仕事に殺された哀れな労働者

>後世の歴史家から賛否両論
>彼の人生に意味はあったのか
歴史家から賛否両論になるほど激しく語られたんだからそれだけで十分意味はあったろ
歴史に名前残して後年研究される人間なんて極僅かなんだから

>後世の歴史家から賛否両論
ヤンや同盟軍が頑張らなくても結局ラインハルトが全てを支配して良い統治をしたんだろうから
反抗した分余計に人が死んだだけとかそんな感じ？

ヤンに政治面での理解者がもっとたくさんいたらラインハルトに勝ってた

>仕事に殺された哀れな労働者
地球教徒の相手は仕事の外じゃないかな

民主主義を理想としているわりに寝過ごして選挙に行かない男

>ヤンに政治面での理解者がもっとたくさんいたらラインハルトに勝ってた
取り敢えずフォークが居る限り詰んでる

後世の歴史『この人なんで意地を張って政治家にならなかったの？戦争が強いだけで行き当たりばったりだね』

>>仕事に殺された哀れな労働者
>地球教徒の相手は仕事の外じゃないかな
目を付けられるほどのことをする羽目になったのは仕事のせいなんだよなあ

フォークが政治屋にならんで良かったな

>目を付けられるほどのことをする羽目になったのは仕事のせいなんだよなあ
煽り返してヘイト稼いでるのはおまえだ

>ヤンに政治面での理解者がもっとたくさんいたらラインハルトに勝ってた
ラインハルトに勝っても全宇宙を統一する気はさらさら無いだろうしだらだら戦乱が続くだけだよね

戦争に関してはすごかったけど腐った土台をどうにか出来る能力は持ってなかったから仕方ない

ヤンが軍人にならなければイゼルローンは帝国のまま、だからアムリッツァの惨敗も無く…
でもヤンが軍人にならなかったらラインハルトに対抗できる人間もいない
同盟にとってはヤンが軍人でイゼルローンは帝国の物というのが理想だったのかも
つまり戦犯はシトレ校長

いいかいユリアン

キルヒアイスが生きてたらヤンはなすすべなく敗れてた
ヒルデガルドが独断専行しなければラインハルトは敗れてた

ヤンがいたからハイネセンが自治領として民主主義が残ったんじゃないのか

金髪の豎子は25で死ぬからなあ、何とか時間稼いでラグナロクを遅らせてれば
まあその場合銀河帝国は何百年と続く内乱になるが

無能低脳には恐ろしく冷酷
味方に対しても

>無能低脳には恐ろしく冷酷
>味方に対しても
としあきじゃん
としあきに作中のヤンと同じ能力があるかどうかは別にして

>後世の歴史『この人信念なんてないとか言ってるけど民主主義サイコーが信念だね』

イゼルローン回廊とフェザーン回廊でしか行き来できないならもうお互い無視して断絶しとけばいいじゃんって読んでて思った

>金髪の豎子は25で死ぬからなあ、何とか時間稼いでラグナロクを遅らせてれば
金髪が若死にしたのは目的達成して燃え尽きたからであって
同盟が残ってるなら滅ぼすまでは長生きするだろう

>イゼルローン回廊とフェザーン回廊でしか行き来できないならもうお互い無視して断絶しとけばいいじゃんって読んでて思った
帝国と同盟はお互いの存在自体が悪だと思っているので無視はできない…

>イゼルローン回廊とフェザーン回廊でしか行き来できないならもうお互い無視して>断絶しとけばいいじゃんって読んでて思った
同盟が皇帝亡命却下あるいは一市民としてなら受け入れるだったらワンチャンあったかもその未来

金髪「平和というのはな、無能が最大の悪徳とされないような幸福な時代を指して言うのだ」

>帝国と同盟はお互いの存在自体が悪だと思っているので無視はできない…
同盟は帝国への抵抗が国是だからな…
それがあるからかなり無茶な社会主義独裁でも回せてるわけで

>同盟にとってはヤンが軍人でイゼルローンは帝国の物というのが理想だったのかも
その場合は同盟は戦力を残したままクーデターを迎えるわけで
クーデター側に属した艦隊が第11艦隊だけでは済まなくなるかもね
しかもヤンが第13艦隊司令官だとも限らない

民主主義にこだわり過ぎた

どう動いても非難される可愛そうな人

適当にwebm

>どう動いても非難される可愛そうな人
ヤンの比較的マシな選択肢があるとすればイゼルローン攻略後に退役して政界進出だったんだけど
それは本人的にあり得ない流れだったので…

ミスターレンネン「許さん　許さんぞお前ら　特にシェーンコップ！！！」

>ヤン・ウェンリー
>後世の歴史家から賛否両論
>彼の人生に意味はあったのか
この人最後は同盟の市民見捨てて身内といっしょに要塞に籠もって民主主義ブツブツ言うだけだった

斜に構えてシニカル気取りたいだけじゃねーの？って時がたまにある

諸悪の根源は地球教

政治に恋愛感情無い人だもの

この人が政治の道に行ったら華々しい大勝利に興奮した市民達の手によって
民主主義的に正しい手続きで同盟の軍事独裁者に祭り上げられる未来しか見えねーわ

ヤンが第何次かのイゼルローン攻略戦終了間際に総司令部で寝てなければ
そのまま軍中枢の幕僚として出世できたかもしれないのでそれが最良のパターンになるのかも？

>ヤンの比較的マシな選択肢があるとすればトリューニヒトと組むことだったんだけど
>それは本人的にあり得ない流れだったので…

>斜に構えてシニカル気取りたいだけじゃねーの？って時がたまにある
この人に憧れて無関心冷笑気取って
人生台無しにしたオタク結構多いと思う
俺含めて

>彼の人生に意味はあったのか
そりゃあるだろ
みんなが好きなヤンウェンリーという虚像に苦しめられた戦上手で歴史好きの一般軍人でしかない

>同盟は帝国への抵抗が国是だからな…
>それがあるからかなり無茶な社会主義独裁でも回せてるわけで
社会主義だったっけ同盟
作中では政治とか経済の描写ってあまり書き込んでないからイマイチ同盟の国家体制がわからん

民主主義の限界や問題を熟知しながらも自分は民主主義国家の軍人である以上あくまで軍人という立ち場を逸脱しないで民主主義を掲げた国家の存続の為にベストないしベターの結果を目指して仕事をしたんじゃないかな

エル・ファシルで降伏して捕虜になるのが最良じゃね

>>斜に構えてシニカル気取りたいだけじゃねーの？って時がたまにある
>この人に憧れて無関心冷笑気取って
>人生台無しにしたオタク結構多いと思う
>俺含めて
ヤンは最前線でリスクテイクさせられ続けるブラック労働者だから
ふつーに生きてたら真似なんてできねえぞ

帝国と同盟の戦いが一方的なものになって同盟がそのまま敗北するだけだと
地球教が潜伏したまま帝国に浸透しまくるんじゃないか

>結局ラインハルトが全てを支配して良い統治をしたんだろう
現実的には戦争狂の時点でどう頑張っても善政にならない
個人崇拝に熱狂する帝国臣民もそのうち厭きてウンザリしだす…前にあっけなく死んだ

やれやれというのはヤンのフリだから
イゼ日記を見てもわかるように世間の雑事もきちんとやってるからな

ヤンも金髪も長期的かつ具体的な政治ビジョンはないけど名声で期待だけされまくるってタイプだからなあ

ひっそり歴史の研究しながら生きて行きたいのなら能力を発揮しなきゃ良いのにと思ったけど
軍人だからそれやると死んじゃうんだね
平和が一番だね無能も有能を気取って生きていけるんだ

>現実的には戦争狂の時点でどう頑張っても善政にならない
ローエングラム王朝自体は典型的な軍閥だからなあ
同盟という敵とラインハルトというカリスマを喪ったらあっという間に群雄割拠になるんじゃね

>ひっそり歴史の研究しながら生きて行きたいのなら能力を発揮しなきゃ良いのにと思ったけど
>軍人だからそれやると死んじゃうんだね
ド初っ端に飛ばされたエルファシルでやらざるを得なくなったのがヤンの不運

自称紅茶好きだが紅茶入りブランデーとかやりだすあたり割と

>ヤンも金髪も長期的かつ具体的な政治ビジョンはないけど名声で期待だけされまくるってタイプだからなあ
金髪が長命なら絶対に後半生で飽きて暴君化するパターンのやつ

>自称紅茶好きだが紅茶入りブランデーとかやりだすあたり割と
やめてさしあげろ
まだアラサーの若者だぞ

>自称紅茶好きだが紅茶入りブランデーとかやりだすあたり割と
焼酎の緑茶割りみたいなもんやな
酒カスですわ

根っこの嫌いなやつにへーこらするなんざ真っ平ごめんだぜ!は似たもの同士なんだがなヤンと金髪

ヤンの言葉で一番好きなのは
給料分の仕事はしないとねってやつ

イゼルローン回廊とフェザーン回廊を閉塞してれば防戦余裕なのに
国民が恨み骨髄で怒り心頭ムキムキマンだらけなので
大攻勢にでなきゃならんのが詰んでる
フォークがいなくても同じようなことが起きている

>イゼルローン回廊とフェザーン回廊を閉塞してれば防戦余裕なのに
>国民が恨み骨髄で怒り心頭ムキムキマンだらけなので
>大攻勢にでなきゃならんのが詰んでる
>フォークがいなくても同じようなことが起きている
原作時点での現在に至る前に100年ほど帝国に攻められっぱなしだというのを忘れちゃいけないと
少し前の似たようなスレで見た

>歴史に名前残して後年研究される人間なんて極僅かなんだから
後世の歴史家の飯の種になってんなら少なくとも本人は本望と思ってるだろうさ

こういうこと出来ないと政治家は無理

>根っこの嫌いなやつにへーこらするなんざ真っ平ごめんだぜ!は似たもの同士なんだがなヤンと金髪
と言うかこれは人間は誰しも持つ感情だしな

>ヤンの言葉で一番好きなのは
>給料分の仕事はしないとねってやつ
いつも心がけてるよ
その代わり必要以上の事はやらないけど

>国民が恨み骨髄で怒り心頭ムキムキマンだらけなので
>大攻勢にでなきゃならんのが詰んでる
ぶっちゃけ同盟側は持久戦略でしのぐ余裕すら無かったと思うぞ
なにせ首都のインフラ維持すら困難になるほど現役世代を徴兵してたんだから
乾坤一擲の艦隊決戦を挑み勝利して帝国に和平交渉を強要するしか策は無かったろう

5度の大規模侵攻でも落ちなかった難攻不落の要塞がほぼ無欠占領と言っていいほどの戦果で奪取できたんだ
そら嫌でも戦意高揚するさ

>後世の歴史家の飯の種になってんなら少なくとも本人は本望と思ってるだろうさ
後世の受験生の覚える人名が増えるだけ　みたいなことを言ってたな

>ぶっちゃけ同盟側は持久戦略でしのぐ余裕すら無かったと思うぞ
>なにせ首都のインフラ維持すら困難になるほど現役世代を徴兵してたんだから
>乾坤一擲の艦隊決戦を挑み勝利して帝国に和平交渉を強要するしか策は無かったろう
イゼルローン落とした時点で和平でよくねえ
アスターテの惨敗で財政もインフラも崩壊寸前だし

>乾坤一擲の艦隊決戦を挑み勝利して帝国に和平交渉を強要するしか策は無かったろう
それがイゼルローン攻略直後の状況だったんだけどね…

>後世の歴史『この人信念なんてないとか言ってるけど民主主義サイコーが信念だね』
そんな信念なんて無い
帝国に生まれてたら喜んでラインハルトの元へ行くって言ってたし

分散してる敵艦隊を連戦で各個撃破したってあったけど連戦なら兵の疲労もたまるし損害も増えていくしで完勝できるの最初だけじゃねと思ったり

いいかいとしあき

>分散してる敵艦隊を連戦で各個撃破したってあったけど連戦なら兵の疲労もたまるし損害も増えていくしで完勝できるの最初だけじゃねと思ったり
ちゃんと休息も取れる算段が出来てたからしかけただけです
まあ同等相手なら完勝出来る自信があると言う自負がさせたんだろうけど

私は菜食主義者です
もっともおいしそうな肉料理を見るとすぐ戒律を破ってしまいますが

>>後世の歴史家の飯の種になってんなら少なくとも本人は本望と思ってるだろうさ
>後世の受験生の覚える人名が増えるだけ　みたいなことを言ってたな
シェーンコップのセリフだっけ
「軍人でも上手くやってるんだ　独裁者でも案外うまくやるでしょう　そうでなかったら後世の受験生の云々」

>フォークがいなくても同じようなことが起きている
そもそもフォークの作戦が出鱈目だったので…
せめてイゼルローン回廊帝国側出口に橋頭保を作って一回くらい大規模な会戦を仕掛けるって程度ならまだマシかも

>>後世の歴史『この人信念なんてないとか言ってるけど民主主義サイコーが信念だね』
>そんな信念なんて無い
>帝国に生まれてたら喜んでラインハルトの元へ行くって言ってたし
でも金髪に誘われたら丁重にお断り

ラインハルトは平和に耐えられるとは思わんし最高のタイミングで死ねたとも言える
生きてたらたぶん暗君化してる

>現実的には戦争狂の時点でどう頑張っても善政にならない
>個人崇拝に熱狂する帝国臣民もそのうち厭きてウンザリしだす…前にあっけなく死んだ
>ローエングラム王朝自体は典型的な軍閥だからなあ
>同盟という敵とラインハルトというカリスマを喪ったらあっという間に群雄割拠になるんじゃね
>金髪が長命なら絶対に後半生で飽きて暴君化するパターンのやつ
そうならないことを示唆するようにエピローグで息子が産まれたりしてんじゃんか
テキトーな妄想でその先の展開を決めつけてるのはお前らだよ

>>分散してる敵艦隊を連戦で各個撃破したってあったけど連戦なら兵の疲労もたまるし損害も増えていくしで完勝できるの最初だけじゃねと思ったり
>ちゃんと休息も取れる算段が出来てたからしかけただけです
>まあ同等相手なら完勝出来る自信があると言う自負がさせたんだろうけど
アスターテの話なら連絡が出来ないくらい艦隊の間を空けた同盟がバカ
しかもその配置がフェザーン経由で帝国にリークされてるし

>ラインハルトは平和に耐えられるとは思わんし最高のタイミングで死ねたとも言える
>生きてたらたぶん暗君化してる
姉上取り戻した時点で赤毛プロデュースの『きれいなラインハルト』を演じるのに厭きてるね
赤毛が死んだ後は赤毛の死を無駄にしないために義務的に門閥貴族の逆張り続けてるけど根が暴君なんだわ

>そうならないことを示唆するようにエピローグで息子が産まれたりしてんじゃんか
>テキトーな妄想でその先の展開を決めつけてるのはお前らだよ
カイザーは戦いを望んでいる平和な時代に堪えられるのかって見立ては作中将校もやってたぐらいだしとしあきの解釈よりはな…

>そうならないことを示唆するようにエピローグで息子が産まれたりしてんじゃんか
>テキトーな妄想でその先の展開を決めつけてるのはお前らだよ
？
金髪死んでるじゃん

少なくともやらんで良い作戦はいくつかあったよねカイザー

ヤンにせよカイザーにせよ
だいたいのことは原作で登場人物のあらゆる側面・批評について書かれている

>根が暴君
有能で自分にも他人にも厳しいタイプが暴走すると
無能が大勢死んだり殺される現象が見れる

>少なくともやらんで良い作戦はいくつかあったよねカイザー
ガイエスブルグでのイゼルローン攻略は
アレをしないとミュラーが防御特化型名将にクラスチェンジしないイベントだった

>アレをしないとミュラーが防御特化型名将にクラスチェンジしないイベントだった
鉄壁ミュラーいいよね…
ユリアンと仲が良くなったのもいい…

金髪死亡後にアレク名義？で上級大将を元帥に昇格とか指示してるし
一応死後の体制移行の手続きは指示してたような

>イゼルローン落とした時点で和平でよくねえ
帝国がそれに応じなきゃどうしようもない
帝国には同盟がやったような消耗戦をする人的財政的な余裕はあったけど
同盟には帝国がやったような防衛戦に徹する国力すらあやしい
単純な我慢比べで同盟は負ける(フェザーンが何かやってバランスとるかもしれんけど…

>金髪死亡後にアレク名義？で上級大将を元帥に昇格とか指示してるし
>一応死後の体制移行の手続きは指示してたような
そら根が生真面目な男だしラインハルトは
姉上まで来てたら死ぬ瞬間までも無様は晒せない

>だいたいのことは原作で
ダメっぽい面の描写とすごい念のいったことをやるのはだいたいセットでやってる

生きてたら生前退位して個人単位で暴れて生きるぐらいのルートはありえたかもしれん
妙に生真面目で義理堅いから皇帝もこなすだけで座にまったく固執してないし価値も感じてないだろうし

もっと政治に介入しろという批判は
同盟末期に関してはさすがに言いすぎ
辺境の要塞司令官でハイネセンとの行き来に片道半月もかかるんだし

>帝国がそれに応じなきゃどうしようもない
>帝国には同盟がやったような消耗戦をする人的財政的な余裕はあったけど
>同盟には帝国がやったような防衛戦に徹する国力すらあやしい
>単純な我慢比べで同盟は負ける(フェザーンが何かやってバランスとるかもしれんけど…
トールハンマー連打でやる気も船も人も溶かすしかねえな

130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる

チャランポランさを教えられる友人がいなかったのが金髪最大の不幸かもな

>>だいたいのことは原作で
>ダメっぽい面の描写とすごい念のいったことをやるのはだいたいセットでやってる
まあストレス酒増えたのは分かる

>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
育成カリキュラムがアホすぎるのがわかる
鉄砲玉養成してるだけ

フォークは誰かに担がれただけやろ
単なる学歴エリートで本来さほど政治的な影響力ある存在じゃないし

>チャランポランさを教えられる友人がいなかったのが金髪最大の不幸かもな
金髪とキルヒアイスの二人にポプラン一人並ぶだけで物事だけじゃなく精神面でも全てうまく言った気がする

ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験

>チャランポランさを教えられる友人がいなかったのが金髪最大の不幸かもな
本来ならキルヒアイスはそうできる立場になれたのにアイツは姉弟の騎士になることを選んじゃったからな

高校生までなら憧れても許される
おっさんになると知らん間にパエッタに感情移入してしまう

>ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験
だいぶなろう系だよな

>生きてたら生前退位して個人単位で暴れて生きるぐらいのルートはありえたかもしれん
>妙に生真面目で義理堅いから皇帝もこなすだけで座にまったく固執してないし価値も感じてないだろうし
みんなカイザーカイザーいうけど
皇帝より戦車とか力のほうがそれっぽい

>ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験
ヤンが知ってるのに軍が知らん筈ないんだよなあ

>フォークは誰かに担がれただけやろ
>単なる学歴エリートで本来さほど政治的な影響力ある存在じゃないし
首席自体はあのアホの実力だろ

>>ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験
>だいぶなろう系だよな
まず「スケベ爺にNTRられた姉を取り返したら銀河の皇帝になっていた件」ってタイトルにしても通るからね…

シェーンコップの進言通りあの場で命令無視して
ラインハルト撃ち殺して同盟を一本にまとめてりゃ
イゼルローン要塞しかねえみたいな状態はさけれたのに

少しの野心も足りなきゃ結構な頑固者なんだよなあヤンって

>>ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験
>ヤンが知ってるのに軍が知らん筈ないんだよなあ
補給船を狙える範囲に置いてるんだからそれ込みの話だわな

著者が厄介ファン（被保護者）

>少しの野心も足りなきゃ結構な頑固者なんだよなあヤンって
なりたくないものにはなりたくないだけなんじゃね
としあきだっていきなりふたなりたまなし派からふたなりたまつき派になれと言われてもなれないよね

>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
現在たった一つの惑星で81億人もいるのに人口少なすぎだろ同盟

>著者が厄介ファン（被保護者）
明らかにトンデモ本のカテゴリー

>としあきだっていきなりふたなりたまなし派からふたなりたまつき派になれと言われてもなれないよね
ふたなりたまつき派とたまなし派の溝の深さを突然教えられ困惑するとしあきであった

>シェーンコップの進言通りあの場で命令無視して
>ラインハルト撃ち殺して同盟を一本にまとめてりゃ
>イゼルローン要塞しかねえみたいな状態はさけれたのに
>少しの野心も足りなきゃ結構な頑固者なんだよなあヤンって
でも不良中年そうなったら失望とは言わんが少しだけ熱は冷めそう…自分が始めた物語だからその後も忠実に従うだろうが

>>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
>現在たった一つの惑星で81億人もいるのに人口少なすぎだろ同盟
開発と発展のバランスが取れてないんよ

>おっさんになると知らん間にパエッタに感情移入してしまう
「この作戦案は却下する　言っておくがキミに含むところがあるわけではないぞ」
...中将はいらぬ事をいった...
この下りは好き

>>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
>現在たった一つの惑星で81億人もいるのに人口少なすぎだろ同盟
それいうと帝国も・・・

>>著者が厄介ファン（被保護者）
>明らかにトンデモ本のカテゴリー
絶対話盛るだろうな

帝国の支配下の惑星は人力で農作業やる程度の文化レベルだぞ
人口も相応だろ

（ミンツ提督は普段は冷静で大人しいのにヤン提督の話題になると急に人が変わったように早口で饒舌になるからな…）

>ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験
正面決戦をするものと思い込んでいた
補給艦の護衛をしなかった、
索敵を怠ったor別動隊を無視した
補給艦撃破された後も継戦を選択した
こう並べると主席のワイドボーンの方がおかしいレベル

>>ヤン以前に補給船を狙うって行動を誰もしなかった軍学校の試験
>ヤンが知ってるのに軍が知らん筈ないんだよなあ
自由惑星同盟の士官学校での教育がマニュアル通りに戦いを進める事を良しとしていたからな

>...中将はいらぬ事をいった...
>この下りは好き
別にヤン嫌ってたわけではないんだよな中将も

スレ画は嫁の父親がだいぶアレだったね…

>>>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
>>現在たった一つの惑星で81億人もいるのに人口少なすぎだろ同盟
>開発と発展のバランスが取れてないんよ
戦乱で惑星開発が進んでいないから...
ヴァンフリートだったっけ赤道しか人類可住域がなくて
後は氷漬けって星

>こう並べると主席のワイドボーンの方がおかしいレベル
2人のシミュレーションに対する認識の違いなんだよねこれって

>ヤン・ウェンリー
世渡りド下手糞おじさん
平穏に暮らしたい癖に言っちゃいけないこと口に出し過ぎ

>シェーンコップの進言通りあの場で命令無視して
>ラインハルト撃ち殺して同盟を一本にまとめてりゃ
>イゼルローン要塞しかねえみたいな状態はさけれたのに
>
>少しの野心も足りなきゃ結構な頑固者なんだよなあヤンって
この後独断で戦力温存をはかるくらいならラインハルト撃っておけってなる

>>...中将はいらぬ事をいった...
>>この下りは好き
>別にヤン嫌ってたわけではないんだよな中将も
能力は評価していたが
ケミストリーが合わなかったっていう微妙な関係
なんか大学の指導教授と助手か院生みたい

あそこでラインハルト殺しても身の回りや宇宙全体が良くなるかっていうと良くならんし
あまりにも目先の自分の成果にしかならんやろ
トリューニヒトを宇宙の帝王にするつもりか

>この後独断で戦力温存をはかるくらいならラインハルト撃っておけってなる
殺したくないが上回ってたから

>>少しの野心も足りなきゃ結構な頑固者なんだよなあヤンって
>この後独断で戦力温存をはかるくらいならラインハルト撃っておけってなる
形の上では民主主義のルールを語っておいて直後に反社的な独断専行してたんだよなあそこ…

>>>著者が厄介ファン（被保護者）
>>明らかにトンデモ本のカテゴリー
>絶対話盛るだろうな
生真面目だからそれはなさげ第二の父親にして師匠だから色々と擁護するぐらいでは？…アッテンボローの回顧録とかポプラン自伝あたりは結構盛ってそう

あそこでラインハルトが退場するとそれこそ地球教の思うつぼになるとこ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>こう並べると主席のワイドボーンの方がおかしいレベル
>2人のシミュレーションに対する認識の違いなんだよねこれって
まあ一巻では定式通りの正面戦闘にこだわって戦死したって書かれているので
あの通りの単純なキャラだったんだろうが
後付け解釈でちょっとだけ補正されたワイドボーン

>あそこでラインハルト殺しても身の回りや宇宙全体が良くなるかっていうと良くならんし
>あまりにも目先の自分の成果にしかならんやろ
>トリューニヒトを宇宙の帝王にするつもりか
じゃあ何が目的でバーミリオン会戦始めたんだよ

たぶんノイエは後世の歴史家に美化されたヤンのルックスを正として再編成したんだろうな

>じゃあ何が目的でバーミリオン会戦始めたんだよ
金髪が攻めてきたから…

>>この後独断で戦力温存をはかるくらいならラインハルト撃っておけってなる
>殺したくないが上回ってたから
ラインハルトという天才を葬るのにためらいがあったよね

>>じゃあ何が目的でバーミリオン会戦始めたんだよ
>金髪が攻めてきたから…
だって門閥貴族が軍功あげてこいやオラァン！って言うから…

>たぶんノイエは後世の歴史家に美化されたヤンのルックスを正として再編成したんだろうな
マクロスと劇場版マクロスな関係なんやな

>>>この後独断で戦力温存をはかるくらいならラインハルト撃っておけってなる
>>殺したくないが上回ってたから
>ラインハルトという天才を葬るのにためらいがあったよね
狡兎死して走狗烹らる…

>>>じゃあ何が目的でバーミリオン会戦始めたんだよ
>>金髪が攻めてきたから…
>だって門閥貴族が軍功あげてこいやオラァン！って言うから…
それはアスターテ

早川翻訳SFの挿絵みたいな加藤直之ヤンも好き
後に奴隷戦士マヤの人の作画になったが
発表当初は従来のSF小説のカテゴリでとらえていたのかな
徳間書店

>トールハンマー連打でやる気も船も人も溶かすしかねえな
昔のPCゲームでやったヤツ
オフレッサーかシェーンコップが来ない限り功績稼ぎまくり

>狡兎死して走狗烹らる…
韓信じゃないけど感心できないところも多いからなヤン

>それはアスターテ
ごめんなさいケスラー

>徳間書店
該当ジャンルがなかったんだよな

>形の上では民主主義のルールを語っておいて直後に反社的な独断専行してたんだよなあそこ…
数年は逃亡させた船団は潜伏させる言っといて次巻で艦艇廃棄を邪魔する為に速攻で露見させてるのは馬鹿じゃねと思う
何でメルカッツをはじめ誰も反対しないんだよ

>>ラインハルトという天才を葬るのにためらいがあったよね
>狡兎死して走狗烹らる…
ある意味敵にラインハルトがいることが自身の生存の最大の安全保障になってる

世相的にエリート＝教科書コピーが上手いだけで実践は出来ない奴らだったからそのまま書かれただけではあるワイドボーン

>韓信じゃないけど感心できない

>後付け解釈でちょっとだけ補正されたワイドボーン
反省はしたんだけど実戦最初の敵が金髪という不運が

>>>ラインハルトという天才を葬るのにためらいがあったよね
>>狡兎死して走狗烹らる…
>ある意味敵にラインハルトがいることが自身の生存の最大の安全保障になってる
ヤン本人にその打算ないけどラインハルト殺して帝国打倒したら
次に殺されるの間違いなくヤンよな

戦争がずっと続いて同盟も帝国も活力なくしてみたいな時代だから人類という種を考えれば金髪という絶対君主が必要なのよね

何を想定しても地球教が邪魔ではある

>じゃあ何が目的でバーミリオン会戦始めたんだよ
これはフェザーンの都合なんだよなあ表向きは

>ある意味敵にラインハルトがいることが自身の生存の最大の安全保障になってる
原作でも地の文あるいは色んな人物が言ってたな言い方柔らかいながらキャゼルヌがユリアンに伝えていたのが印象的

信念の人と呼ばれるのを心底いやがりそうな信念の人

>信念の人と呼ばれるのを心底いやがりそうな信念の人
不良中年こんなところで愚痴ってる…

金髪が完勝しようとするといつも邪魔してくる奴

>昔のPCゲームでやったヤツ
まず税率100％にしてフェザーンの借金全額返済する

まぁ首から下は要らないとまで言われるからな…

>何を想定しても地球教が邪魔ではある
ヤンじゃこいつら殲滅できそうにないから仮に同盟が勝利してもどのみちヤンの死は免れない気がする

>金髪が完勝しようとするといつも邪魔してくる奴
むしろヤンが邪魔する以外は豪運が味方し過ぎなんだよ金髪

個人的には大侵攻撤退の時炎上する農園を見て絶望したカップルがその後どうなったのか知りたい

>ヤンじゃこいつら殲滅できそうにないから仮に同盟が勝利してもどのみちヤンの死は免れない気がする
同盟にはケスラーみたいな人材おらんからなあ

覚醒したアイランズくらいしかまともな政治家おらん

14歳の女の子を8年たってもまだ夢中にさせ続ける生粋のロリータハンター様

大人になってから読み返したら
この人ちょいちょい大人気ないところあるなって

>覚醒したアイランズくらいしかまともな政治家おらん
所詮アイランズくん独りじゃ精神が擦り切れてしまう程度には社会構造が根腐れしてるのでのでもうどうにもならんのじゃ…

>戦争がずっと続いて同盟も帝国も活力なくしてみたいな時代だから人類という種を考えれば金髪という絶対君主が必要なのよね
銀河帝国といっても銀河系のほんの少しの宙域だし広がりも止まってる
種としての寿命なのかも

>大人になってから読み返したら
>この人ちょいちょい大人気ないところあるなって
取り巻き以外は大人気ないどころかヒトモドキかな？ってなる魑魅魍魎に囲まれてるからな

>取り巻き以外は大人気ないどころかヒトモドキかな？ってなる魑魅魍魎に囲まれてるからな
民主主義を信じているのにその結果がトリューニヒトなのほんま皮肉効いてる

紅茶のブランデー入り飲んだらクソまずくて紅茶抜いたわ

作者も民主制の行く末について明確な答えだせなかったから殺したんじゃないか
いまだ問題は多い

トリューニヒト「同盟の腐った民主主義なんて滅ぼして清潔な専制主義の中に新たな民主主義構築したらいいじゃない」ｷﾘｯ

スレ画が楽々イゼルローン奪取したのが同盟滅亡のトリガーじゃんねぇ

同盟に必要だったのは皮肉にもルドルフの再来なんだよね

>作者も民主制の行く末について明確な答えだせなかった
トリューニヒトみたいなルールやシステムの穴をついたりするようなバグは
真っ当にやってるやつらの害になるからどうにかしないといけない

>紅茶のブランデー入り飲んだらクソまずくて紅茶抜いたわ
実質ちょっと気取っただけのウーロンハイだからな

ホアン・ルイもあの当時の同盟政治家としては良識持ってた方だけどいつの間にかいなくなったね
議長になって帝国に媚びるようになったレベロと合わなかったんだっけか

>紅茶のブランデー入り飲んだらクソまずくて紅茶抜いたわ
入れすぎでは
香りづけ程度なので熱でアルコール飛ぶくらいの量しか入れないはず

>覚醒したアイランズくらいしかまともな政治家おらん
レベロも精神病んで頭おかしくなるしホワンルイは日和見だしもうどうしようもないよね

>同盟に必要だったのは皮肉にもルドルフの再来なんだよね
ヤンがそれもう戦争する意味ないでしょってなる状況

>>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
>現在たった一つの惑星で81億人もいるのに人口少なすぎだろ同盟
何万人かで帝国抜け出した末裔なのでむしろ多すぎる

>>>130億の人口を誇る同盟の士官学校の首席がアレな時点で程度が知れる
>>現在たった一つの惑星で81億人もいるのに人口少なすぎだろ同盟
>何万人かで帝国抜け出した末裔なのでむしろ多すぎる
帝国からの亡命者が相当多いんだろう

ヤンはアニメだと若干神格化されてるけど原作だと割と辛辣に書かれてるってのは知らんかった
コイツがいなけりゃもっと早く銀河が早く平和になったのに見たいなことが書かれてるとか

スレ画の人は民主主義は好きだけど国民内心見下してバカにして
それは良いけど国見捨てて折れただけの民主主義ごっこ始めてた

もう社会構造が駄目になってる状態からの大侵攻の後だしまともな政治家ほど無理ゲー悟ってるから責任感だけで働くしか無いから無理ですやろ

アルコールが残るくらい入れた時点で明らかに入れすぎよ
それこそ単なるウーロン割りにしかならん

>ヤンはアニメだと若干神格化されてるけど原作だと割と辛辣に書かれてるってのは知らんかった
>コイツがいなけりゃもっと早く銀河が早く平和になったのに見たいなことが書かれてるとか
感情入れちゃうと感化されて美化しちゃうけど実際あの頃の同盟のステータス考えたらとっとと併呑されるのが一番良かったのは事実だよね…ってなる

>>作者も民主制の行く末について明確な答えだせなかった
>トリューニヒトみたいなルールやシステムの穴をついたりするようなバグは
まあこういうヤツは政治体制を問わずいるから
帝国でいうとラングかな

でもヤンはブランデーたっぷりって言ってたし

>帝国からの亡命者が相当多いんだろう
何故か同盟から帝国への出戻りも結構居るってのがまた…

レベロは平時には有能だが有事には無能の政治家扱いだしな
ホアンルイもバーミリオン開戦前には最高評議会から下野してたぽいし

その後のカイザーリンの専横が見たかった

>スレ画の人は民主主義は好きだけど国民内心見下してバカにして
これに関してはまさに故郷がド衆愚政治まっ盛りなのに希望や期待を維持できただけでもう酔狂の域

>でもヤンはブランデーたっぷりって言ってたし
それブランデー飲む口実で紅茶言ってんのとちゃうかもはや
実際には紅茶は風味づけ程度で

まあ後世の歴史家という人種は結果から物を見るからしかたないよね…
同盟がああじゃなかったら金髪の躍進も恐らくはかなり遅れそうだしゴールデンバウムも倒れなかった可能性すらある

>>戦争がずっと続いて同盟も帝国も活力なくしてみたいな時代だから人類という種を考えれば金髪という絶対君主が必要なのよね
よくわからない理論というか表現
戦争で疲弊しきってるのだから涜武ではなく偃武の指導者が求められる時代では？
金髪みたいに火種がなくなるまで戦争しきりますみたいなのが必要という意味ならば一理あるとは思うが……

>その後のカイザーリンの専横が見たかった
庶民感覚があるミッタマが健在なうちはなんとか平穏だろうけど
彼が物故したら色々あやういなあ

>スレ画が楽々イゼルローン奪取したのが同盟滅亡のトリガーじゃんねぇ
いきなりあんな侵攻だーヒャッハーするとは思わんじゃん…

ラインハルトに「やろうと思えば俺の首を取れた」って負い目を被せた上での降伏だから
状況的にはホントに首取った上で泥沼の消耗線に突入するよりだいぶマシなはずなんだが
結局独立愚連隊と化しちゃってりゃな

>>...中将はいらぬ事をいった...
>>この下りは好き
>別にヤン嫌ってたわけではないんだよな中将も
ラグナロックでイゼルローン放棄させましょうってチュンに言われた時に
パエッタは「しかしヤン提督は別動隊の大軍相手にして居て苦しい状態だぞ」って反応しているが
その時の言葉遣いとか言い方とかヤンに対する悪感情は感じられないしそれどころか気遣いすら感じる

ゴールデンバウム王朝がそれなりに長続きしたら
ケスラーがFBIのフーバー長官みたいなヤバいヤツになってそう

>結局独立愚連隊と化しちゃってりゃな
これに関しては強制的に排除しようとして独立促しちゃったミスターレンネンのせいなところもあるから…

>No.1270206944
まあヤンのおかげで艦隊も自分のクビも無事だったのだから
悪感情を抱くわけがないし

>紅茶のブランデー入り飲んだらクソまずくて紅茶抜いたわ
次はアイリッシュコーヒー作って飲もうぜ

>>スレ画が楽々イゼルローン奪取したのが同盟滅亡のトリガーじゃんねぇ
>いきなりあんな侵攻だーヒャッハーするとは思わんじゃん…
スレ画が台頭しなかったらミューゼル時代の金髪による同盟領侵攻で勝負ついてそう

>いきなりあんな侵攻だーヒャッハーするとは思わんじゃん…
思わなかったけど面白いからやらせちゃおっか！って思ったんかなハゲは

もうちょっと「退役元帥らしい態度」の演技でもしてりゃレンネンは逆に安心して何もしなかったわけだが
でも遅かれ早かれシェーンコップたちはヤンを担ぎ上げる気まんまんだったから結果は変わらんな

>ラインハルトに「やろうと思えば俺の首を取れた」って負い目を被せた上での降伏だから
>状況的にはホントに首取った上で泥沼の消耗線に突入するよりだいぶマシなはずなんだが
同盟も帝国もどっちも一枚岩じゃないからきれいな流れにはならないね

まああんなバチクソ雑侵攻してくれたからいい塩梅に金髪の大躍進がキマったと言えばそう

>ゴールデンバウム王朝がそれなりに長続きしたら
>ケスラーがFBIのフーバー長官みたいなヤバいヤツになってそう
結局オーベルシュタインとの静かな政争に勝ったとも言える
皇帝誘拐で消され掛けたのに気付いたろうから
ラングを内務省書と組んで捕まえ勢力削ってるしな

キルヒが生きてたらラインハルトは早世しなくて済んだのかどうか
持病で変わらなかったのか過労がたたらなかったのか

パエッタってアスターテ惨敗したあと別艦隊司令官になってたの降格とかなかったんだってなった

>いつかはゴールデンバウム王朝も腐敗するって示唆なんだろうなあ
シルヴァーベルヒ亡き後はこれといって優秀な文官が居なさそうなのがな

カイザーリンは聡明だから金髪死後も大丈夫…
と言いたいところだがルドルフは当初はあんな暴君じゃなかった繰り返し言われるあたり
いつかはローエングラム王朝も腐敗するって示唆なんだろうなあ

>>いきなりあんな侵攻だーヒャッハーするとは思わんじゃん…
>思わなかったけど面白いからやらせちゃおっか！って思ったんかなハゲは
2巻くらいで終わらせるつもりだった
本命はその後の話を書く

>スレ画が台頭しなかったらミューゼル時代の金髪による同盟領侵攻で勝負ついてそう
権力を固める前に遠征で大功挙げると私兵と切り離して昇進させ中央に呼び戻してえん罪で処刑のコンボを使われかねない
金髪の出世はフリードリヒ4世が猜疑するどころかすべてを理解して見守ってくれたお陰

>カイザーリンは聡明だから金髪死後も大丈夫…
>と言いたいところだがルドルフは当初はあんな暴君じゃなかった繰り返し言われるあたり
>いつかはローエングラム王朝も腐敗するって示唆なんだろうなあ
ユリアンとラインハルトの最後の会話が「いつかそうなった時の準備しときましょうよ」だし

自治政府立ち上げ時のユリアンたちは色々言われるけど現実的にはああやってヤンを旗印にしないと纏まらんだろうしなあ

すきなだけおまんこして消えていった男フリードリヒ４世

優れた奴が皇帝になればいい
おまえさぁ…周りの苦労考えろよ…

>金髪の出世はフリードリヒ4世が猜疑するどころかすべてを理解して見守ってくれたお陰
後継者を指名しなかったんじゃなくて内心では金髪を指名していたんだろな

当のラインハルトが「俺の後継者が無能なら誰でもしかるべき奴がそいつ倒して成り代わればいい」って主義だし
ユリアンの提案飲んだのもラインハルトの主義を変えたわけでなく
皇帝の前までたどり着いたユリアンを称賛してという面が大きいんだろうな

>すきなだけおまんこして消えていった男フリードリヒ４世
お飾り放蕩皇帝としては優良物件ですらあると思うが
選んだ女が弟が極大地雷なんて見ぬけんよ…

フリードリヒ４世「ローエングラム王朝はワシが育てた」

華麗に滅びればいいのだって聞いたときリヒテンラーデはどんな気持ちだったんだ

>自治政府立ち上げ時のユリアンたちは色々言われるけど現実的にはああやってヤンを旗印にしないと纏まらんだろうしなあ
ヤンがいないあとで神の如き絶対権力者に逆らうのは勇気あるわこいつらってなる

>キルヒが生きてたらラインハルトは早世しなくて済んだのかどうか
>持病で変わらなかったのか過労がたたらなかったのか
誰かと戦わずには生きていけないって方の持病はどうしようもないから
最後はキルヒアイスと戦うしか残らんでしょ

姉上自身はフリードリヒ4世を別に嫌ってはいなかったのが弟の脳をさらに壊す

>当のラインハルトが「俺の後継者が無能なら誰でもしかるべき奴がそいつ倒して成り代わればいい」って主義だし
もし早逝せず実子がすくすく育つのを目の当たりにしていたら
変心して親バカになっていたかも

金髪はあんま気づいてないけどメタクソ金髪を裏から支援してるし明らかにゴールデンバウム王朝終わらせるためにうごいてるよね4世

>もうちょっと「退役元帥らしい態度」の演技でもしてりゃレンネンは逆に安心して何もしなかったわけだが
>でも遅かれ早かれシェーンコップたちはヤンを担ぎ上げる気まんまんだったから結果は変わらんな
野心が無いのを装って平穏な暮らしをしていたのに
レンネンさんはあれは擬態だ!って看破していたから
疑われずにすむにはヤンの存在が大きくなりすぎた

何やってもレンネンはヤン疑って殺しにかかったと思うよ

>姉上自身はフリードリヒ4世を別に嫌ってはいなかったのが弟の脳をさらに壊す
しわくちゃジジイと姉上のウッフンアッハンを想像して夢精してしまう金髪

５年は年金ぐらしできる予定だったのにな
そうすりゃ子どもの一人や二人

4世と姉上の間に子供が出来てたら色々とめんどくせーことになって面白かったろうに

>姉上自身はフリードリヒ4世を別に嫌ってはいなかったのが弟の脳をさらに壊す
年はいってるけどナンパチャラ男の遊び人だし男としては悪くないだろうな…

声の魅力がかなりでかい

>>姉上自身はフリードリヒ4世を別に嫌ってはいなかったのが弟の脳をさらに壊す
>年はいってるけどナンパチャラ男の遊び人だし男としては悪くないだろうな…
ダサいことしたらちゃんと土下座できて
えらくなっても逆恨みで報復せずツケをちゃんと支払う男
と書くだけでもあの作品の貴族では大分マシな方

>誰かと戦わずには生きていけないって方の持病はどうしようもないから
>最後はキルヒアイスと戦うしか残らんでしょ
オーベルシュタイン以外は全員キルヒアイス側につきそう

>>誰かと戦わずには生きていけないって方の持病はどうしようもないから
>>最後はキルヒアイスと戦うしか残らんでしょ
>オーベルシュタイン以外は全員キルヒアイス側につきそう
なおさら金髪が昂って燃え上がっちゃうやつじゃん…

>4世と姉上の間に子供が出来てたら色々とめんどくせーことになって面白かったろうに
特大の火種すぎて義眼がスパっと処分しそうだ

オーベルとラングの専横許すまじと新領土で立ち上がる赤毛
金髪は泣いた

>年はいってるけどナンパチャラ男の遊び人だし男としては悪くないだろうな…
それだけでは無く見掛けよりもずっと思慮深いので

>なおさら金髪が昂って燃え上がっちゃうやつじゃん…
流石に赤毛と双璧を同時に敵に回したら諸国民戦争のナポレオンみたいに多正面作戦されて詰むと思う

勘当寸前になるくらいに遊び人だし父と弟の世話ばっかしてたアンネローゼはメロメロよ

グリンメルスのじーさんにも割と絆されてたからフリードリヒと対面して交流してたら金髪も絆されてる可能性があるのがなんとも

>>なおさら金髪が昂って燃え上がっちゃうやつじゃん…
>流石に赤毛と双璧を同時に敵に回したら諸国民戦争のナポレオンみたいに多正面作戦されて詰むと思う
つまり…なおさら昂るやつですね…？

キルヒアイスとねーちゃんの間に子供が生まれたらそれに夢中になって十年くらいは戦わずに済む……と思うのでやっぱりキルヒアイスが生きていたらそれなりの体制が出来上がったと思う
戦争になる前にラインハルト死ぬわ

金髪と赤毛と一緒にしてっていうお願いも聞いてくれる
嫌いになる要素がない

4世とアンネローゼの間に子が生まれたら
4世の嫡子が亡くなってるし皇位継承第一位じゃねぇかな

>14歳の女の子を8年たってもまだ夢中にさせ続ける生粋のロリータハンター様

フォークがヤン艦隊の参謀長だったら？

いいかいユリアンで性癖を告白するのは寄せ

ラインハルト脳
（姉さんに男が出来るとか許せない……！　許せないが姉さんが子供の一人もいないなんて嫌だ……きっと可愛いだろうなぁ……　じゃあ男は？　キルヒアイスなら？　いや許せん！　……駄目だ　俺はキルヒアイス以外を自分の家族と呼びたくない！　……とするとキルヒアイスが兄になるのか？　キルヒアイスを兄さんと呼ぶ事になる……）

「キルヒアイス！　誰かキルヒアイスを呼んでこい！」

生きていたら多分こうなる

ラインハルトは本質的には人の命どうでもいいタイプだからな…
なので焦土作戦とかやっちゃうし無意味に戦争起こして兵隊を無駄死にさせたと作中でも批判されたりしている

>4世とアンネローゼの間に子が生まれたら
>4世の嫡子が亡くなってるし皇位継承第一位じゃねぇかな
アウグストゥスはカエサリオンを殺したが
金髪小僧は姉上の子を殺せるだろうか

>レンネンさんはあれは擬態だ!って看破していたから
周りへの出力の仕方が良くなかっただけで基本的には正解だもんね…

元祖やれやれ系主人公

人間の土着信仰を全く理解できなかった人

>フォークがヤン艦隊の参謀長だったら？
フォーク参謀には殊更キチガイ論を述べて貰おう
ムライの常識論と合わせて会議の賑やかしにいい

ラインハルトの招きに応じて帝国史以前の
歴史学者にでもなるのがベストだったけど
帝国の水は合わないと拒否したところから
お先真っ暗ロードしか無かった

>金髪小僧は姉上の子を殺せるだろうか
単に帝国を乗っ取りたいだけなら殺す必要はないけど
ゴールデンバウムという名を消したいなら殺すしかないな

>ラインハルトの招きに応じて帝国史以前の
>歴史学者にでもなるのがベストだったけど
>帝国の水は合わないと拒否したところから
>お先真っ暗ロードしか無かった
意地はってるだけだねとバッサリやられる奴

>金髪小僧は姉上の子を殺せるだろうか
それが憎い爺の子供でも無理だろうから義眼がこう裏でキュッとね

帝国　同盟
どっちもどっちも！

小官がやっておきました
オーベルシュタインー！で万事解決！

>ラインハルトは本質的には人の命どうでもいいタイプだからな…
>なので焦土作戦とかやっちゃうし無意味に戦争起こして兵隊を無駄死にさせたと作中でも批判されたりしている
でも正面から批判されるとめっちゃ落ち込む

同盟の士官学校の教育どうなっているんだすぎる
敵の捕虜になったやつが持ってきたクーデター計画を全く疑わずに実行して自国民虐殺やるし

プライベート以外すごすぎてユリアンが盛りすぎて残した記録が史実扱いされるんじゃないかと

動くシャーウッドの森を組織して離脱させた時点で命令を受けて戦いをやめた司令官としてはちょっとおかしいことしてるよね

スレ画は本来自分が得られるはずだった戦績と賞賛を盗んだ許されない人物ですので

>帝国　同盟
>どっちもどっちも！
母体は両方とも連邦だしなあ

>>シェーンコップの進言通りあの場で命令無視して
>>ラインハルト撃ち殺して同盟を一本にまとめてりゃ
>>イゼルローン要塞しかねえみたいな状態はさけれたのに
>>少しの野心も足りなきゃ結構な頑固者なんだよなあヤンって
>でも不良中年そうなったら失望とは言わんが少しだけ熱は冷めそう…自分が始めた物語だからその後も忠実に従うだろうが
そういう意味ではシェーンコップは最期は亡きヤンを奉ずるユリアンの補佐かつ戦死で騎士としての人生を全うできて良かったかも
友人としてヤンが生きてればそりゃ嬉しかったろうが

>帝国　同盟
>どっちもどっちも！
フェザーンこそ至高だな

雑に処理されたボルテックさんかわいそう

ヤンに異世界転生して養子も立派に育てて平和にしたけどなんか暗殺された

でも名前が必殺技みたいでカッコいいボルテッカーさん

特に異世界転生してないけど異世界の住人っぽい人

>ヤンに異世界転生して養子も立派に育てて平和にしたけどなんか暗殺された
上でも言われるけど平和に過ごしたいだけなら金髪の誘いを受けるルートがあった

帝国の歴史編纂室勤務でお願いしやす！
って言ったら金髪も何か渋い顔しそう

>上でも言われるけど平和に過ごしたいだけなら金髪の誘いを受けるルートがあった
あいつ脅威だからってひっそり消されたりしない？

帝国いったとしても帝国軍元帥ヤンウェンリーなんだよなぁ

黒と銀の帝国の軍服着てるヤン・ウェンリーか……

>帝国の歴史編纂室勤務でお願いしやす！
>って言ったら金髪も何か渋い顔しそう
求められたら臨時参謀もやりますという姿勢ならなんとか

>って言ったら金髪も何か渋い顔しそう
金髪って能力に比例した志が無い人には冷淡だからなあ

動くシャーウッドの森は完全に軍閥化宣言なんで
そこまでしといて政治には興味ありませんは無責任すぎるだろってなる

ラインハルトかキルヒアイスかどっちの回想か忘れたけどもし自分たちがもう少し大きい時にアンネローゼが連れ去られそうになってたらアンネローゼ共々同盟に亡命してたって言ってたからifならそのifが見たい
その場合かなりいい勝負してたと思う

嫌いな相手に対して露骨に態度悪くなる悪癖を直す気さらさら無いから
帝国入りしてもラインハルトはともかく他の面子とどっかで必ず揉め事起こすな

>帝国いったとしても帝国軍元帥ヤンウェンリーなんだよなぁ
双璧と同格か…

>求められたら臨時参謀もやりますという姿勢ならなんとか
いうてヤンが帝国に下ったらもう大規模な会戦なんて起こらんやろけどな

本当に元帥待遇で帝国入りしてたらそれはそれでミスターレンネンが憤死しそう

>双璧と同格か…
ミッタマとは気が合いそうだけどロイエンとは他人行儀になりそうだなあ

ニコニコして握手してりゃそれで済むんですからもう少し大人になってください
というユリアンの忠言がど正論すぎる

まあ仮に帝国に下ったら絶対同盟にトドメさしに行かせるけどね
周りを納得させるためにも踏み絵は必要ですからね

案外ロイエンはユリアンと相性良さげかもしれない
悪い女遊びをいっぱい教えてあげそう

最終的に民主主義を取り戻したハイネセンの住民の中にも帝国下の方が良かったって人沢山いるだろうな
ロイエンタールの統治で社会システムが回復しつつあったのは描写されてたし
民主主義より有能な独裁を好むのはある種当然ですよ

のほほんとしてて戦争強いってイメージだけど
士官学校時代はかなりヤンチャしてたんだよな
ユリアンはそのへん知らないから、歴史に残らない真実として
闇に消えそう

ヤンも問題視してたのは独裁政権が有能なまま続くのは極めて稀だと言う所だしな
それこそ後半のラインハルトはちょっと戦争狂すぎない？
って思う人ほどヤンのその想定を肯定する必要がある

>ユリアンはそのへん知らないから、歴史に残らない真実として
>闇に消えそう
そこらへんは自称ジャーナリストが面白おかしく語り継いでそう

>民主主義より有能な独裁を好むのはある種当然ですよ
無能同士の足の引っ張り合いより
犠牲が自分以外なら勝手に開発されるほうがマシというのもわかる

>まあ仮に帝国に下ったら絶対同盟にトドメさしに行かせるけどね
>周りを納得させるためにも踏み絵は必要ですからね
トドメさすというかヤン・ウェンリーが率いていれば帝国軍の同盟領進駐もスムーズに済むやろぐらいの話になりそう

ヤンが帝国に行ったとしてラインハルトが本当に満足するかと言うと怪しい気はする
もちろん厚遇するだろうけど心の奥底では戦闘狂がくすぶってそう

ラインハルトの元に行ってもキルヒアイスが生きていないと
オーベルシュタインが後顧の憂いを断っておくと独断で謀殺してきそう
ミッターマイヤーやミュラーとか好意的な連中もいるけど
オーバルの謀殺を防ぐほどは頼りにならないし

ローエングラム王朝３代目くらいで流血帝くらいの逸材生まれててほしい

>ユリアンはそのへん知らないから、歴史に残らない真実として
>闇に消えそう
アッテンボローの夜遊び無断外出を見て見ぬふりしたりしてる
からアッテンボローが色々と書きそう

>ローエングラム王朝３代目くらいで流血帝くらいの逸材生まれててほしい
成長したフェリックスが養父亡き後叛乱起こして終わりじゃね

散々親の伝説聞かされるアレクもちょっと卑屈に育ちそう

ヤン・ウェンリー帝国入りルートは金髪の早死が更に速くなりそう

>オーベルシュタインが後顧の憂いを断っておくと独断で謀殺してきそう
別にオーベルはカイザー絶対主義でもないし
権力の分散という意味ではヤンはむしろ利用できるだろ
赤毛は能力よりもまずカイザーとの関係性がスペシャルすぎたので

>アッテンボローの夜遊び無断外出を見て見ぬふりしたりしてる
>からアッテンボローが色々と書きそう
回顧録出してからユリアンがヤン提督の解釈違いだと因縁付けてきそう

>赤毛は能力よりもまずカイザーとの関係性がスペシャルすぎたので
弱みになっちゃうからな

>>オーベルシュタインが後顧の憂いを断っておくと独断で謀殺してきそう
>別にオーベルはカイザー絶対主義でもないし
>権力の分散という意味ではヤンはむしろ利用できるだろ
>赤毛は能力よりもまずカイザーとの関係性がスペシャルすぎたので
ぼくのかんがえたカイザー絶対主義ではある
現実のラインハルトはそれを投影するオモチャ

本編後ユリアンは多分脳内にイマジナリヤン提督を飼ってる

魔術師、還らず

ぼくの考えたラインハルト様は赤毛も大概押し付けがましいからな
金髪も苦労してるよ

>本編後ユリアンは多分脳内にイマジナリヤン提督を飼ってる
風の大地の宇賀神さん的なやつ

>イゼルローン回廊とフェザーン回廊でしか行き来できないならもうお互い無視して断絶しとけばいいじゃんって読んでて思った
よく考えると狭い宇宙だよな

宇宙をお手に入れ下さい…
（あれ？そういう話だったっけ？）ってちょっとなった

>よく考えると狭い宇宙だよな
そもそもオリオン腕から出れてもいないんだったかなあの銀河の人類文明

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>イゼルローン回廊とフェザーン回廊でしか行き来できないならもうお互い無視して断絶しとけばいいじゃんって読んでて思った
>よく考えると狭い宇宙だよな
お互い逆方向に開拓を進めればいいのにねえ

開発だー植民だーのいけいけな時代が終わったからね
人口も激減してたはず

うn…

まあどっちも目立った欠点あるのに周りが美化し過ぎなんだよね

>宇宙をお手に入れ下さい…
>（あれ？そういう話だったっけ？）ってちょっとなった
赤毛は自分にない覇道を行く金髪に敬意と憧れを持っているからな…
むしろあれで生真面目カイザーはやらざるを得なくなった感ある
本人の目標は姉取り戻した時点でとっくにゴールやろ

作中最高の勝ち組ミッターマイヤーに頑張ってもらうしかない

>生きてたら生前退位して個人単位で暴れて生きるぐらいのルートはありえたかもしれん
宇宙海賊相手に大暴れしまくる先帝ラインハルト率いる黄金獅子艦隊(仮)のifは正直見たい

でもヤン・ウェンリーって最後は所詮地球教徒とかいう謎の奴らに暗殺されたじゃん
せめて帝国との戦いで死んでれば英雄としての生涯を全うできたのに

>宇宙をお手に入れ下さい…
>（あれ？そういう話だったっけ？）ってちょっとなった
目指すのは横綱だぞ

仮に政治方面に超有能でラインハルトとウマが合う人物がいたら政治面のトップはその人に任せてラインハルト自身は宇宙を自在に飛び回るみたいになってたのかな

>ヤンに政治面での理解者がもっとたくさんいたらラインハルトに勝ってた
ヤンの政治面の理解者ってヒルダだと思う

>作中最高の勝ち組ミッターマイヤーに頑張ってもらうしかない
勝ち組というか生き残りの感が強い

>作中最高の勝ち組ミッターマイヤーに頑張ってもらうしかない
親友の死に目に会えなかった上に親友が裏切った理由が自陣側の謀略
は勝ち組かは大分怪しいなあ…

今振り返るとカイザーの方が面倒なしがらみにそこそこ付き合ってて
ヤンの方がやりたい放題してる気がしてきた

>仮に政治方面に超有能でラインハルトとウマが合う人物がいたら政治面のトップはその人に任せてラインハルト自身は宇宙を自在に飛び回るみたいになってたのかな
シルバーベルヒが死なずに宰相になってそういうルートが
あり得たかというと全く無さそう

戦争なくなってビッテンフェルトかわいそう

>ヤンの方がやりたい放題してる気がしてきた
ヤンは大将になってからは割とやりたい放題してる
逆にそれまではイゼルローンを半個艦隊で落とせと言われました…
査問会に呼ばれてはるばるイゼルローンから来ました…と普通にキツい

>戦争なくなってビッテンフェルトかわいそう
オペラにでも誘ってやるか…

引退も出来ないし

>オペラにでも誘ってやるか…
ひでぇ…

>たぶんノイエは後世の歴史家に美化されたヤンのルックスを正として再編成したんだろうな
ova:帝国制作
ノイエ:同盟制作

>No.1270219869
うう…

獅子の泉の七元帥はメックリンガーは器用になんでもやっていけそう

>>作中最高の勝ち組ミッターマイヤーに頑張ってもらうしかない
>親友の死に目に会えなかった上に親友が裏切った理由が自陣側の謀略
>は勝ち組かは大分怪しいなあ…
君主も親友も敵も死んで後始末を投げられた感が強い

金髪は根っこがクソ真面目だから他の人間に仕事押し付けて自分は趣味に生きるとか絶対出来ないと思うぞ
そもそも大嫌いなフリードリヒや門閥貴族達と同じ生き方になっちゃうし

ユリアンはヤンが思ってるほどいい子ちゃんではないというか
ある場面では交戦的と言うというか暴力を使わざるを得ないときはちゃんと使うというかきっちりわきまえてるところがある

冷静に考えると単なる軍人に銀河の政治を押し付けられるミッタマは無茶振りもいいとこだ

>>オペラにでも誘ってやるか…
>ひでぇ…
割と楽しそうだったよな

ヤンが帝国の味方になってももう使い道ないんだよなあ

>逆にそれまではイゼルローンを半個艦隊で落とせと言われました…
ストーリー上しかたないとはいえ無茶ぶりすぎる

ペットの世話とか知らねーヒャッホーってして
ご飯抜きにされるヤンチャボーイだよ

専制政治の問題点は後継者と作中でも提示されている
それに解としてのユリアンの提案なわけだが
結果は想像するしかない
思うにラインハルトレベルの善政が続いたならヤン・ウェンリーは賛否両論とはならなかったのではないか
銀河帝国は崩壊する！

ミッタマ権謀術数まったく向いてないしな…

>ヤンが帝国の味方になってももう使い道ないんだよなあ
帝国の戦史編纂とかやらせたら？

>ヤンが帝国の味方になってももう使い道ないんだよなあ
カイザー係として１年に１回くらいガチで艦隊戦演習させとけばいいだろ

権謀術数に限らずあんま政治に向いてる感じしないんだけどなミッタマ

>帝国の戦史編纂とかやらせたら？
絶対いらんこと思いつく

ミュラーくらいのポジションが1番良かったな

マリーンドルフ家による専横を許すな

本人が清廉潔白で性格もいいし人望も篤いから神輿的なトップには向いてはいるミッタマ
まあ細かい政務はカイザーリンにも頑張ってもらうしか

>>どう動いても非難される可愛そうな人
>ヤンの比較的マシな選択肢があるとすればイゼルローン攻略後に退役して政界進出だったんだけど
>それは本人的にあり得ない流れだったので…
オラッ帝国侵攻するぞ！ヤンも参加しろ！！！！

>権謀術数に限らずあんま政治に向いてる感じしないんだけどなミッタマ
宇宙港での所業をみるにそもそもアイツ自分がVIPである自覚がない・・・

>権謀術数に限らずあんま政治に向いてる感じしないんだけどなミッタマ
ロイエンが金髪に助けを求めてくれなきゃ門閥貴族に始末されてたしな

150年も戦争してるのが異常すぎる

>マリーンドルフ家による専横を許すな
あの家もカストロプ公爵家一門だったからねえ
娘さんの「私の家だけは安泰なように公文書呉れ、その他の家は別にどうなってもいいですよ」ってのは実にカストロプ的所業

>ぼくのかんがえたカイザー絶対主義ではある
>現実のラインハルトはそれを投影するオモチャ
>ぼくの考えたラインハルト様は赤毛も大概押し付けがましいからな
>金髪も苦労してるよ
赤毛も義眼もいなかったらどうなってたんだろな

>マリーンドルフ家による専横を許すな
ﾄｰﾁｬﾝは穏健で娘は有能にしても他の血縁がまともである保証は無いからねえ

>>>どう動いても非難される可愛そうな人
>>ヤンの比較的マシな選択肢があるとすればイゼルローン攻略後に退役して政界進出だったんだけど
>>それは本人的にあり得ない流れだったので…
>オラッ帝国侵攻するぞ！ヤンも参加しろ！！！！
帝国侵攻もヤンが総司令なら勝てはしなくても上手くやった気がする
イゼルローン落せより難易度低そうだし

>赤毛も義眼もいなかったらどうなってたんだろな
最初の任務で死んでる

なんでこいつ政治に関与しなかったとか後から文句言われまくり民

>150年も戦争してるのが異常すぎる
帝国側は別に総力戦してる訳でもないから余裕綽々なんよな
なお同盟

>150年も戦争してるのが異常すぎる
150年も戦争してると市民誰しも身内が帝国軍にやられてそうで
和平しましょうと呼びかけてもまあ無理だろうとしか言いようがない

何百万人の将兵の命を預かる身なんだから
もっと貪欲に出世するべきだった

長く戦争してるのに銀英世界は人口が多すぎるわ

>何百万人の将兵の命を預かる身なんだから
>もっと貪欲に出世するべきだった
現代の軍人とかでもそんなんおらんだろ
職業軍人に期待すんな

>帝国側は別に総力戦してる訳でもないから余裕綽々なんよな
門閥貴族がしこたま人やカネ貯め込んでるの
カーチャンのタンス預金みたいでズルい

あの時点じゃキルヒアイスがいるからヤンがどう頑張っても
赤髪双璧の3人を潰せるとは思えないが

>帝国侵攻もヤンが総司令なら勝てはしなくても上手くやった気がする
>イゼルローン落せより難易度低そうだし
誰が総司令でも議長様の撤退命令が無いとどうしようもないのが民主主義の軍隊の辛い所
ヤンが総司令だったらラインハルトの焦土作戦を見抜いた時点で議長に撤退を具申するだろうけどヤンだけが見抜けた時点じゃ政治家は絶対にYESと言わない

シェーンコップは煽り立てるけどそれに乗った瞬間にツマンネするのが見えてるのが…

>権謀術数に限らずあんま政治に向いてる感じしないんだけどなミッタマ
>宇宙港での所業をみるにそもそもアイツ自分がVIPである自覚がない・・・
公明正大(笑)あつかいされてる軍服を着たヤクザでしかない

>シェーンコップは煽り立てるけどそれに乗った瞬間にツマンネするのが見えてるのが…
実の娘が目の前に来ても大人の余裕でマトモに相手しないやつに何を期待してるんだ

金髪ぶっ殺してれば帝国の侵攻は当分ないし内乱で潰れるかもしれんかった

>>権謀術数に限らずあんま政治に向いてる感じしないんだけどなミッタマ
>>宇宙港での所業をみるにそもそもアイツ自分がVIPである自覚がない・・・
>公明正大(笑)あつかいされてる軍服を着たヤクザでしかない
平民から士官学校ルートで軍人になったんで礼儀作法やら政治のノウハウなんて勉強したことないのだろうねミッタマ
そこを理解してなかったラングは危くミッタマに処されるところだった・・・

>なんでこいつ政治に関与しなかったとか後から文句言われまくり民
政治に関われるタイミングがなかった

>金髪ぶっ殺してれば帝国の侵攻は当分ないし内乱で潰れるかもしれんかった
ヤン自身が政争で消されるコースでもある
独裁者にはなりたくないけどなるしかねえ

帝国領侵攻作戦は目的がないからオーディン制圧するかそれまでに大敗して撤退するかまで終われないからな…

ヤンの被害者
ラインハルト・ミッターマイヤー・ビッテンフェルト
ミュラー・ケンプ（死亡）・ワーレン
ルッツ・ファーレンハイト（死亡）・シュタインメッツ（死亡）
レンネンカンプ（死亡）

>政治に関われるタイミングがなかった
絶対やりたくなかっただけでやろうと思えばいくらでもタイミングなかった？

>150年も戦争してるのが異常すぎる
広いから..

金髪殺すとか人類史数百年の損失でしかない

停戦協定の報告が遅れてヤンがあのまま金髪を撃ち殺していたらあの後の銀河の歴史はどうなっていたんだろうか

>停戦協定の報告が遅れてヤンがあのまま金髪を撃ち殺していたらあの後の銀河の歴史はどうなっていたんだろうか
帝国は内乱まみれで同盟は経済立て直しでボロボロになる
よって地球教大勝利

>金髪殺すとか人類史数百年の損失でしかない
メックリンガーのレス

>>昔のPCゲームでやったヤツ
>まず税率100％にしてフェザーンの借金全額返済する
ゲーム開始直後ほぼ自動的にイゼルローンが同盟のものになるタイプのゲームだと
同盟側は要塞に数個艦隊置くだけでベルトコンベアーのように帝国の将官をころころできるので
数年たつとオーベルやヒルダが艦隊を率いてきて笑ってしまった

>権謀術数に限らずあんま政治に向いてる感じしないんだけどなミッタマ
ヤンと戦うと必ず旗艦に一撃をくらうので運もあまりないな

>ヤンの被害者
ワーレンとかいう地味に結構負けまくってるやつ

ファミコンだとエンドレスボレロだった記憶

勝ってはいるが敵将討ち取りまではなかなかいってない

何百万人という同盟軍の将兵を倒し、ヤンを打倒した名将

こいつの信者きらい

銀英伝ってロシア対中国だっけ？

>こいつの信者きらい
それは嫌っても良い

>銀英伝ってロシア対中国だっけ？
そんな高尚なものではないよ
僕の考えた民主主義マンと専制国家マンのブンドドだよ

同盟が民主主義とは思えない状況すぎて

>ワーレンとかいう地味に結構負けまくってるやつ
トゥルナイゼン「一度失敗しただけで閑職に回されるとか酷い」

>トゥルナイゼン「一度失敗しただけで閑職に回されるとか酷い」
ミスったのに生き残れるだけでも有情
ゾンバルトくん…

ミュラーが来ただけで白旗挙げた補給基地の司令が最大の敗因だよ
戦闘や物資汚染はしなくともせめて譲渡するにしろ引き伸ばし工作はしろよ
美談みたいになってたけど

若い時に銀英伝を見たら拗らせてたと思う

ラインハルトが統治するから反抗しないほうがいいとはいうが
ラインハルトの気質を考えればさっさと病死しなかったら国が平和なまま保ってたとも思えないのでカイザーが早死にしない前提の結果論だよな

>若い時に銀英伝を見たら拗らせてたと思う
若い時に見ると時間とともにいろんな方向から
色んな見方をするようになるのだ…

若い頃は友人とよく銀英伝なら誰の部下になりたいかという議論をした
するとAくんはヤンというものだから「じゃあ生き延びていけば最終的にはユリアンの部下でイゼルローン共和政府→ハイネセンだね」って言うと
「ユリアンの部下は嫌だ」って言うもんだから
(あぁ…ムライはこういう奴を掃除してくれるのか…)って実感できた

>ミュラーが来ただけで白旗挙げた補給基地の司令が最大の敗因だよ
>戦闘や物資汚染はしなくともせめて譲渡するにしろ引き伸ばし工作はしろよ
>美談みたいになってたけど
あれで一皮剥けたミュラーが一番の障害になってしまったからマジでターニングポイント
赤毛の死ぐらいの

>何百万人という同盟軍の将兵を倒し、ヤンを打倒した名将
でも本人の望み通りの未来かと言うと…

>>150年も戦争してるのが異常すぎる
>150年も戦争してると市民誰しも身内が帝国軍にやられてそうで
>和平しましょうと呼びかけてもまあ無理だろうとしか言いようがない
ずっと戦争してる訳じゃない疑似的な平和が訪れた期間すらある

和平しよっていう皇帝もいた
フェザーンにやられた

>何百万人という同盟軍の将兵を倒し、ヤンを打倒した名将
昔は嫌っていたようだけど最近じゃ声の人もだいぶフォーク准将に追いついたな

マンフレート2世は皇太子の頃に同盟で亡命生活を送っていた
ヨーゼフ2世受け入れもこれが念頭にあったのかも知れない

不倶戴天の敵と思ってる読者は割とマジでトリューニヒトの演説にやられてる

同盟には銀河帝国を打倒し圧政と脅威から人類を守る義務があるからな
としあきも安っぽいヒューマニズムに陶酔して大義を忘れないでほしい

>150年も戦争してるのが異常すぎる
ぶっちゃけあの規模の国同士で150年で決着がつく方がおかしい…

久しぶりに見たら犠牲者が惑星規模だからデカすぎてヤバくて恐怖する作品

🤖「奪ったイゼルローンを盾に国力を回復することに注力してれば同盟は生き残れたのに」

>🤖「奪ったイゼルローンを盾に国力を回復することに注力してれば同盟は生き残れたのに」
あの時代ならディープフェイクでトールハンマーが帝国艦隊ぼっこぼこにする映像創って誤魔化せそうだしな

>>マリーンドルフ家による専横を許すな
>ﾄｰﾁｬﾝは穏健で娘は有能にしても他の血縁がまともである保証は無いからねえ
実際係累から反逆者と大逆未遂犯出てるんだよなあ

>>マリーンドルフ家による専横を許すな
>ﾄｰﾁｬﾝは穏健で娘は有能にしても他の血縁がまともである保証は無いからねえ
途中で日和って女性らしいやさしさをアピールしだすけど
登場初期はかなりのクソ女だったカイザーリン…

>不倶戴天の敵と思ってる読者は割とマジでトリューニヒトの演説にやられてる
でもなぁ同盟市民あの状況からあの演説でうおおおおおおお！！できる民度だぞ

>同盟には銀河帝国を打倒し圧政と脅威から人類を守る義務があるからな
>としあきも安っぽいヒューマニズムに陶酔して大義を忘れないでほしい
控えめにいってもウィンザーは最高レベルのカスだと思う

>>不倶戴天の敵と思ってる読者は割とマジでトリューニヒトの演説にやられてる
>でもなぁ同盟市民あの状況からあの演説でうおおおおおおお！！できる民度だぞ
実際攻め込まれまくり殺されまくってるからな…
扇動がかかりやすくなる土壌は最初から出来上がってる

>>シェーンコップは煽り立てるけどそれに乗った瞬間にツマンネするのが見えてるのが…
>実の娘が目の前に来ても大人の余裕でマトモに相手しないやつに何を期待してるんだ
あのあたりポプランが良識派と化してて笑う

>ぶっちゃけあの規模の国同士で150年で決着がつく方がおかしい…
別にお互い絶滅戦争を企図してる訳でもなく
同盟は既存の帝国領を切り取った訳でもなく
二国間では没交渉でもなく人の交流すらある
むしろ何で150年もダラダラ戦争やってるのっていう
まあフェザーンのせいだろうけど

>>帝国の戦史編纂とかやらせたら？
>絶対いらんこと思いつく
螺旋迷宮Ⅱ始めそう...

>ずっと戦争してる訳じゃない疑似的な平和が訪れた期間すらある
なんか公共事業みたいに年に二度大遠征続けてたのが悪い

>久しぶりに見たら犠牲者が惑星規模だからデカすぎてヤバくて恐怖する作品
一番やばいのは1巻序章
銀河連邦3000億人から帝国下で8〜9割減った

>>何百万人という同盟軍の将兵を倒し、ヤンを打倒した名将
>昔は嫌っていたようだけど最近じゃ声の人もだいぶフォーク准将に追いついたな
ここ1年で追いつきすぎだろ

>>久しぶりに見たら犠牲者が惑星規模だからデカすぎてヤバくて恐怖する作品
>一番やばいのは1巻序章
>銀河連邦3000億人から帝国下で8〜9割減った
あれってガイエが古代中国王朝の記録鵜呑みにして
戸籍が減ってるのをモデルに数字考えたせいだと思う
確かに漢の時とか減るんだけど
書類上居ないってだけだと思うんだよ

いいかいコリアン

ミラクルヤン呼称は嫌がらせだよなあ

>>>マリーンドルフ家による専横を許すな
>>ﾄｰﾁｬﾝは穏健で娘は有能にしても他の血縁がまともである保証は無いからねえ
>途中で日和って女性らしいやさしさをアピールしだすけど
>登場初期はかなりのクソ女だったカイザーリン…
身内を切り捨てるからな……

>あれってガイエが古代中国王朝の記録鵜呑みにして
>戸籍が減ってるのをモデルに数字考えたせいだと思う
>確かに漢の時とか減るんだけど
>書類上居ないってだけだと思うんだよ
数字上でも戻るのは宋以降じゃなかったっけ
唐の時代でも戻らない上に安史の乱で死にまくりと聞いた

>若い頃は友人とよく銀英伝なら誰の部下になりたいかという議論をした
>するとAくんはヤンというものだから「じゃあ生き延びていけば最終的にはユリアンの部下でイゼルローン共和政府→ハイネセンだね」って言うと
>「ユリアンの部下は嫌だ」って言うもんだから
>(あぁ…ムライはこういう奴を掃除してくれるのか…)って実感できた
誰の部下が良いかって話でヤンの部下になりたいといあなら話はそれで終わりよ

その後原作の流れでどうなるかとか言い出すのはフェアじゃない

>>あれってガイエが古代中国王朝の記録鵜呑みにして
>>戸籍が減ってるのをモデルに数字考えたせいだと思う
>>確かに漢の時とか減るんだけど
>>書類上居ないってだけだと思うんだよ
>数字上でも戻るのは宋以降じゃなかったっけ
>唐の時代でも戻らない上に安史の乱で死にまくりと聞いた
無論減ってるけどあまりに極端過ぎる

人権もなくポンポン死ぬ時代怖い

>>同盟には銀河帝国を打倒し圧政と脅威から人類を守る義務があるからな
>>としあきも安っぽいヒューマニズムに陶酔して大義を忘れないでほしい
>控えめにいってもウィンザーは最高レベルのカスだと思う
「辞表を！　提出致しましたわ！　サンフォード議長ですらね！　これでご満足でしょう！？」

>>登場初期はかなりのクソ女だったカイザーリン…
>身内を切り捨てるからな……
時代が時代だからな…親戚だからって気を許すと寝首かかれかねないし

自由惑星同盟はルドルフの専制主義否定と民主主義の護持という二大目標をあまり真面目にやり過ぎない方が良かったな
帝国倒すにしても国力上げないと無理なんだから
不利な時は寝技に持ち込んだりグダグダやるスローガンが欲しかった

>でもヤン・ウェンリーって最後は所詮地球教徒とかいう謎の奴らに暗殺されたじゃん
>せめて帝国との戦いで死んでれば英雄としての生涯を全うできたのに
こいつイゼルローン共和政府には要らないから出てけけ！

>「辞表を！　提出致しましたわ！　サンフォード議長ですらね！　これでご満足でしょう！？」
「死者は帰って来ないんですよ！　ウィンザー夫人！」

専制も民主主義も滅ぶのは内側からだから
ある程度極端にしないと話が進まんしな

最後まで真面目に仕事してるだけだったオーベルシュタイン

>>「辞表を！　提出致しましたわ！　サンフォード議長ですらね！　これでご満足でしょう！？」
>「死者は帰って来ないんですよ！　ウィンザー夫人！」
今だと作者がフェミ傾倒してるから書かないだろうなこれ

>最後まで真面目に仕事してるだけだったオーベルシュタイン
そうでもないよ
レンネン唆したりゲスを会議連れて行ったりビッテン収監したりしてるのは明らかに私情
そういう部分があるから人間らしさが残ってていいんだけど

>ビッテン収監
やさしすぎる…

オーベルシュタインは初期はアムリッツァでビッテンフェルトの失敗に顔面蒼白にしたり小物っぽさがあった
オーベルシュタインが小物だとキルヒアイス亡き後に銀河統一無理になるので大物になった

>ゲスを会議連れて行ったり
許可もなく発言（しかも失礼なタイミングで）するとは思ってなかったんだろうな

後片付けちゃんとしないから

>オーベルシュタインが小物だとキルヒアイス亡き後に銀河統一無理になるので大物になった
そもそもスタートからして上官見捨てて敵前逃亡からだからな
よく帝国の武官がオーベルシュタイン嫌ってるの酷いみたいな論調出るけど
ここだけでも武官が好きになる要素ねえすぎる案件

ビッテン収監は一応上官に殴りかかったから処置としては正しくね

地球が核戦争で文明が消滅してるのが酷い

>>ヤンに異世界転生して養子も立派に育てて平和にしたけどなんか暗殺された
>上でも言われるけど平和に過ごしたいだけなら金髪の誘いを受けるルートがあった
ヤンが同盟を切り捨てるのは無理でしょ
暗殺されかけた後ですら謝罪があれば戻るつもりだったくらいだし

>ヤンが同盟を切り捨てるのは無理でしょ
>暗殺されかけた後ですら謝罪があれば戻るつもりだったくらいだし
稀によく同盟を見捨てた呼ばわりされるけどむしろ追い出された形よね…