からあげおじさん

臍に灯火

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

教師でもある

元地方の豪傑がどうしてあんな堕落したのな

漫画やゲームによって強かったり弱かったり

これやってみたいけど下の女重くて可哀想でもある

>これやってみたいけど下の女重くて可哀想でもある
サイバーブルーでもやってた

終末のハーレム・ファンタジアでもやってた
男のロマンだな

>>これやってみたいけど下の女重くて可哀想でもある
>サイバーブルーでもやってた
どっちもめっちゃ座りにくそう

召喚前

この痴れ狗ぐぁーっ！

別漫画でのハーレム

>召喚前
李儒の出番これだけ

人間食ってみたけどあんま美味そうじゃなかったおっさん

>この痴れ狗ぐぁーっ！
共

「自害せよ」「その舌を抜け」「頭骨を抉れい」
これ宣言されただけじゃなくて実際に処刑されるシーンも描かれてるんだな
人肉食シーンのおまけつきで

すごく変な髪型と髭なのにめっちゃイケメンだよね蒼天董卓

蒼天董卓ってどういう風に死んだ？
やっぱり貂蝉からの呂布？

暴虐の極みな癖に妙に知的なんだよな

インパチ先生の蒼天回あったの？
読んでねぇわ

>暴虐の極みな癖に妙に知的なんだよな
考えて暴虐してるんだよな

>暴虐の極みな癖に妙に知的なんだよな
目的があって理性的に暴虐の限りを尽くしてるからね

天下を簒奪するんだから暴君にならなきゃいけないおじさん

前からも魔王キャラはあったと思うけど蒼天で魔王キャラが定着したと思う
その前は呂布の後ろでイキり散らすスケベデブ

>これやってみたいけど下の女重くて可哀想でもある
一番可哀そうなのはロウソクくわえてる奴じゃないかな

横山三国志や天地の董卓よりも蒼天の董卓は武を感じる

>>これやってみたいけど下の女重くて可哀想でもある
>一番可哀そうなのはロウソクくわえてる奴じゃないかな
そんな自分が蝋燭になる因果応報ぶりいいよね

>「自害せよ」「その舌を抜け」「頭骨を抉れい」
>これ宣言されただけじゃなくて実際に処刑されるシーンも描かれてるんだな
しかしみんなが1番ワクワクしていた張譲の処刑シーンはカットという

>しかしみんなが1番ワクワクしていた張譲の処刑シーンはカットという
処刑そのものはカットされたけど次回あたりで背景で裸にされてクルクルされてなかったっけ？

>しかしみんなが1番ワクワクしていた張譲の処刑シーンはカットという
アニメではちゃんと殺ったよ

辺境の一将軍が并州刺史・河東太守を歴任とか経歴は凄いんだよな

「およそ天下の悉くを自らの手に有し、天下の悉くを意のままにふるまい、欲望・快楽を極め尽くす！
　贅の限りを尽くし、善悪定かならぬ果てに届いてこそ尊重な王となるのだ！
　我はその王の姿をかいま見たにすぎぬ！」
…ということらしい

>蒼天董卓ってどういう風に死んだ？
>やっぱり貂蝉からの呂布？
一八先生にサシで骨の髄までしゃぶられて逝った

>No.1265996558
こいつの行った善とは?

カッコよく見事に死んだ次の回には全裸にされて死体を晒されてるのが虚しさを感じる…

>こいつの行った善とは?
腐敗官僚の一掃

董卓討つべし
https://www.youtube.com/watch?v=HGEHtNt7NwE

>>こいつの行った善とは?
>腐敗官僚の一掃
実際有能な人材は優遇したらしいな

>こいつの行った善とは?
やりたい放題やって「善とか悪って何よ？」ってくらいになってこそ偉大な王だよってことでは
別に董卓が「俺良いことしたよ」と言ってるわけじゃない

兄貴と母親殺して劉協即位させてるあたり考えなしに殺してるわけじゃない

>>蒼天董卓ってどういう風に死んだ？
>>やっぱり貂蝉からの呂布？
>一八先生にサシで骨の髄までしゃぶられて逝った
無許可でここまで堂々とかほんと笑う

何太后をファックしながら首をへし折ってた

>やりたい放題やって「善とか悪って何よ？」ってくらいになってこそ偉大な王だよってことでは
>別に董卓が「俺良いことしたよ」と言ってるわけじゃない
善悪から価値観まで全て董卓の考えで塗り潰して初めて偉大な王として君臨できるって感じだよね
だから作中で無茶苦茶やってるけど本人はまだ王の姿を垣間見たに過ぎないって言い切ってるし

かつて宦官と敵対して殺害された陳蕃らの名誉を回復するなどの措置もとったらしい

王になるっていうことが物凄い重要な意味を持ってる蒼天航路で初めて自分の王の形を見出した人だから強い

名シーン

董卓の王の価値観はカルピスすぎたから唯才っていう水で飲めるようにしたのが曹操の王の価値観だろうか
凡人にとってはどっちも単におっかない王

そういや蒼天の李儒は死亡シーンなかったっけ

>名シーン
ここアニメだと李儒が地獄で待ってるぞのセリフがあった

>そういや蒼天の李儒は死亡シーンなかったっけ
登場した次の回にはもう登場しなくなってたな

王允って太原王氏だし子孫はめっちゃ栄える

>こいつの行った善とは?
一応作中では自分の悪行を糾弾するような文章書いてる学者の所に出向いて
そいつが才能のある奴だとその場で判断して好きに書けって許可出したりしてる
ちなみに学者の事チクった奴は見る目無いからお前の目玉要らねえよなってなった

>だから作中で無茶苦茶やってるけど本人はまだ王の姿を垣間見たに過ぎないって言い切ってるし
道半ばで横死したんで結局魔王としてでしか語られなくなっちゃいましたね

評価されるとキレる

>王允って太原王氏だし子孫はめっちゃ栄える
根絶やしにされてなかったっけ？とか思ったけど
それは董承か

>評価されるとキレる
不遜だしな

>評価されるとキレる
董卓理論的には俺は「評価不能」じゃないとダメなんだろうしな

こんな董卓と揉めたのに殺されなかった皇甫嵩

朝廷乗っ取った最初の頃は優秀な若手を抜擢してたのにな
袁紹筆頭に総スカンされたせいで暴走したところあるかも

>評価されるとキレる
そんなに褒めるなよテレるぜ

>こんな董卓と揉めたのに殺されなかった皇甫嵩
なんかコウホスウってめっちゃ有能っぽいのに
横光でも蒼天航路でもモブだったり小物キャラだよな

あれほど蒼天航路の序盤で猛威を振るった宦官どもが一瞬で殺されたのはちょっと笑った

>董卓理論的には俺は「評価不能」じゃないとダメなんだろうしな
やった事包み隠さず列挙してとても理解が及ばないわーって書くのがコイツの理想の歴史家なのよな

悪事にせよなんにせよ
他人に評価できる程度だったらそれは尊重な王じゃないんだろうな

>>董卓理論的には俺は「評価不能」じゃないとダメなんだろうしな
>やった事包み隠さず列挙してとても理解が及ばないわーって書くのがコイツの理想の歴史家なのよな
「破格」と評された曹操のプロトタイプですよ、みたいな位置づけなのかな蒼天董卓

>横光でも蒼天航路でもモブだったり小物キャラだよな
曹操と孫堅の踏み台だったな

基本的に群雄割拠前の官軍の将官は小物に描かれる傾向があるよね

ちんちん切り取るマン

>一八先生にサシで骨の髄までしゃぶられて逝った
サシウマ3万ってどんな感じ？

>基本的に群雄割拠前の官軍の将官は小物に描かれる傾向があるよね
劉備や曹操アゲするには漢室が腐敗してないといけないからね

>「破格」と評された曹操のプロトタイプですよ、みたいな位置づけなのかな蒼天董卓
蒼天曹操は王になる気はねーだろう
残酷な事はするけどあくまで治世を効率よく行うための出血を躊躇しない的な

>こんな董卓と揉めたのに殺されなかった皇甫嵩
いがみ合ってるようで若い頃の縁は大事にする董卓
皇甫嵩も黄巾賊10万の首で京観作るようなタイプだからかなりイってる人物ではあるんだが

>蒼天曹操は王になる気はねーだろう
全人間の首席になれればいいだっけ？

>1729679385515.jpg
このシーン好きだったんでそうだね押したがよく見たらクソみたいなセリフコラだったのでdel押した
間違えて押したそうだねはdelを押すことで消すことができるのだ
その際のdelはそうだねと相殺されるわけではなくちゃんとワンカウントされるので安心

>>蒼天曹操は王になる気はねーだろう
>全人間の首席になれればいいだっけ？
だが その息子もそういられるのか！？
ｲｰ　ｱﾙ　ｻﾝ　ｽｰ　ｳｰ！？

お前の中に巣くった曹操は斬れたかめっちゃ好き
前後の徐栄の受け答えも込みで

>>1729679385515.jpg
>このシーン好きだったんでそうだね押したがよく見たらクソみたいなセリフコラだったのでdel押した
>間違えて押したそうだねはdelを押すことで消すことができるのだ
>その際のdelはそうだねと相殺されるわけではなくちゃんとワンカウントされるので安心
一度いいねしておきながら
汚穢を覆い隠して取り澄ましておる　いいねとは　雄渾なる選択であるべし

貂蝉が創作ならば呂布の裏切りの理由も割と謎

>お前の中に巣くった曹操は斬れたかめっちゃ好き
>前後の徐栄の受け答えも込みで
孫権が関羽切る時に再放送したの嫌い

>貂蝉が創作ならば呂布の裏切りの理由も割と謎
漢朝派の王允が劉協の勅令という形で持ってくれば従うだろうよ
呂布は帝を裏切るような事は一度もやってない

>貂蝉が創作ならば呂布の裏切りの理由も割と謎
呂布が董卓の女に手を出したのは正史にあるんじゃなかったっけ

だいたい何進が宮中の宦官やっつけるのに諸侯に集合かけるとか本当に意味わからん

そもそろ呂布を日本人は持ちあげすぎでは？

>その前は呂布の後ろでイキり散らすスケベデブ
俺はこのイメージ

むしろ蒼天航路が特異過ぎる

>お前の中に巣くった曹操は斬れたかめっちゃ好き
>前後の徐栄の受け答えも込みで
😡🤜💥🍅

>😡🤜💥🍅
呂布殿控えられよ

>そもそろ呂布を日本人は持ちあげすぎでは？
項羽の方が強いからな…

>そもそろ呂布を日本人は持ちあげすぎでは？
武力一辺倒で人の上にも下にも立てない不器用者
大体の共通認識ってこれじゃない？

>>😡🤜💥🍅
>呂布殿控えられよ
心に巣食った曹操を斬って覚醒したのに・・・

>蒼天董卓ってどういう風に死んだ？
>やっぱり貂蝉からの呂布？
読めばええやん

>だいたい何進が宮中の宦官やっつけるのに諸侯に集合かけるとか本当に意味わからん
西園八校尉はトップが宦官の蹇碩なんで西園軍にも宦官に通じてるものもいて信頼できないのだ

>>しかしみんなが1番ワクワクしていた張譲の処刑シーンはカットという
>アニメではちゃんと殺ったよ
アニメで見て蛇足だって分かったけどね
陵遅刑でしょあれ　この時代には無かったけど

呂布が持ち上げられるのはどう考えても三國無双のせいだろ

>>しかしみんなが1番ワクワクしていた張譲の処刑シーンはカットという
>処刑そのものはカットされたけど次回あたりで背景で裸にされてクルクルされてなかったっけ？
それはアニメ

>>😡🤜💥🍅
>呂布殿控えられよ

>評価されるとキレる
スッラとカエサルの対面に似てる

>呂布が持ち上げられるのはどう考えても三國無双のせいだろ
三国志演義の時点で

>かつて宦官と敵対して殺害された陳蕃らの名誉を回復するなどの措置もとったらしい
董卓政権の幹部は蔡邕を始めとして皆宦官と対立したいわゆる清流派

涼州統治に興味は無いのね

>>こんな董卓と揉めたのに殺されなかった皇甫嵩
>なんかコウホスウってめっちゃ有能っぽいのに
>横光でも蒼天航路でもモブだったり小物キャラだよな
史実との比較だと蒼天董卓と蒼天皇甫嵩のキャラを逆にしたような感じですねぇ

曹操に俺の中古の女はどうだっていうシーン好き

設定上はともかく
全盛期袁紹軍でも董卓軍に勝てるイメージが全く沸いてこない

呂布×貂蝉派はそれなりにいるが
董卓×貂蝉派はまずいない不思議

実際董卓って評価としてはどんな感じなの？

>>貂蝉が創作ならば呂布の裏切りの理由も割と謎
>呂布が董卓の女に手を出したのは正史にあるんじゃなかったっけ
あります

呂布とよく似てるのは五代十国時代の後唐の李存勗

>陵遅刑でしょあれ　この時代には無かったけど
漢の時代はまだ無かったのか
この頃の極刑は車裂きのイメージ強い

>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
どこまでいっても一介の暴君でしょ

>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
歴史が始まって以来これほどの悪人は存在しない･･･という陳寿の評価
注をつけた裴松之も具体例を挙げて陳寿の言うことはもっともだとする

蒼天航路の貂蝉では抜けなかった

>曹操に俺の中古の女はどうだっていうシーン好き
結果的に最高の良妻賢母だったよね
あの中古の女

日本でも蘇我入鹿が董卓みたいな奴だって非難されてたんだっけ
あの時代に伝わってるとか超有名人

もっとも後世には董卓が子供に見えるほどの暴君が乱立するわけだけど

>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
簒奪にリーチとまでは行かないけど
イーシャンテン位までは行ってた

>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
我が国だと日本書紀に悪虐の評価として董卓のようだという一文が登場する

あの曹操をして見たことないほど強いと言わしめたのは
本当に強キャラなんだよな

無双じゃ「酒池肉林」を連呼する閻魔みたいな外見のキャラに

>>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
>どこまでいっても一介の暴君でしょ
世界規模で評価するとどうしてもなあ

一般人「正史の董卓の悪逆っぷりは大袈裟すぎるきっと過剰な中傷が含まれているに違いない」
ゴンタ「正史の董卓の悪逆っぷりはきっと控え目に書かれているに違いない」

王圻太オンリーワンな董卓なのでどこの三国志作品もアレを越えられない

>蒼天航路の貂蝉では抜けなかった
目を短刀で見開くまでは貂蝉？って見た目だったしな

>結果的に最高の良妻賢母だったよね
つーか最初は嫉妬に駆られたりする程度には底が浅かったから熟成された感はる
最初からスペック高かったら董卓が逃さないとも言う

>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
簒奪者としては梁冀以上曹操未満かな

蒼天貂蝉は整形後もそこまでの美人には見えんのが

>>結果的に最高の良妻賢母だったよね
>つーか最初は嫉妬に駆られたりする程度には底が浅かったから熟成された感はる
>最初からスペック高かったら董卓が逃さないとも言う
私は皇帝の母になりたいって目標が有ったからね

こんなんより上が死ぬほどいるって中国すごいなぁ

>1729685866454.jpg
貂蝉！お前何を考えている！

猜疑心大国だからね

俺が散々使い古した女の使い心地はどうだ？

>貂蝉！お前何を考えている！

>1729686265908.jpg
おねショタ版も好き

>辺境の一将軍が并州刺史・河東太守を歴任とか経歴は凄いんだよな
羽林郎の公募からだから単なる近衛兵スタートよ

蒼天董卓のモデルはマーロン・ブランド

>俺が散々使い古した女の使い心地はどうだ？
もし直接対決で勝ってたら「女は要るが貴様の部下は要らん」とか返しそうではある
……いや王允ぐらいは要るか？

蒼天だとなんなら個人的には呂布より董卓のが好き

>……いや王允ぐらいは要るか？
それあの時代で一番いらないやつ！

そういや朱儁って何してたんだ？と思って調べたらなかなか波乱の人生送ってた
董卓とは対立してたのね

>蒼天だとなんなら個人的には呂布より董卓のが好き
終盤の呂布は好き
途中までの何考えてるか全くわからない呂布は怖い

>蒼天董卓のモデルはマーロン・ブランド
前作主人公の北晴郎もそうなんだよね
ゴンタ的にはマーロン・ブランドこそ最高のカリスマと言う事か

>それあの時代で一番いらないやつ！
間違えた王允が殺してなきゃ蔡邕なら要るか？だった

呂布は陳宮とセットとして見るとめちゃくちゃ魅力マシマシになるのがズルい

蒼天董卓の呂布の暗殺以外で殺せるイメージが全く沸かない

蒼天の呂布は獣みたいなもんだからな…

狼の星座もこの辺が呂布・董卓・貂蝉をほうふつさせるものがあった
裏切られるのは主人公の方なんだけど

蒼天董卓も最終的にはデブにされたけど
デブじゃない董卓って横山三国志以外にどんなのがあるだろうか

>No.1266019280
このパターン初めてみた

左右に騎射できる達人

>1729687066635.jpg
GRの銀鈴の元ネタなんだっけかその人

蒼天航路では韓遂と馬超が董卓の死骸を見て何か話してたな
話の内容が思い出せないけど

>蒼天航路では韓遂と馬超が董卓の死骸を見て何か話してたな
>話の内容が思い出せないけど
結構後の方の回想エピソードだったかな

年齢がいまいち分からない
董卓が死んだとき母は九十だから60〜75の間くらい？
でもそれだと羽林郎に応募したのが35〜50の間になってしまう
年寄り過ぎる

董白好きを結構見かける
よくこんなキャラ掘り出したもの

>蒼天航路では韓遂と馬超が董卓の死骸を見て何か話してたな
特に何も言ってないけど火が消えるまで見てるわーぐらいだったような

馬超は馬超で董卓を認めてたみたいな感じったような

>馬超は馬超で董卓を認めてたみたいな感じったような
史実でも馬騰・韓遂らの涼州軍閥は董卓軍に参加してたしね

董卓の蝋燭死体を美しいとか言ってたんだよ馬超

まぁわりと蒼天のキャラはそのときの雰囲気でよくわからんこというからな

>なんかコウホスウってめっちゃ有能っぽいのに
有能なんだけど自分の職分から外れた事一切できない人だからなぁ…
世の中が大変な事になってるのに動かないのはどうなのよって気分になる

要はこのオッサン「善政を敷く=偉大な王」じゃないのね
とにかく自分の好き勝手メチャクチャ破天荒やりまくってこその王様みたいなもんか

>とにかく自分の好き勝手メチャクチャ破天荒やりまくってこその王様みたいなもんか
漢王朝の治世が400年続いたあとだから（実際は前漢後漢で別れてるけど）
劉氏以外が皇帝になるには万民から畏怖されないとなれないって結論になった
これに対して袁紹は万民から目出度い事として祝福されようとしてああなった

フランス革命と並べるならこの人みたいな立ち位置かな

>まぁわりと蒼天のキャラはそのときの雰囲気でよくわからんこというからな
関羽「徐晃俺達はなにゆえ戦うんだろうな（全裸化）
徐晃「！！！（脱ぎはじめる）
曹仁「作戦完遂！！！（真面目にやれ！！！）

鯨くれたのにちょっと太っただけでなんと醜悪な！って曹操酷いよな

デブは醜いだろ

正直後漢末の朝廷で働いてる人たちは思考停止してるかマゾかキチガイのどれかだと思う

少数のサドと多数のマゾヒストの集団

>フランス革命と並べるならこの人みたいな立ち位置かな
少帝は殺したけど漢朝自体は傀儡にしつつも保護した立場だから例えとしては微妙かな

>鯨くれたのにちょっと太っただけでなんと醜悪な！って曹操酷いよな
元から自信家だったけどデブ袁紹は傍目には驕慢な態度になってるから…
後から曹操もデブ化は見た目も態度もおかんの模倣だったと気が付いたから…

>劉氏以外が皇帝になるには万民から畏怖されないとなれないって結論になった
>これに対して袁紹は万民から目出度い事として祝福されようとしてああなった
形から入るって意味で同じ結論出してんの面白いよね

酒見賢一が貂蝉の短編書いてたの思い出した

>正直後漢末の朝廷で働いてる人たちは思考停止してるかマゾかキチガイのどれかだと思う
劉焉「わかるわかる」

>アニメではちゃんと殺ったよ
なにもない！！

>アニメではちゃんと殺ったよ
アニメは色々蛇足とか解釈違いが多かった

>>正直後漢末の朝廷で働いてる人たちは思考停止してるかマゾかキチガイのどれかだと思う
>劉焉「わかるわかる」
リュウエンて何気に有能だよな いち早く乱世のかかわり避けて蜀ゲット　でも年寄り＋子がボンクラなせいで過小評価な気がする

>>アニメではちゃんと殺ったよ
>なにもない！！
ぎゃあああああああ！
おかあちゃあああん！

蒼天董卓はみんな天だのなんだの言ってるけど人間様はそんなものには左右されぬという野生の王国でしょ

劉焉は中央見限って地方切り取りに行くまでは良かったのにそこからは運に恵まれなかったね
でもあいつたしかロリババアと仲良かったとかそんな話も有ったような…

>劉焉は中央見限って地方切り取りに行くまでは良かったのにそこからは運に恵まれなかったね
>でもあいつたしかロリババアと仲良かったとかそんな話も有ったような…
息子はそのロリババアを殺した
ロリババアとか言ってるけどただの若作りしてるだけのババアじゃんと怒ったのだ

>元から自信家だったけどデブ袁紹は傍目には驕慢な態度になってるから…
>後から曹操もデブ化は見た目も態度もおかんの模倣だったと気が付いたから…
曹操も袁紹も互いに嫌いあってないのが切ない

董卓史実で本当だったのは臓器を引っこ抜いて生だったり茹でたりして使者や宮中の人に振る舞った事

>董卓史実で本当だったのは臓器を引っこ抜いて生だったり茹でたりして使者や宮中の人に振る舞った事
サイコパスウンコ野郎やんけ

あとちょっとで遊べるようになる三國志8リメイク
董卓の奇才の悪逆無道って年に一度しか発動しないのな

お腹に刺した蝋燭が腹の脂肪で燃え続けた話が無ければ
デブ設定も無かったろうに

>関羽「徐晃俺達はなにゆえ戦うんだろうな（全裸化）
>徐晃「！！！（脱ぎはじめる）
>曹仁「作戦完遂！！！（真面目にやれ！！！）
曹仁って１話から最後まで変人に振り回される役目だったね

作者的には地獄の家の親父を蒼天で再登場させたんだよな

蒼天だとファッションキチガイって事？

天に確たる意志などなく、地に確たる歴史もない
と言う台詞が改革者っぽくて好き

>董白好きを結構見かける
>よくこんなキャラ掘り出したもの
年齢がわかってるの大きい

い　今より
こ　このスレを
り　呂布スレとする

曹仁が覚醒して劉辟斬ったときのはどういうことなん？

>曹仁が覚醒して劉辟斬ったときのはどういうことなん？
五感のひとつを普通じるたびに強くなる系のキャラだった

>>曹仁が覚醒して劉辟斬ったときのはどういうことなん？
>五感のひとつを普通じるたびに強くなる系のキャラだった
普通じるじゃなく封じる

あの時点ではいつもの軍師みたいなこざかしさ封じられたせいで純粋な戦士として活躍できた、活躍できたから自身つけて将軍として能力つけてった、能力つけてったから司令官としてめざめていった　の一歩じゃないの

>実際董卓って評価としてはどんな感じなの？
握った権力では少し前の跋扈将軍・梁冀の方が上