ガッチリで優しそうな紳士が攻めてくる

単純に揚陸作戦は難易度高い
お得意の騎兵も生かせんし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1730958709491.jpg
こっち見んな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんで3回目行かなかった？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

仁のような人間がいたんじゃないかな
多分

>No.1270252246
美味しいですよね

楽しそうだなスレ画

>なんで3回目行かなかった？
計画はしたが各地で反乱が起こった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この時代に大量の馬連れて海渡って揚陸するとかほぼ無理だしな
海最高

フビライってエビフライみてーだなとか言ってたらクビライに改称しやがった

ほんとは宋を攻める時に当時宋と国交のあった日本に「これから宋攻めるけど邪魔しないでね」って親書送ったけど鎌倉幕府がガン無視したんで「じゃあお前らから攻め滅ぼしてやるよ」ってなったのが元寇

>No.1270252272
ベトナムの方が鬱陶しくなってきたからな…ベトナムだぞ
騎兵なんかには最悪の地形

>1730958811320.jpg
手前の勇ましく弓射ってる三人にくらべ後ろの逃げてる連中の作画タッチが線の細さといいなんか違うな
アシに描かせたか？

>ほんとは宋を攻める時に当時宋と国交のあった日本に「これから宋攻めるけど邪魔しないでね」って親書送ったけど鎌倉幕府がガン無視したんで「じゃあお前らから攻め滅ぼしてやるよ」ってなったのが元寇
武家社会は舐められたら負けだからな

>No.1270252385
「お口の中に蒙古襲来」とか
井之頭五郎が駄洒落で言いそうな

日本の歴史の表紙の悪役顔好き

てつはう！原作者
フビライ先生

北方謙三の最新作が元寇やりそう
北条時頼が出てきた

>>No.1270252272
>ベトナムの方が鬱陶しくなってきたからな…ベトナムだぞ
>騎兵なんかには最悪の地形
インドも手付かずだからな

スレ絵違和感凄いな

チンギスハンとジンギスカーンの違いが分かりません

エビフライ飯

>チンギスハンとジンギスカーンの違いが分かりません
チンギスハンは人名
ジンギスカーンは歌詞

教科書で読んだカミカゼ2回来てラッキー勝利って情報しか知らないけど実際そうだったんだろか

>なぜ撃退する事が出来たのか
攻めてくる朝鮮兵に
まだ李瞬臣がいなかったから

>>>No.1270252272
>>ベトナムの方が鬱陶しくなってきたからな…ベトナムだぞ
>>騎兵なんかには最悪の地形
>インドも手付かずだからな
インドもそのうち遊牧民に侵入されるしな

>1730959190597.png
子どもの頃は漠然とスレ画は三代目だと思ってた
チンギスの孫だからって理由で

>なぜ撃退する事が出来たのか
おもてなしの心が届いた

なんか馬鹿にされがちだけどちゃんと予言当てた場面

>この時代に大量の馬連れて海渡って揚陸するとかほぼ無理だしな
>海最高
対日本の揚陸が初敗北なだけで元はそれまで揚陸作戦し捲くって無敗を誇ってたぞ

サザンにいそう

エジプトまで攻め込んで撃退されたのはスレ画時代？

鎌倉武士団から裏切って内通した奴が出なかったのも大きいな
国が外国勢力に滅ぼされるときはたいがい出るものだが

海外勢力に対する貴重な白星を献上してくれた

っていうか中世の航海技術でよく海渡って攻め込もうとしたな
って思ったけど秀吉も同じことしとるか
ベースキャンプ作られてたらヤバかったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

舐められたら殺すの国だから

>っていうか中世の航海技術でよく海渡って攻め込もうとしたな
大航海時代のヨーロッパと同程度かそれ以上の造船航海技術はあったんですよ

鎌倉武士に舐めた口聞いたら殺される
門を開けて人が通るのを長弓用意して待ってるおかしい集団だぞ

>国が外国勢力に滅ぼされるときはたいがい出るものだが
内通しようにも最低限の話つけとくための伝手も無いから
これもやはり海のおかげか

>>この時代に大量の馬連れて海渡って揚陸するとかほぼ無理だしな
>>海最高
>対日本の揚陸が初敗北なだけで元はそれまで揚陸作戦し捲くって無敗を誇ってたぞ
島国にしては人口多いし戦い馴れしてる珍しい国だしな

>ジンギスカーンは歌詞

対馬海峡を渡るにはある程度の大きさの船が必要
博多湾の海底で元寇で使ったのが発見されてる

高麗に報復の遠征を計画するレベルで蛮族

>チンギスハンとジンギスカーンの違いが分かりません
ジンギはこれ

メディアであつかわれる場合たくさんいた高麗兵には触れられない

おめーゴーストオブツシマやってねえのか
冥人様のおかげだよ

宋人は助けて他は斬首とかよく区別できたな

>なんか馬鹿にされがちだけどちゃんと予言当てた場面
予言の前に教えを説けよ…
しかも他の宗派潰せとか言ってるから馬鹿にされんだよ…

>宋人は助けて他は斬首とかよく区別できたな
南宋が滅亡する前に日本にいっぱい宋人が亡命してきてるので
元寇後に日本に派遣した外交僧もそのまま亡命したりしてる

てつはうってつまり鉄砲だろ？

>てつはうってつまり鉄砲だろ？
丸いダイナマイトかな

>鎌倉武士団から裏切って内通した奴が出なかったのも大きいな
非御家人の動員権限を幕府が接収済みだし
文永の役以降は幕府が使者切ったから内通出来ない

>この時代に大量の馬連れて海渡って揚陸するとかほぼ無理だしな
>海最高
馬って何日くらい船に乗せられるんだろ？

長江が要害になるのだから日本海とか大要害

>No.1270258781
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

なぜって…そりゃ元が弱かったからだろ？

モンゴルのホーミーはいつ聞いても面白い

クビライはおk

モンゴルとは名ばかりの植民地化された韓国中国の同盟軍の雑魚だったから

>>No.1270252246
>美味しいですよね
ドンパチみたいな飴でも入ってるん？

「てつはう」と書いて「てっぽう」と発音するんじゃないの？
なんで「てつはう（tetuhau）」のままなの？

神風で補給線が断たれたのもそれはそうだが普通に陸戦で迎撃したと聞いた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

山岳か湿地か田んぼ
攻めづらかった事だろう

>No.1270252246
重くて投げても20m程度しか飛ばなかったから弓が飛び交う戦場で実際どんだけ効果があったかは不明瞭みたいね

>1730969462446.png
中沢啓治が描く顔ぽいな
ポーズも

日本に行ったことない癖に又聞きで黄金の国とか書いたマルコポーロが悪い

あんな広い土地ゲットしてる元が
何でこんな島国に手ぇだしたんだろう
労力に対してそんな旨味なさそうだけどって思ってた

>「てつはう」と書いて「てっぽう」と発音するんじゃないの？
>なんで「てつはう（tetuhau）」のままなの？
記録を見るに直射型の弾を撃ってるのでなく炸裂弾っぽいので
鉄砲とは別物

>>「てつはう」と書いて「てっぽう」と発音するんじゃないの？
>>なんで「てつはう（tetuhau）」のままなの？
>記録を見るに直射型の弾を撃ってるのでなく炸裂弾っぽいので
>鉄砲とは別物
そういうことじゃなくて
発音の話

>あんな広い土地ゲットしてる元が
>何でこんな島国に手ぇだしたんだろう
>労力に対してそんな旨味なさそうだけどって思ってた
趙彝という高麗人がいてね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

げんこう

>そういうことじゃなくて
>発音の話
てっぽうとはまるで違うから混同しないようにてつはうのままなんだろ

>「てつはう」と書いて「てっぽう」と発音するんじゃないの？
>なんで「てつはう（tetuhau）」のままなの？
当時の日本語に無い兵器なので当然外来語だろうと推定されていて正確な発音が分からないから文献上の記述そのままに読むことになっている
元々日本語にある言葉なら発音が分かっている他の単語から読み方の類推が可能だが渡来したての言葉は推測が難しい

>>そういうことじゃなくて
>>発音の話
>てっぽうとはまるで違うから混同しないようにてつはうのままなんだろ
なるほど…
「てっぽう」と発音すると火縄銃の「てっぽう」と同じ発音で混同するからか…
語源的に同じでも区別しやすいようにと

>>No.1270252246
>重くて投げても20m程度しか飛ばなかったから弓が飛び交う戦場で実際どんだけ効果があったかは不明瞭みたいね
聞き慣れない炸裂音聞いたら馬はビビりそうな気もするが
騎馬突撃してきて近接したタイミングでとか

流鏑馬の奉納でモンゴルの人も参加して交流してたけど馬のスピードが別次元なのよ陸続きじゃなくて本当に良かった

>No.1270289345
ウマアジ＝カーン

>>重くて投げても20m程度しか飛ばなかったから弓が飛び交う戦場で実際どんだけ効果があったかは不明瞭みたいね
>聞き慣れない炸裂音聞いたら馬はビビりそうな気もするが
>騎馬突撃してきて近接したタイミングでとか
八幡愚童訓では退却時の追撃牽制みたいな使い方が記されてるな

>騎馬突撃してきて近接したタイミングでとか
自分も被害受けそう

>>騎馬突撃してきて近接したタイミングでとか
>自分も被害受けそう
しんがりに犠牲はつきもの

投石機を持っていたかは不明なんだったか
そう言えば「砲」も「GUN」も語源は投石機だったな

>投石機を持っていたかは不明なんだったか
>そう言えば「砲」も「GUN」も語源は投石機だったな
フイフイ砲って響き好き

モンゴル兵の馬は日本の馬より大型で優れている
↓
日本の馬はもともと律令制時代にモンゴルから輸入したものなので
殆ど差はありませんでした

モンゴル兵はパルティアンショットしてくるから手強いぞ
↓
実は武士も出来ます(押し捻り)

チンキスアハーン

>日本に行ったことない癖に又聞きで黄金の国とか書いたマルコポーロが悪い
東方見聞録は元寇の後なんだが…

>1730961364059.mp4
新聞敷き敷きジンギスカーン♪
の方もあったな

>っていうか中世の航海技術でよく海渡って攻め込もうとしたな
>って思ったけど秀吉も同じことしとるか
遠征のために船の数揃えるのはものすごい財力が必要な「大王の事業」だから渡洋遠征は内外に対して究極の支配力誇示になる
…成功すればね！

真言宗「うちのおかげじゃ」

山ばっかであっちゃこっちゃに都市が散らばってる上に上陸地点の九州は博多から京都や鎌倉までどんだけ距離あるのかとか考えたら
100万人の兵隊と支援部隊300万人ぐらい連れてきたら当時でも日本征服できたかなー？レベル
数万やら数十万やら桁が足りんぞ

戦国みたいに自衛隊がタイムスリップしたらもっとスムーズに撃退できてたかな
なんなら逆侵攻とか

>戦国みたいに自衛隊がタイムスリップしたらもっとスムーズに撃退できてたかな
うん
>なんなら逆侵攻とか
無理

死してなお火種となる

日本の蛮族がやばすぎて向こうの非道な手が一切通じなかった話好き

元の軽装弓騎兵すら珍しくてめっちゃ強力なのになんで世界の端っこの島国に近接戦までクソ強い重装弓騎兵なんて変態ユニットだらけなんですかね

>日本の蛮族がやばすぎて向こうの非道な手が一切通じなかった話好き
以降の大陸側の日本人観
「倭人は狠、死を恐れない。たとえ十人対百人でも退かず戦う。勝つか全員死ぬまで闘う。戦死しなければ、帰っても王の手によって殺される」鄭思肖

山がちの日本じゃ得意の騎馬戦術も活かせないよねえ

>趙彝という高麗人がいてね…
おかげで高麗全土が禿山に

>日本の蛮族がやばすぎて向こうの非道な手が一切通じなかった話好き
誉なんて最初からなかった

ヤダ…アイツラ夜でもめっちゃ夜襲してくる…

>「倭人は狠、死を恐れない。たとえ十人対百人でも退かず戦う。勝つか全員死ぬまで闘う。戦死しなければ、帰っても王の手によって殺される」
これ例の薩摩の蛮人のことかな…？

当時の大鎧って弓防御はガチだからね

というか元々無理な話

鎌倉武士を舐めたらあかん
かつ神風まで吹かれちゃな

>これ例の薩摩の蛮人のことかな…？
島津の事なら
この時代は「なんなのあいつら?　軟弱すぎて心配になるんだけど!?」とか言われてた

>No.1270301408
勝利を重ねながら進軍することで降伏帰順してくる諸侯を受け入れて更に進むってのがまあ古来の遠征の在り方なので…

>>これ例の薩摩の蛮人のことかな…？
>島津の事なら
>この時代は「なんなのあいつら?　軟弱すぎて心配になるんだけど!?」とか言われてた
まだお公家様の気風が残ってた名門の時期か
それがなんであんなことに

逃げる敵ばっかだから描き足しちゃえな蒙古襲来絵詞好き

>>No.1270301408
>勝利を重ねながら進軍することで降伏帰順してくる諸侯を受け入れて更に進むってのがまあ古来の遠征の在り方なので…
海の向こうの奴に帰順するわきゃねーだろって誰か教えてあげなかったのかな？
いざって時に助けに来てくれない大将に忠誠誓えませんよ

時宗が返事どうすべかて迷ってたんだっけ

アンゴルモの太子ちゃんって本当にいたの？

>これ例の薩摩の蛮人のことかな…？
むしろ対馬の宋助国あたりの方がイメージ元な気がする
大陸事情にも一番通じていただろうに

サンキュー日本海
フォーエバー日本海

そんなことより冬コミの原稿はどうしたんです？

>アンゴルモの太子ちゃんって本当にいたの？
「ふとこ」ちゃんと思ってたら「おおいこ」ちゃんだったなんてガッカリです諏訪神社の信仰止めます

風まかせの帆船だろ
来るのはいいけど帰って報告までできたんだろうか

>風まかせの帆船だろ
>来るのはいいけど帰って報告までできたんだろうか
季節によって風向き変わるし
というか一応あの時代でも行き来して貿易してるぞ当時の中国と

そもそも兵力の大半が宋と高麗の捕虜だから
誰もやる気もなく船の長旅だけでクタクタや

負けフラグの朝鮮兵士

金銀目当てに攻めてきたん？

なんで馬鹿ってずっと同じ話し続けるの?
何回同じスレ立てれば気が済むの?

>金銀目当てに攻めてきたん？
使者斬られているから面子もあるだろうが

朝鮮製の粗悪な船だから何もしなくても勝手に沈んだ説

https://www.youtube.com/watch?v=pS6pkc5MiPQ&pp=ygUG5YWD5a-H
【鎌倉武士団】日本のバーサーカー集団を絶対に怒らせてはいけない。当時世界最強のモンゴル帝国を一蹴した鎌倉武士

鷹島掃討戦で討ち取った敵兵の数は元史だと１０万人以上らしいけど
実際はどのくらいだったんだろう

【実話】元寇を防いだ...野蛮すぎる日本の最凶武士たち。「神風」ではなく鎌倉武士が強すぎた。

ちなみに使者って斬っても問題ないんですか？

>ちなみに使者って斬っても問題ないんですか？
情報収集もやってるからスパイとも言える

多分モンゴル本隊が来てたら負けてた
ただこんな辺境の島国まで絶対に来ないだろうけど

>朝鮮製の粗悪な船だから何もしなくても勝手に沈んだ説
諸資料では江南の船より高麗船の方が堅牢だったと

戦には一応勝ったけど結果的には鎌倉幕府滅んでるからなあ

>多分モンゴル本隊が来てたら負けてた
>ただこんな辺境の島国まで絶対に来ないだろうけど
だったら最初から派遣しとけよってね
よりによって一番役に立たん朝鮮軍主体だろ

河わたるノリできた

>戦には一応勝ったけど結果的には鎌倉幕府滅んでるからなあ
恩賞を与えられなかったんだっけ？

騎兵が強い国なのに海越えて勝てるわけねえわ
自分の強みを理解してない

>騎兵が強い国なのに海越えて勝てるわけねえわ
>自分の強みを理解してない
そもそも中身は朝鮮中国連合だから

鎮西奉行の小弐家と大友家の活躍が大きいんだろうけど
日本側にまともな史料がほとんど残ってないように感じるな

>鎮西奉行の小弐家と大友家の活躍が大きいんだろうけど
>日本側にまともな史料がほとんど残ってないように感じるな
80代で戦死してる鎮西奉行の少弐さん

今となっては記念日にモンゴルの人呼べたりしてるから流石に双方ともに消化されたんだろうなと

こっちは勝ってる
あっちは喧嘩売った負い目がある
朝鮮人は反省しろ

ヨーロッパの国に同じような戦術使ったらさらに反撃が苛烈になって最終的にモンゴル兵が皆殺しにされた
もう少し手心を…

当時はどこまで攻め落とすのが効率的か分かんないから行けるとこまで行こうとするでしょ

元寇の後北条氏の一族を鎮西探題に置いたことで
鎮西奉行だった小弐家とかとの対立を生じさせたんだったかな

>よりによって一番役に立たん朝鮮軍主体だろ
元寇で高麗主体になったことは一度もない
それに高麗は割と長い間元の侵攻を防いでるから一番役に立たんも過小評価

>騎兵が強い国なのに海越えて勝てるわけねえわ
>自分の強みを理解してない
大元ウルスは中華化して歩兵戦術中心です

>ヨーロッパの国に同じような戦術使ったらさらに反撃が苛烈になって最終的にモンゴル兵が皆殺しにされた
>もう少し手心を…
侵略しに敵地に来てるんだから皆殺される覚悟もあってのことだろ

>朝鮮製の粗悪な船だから何もしなくても勝手に沈んだ説
小型堅牢の高麗船は沈まず大型の南宋船に乗る江南軍が甚大な被害を受けたので真逆
第三次侵攻は高麗船でという話も出たくらい嵐に強い

>てつはうってつまり鉄砲だろ？
震天雷という炸裂弾
文禄慶長の役の時はそれを臼砲で飛ばす飛撃震天雷が日本側に最も恐られた兵器として
朝鮮側に認識されている