はしご外されたからリプ欄閉鎖してるみたなだな

結局配信はまだなのか

真の漫画家協会を作るんだろ？
どんな活動をするのかはしらんけど

協会製作中なんだろ

説明してやるから待ってろよ！

コイツ個人で騒いでたって事？

俺はただ軽い気持ちで炎上させて自分のchに誘導したかっただけなのに…

真の漫画家が自分一人しかいなかったからしょうがない

意識高い系は生き辛いな

意識の高さに対して悲しいほどの知能の低さ

個人で動く事と業界の慣習どうかした方が良いってことは別の話なんだけど
何でか自分から声かけた訳でもないジョージに絡まれて勝利宣言されて終了

そもそも大童の描き下ろしに訴求力ある？
絵の巧さが売りの作家じゃない感あるけど

スレ画のエロが見たいのに

>勝利宣言
なにそれ

今の漫画家業界がやらないがやってもらいたい是正はいっぱいあるけど
この人個人が作った新団体でできるとは全く思わん

ダッッッッサ！

顛末知らんけど集団のリーダーやれる人じゃないでしょ…

この不細工気に入ってる時点でなんかズレてる

森川が完璧な正論だっただろ
社会経験のない馬鹿って契約って概念がないよな

>森川が完璧な正論だっただろ
>社会経験のない馬鹿って契約って概念がないよな
お前何言ってんだ？

結局誰がやったかかそれじゃ誰もやらんな

石黒正数とか好きなんだろうなあって印象

たまたまNHKで知られただけで元々木端漫画家が偉そうにするからこうなる

どう見ても約束というかそんな契約してなかったってことだろ

浅野いにおも配信で表紙問題にちょっと言及してたな

ブラックラグーンの人が真の漫画協会に興味示してなかった？

まあ契約書に無い事を後からグチグチSNSで言ったって事よな
大事になったから今回は"大人"の編集側も折れたってだけで今後への遺恨になったろうな
幼稚なのはどちらかって話よ

作家が報われてないって話はよく聞くけど咬み付く相手とタイミングは弁えとこうや

100ワニが炎上してる時にこのツイートしてたから
タイミング読めてない人だなぁって思った
漫画読んだ事無いからよく知らないけど

スレ画の人は今ある漫画協会に入って内部で活動した方がいいんじゃね

ぶっちゃけ昔からずーっとSNS向いてないタイプの人間だけど今更やめんだろうな

>作家が報われてない
最初に約束した期日までに依頼されたものを収められなくても
最悪収めることができなくても仕事がなくならない職業なんて作家くらいですよ

>森川が完璧な正論だっただろ
>社会経験のない馬鹿って契約って概念がないよな
信者がいつも完璧だの正論だの言ってて笑ってしまう

アンチ乙
漫画家達からはﾖｲｼｮされてるからスレ画
…いやマジで何で？

真の漫画協会作ってるからだろ？

>アンチ乙
>漫画家達からはﾖｲｼｮされてるからスレ画
されてねー

漫画家志望のSNS論客からは支持されてるね

>真の漫画家協会を作るんだろ？
>どんな活動をするのかはしらんけど

本当の漫画協会
一体なにをする協会なのだろう

意識高過ぎて足元が見えない系の人よ

オカダセンセイに心酔している悲しき元漫画家

漫画家は漫画だけ描いてればいいのに

>No.1268099750
要するに自分の幼稚さをわからされたんだろうな

真の漫画協会にヴァージニアくんを誘いはしないのかい

納得のいかない不完全なもので金をもらってこそのプロらしいで

この人形成が不利になるとボク発達障害〜〜〜！！！って叫んで逃げちゃうからあんまり役に立たない

はよ真の漫画家協会作れよ
出来るもんならな

>はよ真の漫画家協会作れよ
>出来るもんならな
スレ画にこれ聞いたらブロックされそう

一発屋のネットイキリ

>真の漫画協会にヴァージニアくんを誘いはしないのかい
編集長と話し合いして希望通せるような人は誘わんのでは

森川は物腰の柔らかさに貫禄があったわ

映像研ってまだ続いてんの？

この人は漫画で食える才能あってよかったな
無かったらただの無敵のレスバトラーになってたと思うよ

しのふー2世

>この人は漫画で食える才能あってよかったな
>無かったらただの無敵のレスバトラーになってたと思うよ
生かす価値ねぇじゃん

とりあえずなにか揉めたらSNSで発信するようなのは信用できない

>どう見ても約束というかそんな契約してなかったってことだろ
こいつ普通に許されてるけど
本来はしばき倒さないとだめなレベルだぞこれ

映像研の作者にも手を出すなって事でいい？

>100ワニが炎上してる時にこのツイートしてたから
>タイミング読めてない人だなぁって思った
>漫画読んだ事無いからよく知らないけど
漫画の方は面白いの・・・？わかる人おせーて

パワハラに負けずに頑張ってほしい

大御所と言っていい森川ジョージに若い作家がちゃんと反論できるは見上げたものだ

>映像研の作者にも手を出すなって事でいい？
出すけど

>意識高過ぎて足元が見えない系の人よ
意識高いというよりタダのクソバカ

>しのふー2世
あーそれだ

なんで実力ない奴に限って創作論とか知識披露とかこだわり自分語りしたくなるんだろうな

ぶっちゃけ映像研って構図がよかっただけで
2作目以降がヒットする目はないだろ

馬鹿発券機とはよく言ったもんだな

>馬鹿発券機とはよく言ったもんだな
う…うn

>なんで実力ない奴に限って創作論とか知識披露とかこだわり自分語りしたくなるんだろうな
リアルで聞いてくれる人がいないからかな

>馬鹿発券機とはよく言ったもんだな
誰が言ったのさ

>漫画の方は面白いの・・・？わかる人おせーて
小学館という建前があって面白いと思えるのなら

抗議として外部のデザイナーに頼らず単色の表紙にタイトルの文字だけとかやってみたらいい

>なんで実力ない奴に限って創作論とか知識披露とかこだわり自分語りしたくなるんだろうな
しかもこの人岡田おじさんのデタラメを真に受けてて…
なんか見てて悲しくなってしまう

凄くない奴が凄い物作ったぞ作れるぞ作れる奴の気持ちやスタンスや心構えや作り方知ってるぞって内容の創作物描くのが単純にお寒むくて映像研何が面白いのかわからんかった

映像研ってSHIROBAKOブームにのっかってクリエイターアニメ作ってみた感じだったけどイマイチ面白くなかったよな

同じ制作会社が作った今期アニメは世界でウケてOP曲が全米2位
スレ画はこの星のどこでも泣かず飛ばず

ゲームとか漫画だとほんとに実力ある人は作品作り続けてるから
SNSで言葉いじり回してる暇あったら描いてる作ってる

映像研のアニメは俺は割と楽しんでみてたんだけど
結局最後のアニメが色々創作論や作るうえでの縛りなど色々盛り込んだうえで全然そんな内容になってねーじゃんって感じだったせいで
なんか視聴後感がいまいちになってしまった

映像研のアニメは超作画だったけど
素人がアニメを作る話とはミスマッチだったような

映像研のアニメやたら人気あったけどな
最後まで見てないからよく知らないが最終回でコケたとかなんとか

>映像研ってSHIROBAKOブームにのっかってクリエイターアニメ作ってみた感じだったけどイマイチ面白くなかったよな
アニメは湯浅監督のおかげで構図とかアクションが面白くなってた
原作の漫画の方は引き出しが少なくてすぐネタが尽きちゃってたね…

>凄くない奴が凄い物作ったぞ作れるぞ作れる奴の気持ちやスタンスや心構えや作り方知ってるぞって内容の創作物描くのが単純にお寒むくて映像研何が面白いのかわからんかった
なろう系とかもそうだけど
昔から何の取り柄もない少年がヒーローになる話は一定の需要があるでしょ

SHIROBAKOはすげー詳しい業界の人達が自分らの思いとか練り込んで作ってた感じだけど映像研はそういう感じじゃなかったからなぁ

間違いで持ち上げられたけど天才たちの手を通しても面白くすることが不可能だった原作

作中アニメの作画はアニメーターパワーで誤魔化せてたけど内容はごまかせなくて武道館ライブやれる奴の設定でジャイアンリサイタルやったみたいなアニメだった
ボッチザロックの逆みたいなアニメ

アニメは湯浅の作風がハマってよかったけど他の人がやってたら空気だったんじゃないかと思う

僕が発達だからバカにしてるんですか？

フリーランス新法の見せしめに狙われてる業界は多いだろうから出版社は気を付けた方がいいよ

なんか意識高くてめんどくさいけどいまいち面白くない作品つくる人の生態としてはよく描写できてたきがするよ映像研

>最後まで見てないからよく知らないが最終回でコケたとかなんとか
上に出てるけど全体は高いクオリティなのに最後の作中作のアニメが微妙という
荒いけど魅力ある作りにして欲しかった

SHIROBAKOは10年に一度レベルの熱量こもってる傑作だから比較対象悪すぎるけど
映像研は空箱をラッピングしてるだけだね

アニメも実写ドラマ・映画やるための露払いでしょ
そんで映画コケる

>なんか意識高くてめんどくさいけどいまいち面白くない作品つくる人の生態としてはよく描写できてたきがするよ映像研
本質的には部活ものとか青春ものよね
究極超人あ〜るとかげんしけんみたいなジャンル

SNSやるのに向いてない作家ってとことん向いてないな本当に
おまけに作品はだいたい面白いからキツイ

>しのふー2世
>あーそれだ
あいつこの一件では妙に引いてるんだよな
広江くらい食いつけよ

「いつでもアニメ２期やっていいんでちよ…」
「はっいらねーわあんなオワコン」

>はしご外されたからリプ欄閉鎖してるみたなだな
だせえ

アニメやってる時はとしあきに大人気だったけどなあ…
中盤くらいまでは絶賛の嵐だったぞ

>アニメやってる時はとしあきに大人気だったけどなあ…
>中盤くらいまでは絶賛の嵐だったぞ
後半は…？

実写やる辺りで連載すっかり止まっちゃって後どうでもよくなった感じ

子供が先生先生言われ続けたらこうなる

>アニメやってる時はとしあきに大人気だったけどなあ…
>中盤くらいまでは絶賛の嵐だったぞ
ロボアニメまでは学生が趣味で作ってるのに凄いって感覚で見られたんだけど
最後のアニメはもう経営的観点を導入してきちゃったからそうなるとこれはどうなんだろうって部分が多くなってしまった

ジブリというか駿アニメ凄かったのは設定とか作画以上に話運びのテンポのよさと状況説明の上手さだったんどけども設定いっぱい考えて作画凄いから凄い設定なら俺もいっぱい考えられるから俺凄いって勘違いしちゃった奴

もう許してやれ

手書きアニメがあんまり上手くない人の労働力を大量に使わないと（動画を手書きしないと）作れないことを完全に隠して
二、三人の天才が短期間で作っちゃう話なのはどうかと思った
まあファンタジーなんだろうけど

>僕が発達だからバカにしてるんですか？
発達がバカにされるような事をオマエがしてるんだよ

>SHIROBAKOは10年に一度レベルの熱量こもってる傑作だから比較対象悪すぎるけど
業界作限定ならまぁ

当時は最終回微妙だったねっていったら叩かれるくらいの人気はあったと思う映像研

>ジブリというか駿アニメ凄かったのは設定とか作画以上に話運びのテンポのよさと状況説明の上手さだったんどけども設定いっぱい考えて作画凄いから凄い設定なら俺もいっぱい考えられるから俺凄いって勘違いしちゃった奴
駿は5科目全部すごいのに
1科目そこそこ得意なだけで他終わってる奴が自信満々で挑んだ感じだな

作中アニメはお話が面白いわけじゃないから
テーマみたいなのを出されても困るし
超作画ばかり見てても飽きるというか長くなるとダレる
短編だとおおっ！っとなるんだけど

>業界作限定ならまぁ
いやぁモブやサブキャラの何気ないセリフ一つ一つに
背景を感じられて熱量はすごいよ
個人の天才とかじゃ描けない分厚さがある
まあ敵役がしょぼいのと劇場版は終わってるけど

知的障害者と契約するリスクを教えてくれた

>当時は最終回微妙だったねっていったら叩かれるくらいの人気はあったと思う映像研
いやでも露骨に叩く雰囲気ではなかったとはいえ微妙だくらいは結構言ってたというか、当時でも地域の人達の声優起用とかどうなったんだとか結構ツッコミ入ってたと思う
まず根本的にJKバトルアニメ→ロボアニメと来て最後が河童アニメってのは動きのレベルが上がってもとしあきウケはイマイチになってた感も否めなかった

コアな漫画好きなやつが結構読んでたので内容はいいのかもしれんけど
作者のネガキャンでアイコン絵くらいでも
うわっ…てなっちゃったので読むことはないだろうなあ

>>僕が発達だからバカにしてるんですか？
>発達がバカにされるような事をオマエがしてるんだよ
スレ画作者が家族全員発達障害なのよ

やるなら読者に見えないようにやって

売り出し方間違えたよな
今みたいにインディーズアニメ全盛の時期にコンテやってればもう少し安定した評価だったかもしれない
作劇とかSNSの人じゃない

この人メではよくポストしてんの見かけんだけど漫画そのものは読んだことないからわからないんだよなぁ
ただ本業そっちのけでSNSにかかりっきりな時点でダメなんじゃないとは思うけど

ネチネチした人って印象強いわ

>知的障害者と契約するリスクを教えてくれた
発達障害と知的障害は違う

>スレ画作者が家族全員発達障害なのよ
家族全員いらんこといっていつもお互いを怒らせてそう

>ネチネチした人って印象強いわ
歪んでると自覚してるんだからいいだろ

一人称がオイラとかワシとかって
頭おかしい奴しかいないよな

>ネチネチした人って印象強いわ
漫画もそんな感じよね

そりゃいじめられるだろうねって感じ

>一人称がオイラとかワシとかって
>頭おかしい奴しかいないよな
お前は関西人の多くを敵にした

>100ワニが炎上してる時にこのツイートしてたから
>タイミング読めてない人だなぁって思った
>漫画読んだ事無いからよく知らないけど
でもいいねいっぱい付いたんでしょ？

関西人は大抵頭おかしいしネット上で関西弁使うだけで説得力が下がるし

ネットで炎上したから作品まで叩かれるのは間違いだな
もちろんいい作品出したから発言に価値があると考えるのも間違い
関係ないことを徹底させないと

>一人称がオイラとかワシとかって
>頭おかしい奴しかいないよな

>真の漫画家協会
当方ボーカル感が強すぎてキツい

>関西人は大抵頭おかしいしネット上で関西弁使うだけで説得力が下がるし
としあきにいっぱい居るな

>ネチネチした人って印象強いわ
まぁ自分は歪んでるって言ってるだけだしなこれ

自分の感覚は歪んでるんで〜と言い訳もセットでやるところがすげえコスいと思う

ＡＫＢ映画ドラマのための踏み台にされた一発屋
つまりもしドラハゲと同じポジション
一発屋で何故か偉そうにしてるのも変なところでいっちょ噛みしようとするのも同じ

歪んでる自覚があるなら世間に物申すのやめたら？

>ネットで炎上したから作品まで叩かれるのは間違いだな
>もちろんいい作品出したから発言に価値があると考えるのも間違い
>関係ないことを徹底させないと
スレ画の人はな…こういう事に夢中でなかなかマンガ描かんのよ…
単行本待ってるのに…
そう言う意味でもSNSやめろってずっと思ってる

>一人称がオイラとかワシとかって
>頭おかしい奴しかいないよな
そんな事は無いと思うけどな
特に一定年齢より上だと普通に多いぞワシ

>スレ画の人はな…こういう事に夢中でなかなかマンガ描かんのよ…
>単行本待ってるのに…
>そう言う意味でもSNSやめろってずっと思ってる
絵書くのがそんな好きじゃない人なんだろ

>スレ画の人はな…こういう事に夢中でなかなかマンガ描かんのよ…
>単行本待ってるのに…
>そう言う意味でもSNSやめろってずっと思ってる
さすがにSNSに夢中で漫画描かないとかなると1日何時間もSNSだけやってる事になるぞ
スレ画の人はYoutubeやめれ

>スレ画の人はYoutubeやめれ
V始めた時のガワがナルシズムバリバリできつかった

>一人称がオイラとかワシとかって
>頭おかしい奴しかいないよな
釘宮にケンカ売ってんのか

この人不利になると障害盾にして逃げるからなあ…

>さすがにSNSに夢中で漫画描かないとかなると1日何時間もSNSだけやってる事になるぞ
>スレ画の人はYoutubeやめれ
何に夢中かはどうでもよくて結局本業がおろそかなのが駄目な訳でな

>>100ワニが炎上してる時にこのツイートしてたから
>>タイミング読めてない人だなぁって思った
>>漫画読んだ事無いからよく知らないけど
>でもいいねいっぱい付いたんでしょ？
Twitterのいいねは好評価を意味しない場合もあるぞ
酷い殺人事件のニュースツイートに大量のイイネが付くのだから

>当方ボーカル感が強すぎてキツい
漫画家協会脱赤松会長派（）がなんか組織作ってたけど参加しなかったのはブタミ津田にでも怒られたかこんなマイナー連中と組んでられねえ！ってなったのか

>1730307312425.jpg
筆頭やないか

>絵書くのがそんな好きじゃない人なんだろ
極論すぎね？
むしろ絵を描くのが好きな人の絵柄だぞ

>一人称がオイラ
歳のわりに感覚が若いと思われたい
>ワシ
老成して鋭い指摘ができる含蓄ある自分を演出したい

途中送信…
イイネ数どんなもんだったか覚えてないので
ツイートに使われてるワードで検索したが出てこなかった…
もしかすると削除されたのかもしれない

正論だよね

営業スマイルをタダ働きで描かされたらそりゃ不満だろうなあ

>正論だよね
まあ漫画家でなかったとしてもSNSをさせちゃダメなタイプなのはわかった

>V始めた時のガワがナルシズムバリバリできつかった
あくまで「Vチューバー」という物をやるって体だからな
ナルシズムというより皮肉が篭ってると思うぞ

編集とケンカするのを避けた自分の判断の当然の帰結じゃね

>編集とケンカするのを避けた自分の判断の当然の帰結じゃね
気合いあるんだかないんだかわかんねえな
半端が一番嫌われるのに

「自分の場合」と「世間一般」の区別が付かない人なんでしょ

>あくまで「Vチューバー」という物をやるって体だからな
>ナルシズムというより皮肉が篭ってると思うぞ
>まあ漫画家でなかったとしてもSNSをさせちゃダメなタイプなのはわかった

>あくまで「Vチューバー」という物をやるって体だからな
>ナルシズムというより皮肉が篭ってると思うぞ
売れっ子にコラボ申し込まれた時はウキウキで喋ってたから（それが悪い訳ではない）
界隈に皮肉を込めてるとかではないと思う

>正論だよね
いっちょ噛みじゃなくずっと言い続けてるのか
ならまだマシか
個人的にはそこは割り切れ、嫌なら同人で売れと思うけどな

この人は自分がめんどくさいと自覚してるけど
だからこそ好き勝手言えるSNSはやらん方がいいともう

>>正論だよね
>まあ漫画家でなかったとしてもSNSをさせちゃダメなタイプなのはわかった
もうそういう時代じゃないのよ
ヴァージニアも角川燃やしたら好転したんだから

>正論だよね
正論ではないよ
報酬をもらうなら契約条件を明確にしないといけない
絵の著作権を売るのならそれを使う単行本の印税率は下がることになる

こういう肝が座ってるひと俺は好き

>売れっ子にコラボ申し込まれた時はウキウキで喋ってたから（それが悪い訳ではない）
>界隈に皮肉を込めてるとかではないと思う
界隈に対する皮肉じゃなくVをやる自分に対する皮肉じゃない？
顔バレしてるんだし「お前こんなにイケメンじゃないだろゲラゲラ」的な

本来マンガとして出力されるべきものを無駄撃ちしてるって感じがする

単に報酬が歩合か固定かの話でしかないのになんであんなに揉めたのかマジで意味分からん

>報酬をもらうなら契約条件を明確にしないといけない
報酬出ないんだし好きに描かせろって主張でしょ？

>こういう肝が座ってるひと俺は好き
ミーには考えなしに物言ってるだけに見える…

金が出ないなら好きに描かせろはそれはそう

>>報酬をもらうなら契約条件を明確にしないといけない
>報酬出ないんだし好きに描かせろって主張でしょ？
まあこれは好きにやらせてみてほしい
そういうタイプの作者だし

>金が出ないなら好きに描かせろはそれはそう
印税で出るだろ

ヴァージニアなんちゃらの主張は報酬無いなら表紙は描かない！
大童なんちゃらの主張は報酬無いなら好きに描かせろ

こういう表紙にしたいですって編集相手に上手くプレゼン出来てないんかな

>ヴァージニアなんちゃらの主張は報酬無いなら表紙は描かない！
>大童なんちゃらの主張は報酬無いなら好きに描かせろ
二人とも出版社に言えよ過ぎる…

>こういう肝が座ってるひと俺は好き
>ミーには考えなしに物言ってるだけに見える…
本当に肝座ってるなら何かしら行動するだろうけどなんもしてなければRTできなくしてるんじゃねえ
他の作家だとどこが表紙代出してくれるとかの情報出しあったりもしてたのに

印税は報酬じゃないと思ってるのか真のマンガ家は

>印税で出るだろ
印税は原稿料とは違う

>本来マンガとして出力されるべきものを無駄撃ちしてるって感じがする
荒木荒川の対談で言ってたやつか

その表紙で買って気に入ってる客をモヤモヤさせるからそういうのは言わん方がいいのにと思う

>>ヴァージニアなんちゃらの主張は報酬無いなら表紙は描かない！
>>大童なんちゃらの主張は報酬無いなら好きに描かせろ
>二人とも出版社に言えよ過ぎる…
言ってる定期

>>印税で出るだろ
>印税は原稿料とは違う
報酬は報酬だろ
固定か歩合かの違いでしかないよ

>印税で出るだろ
ぶっちゃけデザイナー入る表紙代なんて微々たるものだろうし儲かってる作家はなんも言わないの見てると…ねえ？
本当に100万部作家なんですか？

>もうそういう時代じゃないのよ
>ヴァージニアも角川燃やしたら好転したんだから
カバーや特典を描くことになったと言ってるだけで
報酬がもらえるようになったとは言っていないのである

> 二人とも出版社に言えよ過ぎる…
一歩の作者が表紙絵に金出てる出版社もあるし講談社なら交渉の手助けしますよと言ったんだっけか

>>報酬をもらうなら契約条件を明確にしないといけない
>報酬出ないんだし好きに描かせろって主張でしょ？
たしかにそうだわすまん
切腹するわ

>>本来マンガとして出力されるべきものを無駄撃ちしてるって感じがする
>荒木荒川の対談で言ってたやつか
それは知らんけど映像研でちょうど学生なんだから流血表現はやめろって言われて反抗する話やってたから
次に宣伝になるからタダで描いてくれって言ってくる大人の話でもやりゃいいのにと
それこそ創作あるあるじゃんって

騒動の発端のヴァージニアが無関係だったジョージにいきなり噛みついたんだけど
なぜかジョージが勝手に首突っ込んできたと思い込んでる人がいるよね

>正論だよね
いやそこまでグチグチ言うなら好きにしろよ
どうせできないくせに口だけは一流クリエイター気取りなんだから
そこまで自信があるなら自費出版や同人で描けば？

スレ画のアニメ
面白そうだけど
なんかこの騒動を見るとなんか躊躇しちゃう

>スレ画のアニメ
>面白そうだけど
>なんかこの騒動を見るとなんか躊躇しちゃう
面白いから見てみてほしいけど
最終話周りの話はアニメ版の勝手なアレンジで原作とは違うって事だけ伝えておきたい

>それは知らんけど映像研でちょうど学生なんだから流血表現はやめろって言われて反抗する話やってたから
>次に宣伝になるからタダで描いてくれって言ってくる大人の話でもやりゃいいのにと
これだね
まあ大体その通り

>騒動の発端のヴァージニアが無関係だったジョージにいきなり噛みついたんだけど
>なぜかジョージが勝手に首突っ込んできたと思い込んでる人がいるよね
ジョージはその…普段の態度が…

>>正論だよね
>いやそこまでグチグチ言うなら好きにしろよ
>どうせできないくせに口だけは一流クリエイター気取りなんだから
>そこまで自信があるなら自費出版や同人で描けば？
タダ働きみたいなゴミ条件出して飲まなきゃ辞めろって典型的なパワハラだよね

> 言ってる定期
つまり交渉うまくいかないから炎上させて脅したかったのかな？

映像研の劇中アニメは人手と時間がなくて妥協の産物のはずの一作目のハッタリアニメが一番出来良かったのが…

>これだね
>まあ大体その通り
なるほど
ほんとにそうだなぁ

無産がスレ画に嫉妬して叩いてるってことでOK？

>これだね
>まあ大体その通り
ツイッター芸人やってる漫画家に読ませたい文章

印税は漫画家が描いた原稿を出版社が単行本して売上げの一部を支払うシステム
原稿料は出版社が漫画家に依頼して描いて貰う時に払うシステム
全く別物

ジョージはジョージでコミカライズ作家でも移籍すればいいじゃんって言ってたし誰の話も噛み合ってないのに何か話終わってた

>映像研の劇中アニメは人手と時間がなくて妥協の産物のはずの一作目のハッタリアニメが一番出来良かったのが…
番組としてはアレを大きく宣伝に使ってたみたいだしなぁ
学生たちから見たら物凄い出来に見える（実際はそうでもないが）って表現らしいけど
分かりにくいしな

>無産がスレ画に嫉妬して叩いてるってことでOK？
スレ画も余計な事言うマンなのは間違いないけど
騒動に乗っかって次はコイツ叩けばいいのか！してるだけに見える人もいるね

>タダ働きみたいなゴミ条件出して飲まなきゃ辞めろって典型的なパワハラだよね
編集が辞めろって言ったのか？
こいつが勝手にタダ働きだって愚痴ってるだけだぞ

>これだね
>まあ大体その通り
桜井政博も同じようなこと動画で言ってるな

>二人とも出版社に言えよ過ぎる…
まぁそれを言うなら俺らもこんな本人に聞こえない所で言わずに
漫画家本人のSNSで言えって話なんだがな

>>タダ働きみたいなゴミ条件出して飲まなきゃ辞めろって典型的なパワハラだよね
>編集が辞めろって言ったのか？
>こいつが勝手にタダ働きだって愚痴ってるだけだぞ
お前のパワハラじみた書き込み含めた一般論だよ

映像研が世間のしょうもない規制に物申すみたいな展開になってたし
そっちで何もかもぶつけりゃいいのにな

>俺ら

>桜井政博も同じようなこと動画で言ってるな
あとあの人は業界は案外狭いからケンカは絶対するなって言ってたな
ただこれはゲーム業界に関しての話で漫画だとまた違うかも知れないが

>スレ画も余計な事言うマンなのは間違いないけど
>騒動に乗っかって次はコイツ叩けばいいのか！してるだけに見える人もいるね
なるほど
つまりスレ画の人が正論言ったのが気に食わないから叩かれてるってことね
理解した

はら早く作れよ
真の漫画家協会をさ(笑)

印税なしで全部原稿料でもらう契約にしたら単行本一冊でどのくらいもらえるんだろ
雑誌は一ページ10000円強くらいらしいからそのままの値段で200ページの単行本なら250万くらいか？
売れないマンガ家ならそっちのほうが全然良さそうだな

>あとあの人は業界は案外狭いからケンカは絶対するなって言ってたな
>ただこれはゲーム業界に関しての話で漫画だとまた違うかも知れないが
ゲーム業界は人の行き来が激しいし
盛大にケンカした相手が今回は同僚ですとかありそうだしな

>>スレ画も余計な事言うマンなのは間違いないけど
>>騒動に乗っかって次はコイツ叩けばいいのか！してるだけに見える人もいるね
>なるほど
>つまりスレ画の人が正論言ったのが気に食わないから叩かれてるってことね
>理解した
境界知能って生きづらそう

ちょっと意見したら威圧して黙らせようという風潮ゴミだなぁと思うよ

>境界知能って生きづらそう
君みたいな無産のこと？

>スレ画のアニメ
>面白そうだけど
>なんかこの騒動を見るとなんか躊躇しちゃう
作品と作家は別物
それにアニメは多くの人の手が入ってるから良くも悪くもこれまた別物
そういう考えが出来ない人は原作者の事を調べたり知ろうとしたりしない方がいい

>印税なしで全部原稿料でもらう契約にしたら単行本一冊でどのくらいもらえるんだろ
>雑誌は一ページ10000円強くらいらしいからそのままの値段で200ページの単行本なら250万くらいか？
>売れないマンガ家ならそっちのほうが全然良さそうだな
買い切りか印税かみたいな話は小さい出版社や作家でたまに聞いた気がするけど
大体は売れるかどうか怪しい時に安い額でも確実にもらうって感じだったと思う

>正論だよね
同人誌で好きなようにお描きになれば？としか

表紙は単行本の顔なんだから綺麗に化粧してやろうって考えないもんかね

普通にSNSでぐちぐち言ってる所なんてダセえなあってなるけど
本人的にはそれをカッコいいムーブっぽく思ってそう

> 理解した
お前わざと言ってるだろ

>お前のパワハラじみた書き込み含めた一般論だよ
俺にこいつを辞めさせる権限は無いんだが
上司でもないのにパワハラは発生しないよ
こいつにクリエイターとして自信があるなら自費出版でやったらどうかって提案な話なわけだが
君はそのへんの読解力が無さすぎるね

>同人誌で好きなようにお描きになれば？としか
君は同人すら描けないのに？

>>境界知能って生きづらそう
>君みたいな無産のこと？
何の話でも単純化しないと理解出来ないから盛大な勘違いをする
って言われてるんだと思う

ジョージ可哀そう
そしてここでは連日ショージ叩きにもっていこうとしたとしあきがいた博士これは

大童澄瞳リアル金森氏で好きだわ

スレ画ぶっさ

>No.1268109499
持ち上げる奴も多そうだしな

>なるほど
>つまりスレ画の人が正論言ったのが気に食わないから叩かれてるってことね
>理解した
そうだね
余計な事ってぼかしたけどハッキリ言ってくれて助かる

表紙を描くことで単行本の売上上がればそれだけ印税が増えるんだからタダ働きじゃないだろ

>スレ画も余計な事言うマンなのは間違いないけど
>騒動に乗っかって次はコイツ叩けばいいのか！してるだけに見える人もいるね
マン
コ

>なるほど
>つまりスレ画の人が正論言ったのが気に食わないから叩かれてるってことね
>理解した
これが正論に見えてる時点で君の理解度が皆無なのが分かるよ

ＳＮＳで言っただけで実際は相談もしてなかったととしあきからきいた
としあきから

>編集が辞めろって言ったのか？
>こいつが勝手にタダ働きだって愚痴ってるだけだぞ
タダなんだから好きに描かせろって言ってるように見えるんだが？

>大童澄瞳リアル金森氏で好きだわ
金森氏と浅草氏の良くない部分を混ぜたような面があるのが欠点だと思う
良い部分は多分浅草氏要素しかない

>何の話でも単純化しないと理解出来ないから盛大な勘違いをする
>って言われてるんだと思う
本質から逃げてるだけだよね

>>お前のパワハラじみた書き込み含めた一般論だよ
>俺にこいつを辞めさせる権限は無いんだが
>上司でもないのにパワハラは発生しないよ
>こいつにクリエイターとして自信があるなら自費出版でやったらどうかって提案な話なわけだが
>君はそのへんの読解力が無さすぎるね
提案だってさ
自分の書いた文章読み直したら？

>>スレ画のアニメ
>>面白そうだけど
>>なんかこの騒動を見るとなんか躊躇しちゃう
>面白いから見てみてほしいけど
>最終話周りの話はアニメ版の勝手なアレンジで原作とは違うって事だけ伝えておきたい
原作は知らない
ネトフリで見かけて
1話の冒頭観た時にちょっと興味惹かれたけど
なんかこの騒動見ちゃうとね…
いや作品に罪は無いんだけどさ

>タダなんだから好きに描かせろって言ってるように見えるんだが？
出版倫理にふれるような表紙にされても困るじゃん

>本質から逃げてるだけだよね
多分本当に分からないんだと思う
テストの問題が解けないんじゃなくて問題文が理解出来ずに的外れな事を書くタイプ
実際に一定数いるらしい

ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな

好きに書かせろは打ち合わせで言うべきでしょ…

厭なら表紙かかなくてもいのでは

>多分本当に分からないんだと思う
>テストの問題が解けないんじゃなくて問題文が理解出来ずに的外れな事を書くタイプ
>実際に一定数いるらしい
上で嫉妬してる人達のことか
確かに

>表紙を描くことで単行本の売上上がればそれだけ印税が増えるんだからタダ働きじゃないだろ
これは描いたことない人の考えだなあって思った
俺はスレ画嫌いだけどね

>原作は知らない
>ネトフリで見かけて
>1話の冒頭観た時にちょっと興味惹かれたけど
>なんかこの騒動見ちゃうとね…
>いや作品に罪は無いんだけどさ
まあそう言わずにヒマがあったら見て欲しい
なんか創作活動した経験があれば特に刺さると思う
個人的に金森氏が壁に刺さったからだけではない

森川ジョージを完全無視で笑ってしまう
裏でDMやり取りしてるかも知らんけど

>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
ちゃんと筋通すなり弁護士使うなり話し合いの場を設けるなりしてダメだったというならわかるけどそういうのも踏んでない上でやってるんじゃまあそうなるわなって

>タダなんだから好きに描かせろって言ってるように見えるんだが？
だから好きに描けば？
編集の言いなりにならないで自分は一流クリエイターだから好きに描かせてもらうぜってしないのは結局編集の犬だってことだろ

普段は強い言葉を遣う割に結局は障害を言い訳にする人なんて関わらないのが正解だろう

>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
なんもいいことないよな

>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
仕事ばれてるのに取引先の文句なんて
普通の社会人も言わん
どうなるかわかってるから

>これは描いたことない人の考えだなあって思った
>俺はスレ画嫌いだけどね
いや描いたことないもなにもそういう契約だろが

ネットはトイレじゃないんだから感情の排泄に使っちゃいけないと学校で教えた方がいい

>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
何しでかすかわからん相手と仕事したくねぇな…

>提案だってさ
>自分の書いた文章読み直したら？
君こそ冷静に、さっき俺が言ったことを念頭において読み返してくれよ
意図を読めない君に読み返しても理解できるか疑問だがね

>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
あ...あの守秘義務って知ってます？ってレベルで突然気のふれたように暴れ出す奴いるよな...

>森川ジョージを完全無視で笑ってしまう
>裏でDMやり取りしてるかも知らんけど
この騒ぎの前にステマ軍団抱えてるナンバーナインが作家に著作人格権放棄しろとか契約しようとしてたってやつはDM送ったり話し合いの場儲けるようにしてたりしてたようだから今回は本当にいきなり絡まれたんじゃないの

毎度扱いづれえって思われたがる偏屈気取りおじさんって印象

今回の件で一番無視されてるのはジョージがポストする発端になった作家やな
ヴァージニアや大童ではない誰か

クリエイターの成果物に価値の保証はあるのかという疑問

いいからマンガ描いてよって思って最新刊買ったのいつだっけとアマゾン見たら
もう丸1年以上前だな…

発行部数2400万部のあひるの空なら表紙イラスト無しで売れるかもしれんけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これが正論に見えてる時点で君の理解度が皆無なのが分かるよ
正論ではあると思うよ
ただそれを聞かされてもそれは俺らじゃなく編集と話し合ってくれとしか思わないけど
そもそもツイッターって自分の思ってる事をつぶやく場所だから
嫌なら見に来るなって言われたらそれも正論なんだよなぁ
て事で他人のつぶやきをスクショして本人の居ない所で叩く俺らが一番理解度が皆無なアホ

>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
意思を主張すること自体は悪くないと思うけど
感情的過ぎたり言葉遣いが汚い人はデメリットしかねえなって思う
同レベルの馬鹿しか喜ばない

画家みたいに一枚いくらで交渉すればいいんじゃね

>発行部数2400万部のあひるの空なら表紙イラスト無しで売れるかもしれんけど
一応スレ画は100万部売れたって言ってる
でも90万部で喜んでた黙れドンの人よりは余裕なさそう

とりあえず漫画関連でムカつくことあったらジョージか島本か赤松あたりに駆け込むぞ！って流れを定期的に見る気がする...

歩合がイヤで描いた絵に報酬が欲しいって言うならもう一生コミッションやるしかないんじゃないか

正直この騒動見てたら名前が出てきた作家さん達まともに契約交渉できてるのか疑問に思っちゃうな
ジョージはまぁやってんだろうけど後はSNSの振る舞い的にちょっと…

のぶのコミカライズ担当がSNSで爆発しなかったら表紙無しで決まったのかな

>No.1268109881
もうやめなよ曲解しかできない相手には触らん方がいい
としあきならやること分かるだろう？

ヒットした漫画家先生なんて出版社に億単位で貢献してるんだから表紙代がウン十万円か知らんがさっさと渡せよと思うよな
気持ちよく描いてもらう方がリターンでかいだろ普通に

逆転ホームランで表紙に金を出す代わりに出版社はカラー画集みたいに今年出た単行本の表紙集を出せばどうや
全然売れんか？

>>ぶっちゃけSNSで声荒げると「こいついつ爆発するか分からんから扱いづれえ」って思われたりするしあんまメリットないな
>あ...あの守秘義務って知ってます？ってレベルで突然気のふれたように暴れ出す奴いるよな...
仕事相手として論外すぎる

金もらえないのがヤダってなら単色にキャラの顔（半分だけ）みたいなのでも良いだろうに
スレ画の人は表紙ガッツリ描き込んでるからな
しっかりやってんのに評価０みたいな気がしちゃうのかもな

>とりあえず漫画関連でムカつくことあったらジョージか島本か赤松あたりに駆け込むぞ！って流れを定期的に見る気がする...
漫画家協会会長だし協会が政治活動に作家使ってるから会員ならまあ…とは思う
会員じゃない奴は知らん

>とりあえず漫画関連でムカつくことあったらジョージか島本か赤松あたりに駆け込むぞ！って流れを定期的に見る気がする...
ぶっちゃけ知り合いじゃなけりゃ急に話しかけられても誰だよお前で解決してよぉ！としかならん

出版社も有象無象の売れない作家を食わせるために結構カツカツなんだよ…

どの媒体にせよ内部告発マンみたいな人と仕事したくねえ！

障害バリア張るのは病棟内だけにしてくれ

>ヒットした漫画家先生なんて出版社に億単位で貢献してるんだから表紙代がウン十万円か知らんがさっさと渡せよと思うよな
>気持ちよく描いてもらう方がリターンでかいだろ普通に
金出すと権利関係がとか他の作家にも出さなきゃいけなくなるとか
出せない理由があると思ってたら普通に出る事になってるのが変な業界だなぁ

>これだね
>まあ大体その通り
これ漫画に限ったことじゃねえよなって思う
音楽で主張と牽引してたような20世紀の大御所たちはいまや音楽作るより言葉の無駄撃ちするようになって悲しい

>のぶのコミカライズ担当がSNSで爆発しなかったら表紙無しで決まったのかな
正直そんなことある？って思うけどまあ何とも言えないところ
出版社側の話も聞きたいところだけど無理だろうしな

こういうの11月以降の下請法的に問題ないの

売れてる漫画家って金の話は水面下でやってんだよ
表紙の原稿料はタダ働きじゃなく印税としてもらう分なんだからむしろ１枚描くだけで100万以上貰えるんだぞ？
発行部数が増えればもっとだ

>表紙の原稿料はタダ働きじゃなく印税としてもらう分なんだからむしろ１枚描くだけで100万以上貰えるんだぞ？
どういう計算？

>金出すと権利関係がとか他の作家にも出さなきゃいけなくなるとか
>出せない理由があると思ってたら普通に出る事になってるのが変な業界だなぁ
編集個人の力でだいぶ変わるような気がする
ネット連載から作家引っ張ってくる編集でその分の原稿代は出せないけど印税にイロつけるから本出してもネット連載はしばらく続けてって条件で仕事取ってくる人とかいたらしいし

>そもそもツイッターって自分の思ってる事をつぶやく場所だから
>嫌なら見に来るなって言われたらそれも正論なんだよなぁ
まさか世界中の人たちに聞こえるくらい大声で呟いてるって
理解していないわけでもあるまいて

表紙の稿料出したら印税率は下がるでしょ

少しでも障害を改善させたいならSNSやめろ

ストレスためたくないだけなら原稿料の内の数パーセントは単行本の表紙代と思っとけばって気も

出版社に対して必要以上に忖度する必要もないけど、無用な対立煽りそうなポストもあったからな
大童とかヴァとか個々の作家の意図がどうだろうとSNS全体の空気は一度狂いだすとどうにもならんし
障害排除のためにSNS活用はリスクが高すぎる

歩合給はなんか実感がないからイヤ！って考え方なのかな？
マジで原稿料と印税二重で貰おうとする意味がわかんない

いやジョージの仕事の邪魔すんなよ
ジョージが真面目過ぎる
ひとりで対応するもんじゃないだろ

>まさか世界中の人たちに聞こえるくらい大声で呟いてるって
>理解していないわけでもあるまいて
まー外野が沸いてもそれ自体に文句は言えんよな
もちろん外野の意見なんて相手にせんでも反論してもいいし誹謗中傷は訴えたらいいが

協会の一番のおえらいさんはちばてつやなんだけど
そっちには誰も突撃しないんだよなあ

700円の単行本を100万売ってその7割が取り分だから約5億円の利益を出版社にもたらしてんだよね
表紙代くらい払ったら？

協会としての意見が欲しいなら書面でも書けばいいのにツイッター凸してくるレベルとかちょっと笑えないですねマジで

>どういう計算？
俺の実体験
成人向け1000円の単行本を10000部発行で一冊100円の印税×10000＝100万円
映像研の単行本は715円だとしても一般向けでアニメドラマ化もして再発行してるだろうから部数はもっと行くだろ

のぶって原作者もSNSやらせちゃいけないタイプのメンタル不安定マンだけどあの作品関わると変なもん呼び寄せるなんかでもあるのか

まぁでも今回の件で「SNSで騒ぐが正解」って学習した人は間違いなくいるよな

荒木はわーいカラー絵の作業だーとキャッキャ描くイメージ

>協会の一番のおえらいさんはちばてつやなんだけど
>そっちには誰も突撃しないんだよなあ
Twitterやってたっけ
評判悪い息子の方が管理してそうだけど
あと役員は田中さんの件以降ステマ軍団やたら増やしてるから誰？ってなってるんだとおもう

>協会の一番のおえらいさんはちばてつやなんだけど
>そっちには誰も突撃しないんだよなあ
ジョージが過敏すぎるだけ

>歩合給はなんか実感がないからイヤ！って考え方なのかな？
>マジで原稿料と印税二重で貰おうとする意味がわかんない
どこからお金が入ってきてどこへお金が出ていくか考えたことないんじゃないか
しらんけど

表紙報酬貰えてないから好きに描かせろってさ
印税貰ってる漫画の内容なら文句無しで編集の指示通りの内容してますって事なのか

>700円の単行本を100万売ってその7割が取り分だから約5億円の利益を出版社にもたらしてんだよね
>表紙代くらい払ったら？
すげーな

>協会としての意見が欲しいなら書面でも書けばいいのにツイッター凸してくるレベルとかちょっと笑えないですねマジで
個人的にやり取りすると揉み消されそうだから世論味方に付けたいのは透けて見える

>のぶって原作者もSNSやらせちゃいけないタイプのメンタル不安定マンだけどあの作品関わると変なもん呼び寄せるなんかでもあるのか
あんま好きな人ではなかったけど今回の件は完全に被害者だよな

>700円の単行本を100万売ってその7割が取り分だから約5億円の利益を出版社にもたらしてんだよね
>表紙代くらい払ったら？
印刷代とか紙代や人件費を払ってるのも出版社なんだけどね

>まぁでも今回の件で「SNSで騒ぐが正解」って学習した人は間違いなくいるよな
MMOやってた頃にゲーム内のお問合せフォームに送るより
公式アカウントにリプとして訴えた方が対応早かったのを思い出した
無視できないとこでやってやる！って意味でやってんならここまで裏でなんかあったのかなってなるな

>>どういう計算？
>俺の実体験
>成人向け1000円の単行本を10000部発行で一冊100円の印税×10000＝100万円
>映像研の単行本は715円だとしても一般向けでアニメドラマ化もして再発行してるだろうから部数はもっと行くだろ
表紙一枚描くだけでって言うのは大分語弊があるな

表紙報酬欲しいのか報酬いらんから好きに描かせて欲しいのかどっちなんだ

>個人的にやり取りすると揉み消されそうだから世論味方に付けたいのは透けて見える
教会は田中さんの件がちょっとなあ
それこそ会員の有名作家が引くレベルだったし

>>協会としての意見が欲しいなら書面でも書けばいいのにツイッター凸してくるレベルとかちょっと笑えないですねマジで
>個人的にやり取りすると揉み消されそうだから世論味方に付けたいのは透けて見える
書面もらったら内容を公開すればいいじゃない

>>協会としての意見が欲しいなら書面でも書けばいいのにツイッター凸してくるレベルとかちょっと笑えないですねマジで
>個人的にやり取りすると揉み消されそうだから世論味方に付けたいのは透けて見える
まぁそこら辺の手順を踏むっていうのが苦手なんだろうな

>まぁでも今回の件で「SNSで騒ぐが正解」って学習した人は間違いなくいるよな
今回の件は知らんけど実際それでやっと企業とかに話し合い応じてもらったってパターンもあるからなあ

アニメで壊れてしまったんやな

>>のぶって原作者もSNSやらせちゃいけないタイプのメンタル不安定マンだけどあの作品関わると変なもん呼び寄せるなんかでもあるのか
>あんま好きな人ではなかったけど今回の件は完全に被害者だよな
なんかネットが騒がしいなと思ったら作画がSNSで暴れてます！ってもうテロだろ...

>表紙報酬欲しいのか報酬いらんから好きに描かせて欲しいのかどっちなんだ
指示出すなら金払って仕事として頼め
タダでやってくれってなら好きに描かせろ！じゃないの
現状は指示は出すけどタダでやれになってるのが不満で

> 書面もらったら内容を公開すればいいじゃない
それ公開しちゃって良いものなんです…？

ジョージも一々反応しすぎなんだけど荒れたからってスレ画みたいにリプ欄閉鎖とかしないしな

>>700円の単行本を100万売ってその7割が取り分だから約5億円の利益を出版社にもたらしてんだよね
>>表紙代くらい払ったら？
>印刷代とか紙代や人件費を払ってるのも出版社なんだけどね
流石に100万部売ってたら「それで？」でしかないな

匿名とか一見ならSNSで騒いでどうにかなりましたでもいいだろうが
顕名とか継続する関係性なのにSNSで騒ぐは
今はいいだろうけどその後はどうなんの?って感じなんだよな

>表紙一枚描くだけでって言うのは大分語弊があるな
そんなことは無いだろ
単行本化にあたって大幅な手直しでもしなければ表紙１枚で作業は終わりだぞ

5億円の金の卵を生む鶏を「同人で描けば？」で殺したらアホだわ

>> 書面もらったら内容を公開すればいいじゃない
>それ公開しちゃって良いものなんです…？
事前に許可を取るなり通告するなりすれば良いのでは

表紙デザイナー「あのぅ…」

表紙に報酬くらい払ったれってのは思うしそれは自分で編集に相談しに行けってのも思うけど
自分の表紙嫌いだとか売れなくていいから好きに描きたいとかになるともう論点が明後日の方向すぎてちょっと

ものが売れないリスクを負ってるのを無視してるのって
会社の連帯保証人になってる中小企業のオーナー社長に対して
給料取り過ぎだって喚いてる世間知らずの社員とイメージ被る

これで次の新刊の表紙でキャラが全員こっち向いてなかったら
俺はフフってなると思う

作家が単独で出版社の宣伝や売り出しも要らないって言うなら自分で自費出版すりゃ良い話だ

>表紙デザイナー「あのぅ…」
明らかに作者よりセンスがいい表紙とかあるよね…

>700円の単行本を100万売ってその7割が取り分だから約5億円の利益を出版社にもたらしてんだよね
単行本だけでこれだからね
映像化・グッズその他諸々でその何倍になるか

>>表紙報酬欲しいのか報酬いらんから好きに描かせて欲しいのかどっちなんだ
>指示出すなら金払って仕事として頼め
>タダでやってくれってなら好きに描かせろ！じゃないの
>現状は指示は出すけどタダでやれになってるのが不満で
言ってる事は間違ってないんだけどやっぱり呟きとはいえ全世界公開するのがな
世が世なら記者会見でこんな目に会いましたー！って発表してるのと同じだし

>作家が単独で出版社の宣伝や売り出しも要らないって言うなら自分で自費出版すりゃ良い話だ
利益総取りだぜ

好きに描かせたったほうがいい表紙になりそうな気はする

刷れば刷るだけ売れるようなものも存在してるのがややこしいけどかなりのリスク背負ってるからな出版社

単行本出すにあたって単純に表紙デザイナーはもちろん紙で出すコストとか会社に負担してもらってて作家以外のそれなりの人数は毎回動いてるんだから全部こっちに還元してくれやはもうちょい慎重に考えようぜって思う

>流石に100万部売ってたら「それで？」でしかないな
ジョージの100分の1しか売れてないのか

>流石に100万部売ってたら「それで？」でしかないな
結果論で100万売れたからそう言えるかもしれないけど
本を発行して売れなかったら損失でしかないからな
そのリスクを作家が背負うこともなく発行した分の印税は無条件で貰えるんだぞ
表紙くらいタダで描けや

>刷れば刷るだけ売れるようなものも存在してるのがややこしいけどかなりのリスク背負ってるからな出版社
売れてる作家の儲けで売れない作家の面倒も見てる面があるけど
スレ画はいきなり売れちゃったから面倒見てもらったって記憶もないんだろうな

やはり自費出版
自費出版はすべてを解決する

み、ミーにはネチネチしていて歪んでいるのはここのとしあきの方に見える
違ってたらごめん

取り分も相応に取ってるんだから出版社のリスクばかり主張するのもなんだかな

じゃあウチで会社建てて漫画の権利もこっちで持って出版の交渉とかパイプも自社でやりますねって今ガッシュ2やってる雷句ルートもひとつの手段だよな

スレ画の場合はじゃあ好きに描いて良いよって言えばそれで納得しそうなのに

やっぱ出版社側の回答がないとよくわかんねぇな

>面白いから見てみてほしいけど
>最終話周りの話はアニメ版の勝手なアレンジで原作とは違うって事だけ伝えておきたい
少なくともアニメ化部分までの原作の方は問題のない良作って認識でいいのかな

森川ジョージの方が納得できること言ってたけど
最後に煽り風の和解コメントしてて
ほんとSNSやるべきじゃないよなって思ったわ

>み、ミーにはネチネチしていて歪んでいるのはここのとしあきの方に見える
>違ってたらごめん
なんとかしてもっともっとこのもめごとを楽しみてえ
みたいなのも混ざってるから間違ってないと思う
全員が全員とは言わんけど

>み、ミーにはネチネチしていて歪んでいるのはここのとしあきの方に見える
>違ってたらごめん
それは別に間違ってはない
スレ画に関しては表紙の構図については編集とかと話し合いしなさいよ…とは思うが

>少なくともアニメ化部分までの原作の方は問題のない良作って認識でいいのかな
原作は絵にクセがあるからそれが平気なら素直におすすめできる

>やっぱ出版社側の回答がないとよくわかんねぇな
当たり前だけど企業が他所との契約を外部に漏らすのは違反だからね
クリエイターさんはなぜかペラペラしゃべっちゃうけど

単行本が売れてそれが漫画家の報酬で出版社は売れるようにバックアップしますじゃないのか

>スレ画はいきなり売れちゃったから面倒見てもらったって記憶もないんだろうな
ブタミ系だしアーティスト的なあれなんだろう

>森川ジョージの方が納得できること言ってたけど
>最後に煽り風の和解コメントしてて
>ほんとSNSやるべきじゃないよなって思ったわ
僕の言った通りでしょ？って発言してたけど言った通りにはなってないよな…

「えっウチはもらってますが」って意見も出るあたり単純に不満あるなら交渉するかフェードアウトして他社と組めば？って思う

映像研休載多いぞオラァン！

不満があるなら当事者であるお前が切り込んで行かずに誰が行くんだよってだけの話じゃん
ジョージのいってることそのものでしかないけど
…代わりにとしあきが乗り込んでみる？
結果教えてね

ジョージって還暦間近なのにこんなにネットでハッスルするタイプなんだなってここ数年で思う

>…代わりにとしあきが乗り込んでみる？
入り口で警備員に抑え込まれて終わりでは

頭の悪い漫画家があぶり出された事件だったな

>>やっぱ出版社側の回答がないとよくわかんねぇな
>当たり前だけど企業が他所との契約を外部に漏らすのは違反だからね
>クリエイターさんはなぜかペラペラしゃべっちゃうけど
だから信頼が大事だってポルポが言ってた

表紙イラスト描くのに連載仕事終わったあとの数時間を強制的に奪われるわけで
それはサービス残業そのものだし令和の日本では許されないんだろうな

>「えっウチはもらってますが」って意見も出るあたり単純に不満あるなら交渉するかフェードアウトして他社と組めば？って思う
そこらへん全部投げ捨ててなんか銃乱射し始めたからな...
あっ！この話題思ったよりやべーやつだ！ってサッと手を引いた作家は軽傷で済んだ

>じゃあウチで会社建てて漫画の権利もこっちで持って出版の交渉とかパイプも自社でやりますねって今ガッシュ2やってる雷句ルートもひとつの手段だよな
雷句レベルの大ヒットしてないと出来ない手法過ぎる…新人がやったら失敗＝死だろ

>森川ジョージの方が納得できること言ってたけど
>最後に煽り風の和解コメントしてて
>ほんとSNSやるべきじゃないよなって思ったわ
とはいえジョージに絡んでた凄まじく無礼な連中がいたからな
どれだけ無礼なこと言われても鉄面皮でいなきゃSNSやるべきではないってのは流石にどうかと

紙の漫画本出すハードル上がるだけじゃない

出版社の皆様お疲れ様って感想しか出てこない

>僕の言った通りでしょ？って発言してたけど言った通りにはなってないよな…
今回の騒動って誰が悪いとかでなく全員の話噛み合ってないのに何か始まってとりあえずのぶの人が出版社と和解したので終わったって印象しかない

雷句程じゃなくても最近は電書自費出版は割と増えたと思う

全く触れない人もいれば同調してペラペラ喋り出す人もいるしご意見気取りはウキウキになるしなんかこう...荒らすだけ荒らして帰っていきましたみたいな...

としあきがここのスレを見て時間を無駄にするのと同じような事をSNSでやってしまっている

>とはいえジョージに絡んでた凄まじく無礼な連中がいたからな
>どれだけ無礼なこと言われても鉄面皮でいなきゃSNSやるべきではないってのは流石にどうかと
それに反応して漫画家が勝手に描いた表紙って失言しちゃうんだから世話ないよ

フォローしてる漫画家のつぶやき見に行ったら更新告知と落書きあげるだけのいつものスタイルで安心した
めっっっっちゃ安心した〜！

>とはいえジョージに絡んでた凄まじく無礼な連中がいたからな
>どれだけ無礼なこと言われても鉄面皮でいなきゃSNSやるべきではないってのは流石にどうかと
有名税ってのはあるし本当にアウトならリーガルバトル申し込めるか警察呼べばいいからな
あれもそれなりにリスクはあるけど

>売れてる漫画家って金の話は水面下でやってんだよ
>表紙の原稿料はタダ働きじゃなく印税としてもらう分なんだからむしろ１枚描くだけで100万以上貰えるんだぞ？
>発行部数が増えればもっとだ
好きな作家の本は判型変わったり文章ちょっと変わったとかあるから出たら買う書き下ろし表紙だったり特典あったりすると嬉しいし一冊でも印税分増えてほしいから多々買いするよね

>全く触れない人もいれば同調してペラペラ喋り出す人もいるしご意見気取りはウキウキになるしなんかこう...荒らすだけ荒らして帰っていきましたみたいな...
一過性の台風かなんかか？

>それに反応して漫画家が勝手に描いた表紙って失言しちゃうんだから世話ないよ
いや勝手に描いたで合ってるんだよ
そもそも描かなくてもいいんだから

>それはサービス残業そのものだし令和の日本では許されないんだろうな
いつまで雇われ気分でいるんだ

>有名税
これを口にしていいのは有名人である本人だけなんだ

敵味方みたいな思考の人でしかも言葉が荒いタイプが当事者の感情逆撫でて
議論をぐずぐずにさせてしまうのSNSの良くないところだよな

金の絡む交渉って本人か弁護士しかできないんだよね非弁行為になる
ジョージに俺の代わりに行けっていったのは世間知らずって評価もらうだけだったんじゃないかな

>フォローしてる漫画家のつぶやき見に行ったら更新告知と落書きあげるだけのいつものスタイルで安心した
>めっっっっちゃ安心した〜！
今回の騒動もだけどしのふーに乗っかったりしてて漫画描けやそもそもお前同人しか最近活動してないだろ…みたいな人がいる

結局会社員になりたいんだな真の漫画家は

>>それに反応して漫画家が勝手に描いた表紙って失言しちゃうんだから世話ないよ
>いや勝手に描いたで合ってるんだよ
>そもそも描かなくてもいいんだから
表紙描きませんですんなり通ると思う？

>一過性の台風かなんかか？
ネットの炎上ってだいたいそんなもんだし

>表紙イラスト描くのに連載仕事終わったあとの数時間を強制的に奪われるわけで
>それはサービス残業そのものだし令和の日本では許されないんだろうな
作家は出版社の社員じゃないんだから嫌なら作品を引き上げてもいいんだぞ
そうなったらいわゆる絶版になっちゃうけど

印税自体が各社違うんだから表紙代だけ言っても…とは思う

>>それはサービス残業そのものだし令和の日本では許されないんだろうな
>いつまで雇われ気分でいるんだ
そういうのは自虐で言うもんであってタダ働き強制する側が言っていいセリフじゃないんだわ

>それに反応して漫画家が勝手に描いた表紙って失言しちゃうんだから世話ないよ
契約して書いた場合は金が払われるべき
という事前のポストがあった上での話なので勝手に書いたは失言でもなんでもねぇんだよな

だから印税出るんだからタダ働きじゃねえよ

オメーよぉなんかこの話題に物申してるけど商業連載なんて10年前に打ち切り作品出したっきりで今はSNS芸人やっててたまにコミティアに来るぐらいの奴が何言ってんだよ！ってのはいたな...

>>>それに反応して漫画家が勝手に描いた表紙って失言しちゃうんだから世話ないよ
>>いや勝手に描いたで合ってるんだよ
>>そもそも描かなくてもいいんだから
>表紙描きませんですんなり通ると思う？
多分だけど次巻発行時に事細かく契約内容詰められると思うの
下手すりゃ見せしめに印税削られたりする恐れもある

漫画家は会社員ではなくて個人事業主だって理解してない人めっちゃ多いと言うことがよくわかった

>結局会社員になりたいんだな真の漫画家は
休載してる間は原稿掲載料でないもんね

"見"が正解なのでは...!?

正直作者には自分の成果物を嫌いとか言わないでほしい

>>>>それに反応して漫画家が勝手に描いた表紙って失言しちゃうんだから世話ないよ
>>>いや勝手に描いたで合ってるんだよ
>>>そもそも描かなくてもいいんだから
>>表紙描きませんですんなり通ると思う？
>多分だけど次巻発行時に事細かく契約内容詰められると思うの
>下手すりゃ見せしめに印税削られたりする恐れもある
頼まれてもいない物を勝手に描くのをやめるだけなのに？

ウェブトゥーン批判されてたけど実は漫画家の理想の形式なのでは？

>オメーよぉなんかこの話題に物申してるけど商業連載なんて10年前に打ち切り作品出したっきりで今はSNS芸人やっててたまにコミティアに来るぐらいの奴が何言ってんだよ！ってのはいたな...
まあ言うのは自由だから…ここのとしあきもﾒで騒いでるのも大半は無産だし

(ヴァージニア二等兵コイツ何言うかわからんしクソめんどくせえな...)って印象もそれなりに残ってねえかなこれ

>ウェブトゥーン批判されてたけど実は漫画家の理想の形式なのでは？
雇われ中に描いたものの権利すべて法人の物になるそれでよければ…ほんとに雇用契約なの？

>ヴァージニア二等兵
厳密には自分の作品じゃないからなんとなく雇われ気分はあったんだろうな

> 頼まれてもいない物を勝手に描くのをやめるだけなのに？
暗黙ってある思うよ
次から表紙イラスト代は出るけど結果的には損しそう

>頼まれてもいない物を勝手に描くのをやめるだけなのに？
横だけどじゃあ表紙なしでいきましょうなんて簡単にならないのは素人でも分かるよ…

>(ヴァージニア二等兵コイツ何言うかわからんしクソめんどくせえな...)って印象もそれなりに残ってねえかなこれ
もうまとめとかが取り上げた後だし「あージョージ巻き込んでバチバチしてた奴ね」ってググればすぐ分かるようになってしまったからな...

>厳密には自分の作品じゃないからなんとなく雇われ気分はあったんだろうな
コミカライズだとそういう所あるかもな
もちろん描いてる人によってスタンスは色々だろうが

ただでさえ食えるようになると書かなくなる人種だ
その種のペナルティはあたえんと思う

ウェブトゥーンは漫画家の酷使が酷いし描きたいもんも描けないしで隣の芝生は青いでしかない

>ウェブトゥーン批判されてたけど実は漫画家の理想の形式なのでは？
あっちは作家の取り分メチャ少ないんじゃなかったっけ
原作の責任なんか持たなくていいだろうけど

結局自分の本が売れた分の金をどう分配するかだけの話なんだから
朝三暮四にしかならんと思うんだけどな

>ウェブトゥーンは漫画家の酷使が酷いし描きたいもんも描けないしで隣の芝生は青いでしかない
最初なんだしもっと飴を出せばいいのにね
大御所が持ち出しで描いてて驚いた

藪蛇　これに尽き申す
迂闊に明文化すると首絞まる事は世の中多い

>ウェブトゥーンは漫画家の酷使が酷いし描きたいもんも描けないしで隣の芝生は青いでしかない
数年前からDMM系列が元大手出版社の編集とか拾ってやる気出してるけど安定するかどうかよくわかんねー

そもそもありもの使い回して表紙にしてる単行本結構あるでしょ

>結局自分の本が売れた分の金をどう分配するかだけの話なんだから
>朝三暮四にしかならんと思うんだけどな
騒動煽りたくて仕方ないのもいると思う
それこそ漫画家協会割りたいのもいるだろうし
ここで無産がーだの騒いで変な対立煽りさせたいのもいそうだし

>>(ヴァージニア二等兵コイツ何言うかわからんしクソめんどくせえな...)って印象もそれなりに残ってねえかなこれ
>もうまとめとかが取り上げた後だし「あージョージ巻き込んでバチバチしてた奴ね」ってググればすぐ分かるようになってしまったからな...
印象に残りやすいPNだからなおさらね

>>頼まれてもいない物を勝手に描くのをやめるだけなのに？
>横だけどじゃあ表紙なしでいきましょうなんて簡単にならないのは素人でも分かるよ…
だから勝手に描いたで片づけられるものじゃないのよね

島本和彦「やっぱ漫画ばっか描いてる奴は立派な大人ではない」

>だから印税出るんだからタダ働きじゃねえよ
〇〇で金出るんだから●●は無料で構わないってロジックとして変なのよね
両方出せっていう

>スレ画の場合はじゃあ好きに描いて良いよって言えばそれで納得しそうなのに
自分の好きなように描きたいから売れるよう頑張る→わかる
売れなくても好きに描いて出版社の営業ルートで売りたい→えっ
出版社は単行本売って契約通りの対価(印税)払いつつ儲け出したいんで一冊でも売れそうな表紙が欲しいのは当たり前なので
作品とファンの力を信じて一回好きな表紙で出して結果を出してみるのもいいんじゃないかな…そういう交渉をしてみるのも自営業の醍醐味じゃないかな…

>暗黙ってある思うよ
>次から表紙イラスト代は出るけど結果的には損しそう
細かい名目の話になると組織の方が絶対に強いからね…
はっきりさせたら逆に損になってその時初めて故意に曖昧にして保護してもらってたのが分かるってケースも多いと思う

>もうまとめとかが取り上げた後だし「あージョージ巻き込んでバチバチしてた奴ね」ってググればすぐ分かるようになってしまったからな...
>印象に残りやすいPNだからなおさらね
そのうちワニみたいにXで騒動改変しようとする変なのが暴れ始めそう

個人事業主って普通のサラリーマンより特に信頼とコネが大事な職業と思うけど急にネットで暴徒になるのはリスクの方がデカくない...？
もう筆折るわバーカあばよ！するならともかく

>>だから印税出るんだからタダ働きじゃねえよ
>〇〇で金出るんだから●●は無料で構わないってロジックとして変なのよね
>両方出せっていう
？？？？？？？

どっちにしろ買わないから表紙がどうなろうと別に…って部分はある

>>だから印税出るんだからタダ働きじゃねえよ
>〇〇で金出るんだから●●は無料で構わないってロジックとして変なのよね
>両方出せっていう
具体的な合意が無いままお互い描く前提で単行本スケジュール決まってるからな
印税に含まれてるって解釈も厳密には間違ってるらしいし

全然関係ないけど昔のジャンプ単行本の統一された背表紙は味気なく感じていた

>>>だから印税出るんだからタダ働きじゃねえよ
>>〇〇で金出るんだから●●は無料で構わないってロジックとして変なのよね
>>両方出せっていう
>？？？？？？？
いや分かるよ

>はっきりさせたら逆に損になってその時初めて故意に曖昧にして保護してもらってたのが分かるってケースも多いと思う
書店営業の費用が作家持ち出しになったりしてね

>個人事業主って普通のサラリーマンより特に信頼とコネが大事な職業と思うけど急にネットで暴徒になるのはリスクの方がデカくない...？
>もう筆折るわバーカあばよ！するならともかく
もしも筆折る前提でも取引先ドチャクソに荒らす人いたら狂人だよ！

個人事業主の交渉力次第なんだよな
他の業界でも一緒だけど
新しいことしようとしても商習慣の壁とかあるけど嫌なら自力で突破したらいいんだ

多くの漫画家はお気持ちで生きてるので連載の原稿料下げてその分表紙代に当ててやればいいのだ
そしたたタダ働きじゃなくなったってキャッキャ言って喜ぶから

>個人事業主って普通のサラリーマンより特に信頼とコネが大事な職業と思うけど急にネットで暴徒になるのはリスクの方がデカくない...？
>もう筆折るわバーカあばよ！するならともかく
追い詰められて自棄になってたんだろ
最悪打ち切りも覚悟の上だったんじゃないか

印税の他に報酬貰おうとしたら印税率下がるだけでしょ
出版社は決められた予算内で作家の配分決めてんだから

>多くの漫画家はお気持ちで生きてるので連載の原稿料下げてその分表紙代に当ててやればいいのだ
>そしたたタダ働きじゃなくなったってキャッキャ言って喜ぶから
ひねくれてんね

古塔つみってこんなかんじだったっけ

>出版社は決められた予算内で作家の配分決めてんだから
売れない作家はより薄くなるな

雑誌掲載と単行本を同一視してる（単行本はなんか売れれば売れるだけ金をくれるらしいラッキー）
程度の話なんだろうなぁ全部

多分出版社が無限に金持ってると思ってんだろうな

>印税の他に報酬貰おうとしたら印税率下がるだけでしょ
>出版社は決められた予算内で作家の配分決めてんだから
最低賃金上げて社会保険料上がる国みたいだあ

カバー外すと書き下ろしがあるエロ漫画のたくましさプライスレス

>個人事業主って普通のサラリーマンより特に信頼とコネが大事な職業と思うけど急にネットで暴徒になるのはリスクの方がデカくない...？
>もう筆折るわバーカあばよ！するならともかく
金になるなら先生書いて下さいになるので
文豪ですな

>ひねくれてんね
報酬を上げろって言えば良いのに「タダ働きさせられてる」なんて主張することこそがひねくれてんだよ

>古塔つみってこんなかんじだったっけ
あれ単なるネカマトレパクラーでは
今回の件と類似点ある？

>どっちにしろ買わないから表紙がどうなろうと別に…って部分はある
世の中表紙買いする人は一定数いるので気持ちはわかる

>カバー外すと書き下ろしがあるエロ漫画のたくましさプライスレス
たくましさというかサービス精神すげえなって
毎回単行本加筆しまくるゴールデンカムイとかも作者イかれてんなあって思ったもちろんいい意味で

>>カバー外すと書き下ろしがあるエロ漫画のたくましさプライスレス
>たくましさというかサービス精神すげえなって
>毎回単行本加筆しまくるゴールデンカムイとかも作者イかれてんなあって思ったもちろんいい意味で
漫画描く息抜きで落書き描くタイプ時々いるよね…

自分から暴れて放火したのに「終わりました以上！」って完全に自分が被害者っぽい空気出したのも変な人呼び寄せちゃったなーって感じた

まあ単行本作業のための休載とかは必要なら認めてあげるべきだと思う
金がどうこうより作業量が賄えないって人も多いだろうし

真の漫画協会でずっと擦られるだろうから自業自得とはいえ難儀だな

>漫画描く息抜きで落書き描くタイプ時々いるよね…
留美子とか連載しながら息抜きに公表せず自分だけで楽しむための漫画も描いてたって聞いて卒倒した

スケジュール管理も事業主の仕事の一環だから

>まあ単行本作業のための休載とかは必要なら認めてあげるべきだと思う
>金がどうこうより作業量が賄えないって人も多いだろうし
無理しすぎて身体壊すよりはってなってきたのはいい流れだと思う

出版社はビジネスパートナーって分かってないんだろう
せいぜいできる事は真の漫画協会ではなく同人サークルだ

うちの出版社だと表紙の原稿料普通にもらってるからなんで揉めてるのかわからん
ジョージも主観で語りすぎだし兄貴面してるけどそういう器ではない
人の話を聞いて意見するのに向いてない

ジョージは別の作家とのやり取りの中で「慣例ではこうなってるけど依頼という形なら代金は発生すべき」ってポストしたのに
ヴァージニアがそれリポストして「こんな考えだから協会に訴えても無駄」ってポストした
そしたらなんか勘違いした連中がジョージに突撃してきたので「(依頼ではなく)勝手に描いた分まで金払えって話?」ってなったわけで

これでジョージはヴァージニアの事情やSNS上の文脈を踏まえた上で発言しろとか
わからないなら何もいうなみたいなのは流石にジョージに甘えすぎでしょ

>まあ単行本作業のための休載とかは必要なら認めてあげるべきだと思う
>金がどうこうより作業量が賄えないって人も多いだろうし
昔つの丸が他の仕事入れられて連載休載になったときに作者体調不良のため休載って書くのやめろってキレてたな
体調不良で休載なんてしたことねーよって

>はしご外されたからリプ欄閉鎖してるみたなだな
だっせ

>体調不良で休載なんてしたことねーよって
角が立たない表現なのに…

とらのあなとメロブだけ数Pのおまけ漫画付き！ってやってるやつは向こうの会社とかから金出たりしてるんだろうか

確実に勝てそうな状況で負けるんだ

振り上げた拳が下ろせなくて先方から大人の対応されて不貞腐れてるけどそのまま帰る人みたいになっちゃった

明らかに落としただけでも急病のためって書かれてたな
別に誰も気にしてないと思う定型文みたいなもんだし

>うちの出版社だと表紙の原稿料普通にもらってるからなんで揉めてるのかわからん
>ジョージも主観で語りすぎだし兄貴面してるけどそういう器ではない
>人の話を聞いて意見するのに向いてない
表紙原稿料出す出版社もありますよと教えてくれるだろ
もう少し文面読もうよ

ﾒとか匿名掲示板もだけどこういうところってどうしても言葉足らずになるからすれ違い起きやすいんだよなあ

まぁちゃんと真の漫画協会はつくってほしいね

>>体調不良で休載なんてしたことねーよって
>角が立たない表現なのに…
そんなこと言っちゃう人たちがちょいちょいいる業界でしょ

>>体調不良で休載なんてしたことねーよって
>角が立たない表現なのに…
全部漫画家のせいにして角が立たない
ってやつ

体調不良だと心配になるから最近よく見る取材のため〜でいいと思うわ
本当に取材行ってる作家もいたし

>>>体調不良で休載なんてしたことねーよって
>>角が立たない表現なのに…
>そんなこと言っちゃう人たちがちょいちょいいる業界でしょ
そりゃ有名大学卒業した大手出版社の社員さんは事務的な対応に徹するわ

他の仕事を入れられたのが原因なのに体調管理不足みたいに書かれちまうんだ…

>No.1268113229
ジョージも普段から横から乗り込んでご意見板気取りで喚く人だから「またかよ」って思われた部分が多分にあるから
普段の素行って大事だよなって感じしかしなかった

まぁ諸々の過程すっ飛ばしてSNSでいきなりジョージさんうちの出版社なんとかしてくれよ！はもうちょい頭冷やした方がよかったんじゃねえか

まあいきなりジョージに頼るのが間違いといえばそう

漫画家界隈に物申したい人とジョージのSNSの言動にムカついてる人ととりあえず混ざりたい野次馬とかいろんな物がごっちゃになって大事故起こしてるな

本当に真漫画家協会作ろうと動き続けてればたとえ作れなくてもその心意気を支持する人達が出ただろうに
これで今後も何を発言してもいっちょ噛み逆張りおじさんの1人としてしか認識されなくなったな

だいたいいつもジョージの言ってることは正しい
連載がグダってるのと反AIに絡まれてるから必要以上に攻撃されてるけど

>カバー外すと書き下ろしがあるエロ漫画のたくましさプライスレス
正直あると嬉しいしなんならもう一冊買って応援する

>>No.1268113229
>ジョージも普段から横から乗り込んでご意見板気取りで喚く人だから「またかよ」って思われた部分が多分にあるから
>普段の素行って大事だよなって感じしかしなかった
内容ではなく空気とか先入観で判断するって話でしょそれって

>体調不良で休載なんてしたことねーよって
そんなだから余命が幾ばくも無くなるんだ

活動家的な運動してるやつらって
自分より前に現状に不満を持って活動してみた人や
その人がなぜ現体制を変えられなかったかとかは
１ミクロンも理解する知能が無いよね
一人の例外もなく

>>まあ単行本作業のための休載とかは必要なら認めてあげるべきだと思う
>>金がどうこうより作業量が賄えないって人も多いだろうし
>昔つの丸が他の仕事入れられて連載休載になったときに作者体調不良のため休載って書くのやめろってキレてたな
>体調不良で休載なんてしたことねーよって
後年に人間ドッグ結果発表で読者が真っ青になったね

>>>体調不良で休載なんてしたことねーよって
>>角が立たない表現なのに…
>全部漫画家のせいにして角が立たない
>ってやつ
漫画家のせいになんて思わねえな…せいぜいあっ休載かーお大事にぐらいだ

>全部漫画家のせいにして角が立たない
違う違う
理由つけるとそれより漫画描かせろってクレームつくんだよ

>体調不良だと心配になるから最近よく見る取材のため〜でいいと思うわ
>本当に取材行ってる作家もいたし
ちなみにつの丸はこれについても取材で休載もらえたこともないって言ってた
取材に行った分だけ漫画描く時間なくなるから出来ることなら取材には行きたくないがそういうわけにもいかないと

ギャグ系4コマ漫画の単行本買って書き下ろしもおまけカットも無くカバー下は同じ絵がただモノクロになっただけのを買った時残念に感じた
まあいま思えばマイナー出版社だしそういうの描いてもなんも原稿料出なかったんだろうから仕方ないとは思うけど

またジョージ信者来てるのか

>やはり自費出版
>自費出版はすべてを解決する
最近は版元や編集部に担当と揉めて続刊や既刊を自費出版で出す漫画家って結構いるけど
俺が楽しみにしてた漫画も編集と揉めて2巻から最終話まで全部電子の刑になったみたいで自費出版して欲しいと思っている
金で解決するなら印刷代も提供したいほどだけど
女性作家なので打診はキモがられるだろうな・・・

>No.1268111504
自分の応援してた作家も売れ行き不振で打ち切りになったけどコミティア出て描き切ってくれたよ
嬉しくて全巻また揃えたし同じの持ってるけど素知らぬ顔で一冊づつくださいやってる

>漫画描く息抜きで落書き描くタイプ時々いるよね…
〆切破んなきゃどんどんやってくれいや休んでください

今回の騒動で一番株を落としたのはヴァージニアでもなくジョージでもなくスレ画
一番株を上げたのもヴァージニアでもなくジョージでもなく杉井光
まあ杉井光とジョージは言ってる事まったく同じなんだけど言い方
ちなみにこの四人の中で本来一番酷いネットリテラシー罪を犯してたのは杉井という

>内容ではなく空気とか先入観で判断するって話でしょそれって
そういう人がいるのはしょうがないし
どうしわうもない
普段からちゃんとしてたら「知らんけどなんとなくこっちが悪いんだろう、前にも燃えてたし」で叩かれる事も減るんだよ

>まぁ諸々の過程すっ飛ばしてSNSでいきなりジョージさんうちの出版社なんとかしてくれよ！はもうちょい頭冷やした方がよかったんじゃねえか
SNSでやったのは失敗だろうけど
漫画の役員？とかやってるなら泣きつかれるのは突然なんじゃね
むしろ漫画業界で歪んでると思う部分を何も是正しようとしないのがその組織意味あるか？って感じしかしないけど…

スレ画の人は作品の前にアレな人で知られてしまったからかなりマイナスだよね
多分この騒動で作品や作品の中身じゃなくて作者だけを知った人の方が多いと思う

>スレ画の人は作品の前にアレな人で知られてしまったからかなりマイナスだよね
つっても前からアレな人なのは見えてたから
「改めて周知された」程度だろう

>何も是正しようとしない
是正したほうがデメリットが大きいが
そのデメリットを表に出してしまうと
漫画家志望者自体が消滅してしまうのでお互い口に出せない
（契約書がちがちにしてしまうと原稿落としたときに作家が
各小売店への変更告知料などを補償しなければならなくなるが
2000・3000部しか刷らないプチ出版社でも50万以上はかかるとかな）

>むしろ漫画業界で歪んでると思う部分を何も是正しようとしないのがその組織意味あるか？って感じしかしないけど…
少なくとも今回の件のついては歪んでない
相談にも乗ってる
それでも不満ならスレ画が新組織立ち上げるかもしれないそうだから応援してやって

大童はめちゃくちゃ前から近寄りがたい雰囲気の発言をボソボソと言うタイプだから暗にあんまり触ったらいかん人だなって敬遠されてるので何かしら燃やされてもまぁ...そうなるか...って特に驚きはないのよ

>（契約書がちがちにしてしまうと原稿落としたときに作家が
>各小売店への変更告知料などを補償しなければならなくなるが
>2000・3000部しか刷らないプチ出版社でも50万以上はかかるとかな）
テキトー言い過ぎ
原稿落とした時は代原が載るだけ
代わりは存在する

騒動なんて起こってたの？
この件で誰か本気にして動いてたの

>むしろ漫画業界で歪んでると思う部分を何も是正しようとしないのがその組織意味あるか？って感じしかしないけど…
歪んでないんですよ
騒いで奴が歪んだ言い方しただけで

・表紙作業代が欲しけりゃラノベの絵師みたいに使用版権を手放して買い取ってもらえ
・版権手放してまでお金欲しいわけじゃないけど手間暇かかるの嫌なら←みたいに手抜きと見栄えが両立するデザイン模索しろ
・金も版権もどっちも欲しいしそのワガママに見合うクオリティのある表紙を描けるなら特例を認めてもらえるよう要相談しろ
この三つが結論の全て

>意識の高さに対して悲しいほどの知能の低さ
リベラルそのものやん

結局は個人事業主だからなあ
契約要求するもしないもその人次第だし森川に理があると思った
絵関係で無くともまとまったお金入る仕事だと一部サービスするのはまま有るし

あとスレ画は根本的に胡散臭い

>・表紙作業代が欲しけりゃラノベの絵師みたいに使用版権を手放して買い取ってもらえ
>・版権手放してまでお金欲しいわけじゃないけど手間暇かかるの嫌なら←みたいに手抜きと見栄えが両立するデザイン模索しろ
>・金も版権もどっちも欲しいしそのワガママに見合うクオリティのある表紙を描けるなら特例を認めてもらえるよう要相談しろ
>この三つが結論の全て
うるさいなあ
全部欲しいの
全部私のもの

>テキトー言い過ぎ
>原稿落とした時は代原が載るだけ
業界に居ないとそういう理解になるよなぁははは
編集から打ち合わせの飯や弁当を作家に奢るのも
給料扱いになるから契約書作るとするならアウトになるんだぜ
調べてみ

言ってることズレてるから知能低いんだなって思う

>業界に居ないとそういう理解になるよなぁははは
自分がいる世界が全てなんだね
そういう理解で良いんじゃない？

>そういう理解で良いんじゃない？
代原載るだけってギャグが面白かったのでそれでもいいや

>結局は個人事業主だからなあ
>契約要求するもしないもその人次第だし
出版権とか一般的に２年更新なのに
たったそんだけで閉じられたらかなわんので
まずその知識すら編集に与えてない編集長は存在するぜぇー

今まで通りやってれば問題ない
でも引き継ぎは抜けまくりなんてどこでもよくある事なのです

>契約要求するもしないもその人次第だし森川に理があると思った
実際P5万いく人もいるからな
キチンと載せるだけで掲載毎に90〜120万だ
それでも描いて欲しいってなればいいだけなんだ

>騒動の顛末はどうなったの？

https://bsky.app/profile/dennou319.bsky.social

https://www.sotwe.com/dennou319

コイツがどんなに原稿落とそうと新人は毎日生まれてるから問題ない
自分は唯一無二だと思っているようだが残念ながらそうじゃない

>1730319102909.png
何が出ようとしているだよ
出してもらってるクセに

真・漫画家協会の発足お待ちしてます！って石を
これから何発受ける事になるんだろうな

>スレ画の人は作品の前にアレな人で知られてしまったからかなりマイナスだよね
しかも多分これで知った人には刺さらない漫画なんだよね

もうアニメの二期とか無いんだろな

原稿料は絶頂期の鳥山明が12万だっけ？
凄いよね意味が分からない

まあスレ画は親族から200坪の土地ポンと貰えるくらいのお坊ちゃんだし漫画コケても生きていけるっしょ

顛末はともかくもうアイコンの時点でうわっ……ってなる様になった

アニメ２期かぁ
良く動くし作画も良いんだけど眠くなるんだよな

しのふーと同じ箱にしまっちゃって委員会

ちなみにこの連載準備中に　親族の養子になったり
養父母を看取ったり多額の負債を背負ったりしてます。
頑張って返済してるけど　借金はまだ8千万くらいはあります。
お金は無いです。人生は続く。
@dennou319　2023年11月13日

たいへんだね

>頑張って返済してるけど　借金はまだ8千万くらいはあります。
土地売ればいいだけでは？
200坪あったら余裕っしょ

相続放棄すればいいだけじゃねえの？

>相続放棄すればいいだけじゃねえの？
もう相続したんで無理だが
そもそも元々酒屋だった土地の土地評価額がそんなクソ低いわけないんでただの誤魔化し

銀行にの言うこと聞いちゃってまんまとってやつかあ
弁護士入れればよかったのに

単行本が売れなくて云々〜ってSNSで嘆いてた作家も昔居たけど
ツラのいい若いアイドルならともかく
陰キャ面またはデブのおっさんおばさんがそれやっても
落ち目なのかようーわ買わんとこってなるだけなんよ
売れてまっせ！ウハウハでっせ！って言ったほうが日本人的にはそれなら買おうかってなるものよ

本当に嫌いvtuberにもなってるだろこいつヘアピンまみれの動画に出てきてキモイ

この借金の話の時点で1年近く前の話だけどもう連載してるの？
してるならともかくしてないならSNSより漫画に専念した方がいいんじゃ

自分の作品のエロ同人禁止みたいな事言い出した時になんかうぬぼれの強い変な人だなと思ってたけどその後もほんとロクなこと言わんな

>単行本が売れなくて云々〜ってSNSで嘆いてた作家も昔居たけど
>ツラのいい若いアイドルならともかく
>陰キャ面またはデブのおっさんおばさんがそれやっても
>落ち目なのかようーわ買わんとこってなるだけなんよ
>売れてまっせ！ウハウハでっせ！って言ったほうが日本人的にはそれなら買おうかってなるものよ
いや売れてない泣き言も売れてる詐欺アピールもいらんのでただ面白いもん作ってくれりゃいいだけだよ

>Xてアダルトですって明示すれば解禁されてなかったけ？
別にえっちなのいいけどセンシティブにしてね
それはそれとしてセンシティブだからシャドウバンにするね
こうです

フォロワー少ないうちは減るのが嫌だったから口数少な目だったけど増えて安定してきたら口数増えたわ
切りたきゃきりなさい

絵描きさんと繋がりたい！といいつつフォローしてもフォロー返ししてくれないの良いよね

>売れてる詐欺アピールも
虚偽だとステマで捕まるけど
人気なんですよ！ってのは喧伝しないと埋もれたままになる時代よ

>コイツがどんなに原稿落とそうと新人は毎日生まれてるから問題ない
>自分は唯一無二だと思っているようだが残念ながらそうじゃない
前にプチ炎上した時も思ったけど自惚れが強そう

>2段リプとかいうのが流れてきたけどアレ本当に効果あんの
上にも描いたけどあれはアホほどいるフォロワーが協力してくれたんで解除されたんだと思う
要はユーザースコアバク上がりさせてもらったからと自分はにらんでる

>陰キャ面またはデブのおっさんおばさんがそれやっても
>落ち目なのかようーわ買わんとこってなるだけなんよ
スレ画はおっさんでもないんだまだ31
ある意味そこそこ売れてる木星在住みたいなもん