二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1729928190454.jpg-(203935 B)
203935 B無念Nameとしあき24/10/26(土)16:36:30No.1266763134+ 20:58頃消えます
橘花
見た目はドイツのMe262だけど
ドイツから取り寄せた技術資料は運んでいた潜水艦が撃沈されて外観写真くらいしか資料が無かったので
機体もエンジンも結局全部日本で作った地味に初の国産ジェット戦闘機なやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/10/26(土)16:37:39No.1266763365+
木更津航空隊で車輪出したまま初試験飛行
2無念Nameとしあき24/10/26(土)16:38:21No.1266763506そうだねx8
>橘花
>見た目はドイツのMe262だけど
主翼が全く違うのよ
3無念Nameとしあき24/10/26(土)16:38:55No.1266763621そうだねx9
    1729928335421.jpg-(54893 B)
54893 B
>312空司令柴田武雄大佐が「お光教」という新興宗教に傾倒していたことが開発に悪影響を与えたと言われる。1945年4月11日の空技廠会議で柴田は「神のお告げにより秋水の初飛行を4月22日に横須賀地区で行う」と発言し、三菱の技術者らを茫然とさせる。その後も神のお告げと称し、秋水試験飛行を厚木基地から追浜基地に変更させた際は、技術者達から狭いので危険と指摘があったが、「狭いのなら機体を軽くせよ」と命じ、1.5トンの機体が500キロにまで減らされた。また、突然燃料を少量にしエンジンの持続時間を2分でいいと一方的に決め、エンジンの完成は7分持続できるまで待つべきとする技術者達の意見は黙殺された。
知らなかった…
4無念Nameとしあき24/10/26(土)16:39:44No.1266763792そうだねx15
>木更津航空隊で車輪出したまま初試験飛行
試験飛行なら車輪だしっぱでしょ
5無念Nameとしあき24/10/26(土)16:40:20No.1266763912+
大日本帝国ジェット戦闘機時代を見てみたかった
6無念Nameとしあき24/10/26(土)16:42:26No.1266764384+
    1729928546774.jpg-(44817 B)
44817 B
対米英開戦もせずジェット機時代を迎えても
陸軍航空隊•旭光としてF-86が飛んでそう
7無念Nameとしあき24/10/26(土)16:42:31No.1266764405+
歯車がズレたか…
8無念Nameとしあき24/10/26(土)16:46:17No.1266765224そうだねx6
よく飛ばせたな
9無念Nameとしあき24/10/26(土)16:47:51No.1266765572そうだねx2
    1729928871226.jpg-(7141 B)
7141 B
サイズ感
10無念Nameとしあき24/10/26(土)16:47:58No.1266765606そうだねx1
>よく飛ばせたな
戦争末期にギリギリ試作機が完成した機体の割に高性能
11無念Nameとしあき24/10/26(土)16:49:48No.1266765996そうだねx2
    1729928988383.jpg-(67761 B)
67761 B
>知らなかった…
これに詳しく書いてるよ
開発陣が新興宗教にハマっていく経過とか
12無念Nameとしあき24/10/26(土)16:50:47No.1266766213そうだねx2
震電ジェット化よりもやっぱりこっち派
13無念Nameとしあき24/10/26(土)16:51:12No.1266766315そうだねx7
>震電ジェット化よりもやっぱりこっち派
そもそも最初からジェット機だしな橘花
14無念Nameとしあき24/10/26(土)16:53:21No.1266766813そうだねx12
    1729929201894.jpg-(402405 B)
402405 B
>サイズ感
15無念Nameとしあき24/10/26(土)16:53:23No.1266766820そうだねx4
まあ上手くいっても大勢には影響ないんだが悲しいね
16無念Nameとしあき24/10/26(土)16:53:28No.1266766847そうだねx1
出来るかわからんものを作り上げるのと出来るとわかっていて作るのは全く違うのだ
ドイツ人の頭は世界一イいいいい
17無念Nameとしあき24/10/26(土)16:54:42No.1266767136そうだねx2
案外小さい
18無念Nameとしあき24/10/26(土)16:56:02No.1266767452そうだねx8
>1729929201894.jpg
サイズも違うし機体もエンジンも日本で作ったから見た目が似てるだけで別物だな
19無念Nameとしあき24/10/26(土)16:56:43No.1266767609+
景雲のジェット化もロマンをかんじないな
20無念Nameとしあき24/10/26(土)16:58:04No.1266767910+
>>橘花
>>見た目はドイツのMe262だけど
>主翼が全く違うのよ
全長も3m以上短い
21無念Nameとしあき24/10/26(土)17:00:57No.1266768633そうだねx1
結局特攻機にするとかもったいない
22無念Nameとしあき24/10/26(土)17:01:06No.1266768667+
ケッテンクラートで牽引したい
23無念Nameとしあき24/10/26(土)17:04:29No.1266769423+
>結局特攻機にするとかもったいない
ていうか特攻用に最悪粗悪な燃料でも推進力出せるジェット戦闘機になったんで
24無念Nameとしあき24/10/26(土)17:05:01No.1266769540+
エンジンも使い捨てだぁ
25無念Nameとしあき24/10/26(土)17:08:55No.1266770393+
>開発陣が新興宗教にハマっていく経過とか
予祝みたいな?
26無念Nameとしあき24/10/26(土)17:10:30No.1266770750そうだねx3
>結局特攻機にするとかもったいない
エンジンが15時間しかもたないのなら特攻にするか!と軍部は考えた
27無念Nameとしあき24/10/26(土)17:10:46No.1266770819そうだねx4
    1729930246055.jpg-(44153 B)
44153 B
これはこれで相手にされてなかったし
28無念Nameとしあき24/10/26(土)17:11:59No.1266771099そうだねx2
技術としてはレシプロより高度なはずなのに粗悪燃料で動くのは面白い
これをなんか現代で活かせないものか
29無念Nameとしあき24/10/26(土)17:13:32No.1266771494そうだねx2
単純なジェットエンジンに戻せば粗悪燃料で動くようになるよ
燃費悪化するからどこもやらんだけで
30無念Nameとしあき24/10/26(土)17:15:29No.1266771964そうだねx1
    1729930529868.jpg-(41452 B)
41452 B
>>橘花
>>見た目はドイツのMe262だけど
>主翼が全く違うのよ
そもそもひとまわり小さかったようだ
31無念Nameとしあき24/10/26(土)17:16:20No.1266772173+
艦船用のガスタービンも航空機用ジェットエンジンがベースだったりするけど
燃料はディーゼルエンジン用と同じ軽油で動くくらいで
32無念Nameとしあき24/10/26(土)17:16:47No.1266772269そうだねx1
>技術としてはレシプロより高度なはずなのに粗悪燃料で動くのは面白い
>これをなんか現代で活かせないものか
発電所の燃料を水素やアンモニアにしてCO2削減とか色々
33無念Nameとしあき24/10/26(土)17:17:08No.1266772352そうだねx8
    1729930628543.jpg-(65323 B)
65323 B
火龍「おれおれ」
34無念Nameとしあき24/10/26(土)17:22:29No.1266773641+
武装が500kg爆弾×1
せめて機関砲をつけてくれ
35無念Nameとしあき24/10/26(土)17:22:55No.1266773733そうだねx4
カツ・レツ・橘花
36無念Nameとしあき24/10/26(土)17:23:02No.1266773754+
船舶用エンジンならなんでも燃料に使えそうなやつはありそうだけどな
乱暴な例えだがそこらへんのガラクタを放り込んでも出力を出せそうなものが
37無念Nameとしあき24/10/26(土)17:23:19No.1266773822+
>武装が500kg爆弾×1
>せめて機関砲をつけてくれ
30mm載せる予定では
そもそも試作機までで終わったけど
38無念Nameとしあき24/10/26(土)17:26:33No.1266774595+
    1729931193156.jpg-(389474 B)
389474 B
日本の限界
39無念Nameとしあき24/10/26(土)17:27:20No.1266774786そうだねx3
>結局特攻機にするとかもったいない
橘花に関しちゃ最初の計画から特攻機
40無念Nameとしあき24/10/26(土)17:29:18No.1266775243+
>火龍「おれおれ」
取りあえず完成してからな
41無念Nameとしあき24/10/26(土)17:31:13No.1266775708そうだねx2
>日本の限界
「この期に及んで誉2つ乗せるの無駄じゃね?」で開発中止になったのわらう
42無念Nameとしあき24/10/26(土)17:32:05No.1266775893+
>1729930628543.jpg
海外のメーカーかなこれ
背景がすごく東欧っぽい
43無念Nameとしあき24/10/26(土)17:36:45No.1266777033+
日本もドイツも軸流式を選択したせいで耐久性に苦しんだ
イギリスの遠心式が正解
44無念Nameとしあき24/10/26(土)17:39:07No.1266777639+
遠心式なら震電にも丁度いい
45無念Nameとしあき24/10/26(土)17:44:43No.1266778924そうだねx1
>>1729930628543.jpg
>海外のメーカーかなこれ
>背景がすごく東欧っぽい
ビンゴ!
チェコのメーカーです
46無念Nameとしあき24/10/26(土)17:54:33No.1266781373そうだねx5
東欧メーカーのマイナー日本機好きは異常
47無念Nameとしあき24/10/26(土)17:55:47No.1266781701そうだねx3
>30mm載せる予定では
そういう発展型を作る構想があったってだけ
橘花を戦闘機と呼ぶのは拡大解釈が過ぎるといつも思う
48無念Nameとしあき24/10/26(土)17:56:22No.1266781847+
昔から日本の技術者すごすぎるな…
49無念Nameとしあき24/10/26(土)17:57:10No.1266782063+
>日本もドイツも軸流式を選択したせいで耐久性に苦しんだ
>イギリスの遠心式が正解
性能では軸流式の方がいいけど
時代的には遠心式の方が正解だったんだろうな
50無念Nameとしあき24/10/26(土)17:59:38No.1266782735そうだねx2
ドイツからの潜水艦が撃沈される前にシンガポールで降りて少ないながらも資料を持ち帰れたのは不幸中の幸いだったのか
51無念Nameとしあき24/10/26(土)18:02:31No.1266783557そうだねx4
>昔から日本の技術者すごすぎるな…
持ってるカード(技術力)でスレ画をお出しできたのは凄いと思う
52無念Nameとしあき24/10/26(土)18:03:06No.1266783720+
    1729933386668.webp-(42044 B)
42044 B
>海外のメーカーかなこれ
RSモデルは単なる日本軍機が大好きなチェコのメーカーだよ
53無念Nameとしあき24/10/26(土)18:03:33No.1266783849そうだねx5
>>昔から日本の技術者すごすぎるな…
>持ってるカード(技術力)でスレ画をお出しできたのは凄いと思う
現場の努力頼みなのは 日本の悪癖でもあるな
54無念Nameとしあき24/10/26(土)18:05:08No.1266784282そうだねx2
    1729933508227.jpg-(60319 B)
60319 B
>2015年6月、中島飛行機三鷹研究所の跡地にあたる国際基督教大学(ICU)キャンパス内で試作品とみられるステンレス製のジェットエンジンが発見され、調査の結果キ201に搭載予定だったネ230の部品の可能性が高いことが判明した。
大学内から試作航空機が発掘されるネタがリアルで起こったやつ
55無念Nameとしあき24/10/26(土)18:05:12No.1266784306+
>カツ・レツ・橘花
菊花じゃないの?
56無念Nameとしあき24/10/26(土)18:06:19No.1266784614+
>RSモデルは単なる日本軍機が大好きなチェコのメーカーだよ
>1729933386668.webp
さっきから背景が東欧っぽかったりウラルっぽかったり!!
57無念Nameとしあき24/10/26(土)18:07:23No.1266784909そうだねx4
>武装が500kg爆弾×1
それって凄く嫌な予感がするんですけど
58無念Nameとしあき24/10/26(土)18:07:30No.1266784937そうだねx3
>>よく飛ばせたな
>戦争末期にギリギリ試作機が完成した機体の割に高性能
性能試験まで辿り着いてないから不明だ
59無念Nameとしあき24/10/26(土)18:11:25No.1266786116そうだねx3
>>武装が500kg爆弾×1
>それって凄く嫌な予感がするんですけど
「〜花」だからね
60無念Nameとしあき24/10/26(土)18:18:36No.1266788241+
>「〜花」だからね
散るから「花」なんだろか
61無念Nameとしあき24/10/26(土)18:25:31No.1266790306そうだねx4
>さっきから背景が東欧っぽかったりウラルっぽかったり!!
十分に空を飛ぶことができなかった試作機たちに
せめてイラストだけでも様々な国の大空を飛ばせてあげようというメーカーからの粋な計らいなのかも
62無念Nameとしあき24/10/26(土)18:27:48No.1266791054そうだねx3
>散るから「花」なんだろか
桜と梅に続いての橘(たちばな)なので
63無念Nameとしあき24/10/26(土)18:40:57No.1266795314+
構想ですら2門100発だから
仮に武装していたとしてもまともな戦闘なんてできないだろ
64無念Nameとしあき24/10/26(土)18:43:35No.1266796112+
>さっきから背景が東欧っぽかったりウラルっぽかったり!!
松本飛行場なら白樺の林や白い山なみがあっても不思議ではない
65無念Nameとしあき24/10/26(土)18:44:44No.1266796500+
>そういう発展型を作る構想があったってだけ
>橘花を戦闘機と呼ぶのは拡大解釈が過ぎるといつも思う
元々戦闘機にしたかったのよ開発許可や推力300キロ級のネ10系統載せるなら性能が足りないからと
特別攻撃機として割り切って設計してたけどネ20の搭載に目途が立つと速攻手のひら返して
40年の6月に和田航空本部長が橘花戦闘機計画続行ですと態々中島の小泉製作所まで直接出向いて
念押ししてた
66無念Nameとしあき24/10/26(土)18:46:03No.1266796877そうだねx2
>日本もドイツも軸流式を選択したせいで耐久性に苦しんだ
日本も最初は遠心式だったんや
ドイツからの資料を入手したのと試作整理で中止されなければ44年夏には実用化できてたんや
67無念Nameとしあき24/10/26(土)19:04:03No.1266802691+
樺太をイメージした背景かも
68無念Nameとしあき24/10/26(土)19:25:28No.1266810046そうだねx1
>>日本の限界
>「この期に及んで誉2つ乗せるの無駄じゃね?」で開発中止になったのわらう
これ只のコラじゃ無いのか…
69無念Nameとしあき24/10/26(土)19:29:52No.1266811574+
>これ只のコラじゃ無いのか
架空戦記で零戦を双発化したという設定の架空機
70無念Nameとしあき24/10/26(土)19:34:21No.1266813205そうだねx1
    1729938861774.jpg-(142451 B)
142451 B
所沢の航空発祥記念館でエンジンを展示したとき見に行った
71無念Nameとしあき24/10/26(土)19:34:43No.1266813344+
目標値で最高速676km/hってほんとに高性能機じゃなく生産簡易機を目指してたんだな
72無念Nameとしあき24/10/26(土)19:37:06No.1266814200そうだねx3
>日本も最初は遠心式だったんや
>ドイツからの資料を入手したのと試作整理で中止されなければ44年夏には実用化できてたんや
完成していたところで計画値推力150kgじゃどうにもならなかっただろう
73無念Nameとしあき24/10/26(土)19:44:34No.1266816841そうだねx1
>架空戦記で零戦を双発化したという設定の架空機
そうだよな 机上でも企画された機体じゃないよな
74無念Nameとしあき24/10/26(土)19:45:03No.1266817017そうだねx2
    1729939503144.jpg-(57600 B)
57600 B
>これ只のコラじゃ無いのか…
「誉は天雷で死にました!」
75無念Nameとしあき24/10/26(土)19:45:29No.1266817191+
特攻させるなら秋水でいいじゃん
76無念Nameとしあき24/10/26(土)19:46:41No.1266817648そうだねx3
>特攻させるなら秋水でいいじゃん
秋水もB29に特攻するんだよ
77無念Nameとしあき24/10/26(土)19:48:30No.1266818349+
>ドイツからの資料を入手したのと試作整理で中止されなければ44年夏には実用化できてたんや
予定性能が低すぎて無意味だから整理されたんだよ
78無念Nameとしあき24/10/26(土)19:49:22No.1266818647+
スレ画だってエンジン推力が低くてアメリカの戦闘機より遅いしな
79無念Nameとしあき24/10/26(土)19:51:16No.1266819350+
>元々戦闘機にしたかったのよ開発許可や推力300キロ級のネ10系統載せるなら性能が足りないからと
開発目的にはっきりと特攻用と書いてあるのにどこでそんなヨタ仕入れたの?
80無念Nameとしあき24/10/26(土)19:51:22No.1266819384+
>秋水もB29に特攻するんだよ
30番×2?
81無念Nameとしあき24/10/26(土)19:52:37No.1266819856そうだねx1
普通の航空機開発は受け付けない時期だったのだ
82無念Nameとしあき24/10/26(土)19:53:40No.1266820277+
    1729940020899.jpg-(19136 B)
19136 B
>30番×2?
飛行機だからぶつかるだけでいい
ようはこれ
83無念Nameとしあき24/10/26(土)19:53:43No.1266820296+
    1729940023836.jpg-(59244 B)
59244 B
誉を2基積んだ鈍足の双発機と
誉を1基積んだまぁまぁ速い単発機

量産するとしたらどっち?
84無念Nameとしあき24/10/26(土)19:55:50No.1266821121そうだねx1
    1729940150901.png-(80188 B)
80188 B
>>サイズ感
これが多分爪楊枝のあそこかな
85無念Nameとしあき24/10/26(土)19:58:27No.1266822120+
>>知らなかった…
>これに詳しく書いてるよ
>開発陣が新興宗教にハマっていく経過とか
今も昔も日本人はカルト宗教に侵食されるのが大好きなんだな…
86無念Nameとしあき24/10/26(土)19:58:45No.1266822242+
もし量産したら試運転しただけで燃え尽きそうなスレ画のジェットエンジン
87無念Nameとしあき24/10/26(土)20:00:53No.1266823076+
末期の帝国なんてすべて兵器は特攻用
88無念Nameとしあき24/10/26(土)20:01:22No.1266823284そうだねx1
>もし量産したら試運転しただけで燃え尽きそうなスレ画のジェットエンジン
実際試験でも数時間でぶっ壊れたが特攻用だからそれでいいとなった
89無念Nameとしあき24/10/26(土)20:01:48No.1266823458+
仮想戦記小説の不沈戦艦紀伊だと
現代日本人からしたら正気を疑う頻度で
「特攻グライダー」が出撃していたな
しかし当時は狂っていたことを考えると極めてリアル
90無念Nameとしあき24/10/26(土)20:04:10No.1266824373+
>もし量産したら試運転しただけで燃え尽きそうなスレ画のジェットエンジン
どちらかというとミサイルの技術欲しかったな
勿論人が乗るんだが
91無念Nameとしあき24/10/26(土)20:04:38No.1266824550そうだねx1
>どちらかというとミサイルの技術欲しかったな
それが秋水じゃね
92無念Nameとしあき24/10/26(土)20:06:45No.1266825419+
>橘花
たちばなはな
人の名前かと
93無念Nameとしあき24/10/26(土)20:07:01No.1266825508+
秋水の方が落下速度速そうだから特攻機向きだと思う
94無念Nameとしあき24/10/26(土)20:08:20No.1266826074+
>秋水の方が落下速度速そうだから特攻機向きだと思う
航続距離がないだから特攻も今のSAMのごとくB29に体当たりする予定だった
95無念Nameとしあき24/10/26(土)20:09:48No.1266826640+
>どちらかというとミサイルの技術欲しかったな
海軍が実験するレベルまでやっていなかったか
命中まで母機がコントロールのため無防備になるやつ
96無念Nameとしあき24/10/26(土)20:11:50No.1266827428+
>これはこれで相手にされてなかったし
ラムジェットのかつをどり?
97無念Nameとしあき24/10/26(土)20:13:51No.1266828239+
ジェットエンジン桜花が一番有望そう
98無念Nameとしあき24/10/26(土)20:17:45No.1266829804+
    1729941465900.jpg-(41206 B)
41206 B
>海軍が実験するレベルまでやっていなかったか
>命中まで母機がコントロールのため無防備になるやつ
99無念Nameとしあき24/10/26(土)20:18:07No.1266829957+
パルスジェットの梅花は計画止まりだったな
100無念Nameとしあき24/10/26(土)20:19:35No.1266830538そうだねx1
>パルスジェットの梅花は計画止まりだったな
ドイツのV1に似たフォルムの奴だったか?
101無念Nameとしあき24/10/26(土)20:22:03No.1266831559+
ネ20
102無念Nameとしあき24/10/26(土)20:23:18No.1266832067+
    1729941798077.jpg-(26569 B)
26569 B
そもそもラムジェットエンジンなんか試作されたのか?という疑問が
103無念Nameとしあき24/10/26(土)20:25:45No.1266833102+
パルスジェットは騒音が命に関わるレベルでうるさいから有人機に積むのは難しいとか
104無念Nameとしあき24/10/26(土)20:25:46No.1266833110+
    1729941946621.jpg-(60517 B)
60517 B
>そもそもラムジェットエンジンなんか試作されたのか?という疑問が
その頃は結構流行りだったんだぞ
むろんみんなだめだったが
105無念Nameとしあき24/10/26(土)20:27:34No.1266833781+
ソ連も余したか
106無念Nameとしあき24/10/26(土)20:30:08No.1266834861+
日本人って実はカルト好きだろう
107無念Nameとしあき24/10/26(土)20:30:25No.1266834960+
>日本人って実はカルト好きだろう
好きなの?
108無念Nameとしあき24/10/26(土)20:31:03No.1266835205そうだねx1
>パルスジェットは騒音が命に関わるレベルでうるさいから有人機に積むのは難しいとか
パルスジェットは圧縮率が悪いから出力が小さいし燃費悪いし高度上げると出力が下がると性能が致命的に悪い
109無念Nameとしあき24/10/26(土)20:31:25No.1266835342そうだねx1
>日本人って実はカルト好きだろう
そもそも国家神道が…
110無念Nameとしあき24/10/26(土)20:42:56No.1266839843+
>誉を1基積んだまぁまぁ速い単発機
額面通りの性能を発揮できてないからただ重いだけの鈍足機なんだよなぁ