技は何か
>その理論なら上にある権力道を学ぶのが一番では？
ヤクザみたいな？
でも法律で縛られたら無力じゃん
法律こそ最強？

>>でも今は柔術の型ですら省みられる機会が減ったし武器術なんか全然考えてない
>嘉納治五郎の生前の時点で型は省みられてなかったから再三嘉納は苦言をていしてる
>やはり試合や乱取りを始めた時点でそっちが目的化するのはどうしようもない
俺は嘉納治五郎の柔道覚えたければ古流も学べに従って古流で型稽古もやってるぜ
もっとも柔道がご無沙汰だから本末転倒だがな

>ヒクソンの息子のクロン
もうそんなに時が経っちまったのかよ
俺もおっさんになるわけだぜ……

昔ですら意識高いのは柔道とサンボやってたし高専ルーツの人から寝技教わってたりしてるんで
現場ではやってますよねって感じだわ

>この前ヒクソンの息子のクロンが出てたけど
>今のUFCで自分から下になる引き込みスタイルは通用しないなと
でもUFCでもグラップラーとしてかなりレベルの高いミッチェルにあわやの場面作ったのはさすがだった
ケージがないRIZINだと普通に通用してしまいそう

寝技って言っても地面がザラザラしてたりゴツゴツしてたら痛そうだよて

>ヤクザみたいな？
>でも法律で縛られたら無力じゃん
>法律こそ最強？
権力道は流派として政治経済警察軍隊反社ともろもろあるが
どれを選べばよいかは俺もよくわかってない

>寝技って言っても地面がザラザラしてたりゴツゴツしてたら痛そうだよて
下コンクリだとダメージのがでかくてやってられねえとなりそう
たぶん板間でも無理

>今はもう現場では柔道とブラジリアンなりの併修が当たり前やろとなってきてるだろ？
>ここでムキになって高専上げしてるやつみたいなのが時代遅れと言うか
別に高専だけを持ち上げたいんじゃなく寝技の話だよ
嘉納が立ち技を保護するのはいいとして寝技の発展を妨げなければもう少し日本だって時代遅れにならなかった
既に試合偏重の傾向が募ってたから危機感はわかるが

>拳鍛えたところですぐ痛めるしね
そもそもどれだけ鍛えたところで拳自体が強くなることはないと聞く

>>寝技って言っても地面がザラザラしてたりゴツゴツしてたら痛そうだよて
>下コンクリだとダメージのがでかくてやってられねえとなりそう
>たぶん板間でも無理
そうなると組技系格闘技ってちゃんとした舞台ありきなんだなぁ

>寝技って言っても地面がザラザラしてたりゴツゴツしてたら痛そうだよて
アスファルトなんか手をぺたんとついてザッとずらすだけで
やすりで削られたように血だらけになるしな

>下コンクリだとダメージのがでかくてやってられねえとなりそう
>たぶん板間でも無理
コンクリや板間みたいにツルツルしてたら普通に行ける
アスファルトは痛い

というか今の柔道見てればレスリングやブラジリアンの技術流入もあって
寝技がないがしろになんて言えないんだけどな
むしろ足取り禁止や組手の指導が早かったり投げの判定が甘くなって
立ち技が停滞したぐらいや

>そうなると組技系格闘技ってちゃんとした舞台ありきなんだなぁ
下硬いと組技無双というか安全性の面で試合できないよね

>>拳鍛えたところですぐ痛めるしね
>そもそもどれだけ鍛えたところで拳自体が強くなることはないと聞く
それ言われたら沖縄の空手で部位鍛錬してる人みんなバカってなるから言わんといて…

>>そうなると組技系格闘技ってちゃんとした舞台ありきなんだなぁ
>下硬いと組技無双というか安全性の面で試合できないよね
当たり前だけど戦いって命懸けの危険な物なんだよな

全盛期ノゲイラはやばかったと思う
ヒョードル判定勝ちしたけどそれでもノゲイラのテクニック凄かった

>それ言われたら沖縄の空手で部位鍛錬してる人みんなバカってなるから言わんといて…
バカめ

ていうかロシア系ってなんであんなに強いんだろうな

>>そうなると組技系格闘技ってちゃんとした舞台ありきなんだなぁ
>下硬いと組技無双というか安全性の面で試合できないよね
そこ利用したのがグレイシーだよな
試合前に畳で投げによる一本さえなしのルールにしとけば
いくら投げられても安全でいくらでも好きな寝技にいける

>最強の格闘技は何か？
骨法

>全盛期ノゲイラはやばかったと思う
>ヒョードル判定勝ちしたけどそれでもノゲイラのテクニック凄かった
今となっては得意技に頼るのはクラシックだけどあの時代にしては二人ともやっぱり仕上がってるよな
レジェンドに相応しい

リングか路上かで全然違うからなあ

>ていうかロシア系ってなんであんなに強いんだろうな
人種的にも国民性も格闘技やるための存在やんと思ってしまう

やっぱ軍隊格闘が最強なんじゃないか
表には出せない技とかありそう

ポリネシア系の方が強いんじゃないの？

>ていうかロシア系ってなんであんなに強いんだろうな
強く無ければ生きていけないから
まず技術以前にメンタルが違うよな
総合ではコマンドサンボやもっと専門的な軍格が一早くそれに近い体系だったから有利だった
今となってはアメリカの環境にはだいぶ不利

古流やってみてわかったが手首取る技術が多いのに気づく
時には組み手離すのも大事なのは柔道の試合だけじゃ気づかなかった
というわけで時代は異なる流派の併修っすわ
最強の格闘技はと一つにこだわるのが無意味っす

軍隊で殺す目的なら普通に武器使うからあえて素手でやる技術は大怪我させずに制圧する方がメインになるんじゃね

古流に手首とる技術が多いのは柔道と差別化する要素や流派じゃないと現代まで残りにくいのとあると思ってる

>古流やってみてわかったが手首取る技術が多いのに気づく
>時には組み手離すのも大事なのは柔道の試合だけじゃ気づかなかった
柔道は塩試合防ぐ為とにかく組めって強制されるからな
柔道にも強豪校には組み手切る技術は結構細かくあるんだけど切ってばかりはいられない

>>強さ≒カネ
>>よって一番カネになる格闘技は何か
>その理論なら上にある権力道を学ぶのが一番では？
それは手段と目的を取り違えている
権力道は格闘技でない

>やっぱ軍隊格闘が最強なんじゃないか
>表には出せない技とかありそう
自衛隊格闘術みたいな本読んだが柔道合気日本拳法のチャンポンみたいだったような
そもそも軍隊の人は徒手格闘はサブで銃器爆弾やナイフやサバイバルに戦車の操縦と
覚えること多いし徒手はサブウエポンぐらいの認識じゃね？

>古流に手首とる技術が多いのは柔道と差別化する要素や流派じゃないと現代まで残りにくいのとあると思ってる
まず武器を持っている前提だからだよ
手首をフリーにしてたら危なくて仕方が無い
素手同士になって漸く甘くても大丈夫になる

ロシアンフックの使い手だったボブチャンチンとヒョードル
ボブチャンチンはウクライナの選手でヒョドールの出生地がウクライナという

武器あり前提なのか…

>柔道は塩試合防ぐ為とにかく組めって強制されるからな
>柔道にも強豪校には組み手切る技術は結構細かくあるんだけど切ってばかりはいられない
俺が現役のころは露骨に切って逃げたりしなきゃ反則取られなかったし切って持ち替えたりはしてたけどね
足取り禁止組手切ったらすぐ指導の時代の子がかわいそうというか

ヌルマゴが教えてる格闘技が最強

組技系の現代格闘（柔道レスリングBJJ）
+打撃系の現代格闘（ボクシングフルコン空手伝統派空手キック）
+古流（武器術あり）

この足し算が理想じゃない？
もっとも組み合わせでだいぶもめそうではあるんですが

そんなボブチャンチンを左ジャブで完封したのがテリグマン

>武器あり前提なのか…
日本の古流柔術なら腰に二本さしてるの前提ですし

ウェイブさんは誰に勝って”最強”になったの？

地面に叩きつける投げ技は過小評価されがち

>あえて素手でやる技術は大怪我させずに制圧する方がメインになるんじゃね
マウントポジションから打つんじゃなくて当て削るように殴るんで
かじりに行った格闘家が「あれは別モンだ」って習うの辞めるのは聞く

中国拳法は古流扱いでいいと思うが少林寺拳法や日本拳法の扱いが困る
現代扱いなのはいいと思うが打撃組技両方あるんで

JTTのグラップリングの先生は競技用柔術の専門であって総合用柔術の専門ではないらしいからまずそういう所から改善してみては如何だろう

今時の格闘家は３種以上やってて当たり前なイメージ

>地面に叩きつける投げ技は過小評価されがち
だいたい夢枕獏や板垣恵介といった柔道かませにしてバカにして稼いできた連中のせい
この点に関してはこの手の創作物作ってきた連中は批判しておく

>今時の格闘家は３種以上やってて当たり前なイメージ
柔道と古流やったからあとは体が動かなくなる前に打撃系の現代格闘はやりたいなと思う次第
柔道と相性よさげなのあるかなあ

>まず武器を持っている前提だからだよ
>手首をフリーにしてたら危なくて仕方が無い
手首関節自体の目的はその通りだけど古流の代表技みたいに認識されてるのは講道館が乱取りに組み込んだ技術から外れてたから
https://www.jstage.jst.go.jp/article/budo1968/2/2/2_13/_pdf/-char/ja

今時刃物持ち歩いてる連中も少ないしな
でも手首取ったり取られた時の対処法覚えるだけでも柔道の解像度上がる

板垣はコンクリに叩きつけるえぐさを描いてたと思うし
勇一郎は強いまま格を落としてないじゃないか
木村政彦は流石にリスペクトしてるだろうし珍しいぐらいに神棚に上がってるぞ

>板垣はコンクリに叩きつけるえぐさを描いてたと思うし
>勇一郎は強いまま格を落としてないじゃないか
>木村政彦は流石にリスペクトしてるだろうし珍しいぐらいに神棚に上がってるぞ
柴千春という暴走族のかませに柔道の畑中公平使ったのを忘れちゃいけませんよ

>勇一郎は強いまま格を落としてないじゃないか
木村政彦モデルという前提知識なしに読んだら柔道家て気づかなくない？

柔道は来年からまたタックルが解禁になるようなので楽しみだな！

>木村政彦モデルという前提知識なしに読んだら柔道家て気づかなくない？
広めていきますか

>柔道は来年からまたタックルが解禁になるようなので楽しみだな！
ニュースちゃんと読んでないバカがいる

見事なまでの移り腰だな

躊躇いなく関節キメて壊したり眼や喉や金的を突いたり噛み付いたり頭からコンクリに叩き落とせる奴はたぶんどの格闘技やらせても強い
結局個人の問題な気がする

外人がこんなきれいな移り腰やってる時代にいまだにJUDOやタックル言ってるアホいると思うと頭痛くなる

移り腰とか初めての見た
すげぇなこれ…玄人同士じゃないと余裕で死ぬだろ…

国民的知名度故に仕方が無いんだけど凄い誤解してる外野から色々言われるよね柔道
初期ぐらいからこうだからもうそういうもんだと思うしか無いけど

落下の瞬間に腕を下に添えて衝撃を逃してるのが芸術的すぎる

タックルについて考えてたがタックルやぶちかましと
いわゆる体当たりに近い技習得難易度の割に
効果でかすぎるんじゃないかと思う
というわけでぶちかましある相撲も覚えときましょうと

>落下の瞬間に腕を下に添えて衝撃を逃してるのが芸術的すぎる
背負い投げでも相手が着地する時にエリ引っ張り上げて頭打たんようにしたりするんよ
へたくそが投げるとこれしないから首周り怪我させる

>落下の瞬間に腕を下に添えて衝撃を逃してるのが芸術的すぎる
ヒョードルがランデルマンに裏投げで頭から落とされたとき地面に当たる瞬間に受身とってたのおもいだした

怪我しちゃうから危険な技禁止とか言うならもうプロレスで良いじゃん

対人でルールなしならそりゃ軍隊格闘だろ
ナイフも拳銃もなんでもありだし

>対人でルールなしならそりゃ軍隊格闘だろ
>ナイフも拳銃もなんでもありだし
武器ありならより強い武器持ってる方が勝ちなだけだろ

>>対人でルールなしならそりゃ軍隊格闘だろ
>>ナイフも拳銃もなんでもありだし
>武器ありならより強い武器持ってる方が勝ちなだけだろ
そうなるとトランプみたいな核兵器も撃てるし特殊部隊も動かせる権力道極めたやつが最強となる
やっぱり権力道強いわ

>>>対人でルールなしならそりゃ軍隊格闘だろ
>>>ナイフも拳銃もなんでもありだし
>>武器ありならより強い武器持ってる方が勝ちなだけだろ
>そうなるとトランプみたいな核兵器も撃てるし特殊部隊も動かせる権力道極めたやつが最強となる
>やっぱり権力道強いわ
まあおれも米軍最強だと思う
そして権力が強いとなるとそういう職業に就いてて重役に当たる人が強いわな

すでに上に書いてあるが権力道極めたやつに勝てるとしたら暗殺道だけだよな

行き着くとまで行けば結局は相手の命を躊躇なく奪う人になっちゃうから
最強とか考えるのはフィクションだけでいいかなぁって

MMAガチってるやつが一番強い
武術や軍隊格闘は実際は弱い

リアルでは範馬勇次郎はいないのを踏まえると権力道に邁進するのが最強への道ではないか？
問題は日本の場合は権力道でどの道をいけばよいかだけ
脳死で自民党の政治家になればよかった時代とは違うのでね

権力道極めてもも山上とかいう派遣バイトマンに負けたしトランプもナードに殺されかけたからな

>MMAガチってるやつが一番強い
>武術や軍隊格闘は実際は弱い
金網やリングから一生出ないんならね

っていうか毎回雄弁に語ってるがとしたちは現役でやらんの？

>>MMAガチってるやつが一番強い
>>武術や軍隊格闘は実際は弱い
>金網やリングから一生出ないんならね
ろくな実戦重ねない連中じゃ対処も反応も無理なんで何でも有りでも格闘家のが上手いよ

>っていうか毎回雄弁に語ってるがとしたちは現役でやらんの？
格闘家にも野球選手にも政治家にもなれないけど語ることはできて楽しいしそれでいいじゃない

フィジカルも経験もないやつらの机上の空論と何でも有り(笑)で勝てたら苦労しない

>>>武術や軍隊格闘は実際は弱い
>>金網やリングから一生出ないんならね
>ろくな実戦重ねない連中じゃ対処も反応も無理なんで何でも有りでも格闘家のが上手いよ
この手の話題は結論だしようがないしお互いに自説を曲げることはほぼないので最終的にはこれで終わる

未だに武術信仰してるやつは60手前くらいのジジイ

>っていうか毎回雄弁に語ってるがとしたちは現役でやらんの？
おれは40代だけど思い切ってMMAのジムに入会した

>フィジカルも経験もないやつらの机上の空論と何でも有り(笑)で勝てたら苦労しない
なぜここにいるのか

>フィジカルも経験もないやつらの机上の空論と何でも有り(笑)で勝てたら苦労しない
格闘家連中がルール無用の攻めしたらそれお前ら捌けんのかよってなる

まあ極論言ったら核ミサイル撃てる奴が最強とかになっちゃうよな
素手でタイマンという品性とルールをともなった戦いなのが本領なわけだし

>フィジカルも経験もないやつらの机上の空論と何でも有り(笑)で勝てたら苦労しない
一応空手とブラジリアン柔術の両方やってるけどスポーツで文化的な側面も同じぐらい重要だからね
何でもありって言われたらそれただ未経験者がマウントとりたいだけでしょとしか思わない

最強なのはわからんが一番美しい格闘技ならボクシングだと思う

>権力道極めてもも山上とかいう派遣バイトマンに負けたしトランプもナードに殺されかけたからな
権力道なぜか暗殺道の連中に弱いのよね

ガン・カタ

コロナが陰謀論の通りに作られた兵器なら
作ったやつは毒道極めてるし最強候補の一角でしょ？

>コロナが陰謀論の通りに作られた兵器なら
>作ったやつは毒道極めてるし最強候補の一角でしょ？
核兵器より人殺してねぇか？強すぎるだろ

>>コロナが陰謀論の通りに作られた兵器なら
>>作ったやつは毒道極めてるし最強候補の一角でしょ？
>核兵器より人殺してねぇか？強すぎるだろ
権力道以外なら毒学びに医学薬学学べとなるぐらい強い

>ろくな実戦重ねない連中じゃ対処も反応も無理なんで何でも有りでも格闘家のが上手いよ
実戦ってのはウクライナとか中東で行われてる事だろ
格闘家のどこら辺に経験があるんだか
メイン武器抜きで拳銃やナイフで戦ったところでど素人だろ

格闘技の話なのに何で武器の話や戦争の話が出てくるんだ？

>>昔の総合はどの格闘技が強いのかって異種格闘技戦の様相が強かったな
>>MMAが定着するにつれ選手が画一化されて面白みがなくなった
>MMAっていう競技になってしまったからなぁ
>異種格闘技戦は土俵違いのよく分からないルールでやるヤバさが魅力だったんだよな
ラーメンハゲでも似たような話あったな
ジャンルが成熟してない時期が一番面白い云々（個人の感想です）
俺もいろんなバックボーンの選手がなんでもありルールで戦う！って時代が好きだった
RTAでいえばいろんなオリチャが存在してた時代から洗練されて王道チャート以外存在しなくなったゲームみたいな感じ

>格闘技の話なのに何で武器の話や戦争の話が出てくるんだ？
なんでもありとか夢見るからでしょ
大人しく競技の中に籠っていればいい

範馬勇次郎になれない限り最強狙うなら権力か化学や薬学の学問で
素手にこだわってたらアカンが結論？

なんの話か詳しくは知らんが一応実戦になったらやってるほうが有利ではある

鍛えた体によるリコイル制御
動体視力
早いものに対する慣れ
反射神経
構えの立ち方
眼はどこを見るのか
単純なパワー差
ダメージコントロールの慣れ
いくらでもある、まあ後ろから刺せば最強だけどそれは戦いも現実社会からも逃げた負け犬だけど

>タックルについて考えてたがタックルやぶちかましと
>いわゆる体当たりに近い技習得難易度の割に
>効果でかすぎるんじゃないかと思う
>というわけでぶちかましある相撲も覚えときましょうと
あれは狭い土俵だから通じるものなので…それ前提に力士は体重をとにかく増やす
だから広いUFCの金網やRIZINのリングで力士の体当たりが決まったことがない

>>格闘技の話なのに何で武器の話や戦争の話が出てくるんだ？
>なんでもありとか夢見るからでしょ
>大人しく競技の中に籠っていればいい
ここ格闘技スレだけど？君なんかきわめて全一の師範かなんか？

>>タックルについて考えてたがタックルやぶちかましと
>>いわゆる体当たりに近い技習得難易度の割に
>>効果でかすぎるんじゃないかと思う
>>というわけでぶちかましある相撲も覚えときましょうと
>あれは狭い土俵だから通じるものなので…それ前提に力士は体重をとにかく増やす
>だから広いUFCの金網やRIZINのリングで力士の体当たりが決まったことがない
でも体当たり強いよね？

>ここ格闘技スレだけど？君なんかきわめて全一の師範かなんか？
だから格闘技という言葉からして競技しかやらない人と軍事系の人では全然違う
軍隊における格闘術は徒手だけという前提は全然無い

>最強なのはわからんが一番美しい格闘技ならボクシングだと思う
競技者として一番儲かるのもボクシングだろね

戦い言い出したらそれこそ幅が広いのでな
武器毒権力と無限に学ぶもの増えてく

中国拳法体当たりみたいなの割と見るが
なぜか空手柔術の日本では採用されてない

>中国拳法体当たりみたいなの割と見るが
>なぜか空手柔術の日本では採用されてない
柔術には割とある
有名なのは合気道で塩田剛三とか多用してる
まあ合気だから力づくでぶつかるわけじゃないけど中拳だって剛力任せでもない

シグルイの虎眼先生ですら権力にはへつらうしかなかったというのは
フィクションでなくリアルだし最強考える上で重要

>>ここ格闘技スレだけど？君なんかきわめて全一の師範かなんか？
>だから格闘技という言葉からして競技しかやらない人と軍事系の人では全然違う
>軍隊における格闘術は徒手だけという前提は全然無い
まあここ格闘技スレだから軍事の話はいいよ
前提が違い過ぎて無意味だもの

>まあここ格闘技スレだから軍事の話はいいよ
>前提が違い過ぎて無意味だもの
何勝手なこと言ってやがる
>ろくな実戦重ねない連中じゃ対処も反応も無理なんで何でも有りでも格闘家のが上手いよ
じゃあこれは間違いだったと訂正するんだな？
もともとこんなふざけた事書いたやつがいたから始まった話だ

>>まあここ格闘技スレだから軍事の話はいいよ
>>前提が違い過ぎて無意味だもの
>何勝手なこと言ってやがる
>>ろくな実戦重ねない連中じゃ対処も反応も無理なんで何でも有りでも格闘家のが上手いよ
>じゃあこれは間違いだったと訂正するんだな？
>もともとこんなふざけた事書いたやつがいたから始まった話だ
知らんよその人ではないし、そいつがアホでいいから無意味なスレ違いはやめよ

朝っぱらから長文レスポンチしてイチャつくなよ

>朝っぱらから長文レスポンチしてイチャつくなよ
どうせいつものコピペやレスバで各スレ荒らしてるやつだろ？

>No.1279904441
君格闘技どう？勇ましいしいいとこいくんじゃないか？

路上での受身不可能の投げは特に危険

その角度で落とすのはまだ有情

虹裏でネタ扱いされてる故ほりべえは
晩年格闘技史で「そんな個人で日本国内で最強になりたかったら猟銃免許取るか、海外の弓矢猟に学んでクマやイノシシを一撃で殺せる狩猟用弓扱えるようになった上でブラジリアン柔術にムエタイをすればいいだけ」
とぶっちゃけてた

ドラえもんみたいな黒人なんで怒ってるの…

>虹裏でネタ扱いされてる故ほりべえは
>晩年格闘技史で「そんな個人で日本国内で最強になりたかったら猟銃免許取るか、海外の弓矢猟に学んでクマやイノシシを一撃で殺せる狩猟用弓扱えるようになった上でブラジリアン柔術にムエタイをすればいいだけ」
>とぶっちゃけてた
最終的にテロリストか都市ゲリラみたいになるもんな、最強というのを突き詰めていけば

>虹裏でネタ扱いされてる故ほりべえは
>晩年格闘技史で「そんな個人で日本国内で最強になりたかったら猟銃免許取るか、海外の弓矢猟に学んでクマやイノシシを一撃で殺せる狩猟用弓扱えるようになった上でブラジリアン柔術にムエタイをすればいいだけ」
>とぶっちゃけてた
その路線で良く無い？
でも骨法の浪漫は捨て難い

ドラえもん最強

亀仙流

>晩年格闘技史で「そんな個人で日本国内で最強になりたかったら猟銃免許取るか、海外の弓矢猟に学んでクマやイノシシを一撃で殺せる狩猟用弓扱えるようになった上でブラジリアン柔術にムエタイをすればいいだけ」
>とぶっちゃけてた
あれはネットの上で発狂レスバしてるとしみたいな奴らを皮肉って書いたコラムだけどね

>晩年格闘技史で「そんな個人で日本国内で最強になりたかったら猟銃免許取るか、海外の弓矢猟に学んでクマやイノシシを一撃で殺せる狩猟用弓扱えるようになった上でブラジリアン柔術にムエタイをすればいいだけ」
ほりべえの晩年はMMAに半グレや地下格が流入して交流してた時期だったので
結局そんな奴らはいい女とヤってタワマン住んでなんかのビジネスのオーナーになって毎日気持ちよく暮らしてえ、みたいな目的があるのに頭が悪いから喧嘩や腕っぷしくらいしか売り物がないので格闘技に入ってるだけ
そういう目的を遂げたければそれこそ真面目に高学歴になった上で猟銃免許取って今最もUFCのトレンドと言われるBJJ、レスリング、キックかボクシングを学んで個人でヤクザみたいなことすればいいだけ、なんならテロ組織にでも入ればいい

みたいなことを言っている中でのそれを要約した発言

>結局そんな奴らはいい女とヤってタワマン住んでなんかのビジネスのオーナーになって毎日気持ちよく暮らしてえ、みたいな目的があるのに頭が悪いから喧嘩や腕っぷしくらいしか売り物がないので格闘技に入ってるだけ
>そういう目的を遂げたければそれこそ真面目に高学歴になった上で猟銃免許取って今最もUFCのトレンドと言われるBJJ、レスリング、キックかボクシングを学んで個人でヤクザみたいなことすればいいだけ、なんならテロ組織にでも入ればいい
堀辺ってああ見えて超読書家で格闘技や武道に関しては真剣だったからイライラしてたんだろうな晩年の潮流には、と思う

これに関しては危険どころじゃない

ケンイチの秋雨先生もいってたけど
最強の格闘技は「その時代、ある個人の目的を遂げるのに合致した技術体系の格闘技であって、殺傷能力だとかは関係がない」でしかないよな

堀辺の骨法はカルト宗教だから

>路上での受身不可能の投げは特に危険
キックボード乘ってるやつが同じような感じで顔面や頭から落ちるのいいよね・・・

>最強の格闘技は何か？
Hand-to-hand combat
やっぱ殺人・武器使用前提じゃないと

最強と必勝と不敗はぜんぶ違うしな

格闘技で一番人気なのってどれなんだろう？
やっぱりMMAかボクシング？

ウェイブが出てないとか嘘だろ・・・

MMAなんて結局裸の男同士では強くても武器ありの古武術には勝てないわけだろ？
やはり竹槍術

最強の格闘技って最も美味いラーメンと同じだよな
だからみんな夢中になるのか

特別な偉人を前提にしたら「そいつが強いだけ」になるから
普通の凡人を最速最大効率でレベルマする格闘技はなんなの？ってなる

>特別な偉人を前提にしたら「そいつが強いだけ」になるから
>普通の凡人を最速最大効率でレベルマする格闘技はなんなの？ってなる
佐藤十兵衛が最適解になる
頭いい奴が可能な限りフィジカル鍛えて基本的な技のみで徹底して相手の対策を行い有利な点を潰していく

>特別な偉人を前提にしたら「そいつが強いだけ」になるから
>普通の凡人を最速最大効率でレベルマする格闘技はなんなの？ってなる
普段毎日鍛えてるエリートに素人が勝つにはやっぱり武器になるのかな？

>普通の凡人を最速最大効率でレベルマする格闘技はなんなの？ってなる
７対７くらいの対抗戦が面白そう
ただ時間掛かりすぎるからイベント的には不向きだけど

>特別な偉人を前提にしたら「そいつが強いだけ」になるから
>普通の凡人を最速最大効率でレベルマする格闘技はなんなの？ってなる
若者ならクラヴ・マガ
爺さんならBJJ

>やはり竹槍術
なんで竹槍なの？

Israeli martial artist
イミ・リヒテンフェルド

相当古いけどジェラルドゴルドーみたいな悪どい打撃も正統派もいけるストライカーがネット民のいう「実戦」の経験が豊富そう

>普段毎日鍛えてるエリートに素人が勝つにはやっぱり武器になるのかな？
武器も使い慣れてないと

>相当古いけどジェラルドゴルドーみたいな悪どい打撃も正統派もいけるストライカーがネット民のいう「実戦」の経験が豊富そう
バス・ルッテンとかもそれにあたるが
何故かネット民はそういうガチで競技格闘技でも裏のケンカでも無敵だった様なタイプを病的に嫌う
口だけばっかの朝倉兄弟みたいななんちゃってアウトローを好む

>ガチで競技格闘技でも裏のケンカでも無敵だった様なタイプ
ふつーに理想型やん

>バス・ルッテンとかもそれにあたるが
>何故かネット民はそういうガチで競技格闘技でも裏のケンカでも無敵だった様なタイプを病的に嫌う
>口だけばっかの朝倉兄弟みたいななんちゃってアウトローを好む
ルッテンはネットでも大人気だっただろ
世代が違うだけじゃないのか朝倉好きキッズとは

日本人最強は井上尚弥と堀口恭二でええんか？

歴史的な実績で見れば柔道だったってことでいいんじゃないかな
グレイシーを柔道の一派と解釈した上での話になるけど

>何故かネット民はそういうガチで競技格闘技でも裏のケンカでも無敵だった様なタイプを病的に嫌う
ゴルドー嫌われてるのはそういう理由じゃないよね

バリツなら

>グレイシーを柔道の一派と解釈した上での話になるけど
その解釈だと当然サンボも入るから最強よね

>>相当古いけどジェラルドゴルドーみたいな悪どい打撃も正統派もいけるストライカーがネット民のいう「実戦」の経験が豊富そう
>バス・ルッテンとかもそれにあたるが
>何故かネット民はそういうガチで競技格闘技でも裏のケンカでも無敵だった様なタイプを病的に嫌う
>口だけばっかの朝倉兄弟みたいななんちゃってアウトローを好む
負け組弱者男性が感情移入できないからな
バスルッテンもゴルドーも体格と打撃の威力からして常人離れしてるし

>バス・ルッテンとかもそれにあたるが
>何故かネット民はそういうガチで競技格闘技でも裏のケンカでも無敵だった様なタイプを病的に嫌う
>口だけばっかの朝倉兄弟みたいななんちゃってアウトローを好む
自己喧伝なんかしなくとも普通に強い奴ってのは
負け組高齢ジジイにとっては嫉妬の対象だから
つかあんな体格だったら何やっても強いしなあの二人
たまたまストライカーの道にいったってだけで

>負け組弱者男性が感情移入できないからな
>バスルッテンもゴルドーも体格と打撃の威力からして常人離れしてるし
虹裏１７人衆みたいなのからすれば
そりゃ体格からして違うヘビー級のフィジカルモンスターなんて感情移入できない
弱いくせにチワワみたいにイキってる奴なら感情移入できるからな

結局レギュレーションの話になっちゃうんだよね

>最強であること

身長185 cm (6 ft 1 in)
体重98 kg (216 lb)

>結局そんな奴らはいい女とヤってタワマン住んでなんかのビジネスのオーナーになって毎日気持ちよく暮らしてえ、みたいな目的があるのに頭が悪いから喧嘩や腕っぷしくらいしか売り物がないので格闘技に入ってるだけ
>そういう目的を遂げたければそれこそ真面目に高学歴になった上で猟銃免許取って今最もUFCのトレンドと言われるBJJ、レスリング、キックかボクシングを学んで個人でヤクザみたいなことすればいいだけ、なんならテロ組織にでも入ればいい
堀辺は金もそれなりに社会的な地位もそういう連中に比べてあるから
やろうと思えばすぐできるが
それができないくらい「極限の底辺の人たち」にとっては色んな格闘技学ぶってことさえできないから「それやるだけで最強になれるチート」を求めるんだよ
なろうメンタルなんじゃなくて需要を望む人たちがド底辺なだけ

身長196 cm
体重98 kg

>No.1279915110
狭い世界で物考えてるから価値観が狂ってるってのはあるよな
普通なら堀辺の理屈がフラットに見た正論なのに自分から頭にうんこぶっかけてるようなことして否定して青い鳥探してるのがとしどもみたいなド底辺連中
前提からして財力・地位的に不可能だからなんだろうけど
そんな底辺向けに調整された格闘技なんてないんじゃないかな

最強の格闘技は相撲だろう
質量は正義

身長173cm
体重56.7kg

身長177 cm (5 ft 10 in)
体重66 kg (146 lb)

>オランダ人に生まれること

やっぱり組技の現代格闘と打撃の現代格闘学んだ上で古流の術や武器学ぶが正解やな
単一の流派に固執してるのアホでなんなら薬物などの学問や政治力も高めるとはなおよい

>口だけばっかの朝倉兄弟みたいななんちゃってアウトローを好む
まあ実際そうなんだがでも経歴見たらキッチリガキのころからやってんだよね朝倉
ただ不良になって鈍ったのが勿体なかったそのせいでビックマウス雑魚に成り下がった

>最強の格闘技は相撲だろう
>質量は正義
いやそれフィジカルの話なんで…なんなら格闘家は６０でもまだ全然動けるがあの体格のために６０で相撲は内臓疾患で死ぬ…

身長198cm
リーチ206cm
体重109kg
これくらいの体格があるとラクなのか
当たり判定でかすぎて却って不便なのか

>>最強の格闘技は相撲だろう
>>質量は正義
>いやそれフィジカルの話なんで…なんなら格闘家は６０でもまだ全然動けるがあの体格のために６０で相撲は内臓疾患で死ぬ…
競技としての大相撲目指すなら160kgといったあほみたいは質量拵える必要あるが
そうでないならそこまでいらんよね？

>やっぱり組技の現代格闘と打撃の現代格闘学んだ上で古流の術や武器学ぶが正解やな
空手だけじゃな…って思って柔術平行して習っていて正解だったと思ってる
薬学や銃とかはまず使う機会が０に等しい上に使ったら腰抜け甘ったれの永久の負け犬になるのでやらない
学問はそうだね実際、医者から測量士、先生って言われてる人も同じ道場にいるよ

>薬学や銃とかはまず使う機会が０に等しい上に使ったら腰抜け甘ったれの永久の負け犬になる
こういうかっこつけてる自分が強いと勘違いしてるポエマーが底辺の銃乱射に散るのが最高に美しい

>>>最強の格闘技は相撲だろう
>>>質量は正義
>>いやそれフィジカルの話なんで…なんなら格闘家は６０でもまだ全然動けるがあの体格のために６０で相撲は内臓疾患で死ぬ…
>競技としての大相撲目指すなら160kgといったあほみたいは質量拵える必要あるが
>そうでないならそこまでいらんよね？
いらんっつかうん…あのー…食いすぎでまず内部がボロボロになるしなあ…
確かに見どころはあるが別に無理して食べて最強にならんでも…とは思うんだけど
やはり国技であるからにはフィジカル的な威光のような印象を見ている相手に与えるのも重要なんだろうね難しい

>>薬学や銃とかはまず使う機会が０に等しい上に使ったら腰抜け甘ったれの永久の負け犬になる
>こういうかっこつけてる自分が強いと勘違いしてるポエマーが底辺の銃乱射に散るのが最高に美しい
別にいいよ？日本だから起きえないけど
外国の話？

>これくらいの体格があるとラクなのか
やっぱでけーのはかっこいいよなーってなる画像

やってると後悔するのが身長
子供のころバスケもっと必死にやりゃよかったってすごい後悔する１８０はほしかった…

>別にいいよ？日本だから起きえないけど
>外国の話？
引きこもりの夢男子かな
武術家のぼくちん強い強い〜

>やってると後悔するのが身長
>子供のころバスケもっと必死にやりゃよかったってすごい後悔する１８０はほしかった…
老人になってからの介護まで考えてます？

試合ならでかいのは有利だけど武器含めてのなんでもありなら
でかさがデメリットにもなるよね

>>別にいいよ？日本だから起きえないけど
>>外国の話？
>引きこもりの夢男子かな
>武術家のぼくちん強い強い〜
赤字で画像使ってまで相手するだけ無駄なんだろうけど、使って人を殺した時点でただの負け犬犯罪者の烙印は永久に消えないからね？
君もやったら少しは色々見識が広がると思うよ

>>やってると後悔するのが身長
>>子供のころバスケもっと必死にやりゃよかったってすごい後悔する１８０はほしかった…
>老人になってからの介護まで考えてます？
老人に至るまでの過程を重視したいと考えております故…

>赤字で画像使ってまで相手するだけ無駄なんだろうけど、使って人を殺した時点でただの負け犬犯罪者の烙印は永久に消えないからね？
>君もやったら少しは色々見識が広がると思うよ
顔真っ赤で笑う
なんで俺が銃使用する必要あんの？はい論破〜

>堀辺は金もそれなりに社会的な地位もそういう連中に比べてあるから
>やろうと思えばすぐできるが
>それができないくらい「極限の底辺の人たち」にとっては色んな格闘技学ぶってことさえできないから「それやるだけで最強になれるチート」を求めるんだよ
>なろうメンタルなんじゃなくて需要を望む人たちがド底辺なだけ
>狭い世界で物考えてるから価値観が狂ってるってのはあるよな
>普通なら堀辺の理屈がフラットに見た正論なのに自分から頭にうんこぶっかけてるようなことして否定して青い鳥探してるのがとしどもみたいなド底辺連中
>前提からして財力・地位的に不可能だからなんだろうけど
>そんな底辺向けに調整された格闘技なんてないんじゃないかな
底辺フォビアが酷すぎて底辺にレスバで蹂躙粉砕されたのかなという恨み節恥ずかしい…

欲を言えば１８５はほしい体重も１００キロ近くになるし
骨手術すっか…

>欲を言えば１８５はほしい体重も１００キロ近くになるし
>骨手術すっか…
やめとけ
弱くなるどころか健康ですらなくなるぞそれは