上流階級でも今のホームレスより酷い生活では

小児死亡率が高いから
としちゃんは物心つく前に死んでると思うよ

ローマといっても時代や地域で様々では

ろくに働かない奴隷は一生かかっても自分を買い取って一般市民になれないぞ

納税せず兵役も忌避する者は市民にあらず

平たい顔族ってローマにいなかったの？
シルクロードで来てるヤツくらいいるだろ

>平たい顔族ってローマにいなかったの？
>シルクロードで来てるヤツくらいいるだろ
そいつらは市民になれたのかなぁ

古代ローマ時代でも今と同じく負け組のままさみしく死んでいきましたとさ
おしまい

>>平たい顔族ってローマにいなかったの？
>>シルクロードで来てるヤツくらいいるだろ
>そいつらは市民になれたのかなぁ
部族単位か職能集団で来てるのなら経済効果もあって相手にされるだろうけど
浮浪者一人とか生産性が無いのが来ても相手にされんでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>平たい顔族ってローマにいなかったの？
>>>シルクロードで来てるヤツくらいいるだろ
>>そいつらは市民になれたのかなぁ
>部族単位か職能集団で来てるのなら経済効果もあって相手にされるだろうけど
>浮浪者一人とか生産性が無いのが来ても相手にされんでしょ
珍しい顔の生き物だ！ってどこかの市民にペット兼奴隷として買ってもらえたかもしれない

知らないうちにガレー船に乗せられて
太鼓のリズムに乗って塊をこいで終わる人生が待っているでしょう

>ローマといっても時代や地域で様々では
としあきだと仮に皇帝の跡継ぎとして生まれてても
ヘリオガバルスの再来扱いされて殺されると思う

古代ローマに生まれてもパトロヌスやらクリエンテスやら
人付き合いが上手いコミュ強じゃないと生きていけなさそう

名前にアヌスが多い国

>古代ローマに生まれてもパトロヌスやらクリエンテスやら
>人付き合いが上手いコミュ強じゃないと生きていけなさそう
一般的なローマ市民は朝起きたら上司に挨拶するのが日課だったからなそしてたまに宴席にお呼ばれして聞きたくもない上司の下手くそな歌を聞かされたりする

>名前にアヌスが多い国
中高生が授業で赤面しちゃうね

死ぬほど食っては吐いてまた食う宴会
身体に悪そう

ケチな奴だと身内と客で食い物の内容が違う事もあったらしくその時の様子を詩人がガチギレして書いた詩とかあるらしい

年中戦争してる国だから兵士やってると死ぬ確率が高い

>ろくに働かない奴隷は一生かかっても自分を買い取って一般市民になれないぞ
テレビで見たけど戦国時代に奴隷として売られた日本人の記録があって、一般市民になって現地女性と家庭を持って、最後ペストで死んだ事まで残ってるんだよな

その人は慣れない環境でも頑張ってよく働いたんだね

>テレビで見たけど戦国時代に奴隷として売られた日本人の記録があって、一般市民になって現地女性と家庭を持って、最後ペストで死んだ事まで残ってるんだよな
日本人をローマまで運ぶとか半端ねぇな…
コストもバカにならんだろうしやはり珍獣扱いで連れて来られたんだろうか

>No.1270253095
うぉおおお!ローマ人だーッ!

>>No.1270253095
>うぉおおお!ローマ人だーッ!
ケルト人のチンピラっぷりが板についてて笑う

倭寇という名の中国人海賊ルートはそっちまで伸びてなさそうだから
ポルトガル宣教師ルートの海上輸送で運よくヨーロッパまで行けたのかな

人海戦術大好き国

読み書き計算できたら奴隷の方が生存率高そう

>読み書き計算できたら奴隷の方が生存率高そう
実際市民より頭いい奴隷とか結構いた
奴隷と言っても扱いの悪くない主人に仕えてる人はあえて奴隷の地位にとどまってるとかあるし

>実際市民より頭いい奴隷とか結構いた
>奴隷と言っても扱いの悪くない主人に仕えてる人はあえて奴隷の地位にとどまってるとかあるし
奴隷って典型的な奴隷と会社員のような奴隷の二パターンあったろ？
市民の地位買った奴隷もいるとかいないとか

ローマの奴隷はまだマシだけど
スパルタは市民にも奴隷にもなりたくない

アメリカの黒人奴隷がひどすぎてそれ以外の奴隷の情報も上書きされている

>奴隷って典型的な奴隷と会社員のような奴隷の二パターンあったろ？
>市民の地位買った奴隷もいるとかいないとか
古代ローマは奴隷の働きで自身を買い戻す制度があるから独立を望むなら自分を奴隷から開放して働く
いっぽう主人の秘書や家宰みたいな役目で役に立ってる奴隷は
そのままの立場で主人におちんぎん貰う生活のが都合いいので奴隷のままでいる

>アメリカの黒人奴隷がひどすぎてそれ以外の奴隷の情報も上書きされている
アメリカどころか西洋全部がそうだし
アメリカも北部南部で扱いが全然違う

>アメリカの黒人奴隷がひどすぎてそれ以外の奴隷の情報も上書きされている
白人の奴隷の歴史は酷いもんだからな…

自分で貯めたお金で自分を解放できるのなんかごく一部の成功者だぞ
解放奴隷の大半は何十年か仕えて主人からもう良いよって解放してもらえるか遺言であいつは良く尽くしてくれたから解放してやってくれって言い残されるパターン

上層階になるほど家賃が安くなる古代ローマの集合住宅インスラ

キリスト教が広まる前のが絵が上手なのはなんなの？

ハンニバルと戦えるとか思ってそう

ヒャッハー

>古代ローマは奴隷の働きで自身を買い戻す制度があるから独立を望むなら自分を奴隷から開放して働く
>いっぽう主人の秘書や家宰みたいな役目で役に立ってる奴隷は
>そのままの立場で主人におちんぎん貰う生活のが都合いいので奴隷のままでいる
なんなら解放されるor貯めた金で自分の自由を買い取った後も元の主人の下で働き続ける解放奴隷も割といたとか

文字通り黄金期だった金山から金がザクザク採掘できて属州から資源を収奪できた時代なら割と一般市民も裕福だろうけどそれ以外の時代は大変だと思うよ

>白人の奴隷の歴史は酷いもんだからな…
あんたたちが協力的でないからしょうがない

>上層階になるほど家賃が安くなる古代ローマの集合住宅インスラ
現代と違ってエレベーター等もないからな……

>ハンニバルと戦えるとか思ってそう
あのローマが数十年戦い続けて苦しめられて
彼が年老いたのと独裁官という窮余の策と若き英才が現れなかったらローマ負けてたかもしれんのに…
としあきなんかが出張ってもどうにもならんよ

>>上層階になるほど家賃が安くなる古代ローマの集合住宅インスラ
>現代と違ってエレベーター等もないからな……
朝晩に公共の水汲み場から壺やかめに貯めた水を上階まで運ぶだけでもキツい

>>白人の奴隷の歴史は酷いもんだからな…
>あんたたちが協力的でないからしょうがない
あの待遇で協力的になるほうがおかしい

>アメリカの黒人奴隷がひどすぎてそれ以外の奴隷の情報も上書きされている
あれは人権とかいう概念ができたあとだから酷いだけよ

>キリスト教が広まる前のが絵が上手なのはなんなの？
クソみたいな宗教が下手な絵を称賛したから

>キリスト教が広まる前のが絵が上手なのはなんなの？
名人が集まって切磋琢磨するとか
パトロンが投資すると言ったことが減ったんじゃない
治安悪化で

>なんなら解放されるor貯めた金で自分の自由を買い取った後も元の主人の下で働き続ける解放奴隷も割といたとか
ローマって基本父権社会なので解放後独立しても元主人のところに挨拶に通うのは当然とされてた

この時代から近代まで続く分断統治を完成させてんだから白人の奴隷史は伊達じゃない

>この時代から近代まで続く分断統治を完成させてんだから白人の奴隷史は伊達じゃない
現代でもアパルトヘイトやちょい前はアジアンヘイトなんてやってるし
常に自分の下に何かおかないと気が済まない民族なのかね

>ローマって基本父権社会なので解放後独立しても元主人のところに挨拶に通うのは当然とされてた
そもそも解放奴隷は解放奴隷って身分であって自由人じゃないからな
ローマの奴隷制って日本だと美化され過ぎだと思うわ

解放された奴隷の子は普通の市民になるんだっけ?

>そもそも解放奴隷は解放奴隷って身分であって自由人じゃないからな
>ローマの奴隷制って日本だと美化され過ぎだと思うわ
奴隷って資産だから杜撰に扱われてはいなかった層もいたのは確かだけど
ガレー船漕がされたり鉱山で死ぬまで発掘させられたりした奴らもいたからな

>>>No.1270253095
>>うぉおおお!ローマ人だーッ!
>ケルト人のチンピラっぷりが板についてて笑う
アマプラで世界遺産見てたらローマが作ってケルトが壊すみたいなのがちょくちょく出てくる

奴隷の子は父親がローマ市民であろうと身分は奴隷
解放奴隷の子は自由民
でも解放された後も奴隷は元の主人の支配は受けてた

この本によると奴隷は売れば金になるんで
主人は女奴隷にどんどん子を産ませろと書かれてる
でも3人主人の子を産んだら解放してやって好きな相手と結婚させろとも…

>としあきなんかが出張ってもどうにもならんよ
軍師としあき「兵站！兵站！兵站！」

>軍師としあき「兵站！兵站！兵站！」
兵站と兵力と資金力で圧倒してたアントニウスは何で負けたの？
クレオパトラが2万タラントンぽんっと出してあげたのに…（カルタゴが50年ローンでローマに払う予定だった賠償金が1万タラントン）

プロスクリプティオ、プロスクリプティオ
おまえもプロスクリプティオ！
軍費が無いならプロスクリプティオしたったらええねんww
市民「死ね！増税メガネ！」（投石）

ハンニバル「兵站とか気にしなくても現地調達でどうとでもなるだろ」

ガチガチの男系国家で兵役前提じゃんね

マリウスの頃にはプロ兵士化してたよ
ポエニ戦争時は富裕層だって何人かで船の資金出し合ってそれに一族郎党が乗り込んだものだ
何という愛国心

>ヒャッハー

男色はいいけど上流階級の男がカマ掘られるのはダメ
スッラも男と結婚してた時期があったけど

>でも3人主人の子を産んだら解放してやって好きな相手と結婚させろとも…
で、今度はその奴隷の子ども使って働き手を量産するんやな

>陣地構築大好き国

>古代ローマにさえ生まれてれば俺も勝ち組になれたのに
無料ジャイアンリサイタルを開催して市民に喜ばれたネロさんが
なぜか暴君扱いされてるの悲しい…