うむ
がんばれ

そんな事より映像研の2期やれよ

いま漫画家の金とパワーバランス事情を
長文だけどわかりやすく書いてっから待ってろよ。
大童澄瞳＠dennou319

その「本物の」はどこにかかるんだ

「本物の漫画家」の協会なのか
本物の「漫画家協会」なのか

私は障害者である。
母親は片足が無い身体障害者であり、姉は幼少期から発達障害を疑われ通院を開始、小学生の頃か確定診断を受け障害者手帳を取得する。
父は姉の次に発達障害やADHDの確定診断を受け障害者手帳を取得。
家族に遅れること数年、漢字が書けず、字を読むのが苦手で、計算もまた病的に苦手な私は高校辺りで学習障害などから障害者手帳を取得し、満を持して家族全員が障害者手帳持ちとなる。

学校には色んな人がいた。
嫌な思いをたくさんしたし、私も嫌な思いもさせたと思う。
いじめられたのと同時に、一部の勉強にもついていけず不登校がちとなった。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いま漫画家の金とパワーバランス事情を
>長文だけどわかりやすく書いてっから待ってろよ。
>大童澄瞳＠dennou319
文章じゃなくて漫画にしろ

一週間後にもう一度来てください本物の漫画協会を作って見せますよ

>そんな事より映像研の2期やれよ
あの後から途端に面白くなくなるからいらんわ

子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん

キチガイには
手を出すな！

落語の団体がいろいろ分立した歴史を思い出す

こんなのが看板作家やれるくらいスピリッツのハードルが低いのかそれとも層が薄すぎるのか

これも大童本人が描いたの?

何だかなぁ

>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます

>集英社の方、集英社の原稿料がいいので私に声をかけてください。小学館の方、集英社の原稿料が良いです。どう思われますか。よろしくお願いいたします。

じゃあ俺もネオ漫画協会作るか
いやシンの方がいいか

>>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
>>集英社の方、集英社の原稿料がいいので私に声をかけてください。小学館の方、集英社の原稿料が良いです。どう思われますか。よろしくお願いいたします。
自分からは持ち込みしないの？

なんていうかプロ意識の欠片も無いんだなって

本家漫画家協会
本物漫画家協会
ネオ漫画家協会
シン漫画家協会

fight！

お医者さん、強めのお薬出してあげて！

不登校で引きこもりの手帳持ちが小学館に拾ってもらって
コミック全然売れてなかったのが
アニメ化のおかけで売れてきたのにイキリすぎじゃねーの

新日本漫画家協会vs全日本漫画家協会

>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
このレベルなら同人でやるのが一番儲かるんじゃないか

作者なんて声優以上にイメージ大事にしないといけないのに

うおおおー！悪の漫画家協会を滅ぼしてくれー！

>>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
スレ画の絵にはそれだけの価値があるとは思えんけどね

>本物の
美味しんぼでよくみるフレーズ

芸術肌の人間はまとまることなんてできないって歴史が証明しとる

この漫画家の漫画家協会はカスや！

バカも集めれば力になる気もするけどやっぱ無理かな
バカはまとまらないか

こんなの選民思想じゃん
今度は偽物狩りが行われるわ

本人は漫画何て描きたくねーけど金は欲しいだからな

許せんな…ニセ漫画家協会…

それカイロソフト側になんかメリットあるの？って言われてたやつ

そもそもこいつについていきたい他の作家っているのか？

「純粋」な漫画家ならついていきそう
数年後大惨事になる

森川が言ってるからま、あんた程の人が言うなら・・・って正論パンチ耐えてる人も多そう

>私は障害者である。
>母親は片足が無い身体障害者であり、姉は幼少期から発達障害を疑われ通院を開始、小学生の頃か確定診断を受け障害者手帳を取得する。
>父は姉の次に発達障害やADHDの確定診断を受け障害者手帳を取得。
>家族に遅れること数年、漢字が書けず、字を読むのが苦手で、計算もまた病的に苦手な私は高校辺りで学習障害などから障害者手帳を取得し、満を持して家族全員が障害者手帳持ちとなる。
>
>学校には色んな人がいた。
>嫌な思いをたくさんしたし、私も嫌な思いもさせたと思う。
>いじめられたのと同時に、一部の勉強にもついていけず不登校がちとなった。

>そんな事より映像研の2期やれよ
EDをワシに描かせろとかうるさいから、どこも受けたくないんじゃね二期

スレ画って何歳くらい？って思ったら３１か

>森川が言ってるからま、あんた程の人が言うなら・・・って正論パンチ耐えてる人も多そう
正直スレ画か森川どっちについていく？って聞かれたら余程のアホでない限りまぁ森川だよねってなるからな

スレ画の人くっせーなと思ってたけど
こじらせまくってきたなあ

スレ画の人と成りを知って思うけどスレ画に好き勝手描かせてたらとてもじゃないけどまともに仕上がらなさそう
まがいなりにも商業レベルで出せたの編集者の陰の努力がすごかったんじゃないか…

しょっちゅうカネカネ言ってるっぽいなこいつ

>EDをワシに描かせろとかうるさいから、どこも受けたくないんじゃね二期
単にSNSの言動からして嫌われてるだけなのでは…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Waaapとかナンバーナインあたりと組めばいいんじゃね
相性良さそうだし

どっか病んでんのこの人

>スレ画の人と成りを知って思うけどスレ画に好き勝手描かせてたらとてもじゃないけどまともに仕上がらなさそう
リアル浅草氏だな
漫画のキャラと比較するのもアレだがあっちは作品に対して情熱やポジティブさがあるだけクリエイターとしては遥かにマシだが

>どっか病んでんのこの人
>私は障害者である。

王様ランキングの作者と仲良くなれそう

漫画を金儲けの手段としてる部分はまだ良いけど
そういう考えを露骨に現してる時点でプロ失格でしょ

スポーツ大会潰れろで炎上した人？

岡田斗司夫信者らしいし「岡田先生」にずっとついていったら良いと思う

男だったのかよ･･･

なんか貼られてるの見てる限りだと交渉苦手というか相手からいい条件出されないタイプの人って印象受けるな
譲歩下手な気がする

>スポーツ大会潰れろで炎上した人？
これ?

2巻くらいまで読んだけどもういいやってなった

>本物の漫画家協会作るか

>子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん
見た感じ本人もちょっとアレだけど
まあこの表紙も無給なんだとしたらそりゃ落書きにもなる

映像研の一発屋さん
その映像研もドラマや映画やるために持ち上げて作られたブーム感ありあり

>1729613797897.png
みっともない

>>子供の落書きみたいだけど本物の漫画家やねん
>見た感じ本人もちょっとアレだけど
>まあこの表紙も無給なんだとしたらそりゃ落書きにもなる
雑誌の表紙は原稿料出ます

本物ってのがどういう意味かともかくとしてその手の団体は複数あっても何も不思議でも問題でもないので作りたかったら作ればいいんじゃない

嫌な奴と分かって買わなくてもいい奴

大童「ジョージさん3日お待ちください本当の漫画協会って物を見せてやりますよ」

>映像研の一発屋さん
>その映像研もドラマや映画やるために持ち上げて作られたブーム感ありあり
デデデデみたいに広く展開して
にわかサブカル層相手にガッポリいきたかったんだろうな
まああっちも普通にずっこけたが

本物の漫画家協会
元祖漫画家協会
本家漫画家協会
真・漫画家協会

イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得

二代目佐藤秀峰か

偽物のマンガ協会があるの？

正直とんでもなくめんどくさい人だから協会作っても入りたいって人いるかな…？

>本物の漫画家協会作るか

これが真の仲間ちゃんですか

>イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
あーららら…
あーあー…

わりと痛い漫画家なら集まりそうだが
それはそれで面白いからやってくれ

佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
一緒にしてはいけない

>No.1265809072

>佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
>一緒にしてはいけない
佐藤秀峰も単行本のカバー絵の話で揉めてた記憶がある

この人が手上げても誰も乗って来なさそう…

>しょっちゅうカネカネ言ってるっぽいなこいつ
更にSNSでこういう発言してたら仕事依頼する人減ると思うんだけど
自分で自分の首しめてる？

大童「うつ病だから休載するけど　毎日ツイートしまくりまーす、毎日のように配信もしまーす」

>1729613797897.png
たとえそうでも秘めてろよアホなの？
その中に読者いるかもとか想像しよらんのかな

>この人が手上げても誰も乗って来なさそう…
大半の漫画家すりゃ誰だお前だし

ジョージ先生スレより伸びないね
やっぱアンチの数は戦闘力か

60近くまで漫画描き続けて酸いも甘いも嚙分けて来てオタクじゃない一般人もファンが多い初めの一歩の作者なんて偽者だもんなー！

ワシとか言って特別感出したい奴に碌なのが居ない件

障害者名乗るのがこういうやつばかりだと他の障害者が迷惑する

ツイッター時代に非公開マイリスが漏れた時
色んな恨みをこまか〜くジャンル分けして管理してた奴だろ
逆にいろんな感謝を細かく分類してたのがパペットマペットで
ツイッターの光と闇だった

>大童「うつ病だから休載するけど　毎日ツイートしまくりまーす、毎日のように配信もしまーす」
漫画を描かない漫画家程箸にも棒にもかからないものはない

>ワシとか言って特別感出したい奴に碌なのが居ない件
30歳ぐらいでワシとか言ってたんかいというのが今日の驚き

表紙に金欲しがるのにXでは無償で発言しまくるんだなっておもた

>ワシとか言って特別感出したい奴に碌なのが居ない件
岡山で糞まみれになろうぜ

>新日本漫画家協会vs全日本漫画家協会
漫画家協会ノア設立

（…誰？）

vtuberまだやってんの？
早々に目標とコラボしてたけど

漫画協会には手を出すな

痛い漫画家だけ集めて欲しい

>これ?
何を思ってそれをツイートしたのか全く共感できない

今回森山先生のがハッスルハッスルし過ぎたから
偽物より
ヴァージニア先生を虫けら呼ばわりのがアウトって感じ

漫画家協会と漫画家芸術協会

実際突然からんでくるようなやつは虫みたいなもんでしょう

>vtuberまだやってんの？
>早々に目標とコラボしてたけど
お気に入りのVとコラボしたいからVになったんだっけ…

頭が悪いからいじめられてきたとかじゃなくていらんこと話すからいじめられてきた感が強い印象だな

どっちも喋んなよと思った件

>ツイッター時代に非公開マイリスが漏れた時
自分で晒したネタ画像じゃね

>1729615148713.jpg
本当のこと言われたら傷つく人がいるんだぞ！ジョージ！

>vtuberまだやってんの？
>早々に目標とコラボしてたけど
これに憧れてるvtuberも大分うさんくさくなってきた

めんどくさそうな奴だとは思ってたが
害悪寄りのめんどくささで笑っちまった

ここでジョージに粘着してるキチガイみたいなのが本人にもリプしてるんだろ
そりゃ新種の虫扱いされますわ

ノアは船出だろう

>めんどくさそうな奴だとは思ってたが
>害悪寄りのめんどくささで笑っちまった
それ以前に知的障害だし…
ネットしちゃあかんタイプのガイジなので相手にせずブロックが正解

漫画家は漫画だけ描いててくんねーかなぁ

きっと香ばしいのが集まるだろうから動物園として楽しみ
でも口だけで本当には作ってくれないんだろうな

>漫画家は漫画だけ描いててくんねーかなぁ
読者は本だけよんでてくんねーかなぁ

>1729611093998.png
>本物の漫画家協会作るか
こうやって口だけで何もしないから漫画家って今の扱いなんだろうな

既存の漫画家協会の中で発言力高めて変革目指すならまだ理解できる
新しい団体作るとこれまでの事案は既存の団体へ、表紙案件は新団体へみたいに面倒くさくなる未来しか見えない

どう見ても他人の為に頑張って活動出来る人間じゃないくせに本物の漫画家協会とか笑わせんなよ
森川ジョージは実際にボクシングジム作るまでやった男だぞ

障害者特有の「自分は優しくされて当然」なやつだろうか

>こうやって口だけで何もしないから漫画家って今の扱いなんだろうな
いやこいつは漫画家じゃねえよ！？

映像研？だっけ
なんか嫌な気配を感じ取って一切手をつけてこなかったけど正解だったんだなって…

作者サブカルクソ野郎の雰囲気がすごいって思って触れなかったけど現物はそれを大きく下回るとかやべえな

>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
雑誌の売上をページ数で割ったのかな？

そんなに価値があるんなら個人出版ならボロ儲けだろうなあ

その金額が正しいならガッシュの作者みたいに出版社作っちゃえばボロ儲けやぞ

>私は障害者である。
面倒くさいやつだな
障害者アピール可哀想アピールとか知るかよ

せっかくツイッター芸人やってんだし
ツイートを表紙にすればよくない？

単行本表紙等に別立てで支払いを発生させるとなると
多分小説の挿絵のやり方を流用することになるんじゃないかと
1点いくらでほぼ固定額を初版出す時1回のみの払いで
ただ現状の漫画単行本の印税率って表紙や描き下ろし分も
含んだものとして設定されてる気がするんだよな
そこ別立てにするとその分0.5~1%ぐらい印税率が下がる

儲かってるやつが独立するならまだしも出版に相手されなくなった雑魚が集まってもね

>その金額が正しいならガッシュの作者みたいに出版社作っちゃえばボロ儲けやぞ
印刷屋や広告屋とのコネが必須だった昔と違って今はネット商売なら個人事務所でどうにかなるもんな

ウチんとこは単行本描き下ろしにも稿料出るようになったで
なんなら店舗特典用のカットにも

交渉した結果？

いんや勝手に
単価はカラーモノクロ共に掲載用原稿と一緒

へぇ？経緯わからんけどよかったな
楽しんで特典描けるといいな

>ウチんとこは単行本描き下ろしにも稿料出るようになったで
>なんなら店舗特典用のカットにも
おめでとう　バリバリ描いて稼いでくれ

新しい漫画家協会ならまだわかるけど本物の漫画家教会って今のところはニセモノだってケンカ売ってるの面白い

>へぇ？経緯わからんけどよかったな
>楽しんで特典描けるといいな
サンキュー楽しく描きますぜ(〆来月)
他所の出版でもそういう流れや思てたからスレ画の言い分に違和感がね

>新しい漫画家協会ならまだわかるけど本物の漫画家教会って今のところはニセモノだってケンカ売ってるの面白い
これで有言実行しなかったらケンカ売った事実だけ残っちゃう

>>原稿料は雑誌掲載料の名目なので 1ページあたりの価値は本来 30万円近くあると思ってます
>>集英社の方、集英社の原稿料がいいので私に声をかけてください。小学館の方、集英社の原稿料が良いです。どう思われますか。よろしくお願いいたします。
なんでこの人自分の作品には価値があるんだとか言ってて出版社に頼るの？
この人みたいに今の不況の出版業界では出版社との二人三脚は無理って事で自前でkindleで作品連載続けてるが損も利益も自分の責任の範囲でやればいいじゃん

>これで有言実行しなかったらケンカ売った事実だけ残っちゃう
でも障害者なので無罪

あまりいきさつしらんけど
小学館と集英社は系列だから
煽るなら講談社か秋田書店か少年画報社がいいのでは
てかプロって結構あれな人も多いな…

>てかプロって結構あれな人も多いな…
というかどちらかと言えば社会不適合者率は高い業種

>というかどちらかと言えば社会不適合者率は高い業種
普通は漫画で飯食っていこうなんて思わないからね

俺も漫画家協会思いついた

エロ漫画家協会

これどうだろう！

手帳持ちガイジはさっさと障害者施設にでも放り込んでおけ
そういうことのために税金払ってるんだが

映像研もヒット作とは言っても累計120万部らしいし一生食っていくには心許ないレベルで
しかもそのうち100万部はアニメが跳ねた頃の部数だから金なくなって来てるんだろうな

>No.1265810474
>1729611500548.png
気持ち悪い

はじめの一歩先生のほうはたぶんいい人っぽいので
へんなトラブルに巻き込まれないか心配だな

集英社「ガイジさんはちょっと…いらないですね」

なんか目当てのvtuberと直結したいがためにvtuberになった人だっけ？

この人見てるとやっぱ一部のヤバいのがゴネてるだけじゃんてフレンドリーファイアになってない？

>1729612194994.png
その原稿料で依頼されないって事がお前のランクや

書店のバイトしてたころアニメ放送を控えてて大量に増刷されて大々的に売り出されたのがあったが
すぐに返本する本を入れるストッカーを埋め尽くしてた
大量返本の王様はワンピなのだがあれはわざと書店売り場に平積みしてもらうために過剰に刷る宣伝目的（書店側も返本できるから大量に仕入れる）
…逆にいえばそういうケースでもない限り返本コーナーの本はほぼ全て出版社にこれだけ損害与えましたよって証明

描けば売れる事間違いなしの超売れっ子大物作家だと「ページ10万の原稿料で描いてもいいよ」って吹っかけても「それでいいのでぜひお願いします」って飲んでもらえるよ

>>1729612194994.png
>その原稿料で依頼されないって事がお前のランクや
特典が無償という出版社への不満がある癖に
なぜそこだけは同じく出版社のシステムに頼るんですか？

月刊の方のスピリッツって売れてるん？

やっぱ漫画家はSNSやっちゃダメだな…

>なんか目当てのvtuberと直結したいがためにvtuberになった人だっけ？

壱百満天原サロメには無視されたけど
儒烏風亭らでんがコラボしてしまったんだっけ

30万払わないから休載してるのね

漫画雑誌はもともと全部売れても赤字なのに原稿料30万て…

vtuberの文化がまったくわからん
歳とったなぁと思う

>>なんか目当てのvtuberと直結したいがためにvtuberになった人だっけ？
>壱百満天原サロメには無視されたけど
>儒烏風亭らでんがコラボしてしまったんだっけ
らでんちゃんこういう漫画好きそうだしなあ…

>きっと香ばしいのが集まるだろうから動物園として楽しみ
>でも口だけで本当には作ってくれないんだろうな
だってあーた
漫画家という個人事業主にとって表現規制問題とかなら死活問題だけど
特典にお金が出ないと不満のある作家と出版社の間に入って仲裁（自分の作業や休憩時間が取られるのに得はない）とか進んでやるの？と

娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな

>漫画雑誌はもともと全部売れても赤字なのに原稿料30万て…
鬼滅でも1桁万円でしょ？

はじめの一歩先生なんかはめんどうな役職引き受けたり
多少煽られ耐性ない気もするが普通に尊敬できる

>娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
というかその頃と漫画の発表媒体の価値が違いすぎる
昔は商業漫画雑誌に干されたら終わりだったが
今は商業ではほとんど描かず同人で荒稼ぎしてるエロ漫画家程ではないが雑誌に掲載されることの価値が昔ほど無い

>本物の漫画家教会
新興宗教かな

>娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
タダでも漫画なんてほぼ読まなくなったわ

>はじめの一歩先生なんかはめんどうな役職引き受けたり
>多少煽られ耐性ない気もするが普通に尊敬できる
ただちゃんと漫画描いてくんね？
ここんところずっとマガジンに間柴とマカロニみたいな頭してた外人とのタイトルマッチで8ページもない話ばっかだし

いきなり私は障害者だって保険かけてくる奴にまともな奴はいない定期

勝ち組なのもあるかもしれんが善人な感じがする

>返本コーナーの本はほぼ全て出版社にこれだけ損害与えましたよって証明

描いてくださいって依頼を受けた立場なら強気に交渉出来るが「仕事ください描かせてください」って立場ならそりゃ多少は相手の要求飲むしかなかろう
交渉材料持たないまま全く対等な立場で交渉出来ると思ってるならさすがにお花畑だわよ

お前の描いた落書きを商品にしてくれるのは出版社だぞ

>娯楽が漫画しかなかったころと今では価値が全然違うよな
今は電車の中でYoutubeとか見れたりな

>いきなり私は障害者だって保険かけてくる奴にまともな奴はいない定期
そりゃ自分の盾としてのカードに使えるって承知で言い出してるからな

怖いね自己愛

ジョージもよくVと絡んでるから趣味近いもの同士スレ画は仲良くすれば良いのに

枯れた漫画家同士仲良くしろよお前らの喧嘩なんて犬も食わねえ

何でおかしな芸術家みたいになってんのスレ画

なんか1000いってるスレは森川ジョージ叩きスレになってるんだが…

漫画協会作って漫画家の取り分を20%にできるなら応援する
印刷代と紙や輸送費のない電子書籍でも10パーってアホかと

スレ画単行本の表紙でお金貰えないで愚痴ってた人だっけ？その本物とやらも自分が儲けたいだけで漫画の事なんて考えてないんだろうな

漫画家同士で喧嘩て笑

そもそも映像研が過大評価されすぎ
普通に糞だわ

表紙とかは営業で言うところの自腹接待みたいなもんやろ
経費で落とさせてやればいい

>漫画協会作って漫画家の取り分を20%にできるなら応援する
>印刷代と紙や輸送費のない電子書籍でも10パーってアホかと
さすがに電子印税で10％なんてとこはないと思いたいが…
原稿料3000円とかの話もたまに見るしそういうとこがあってもおかしくはないのか

>そもそも映像研が過大評価されすぎ
>普通に糞だわ
糞とは言わんがアニメ作りモノで喜びもシビアさもリアリティ持たせながらファンタジーな嘘を絡めつつ描いたSHIROBAKOって名作をすでに俺らは知ってる状態で読んでもって感じ

>映像研もヒット作とは言っても累計120万部らしいし一生食っていくには心許ないレベルで
一生となると500万はいかないとね…

まぁ100万部売れてたら普通に貯金数千万出来るくらいにはなるな
30前後でそれくらい稼いでたら勘違いしちゃいそうではある

マジで新協会作ったらジョージの気持ちわかるんじゃないかな
見当違いなことで協会に泣きついて門前払いでも良いところを丁寧に説明されてるのに逆ギレしてるような漫画家ばっかだし

>見当違いなことで協会に泣きついて門前払いでも良いところを丁寧に説明されてるのに逆ギレしてるような漫画家ばっかだし
何があったんだ…

協会入ってもそんなにメリットないんだよな
保険関係は今は出版社がやってくれてるし
税金についても出版社が紹介してくれるし

文芸美術国民健康保険は
うまあじ

>いやこいつは漫画家じゃねえよ！？
へ？じゃあなんでキレてるの？

>本家漫画家協会
>本物漫画家協会
>ネオ漫画家協会
>シン漫画家協会
>fight！
ボクシングタイトルみたいになってきたな(ダブルミーニング)

>保険関係は今は出版社がやってくれてるし
まじで！？

>漫画協会作って漫画家の取り分を20%にできるなら応援する
>印刷代と紙や輸送費のない電子書籍でも10パーってアホかと
でも売り上げに占める割合みると電子書店は紙の書店の倍くらいとるしアップル税もあるしで言うほど出版社の取ってる金額増えてるわけじゃない

漫画家協会も　常務理事が、一本木蛮、鈴木みそ、

参与が、ぬこー様ちゃん、やしろあずきって…

>協会入ってもそんなにメリットないんだよな
>保険関係は今は出版社がやってくれてるし
>税金についても出版社が紹介してくれるし
健康保険は出版社じゃ無理だよ…

>>保険関係は今は出版社がやってくれてるし
>まじで！？
健康保険とは違うけどね
ネットで医者に問診できて処方箋もらえるやつ

>参与が、ぬこー様ちゃん、やしろあずきって…
参与はそんなに高い地位じゃないよ
一般より1個上レベル

いっそ協会を四団体にして階級（発行部数）分けして
ついでにベルトとか作ればジョージも喜んでくれるんじゃないか

えっと・・・何様？

>漫画家協会も　常務理事が、一本木蛮、鈴木みそ、
>参与が、ぬこー様ちゃん、やしろあずきって…
ある意味入らない方がいいと分かりやすい

>1729611500548.png
隙あらば自分語り

出版社との関係で出版社も売れれば儲かるんだから〜って詭弁を何度も聞いたが
ドリトライだのアスミカケルだの売れるわけないのが確定してるレベルのでもきっちり出版してくれて損をすべて会社がかぶってくれてる事については何か言うことないのかな
もし自費出版で作者がその売れない紙の本を出してたら百万でも済まない損害なのに

まあ小学館は高橋留美子のせいで原稿料安いってのはある
1P30万ってのは頭おかしいが

これはあれなの？障害を盾にとることで文句を言えなくするというか
BLMとかLGBTのやり方と全く一緒というか

売れてるベテランは雑誌側の目線も持ってたりするし
売れてない新人は編集との関係を悪化させられて迷惑だし
詰んでるやろ

先頭に立って他人の為に何かしそうな人では無いのは分かる

誰だよって調べたけど知らない一発屋の人だった…
少なくともこの人が本物の漫画家協会とやら作っても似たようなのか以下の存在しか集まらないしそれだと力も何も持てない現存未満の組織になるんじゃないか

>これはあれなの？障害を盾にとることで文句を言えなくするというか
>BLMとかLGBTのやり方と全く一緒というか
本人自ら漫画家として大した事ない存在だって吐露してるも同然なのいいよね…

>>1729611500548.png
>隙あらば自分語り
心まで障害者なんかな作者

>先頭に立って他人の為に何かしそうな人では無いのは分かる
ただ自分が金儲けしたいだけだと思うこの人

>やっぱ漫画家はSNSやっちゃダメだな…
余りにも常識のない人が多すぎるな漫画家とあとイラストレーター界隈も
そういう変人奇人だからこそ一般人では描けない作品を描けるんだってジャンプの編集者だかのコラムで読んだけど近年じゃSNSで勝手に自爆されちゃ困るからそのへんも管理しないとあかんね

ジョージは何だかんだでご意見番気取れるくらいの功績はあると思うけどスレ画は…

社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
あまりにも世間知らずすぎ学生の延長でやってる奴多すぎ

>ジョージは何だかんだでご意見番気取れるくらいの功績はあると思うけどスレ画は…
ジョージはDMで個別に相談のってるけど「暗黙の掟がー」「力関係がー」とかとにかく出版を叩きたい連中が多いんだよな

てかひねくれた漫画読みが絶賛するのも頷ける拗れた漫画屋っぷりで笑う

>社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
それは編集の総括すべき問題だから社会経験積むべきなのはまず編集

>>社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
>それは編集の総括すべき問題だから社会経験積むべきなのはまず編集
漫画家様は一般常識覚えるのに大変だもんな

>漫画家様は一般常識覚えるのに大変だもんな
てか常識しらないから面白いコンテ切れる系の漫画家は絶対存在すると思う

>発達障害で障害者雇用枠での就労を目指していた
のなら漫画で食えてるだけで充分だろと、twitter辞めて大人しくしとけやと

まず漫画単行本の表紙に原稿料（）ってのは
出たらそりゃ漫画家は嬉しいだろうけど別に出さなくても良い（というより既に印税の内に含まれている）道理が出版社にはある
何なら原稿料（）が出るように制度改革をすれば他に皺寄せが行って漫画家の不利益にすらなりかねない
なので相談には乗ってやるから個別に交渉してくれっていう森川の今回の対応は正しいし
スレ画みたいな直情的なヤツが作る漫画家協会が森川よりマトモになるとは思わない

>社会人経験を積んでから漫画家になった方がいいんじゃないかなあ
まあアシスタント経験してないタイプがだいたい揉めてる感じかな

>No.1265832123
常務理事に与党の比例トップの議員がいるし
これ以上の信用度のある協会はなかなかない気もする

偽者がいるってことか
クソ誰なんだよ……

漫画家はよくSNSで愚痴ってるけど編集者はあまり愚痴ったりしないな
コンプラ意識の違いか

>漫画家はよくSNSで愚痴ってるけど編集者はあまり愚痴ったりしないな
>コンプラ意識の違いか
そりゃ会社って看板背負ってるから

>編集者はあまり愚痴ったりしないな
大手企業の会社員が本名でツイッターで暴言発してるの
あまり見たことないし…

漫画家は目立ってなんぼなところもあるからなぁ

今は絵とかお話がぶっ飛んでれば
一発屋として成功することはわりとあるけど
そこから40代50代になってもマンガ家を続けられるのかは微妙
そんな風に職業の寿命が短いから金金金になる子も出てくるのかね

>>編集者はあまり愚痴ったりしないな
>大手企業の会社員が本名でツイッターで暴言発してるの
>あまり見たことないし…
編集にもやたらと目立ちたがるのはヤバい気がする
左遷された小学館の冠茂とか何故かワンピ1000話記念で動画出して割れサイト見てた事が発覚した内藤とか

>コンプラ意識の違いか
ジャンプ編集内藤「ほんとそれ」

>漫画家は目立ってなんぼなところもあるからなぁ
それは作品でやってもろて

> 原稿料は雑誌掲載料の名目なので1ページあたりの価値は本来30万円近くあると思ってますし、別にワシは漫画じゃ出し惜しみしていませんよ。漫画はイラストなどと違ってクライアントから発注があって描いているものではないですからね。発注がある仕事は納期も含めて金額次第でクオリティを調整します。
＠dennou319
金額次第でクオリティを調整しますって、どっちみち下手な絵だろ

正直マシリトなんかは会社員としてはあまり常識的ではないと思う

>漫画家は目立ってなんぼなところもあるからなぁ
作品目立たせろよ

漫画家協会入ってるけど大半は文芸美術保健目当てだと思うよ
役員は大半の人がレジェンドクラスのおじいちゃんおばあちゃん作家に投票してんだけど
ぬこーとかやしろにいれてるやつは
「連載無くて暇そう」ってことで名前書いてる
現役でバリバリ仕事してる会員は役員の仕事で時間取りたくないからね

こんな喧嘩売りまくってても生活に心配ないぐらい稼いでるようには見えないんだけど

えらい面倒くさい人なんだなぁって

31でこれかぁ

こんな変な騒ぎ方する作家と仕事したい編集者とかいんの？って毎度見てる
漫画の内容よりこの人のSNSのほうが目立ってるじゃん

元祖漫画家協会とか本家漫画家協会とか
ラーメン屋ののれん分け騒動みたいになるんだよな

>稼いでるようには見えないんだけど
2500部しか発行してないらしい月刊スピリッツ連載なのに、
まだ紙の単行本の初動が 2万〜2.5万部は売れてるっぽいし

やっぱり作家にＳＮＳやらさんほうがいいな

>>稼いでるようには見えないんだけど
>2500部しか発行してないらしい月刊スピリッツ連載なのに、
>まだ紙の単行本の初動が 2万〜2.5万部は売れてるっぽいし
印税換算だと200万行かないくらいでそこから税金関係引かれるとなると…
休載も多い人だしそこそこの企業の一般社員くらいの年収しか無いんじゃない最近は

作家はほぼほぼ変人しかいない人種だしな

小学館＆講談社「会社巻き込むんじゃねーよ…」

SNSで反応される悦びを知ったクリエイターからはもう取り上げられない

>>>稼いでるようには見えないんだけど
>>2500部しか発行してないらしい月刊スピリッツ連載なのに、
>>まだ紙の単行本の初動が 2万〜2.5万部は売れてるっぽいし
>印税換算だと200万行かないくらいでそこから税金関係引かれるとなると…
>休載も多い人だしそこそこの企業の一般社員くらいの年収しか無いんじゃない最近は
あーなるほど?
「本物の漫画家協会」作る云々は要は今の自分金稼げないから売上から差し引かれる分もっと少なくすれば自分の暮らし楽になるんじゃね?とかいう自己中心的な理由か

>SNSで反応される悦びを知ったクリエイターからはもう取り上げられない
そして漫画描かなくても承認欲求を満たせると知り着々と口だけ作家の道を歩む…

SNSで目立たずおとなしく毎月原稿上げてるなろうコミカライズ作家の方が絶対収入多い
SNSで出来もしないことを叫んでる時間を過ごさず
普通に原稿したり充実した時間使う方が作家としてアドだろ

消費者としてはよほど人格に問題がある作家（犯罪歴や差別言動）がない限り面白い作品読めればそれでいいから
こいつは無論だけど森川ももうつまらんから勝手に争え

>SNSで目立たずおとなしく毎月原稿上げてるなろうコミカライズ作家の方が絶対収入多い
賢者の孫とかクソなろう漫画代表みたいな扱いでネタにされてるが800万部越えてたりするしな…

読者からすりゃ原稿料貰えないんで次は表紙白紙ですってのもふざけんなって思うだろうし

>読者からすりゃ原稿料貰えないんで次は表紙白紙ですってのもふざけんなって思うだろうし
だから不服なら交渉しろってずっと言われてるだろ

嫌なら交渉するか別のとこ行くんだよ
普通の社会人はそうしてる

>嫌なら交渉するか別のとこ行くんだよ
>普通の社会人はそうしてる

>No.1265812835

…もう駄目だな

というか印税が発生する単行本で
表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの？

どっちがヤンデンの

１ページ３０万円とかアホ過ぎそんな価値ねーよ

>だから不服なら交渉しろってずっと言われてるだろ
うん
だから交渉して交渉失敗なら我慢するしかないので白紙で出そうとする漫画家が全然読者意識してねぇなと

嫌なら自分で雑誌作ればいいのに
原稿料三十万円の

>どっちがヤンデンの
森川は口が悪い
スレ画は頭が悪い

>というか印税が発生する単行本で
>表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの？
原稿料ってのは雑誌とかで原稿使った使用料だから
自分の単行本に自分の原稿使うのに原稿使用料なんて
発生せんわな

そんなに表紙にカネが出ないのが気に入らないなら
最新巻の表紙に15日とかかけてないでもっと手抜きしろよ

編集者とか要らなくね？
本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う

>嫌なら自分で雑誌作ればいいのに
>原稿料三十万円の
今ならSNSで漫画掲載してまとまったら同人誌なり自腹で電子書籍とかできるしな

>１ページ３０万円とかアホ過ぎそんな価値ねーよ
一ページに何日かける気かよって話だよな

表紙に使った原稿をオークションにかけるとかしたら
結構なお金になるんじゃね

>編集者とか要らなくね？
>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
人はそれを同人誌という

表紙に原稿料が発生するようになったとして
じゃあ単行本の描き下ろしやおまけページはどうする？
雑誌掲載時から大きく加筆修正した場合は？
Ｘに載っけたのを纏めて単行本にしてもらう場合は？

>というか印税が発生する単行本で
>表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの？
単行本が売れ残った場合は出版社がリスクを抱えるから出版社はそれ以上はフォロー出来ないって事じゃね？
労働には対価て話じゃなく相互の利害契約上どうするかって話だから原稿料ないのがダメなら書かないって手もある

>>どっちがヤンデンの
>森川は口が悪い
>スレ画は頭が悪い
冷静な漫画家協会の人と頭の良いスレ画の仲間でちゃんと話し合って欲しい

>そんなに表紙にカネが出ないのが気に入らないなら
>最新巻の表紙に15日とかかけてないでもっと手抜きしろよ
視聴者数少な過ぎね…

被害者意識強い＝権利意識強い
喧嘩が成立してる内はいいけど相手が諦めると厄介がられてやんわり遠ざけられる結末が待っている

ブラックジャックによろしくの佐藤なんちゃらがウズウズしてそう

>編集者とか要らなくね？
>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
そうやって漫画家が好き勝手描いたらどんな有名作家だろうが駄作が生まれるってサム八の件でおまえが一番わかっているだろう…

成功したベテランは出版社や編集に恩があるし
若手は編集との関係悪くしたくないし
主に乗っかってくるの成功しなかったベテランじゃね
どうすんだこれ

>編集者とか要らなくね？
>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>めっちゃ面白い漫画になる
ここの保証がない
あとノルマ課せられないと情熱使いきったら終わる
原稿料出ないと生活も成り立たない

そもそも大童に絵の上手さは求めてないから……

漫画家だけで作った雑誌で漫画家のクズさを再確認した島本いいよね…

>>編集者とか要らなくね？
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>>めっちゃ面白い漫画になる
>ここの保証がない
>あとノルマ課せられないと情熱使いきったら終わる
>原稿料出ないと生活も成り立たない
皮肉言ってるのにマジレスするなよ

>>編集者とか要らなくね？
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>そうやって漫画家が好き勝手描いたらどんな有名作家だろうが駄作が生まれるってサム八の件でおまえが一番わかっているだろう…
サム八より前にこういうのがあったんだよ

一週間待ってください
本物の漫画協会をお見せしますよ

>>>編集者とか要らなくね？
>>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>>>めっちゃ面白い漫画になる
>>ここの保証がない
>>あとノルマ課せられないと情熱使いきったら終わる
>>原稿料出ないと生活も成り立たない
>皮肉言ってるのにマジレスするなよ
おいは恥ずかしか

>一週間待ってください
>本物の漫画協会をお見せしますよ
バクマンにありそうな展開

お疲れ様とちょっといいトコロで美味しい飯奢るとかで
持ちつ持たれつ円滑な関係になりそうなモンだけど
会っても人間関係とかめんどくさい事になるんだろうな

新しく作る本物の漫画協会では健康診断を義務付けてもらいたい
連載に一回穴開けるより急死や急病の方が損失でかい

よりにもよって映像研の人かぁ・・・
今時サブカル臭放てるの貴重だから保護すべきだけどアジったって誰か着いてくる人じゃないでしょうに

作家よりもいまだにアシスタントがバイトと同じ扱いなの問題なんだよなぁ
アシスタントによってはその漫画の半分を描いてる人とかいるし
有能アシスタント抜けたら作品がガラリと変わるのがいい例

この人家族全員発達っていう発達のサラブレッドだから人付き合い苦痛だろうね

手塚治虫のmaxが1枚10万でそれを超えない暗黙の了解があるんじゃなかったっけ
尾田栄一郎でさえ1枚10万は貰ってなかったはず

>作家よりもいまだにアシスタントがバイトと同じ扱いなの問題なんだよなぁ
>アシスタントによってはその漫画の半分を描いてる人とかいるし
>有能アシスタント抜けたら作品がガラリと変わるのがいい例
アシやってるけど基本自営業だから扱い自体は漫画家と同じだよ

謎アンチ多いよな

>サム八より前にこういうのがあったんだよ
名前連ねてる佐藤って人の東方同人ある程度好きだったんだけどね…

本物の漫画協会いつ出来るんだろう
どんな漫画家が揃うのだろう
言ったっきりにしないでほしいな

今の漫画協会って割りとメンツ酷いな

マンガ自体は人気あるけど
発言ばかり流れてきてうわあ…ってなるから読む気がしないやつ

>今の漫画協会って割りとメンツ酷いな
それよりいい漫画家を揃えられたら本物の漫画協会として箔がつくぞ

>>サム八より前にこういうのがあったんだよ
>名前連ねてる佐藤って人の東方同人ある程度好きだったんだけどね…
人物絵はだいぶ改善した
あと同人活動ではガチエロを描くようになった

漫画家が有利になるためだけの指針なんて絶対受け入れられないよ
それをやる理由が出版側に無いんだから

>アシやってるけど基本自営業だから扱い自体は漫画家と同じだよ
給料って作者と比べてどのくらいなの?結構前にアシスタントへの給料未払いのカミングアウトとかあったから扱い悪いイメージ だったわ

>この人家族全員発達っていう発達のサラブレッドだから人付き合い苦痛だろうね
せっかく漫画描ける才能はあるのにもったいないなあ…

>>アシやってるけど基本自営業だから扱い自体は漫画家と同じだよ
>給料って作者と比べてどのくらいなの?結構前にアシスタントへの給料未払いのカミングアウトとかあったから扱い悪いイメージ だったわ

自分は殆どカットごとの出来高制でやってるから時給とかはわからないけど
ほぼ自分一人が手伝ってるなろう作画の背景は大体10P程でギャラ4万台だったから
作家さんの取り分の半分よりやや少ないくらいになるのかなあ
7、8年くらい続けて20人くらいから仕事受けたと思うが未払いトラブルとかは特にない
数回仕事やって急に仕事よこさなくなる例は何度かあったその辺は
自分のスキルにも問題があるかも知れないのでどうこうは言う気はない

映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの？

ジョージも大童もそんなに好きじゃないから思う存分にバトルしてくれ

>1729612713734.webm
うむ

>映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの？
話題にならんくなった時点で察しろ

あんたにゃ誰もついてないだろってツッコミ入れてくれる人すら周りに居ないんだなって…

>ジョージも大童もそんなに好きじゃないから思う存分にバトルしてくれ
ジョージあんま好きじゃないけど今回は何も間違ったこと言ってないじゃんってなる

>まあこの表紙も無給なんだとしたらそりゃ落書きにもなる
まるで本編はちゃんとしているかのような…

>No.1265817675
ちょっと好感度アップ

いいんだよ
クリエイターなんて面倒な性格でよ

森川ジョージは島本和彦とごっちゃになってすまん

>いいんだよ
>クリエイターなんて面倒な性格でよ
それはそうなんだが表に出さないで欲しい

表紙に金出ないなら本編のコマ抜き出して適当に色付ければいいんじゃね？

>いいんだよ
>クリエイターなんて面倒な性格でよ
自称がワシなのはアイツ思い出して痛い感じがしちゃう…
○○宣言のヤツ

>映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの？
良くも悪くも作者が夢見る理想のワシ像を主役三人に分けて映像研で世間に認められる
というやつなのでハマる人はハマる

表紙なんて自分の製品を一番目立つ位置で宣伝してくれる広告なんだからむしろ金を払ってもいいぐらいだ

>映像研って最初しか話題にならんかったけど面白いの？
アニメは面白かったっすよ！途中まで…
漫画は変形させたフォントがひたすら見にくい

漫画家個人で会社と話し合えばいいじゃん
条件取り合わないなら作品を引き上げればいい

仕事のひとつとして報酬が欲しいという気持ちは理解はできるけど
単行本の売り上げ良くして印税を沢山貰えるための先行投資としての作業という気もするから
そこはもう個人事業主として出版社と交渉する他ないと思うので
印象を悪くするだけのこういう発言は悪手かな

>漫画家個人で会社と話し合えばいいじゃん
>条件取り合わないなら作品を引き上げればいい
出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」

1話30万ならともかく1ページ30万は素人考えでもあり得ないだろ雑誌の値段いくらになってどれだけ売らないといけないと思ってるのか

怒らないでくださいね
九九もできない発達のバカについてくる奴がいると思ってるんですか？

まあでもナアナアで済ませてたところもちゃんと契約するようにしろと言うのは同意するよ
それで休載や減ページに違約金払わせるようにすれば
休載連発でまともに描かない連中もちゃんと描くか連載畳むかするだろうから

>イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
カメントツも時給2000円以上とかドヤって
アシスタントを募集してたけど
背景もほとんど無いし、アシを本当に雇った形跡は無し

>>No.1265817675
>ちょっと好感度アップ
大谷ハラスメントとかいってそう

一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…

>>漫画家個人で会社と話し合えばいいじゃん
>>条件取り合わないなら作品を引き上げればいい
>出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
たくさん居るはずなのにちゃんと利益出せる人は一つまみ…

1ページ30万て…

>出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
自費出版でがんばりまーす！
も今の時代出来るから生き残る道は意外とあるよね

そのひとつまみ側かな？

原稿料じゃなくて作品の権利も含めて原稿を出版社に売る対価としての1ページ30万…にしても高いな
何換算なんだろ

>休載連発でまともに描かない連中もちゃんと描くか連載畳むかするだろうから
これ出版社にとっても最後まで掲載する義務出てくるからなぁ
でも海外ドラマみたいに突然打ち切りで終わるだけか

>一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
別の漫画読んでるやろ

1ページ30万になったら掲載してもらえるチャンスも更に減るだろうね

>>出版社「お前の代わりなんか掃いて捨てるほどいるんだけど」
>自費出版でがんばりまーす！
>も今の時代出来るから生き残る道は意外とあるよね
なんでそれでもみんな商業行くかっていったら動く金の桁が違うからよ
雑誌が死に体のエロ界隈はそうでもないようだが

尾田栄一郎の数倍の原稿料もらう価値が自分にあると思ってる漫画家

当たった時の儲けが違うだろうからなあ

原稿の時点で大金払う契約だと
印税は実売で計算されそう

>>休載連発でまともに描かない連中もちゃんと描くか連載畳むかするだろうから
>これ出版社にとっても最後まで掲載する義務出てくるからなぁ
>でも海外ドラマみたいに突然打ち切りで終わるだけか
もしそうなったら打ち切る条件も契約に盛り込まれるだろう

表紙にも金くれって言ったとして
無数にある出版社がハイ！これからは必ず表紙にも対価を払います！とか足並み揃えるビジョンが見えないんやが

>当たった時の儲けが違うだろうからなあ
めちゃくちゃ上手くいけば1作で人生数周分の儲けになるからな

ちゃんとした契約結んでも大丈夫？
SNSでお漏らししたり出版社を悪にした漫画描いたりしない？

>当たった時の儲けが違うだろうからなあ
なら多少の不利な事やもやっとする事は飲み込まなきゃいけない事も大事そうね
我慢できない事は交渉するとかしてもいいわけだし

>もしそうなったら打ち切る条件も契約に盛り込まれるだろう
アンケや単行本買ってくれないとの助命嘆願する木っ端漫画家でXが賑わいそう

同人誌で3000万はトップ層でも難しいが
商業漫画で3000万はだいたい中堅くらいのれべる

>尾田栄一郎の数倍の原稿料もらう価値が自分にあると思ってる漫画家
まず尾田先生の連載ペース見習ってほしいよな

>ちゃんとした契約結んでも大丈夫？
>SNSでお漏らししたり出版社を悪にした漫画描いたりしない？
スレ画みたいにSNSで極論言ってチヤホヤされる経験を一度でも味わったらもう無理だと思うよ

映像研の1ページの価値は30万でも安いよね

原稿使用料貰うどころか自分で広告料払って宣伝する世界がお望みなんだろう

契約書書いたら丸ごとアップする奴絶対いる
漫画家だもんなァ

そこそこの作品なら新刊発売に合わせて広告ガンガン出すと思うのだけどあれなんか規模によってはコストかなりかかってそうだよね
そういうのやらないで表紙代貰う方が嬉しかったりするのかな

>>もしそうなったら打ち切る条件も契約に盛り込まれるだろう
>アンケや単行本買ってくれないとの助命嘆願する木っ端漫画家でXが賑わいそう
条件が透明化されるから応援のしがいは有りそうだな

１ページ３０万で一冊本作るのにざっと２００ページとすると６０００万
仮にこいつが単巻２０万部売るとしても製本費や広告費や流通費や印税デザイン料などを差っ引いて一冊３００円の純粋な儲けがないと全くペイ出来ないんだが

>アンケや単行本買ってくれないとの助命嘆願する木っ端漫画家でXが賑わいそう
一時期ラノベ作家がそれやりまくってたけど
やる奴多すぎでウザがられるようになって誰もやらんようになったな

>映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
原稿使用料と印税の違いも理解できなさそう

>1話30万ならともかく1ページ30万は素人考えでもあり得ないだろ雑誌の値段いくらになってどれだけ売らないといけないと思ってるのか
赤字分は漫画家に補填してもらおう

>一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
1巻読んでアレー？ってなった

高値で売れる画家にでもなればいいのでは

100万部(約5000万円)でも0.1%以下

クリエーターが自分語りし始めたら終わり

この絵が下手糞の癖によく喋る奴死なねえかな

>クリエーターが自分語りし始めたら終わり
おもろい自分語りならなんぼでもしていいぞ

>>クリエーターが自分語りし始めたら終わり
>おもろい自分語りならなんぼでもしていいぞ
そういう話じゃない

昔からあった被害者ムーブ漫画からSNSで直にヨシヨシされる様になっただけ

>この絵が下手糞の癖によく喋る奴死なねえかな
アニメ化の時に自分の作品のエロ描くのやめてくれとか言ってて
そんなにエロ描かれるような絵じゃねーだろ…って思ったな

もう漫画家に印刷代も倉庫代も配送代も負担させようぜ

誰だよ

200ページの漫画で1枚10万だとしても原稿料だけで2000万だぞ
雑誌の単価が400円だったとしても40万部くらい売らんと出版社が利益出せんぞこれ

>映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
じゃあ売れ残りは自腹ではらってね

>誰だよ
あの映像研の作者様だが

野球とかサッカーやってた新人漫画家がスレ画頼ってきたら助けるのかな？復讐心満たすのかな？

>一時期ものすごい持ち上げてる人らが居たがみんなどこに行ったんだろうな…
言っちゃ悪いが出版社が売り出して作ってくれた
アニメを持ち上げてた人達だと思うよ

>クリエーターが自分語りし始めたら終わり
漫画家が自分語りしていいのは掲載誌の目次だけや！！

ブサイクしか描けないのでコイツが漫画描かなくなっても
割とどうでもいい

>カメントツも時給2000円以上とかドヤって
>アシスタントを募集してたけど
>背景もほとんど無いし、アシを本当に雇った形跡は無し

ペンタブとかクリスタなどの機材はてめえで用意してねって見えるんだけど
普通機材は自腹でそういうもん？

>>誰だよ
>あの映像研の作者様だが
知らない
バス江で言う界隈が狭すぎて通用しないタイプの人？

>漫画家が自分語りしていいのは掲載誌の目次だけや！！
おまけページで近況報告したりキャラクターのイメージソング語りもしていいぞ

>映像研の1ページの価値は30万でも安いよね
1ページ15000円でも破格だと思う

やりもしないのに自分からこういうの言う奴普通に嫌い

>おまけページで近況報告したり
うん
>キャラクターのイメージソング語りもしていいぞ
それはちょっときつい

>俺も漫画家協会思いついた
>エロ漫画家協会
>これどうだろう！
ジョージの方の漫画家協会は加盟者が健保入れるので
零細エロ漫画家の加入も多い

>
>ペンタブとかクリスタなどの機材はてめえで用意してねって見えるんだけど
>普通機材は自腹でそういうもん？
デジアシ希望でどっちも持ってない人はまぁ少ないのでは？

表紙は印税に含まれている慣例を壊すなら
出版側も印税は一律10%の慣例を壊してもいいんだよね？
表紙にギャラ払うので印税は9%
装丁はこちらでやるので印税は8%
背に弊社のロゴ入れます？印税7%で

エロ漫画家協会は実際したら誰を会長にするかで悩むと思う

取次が負担してる在庫の税金も倉庫代も漫画家持ちにすればいいよ

>エロ漫画家協会は実際したら誰を会長にするかで悩むと思う
クリ姉くらいで良いんじゃね？

1ページで30万取るなら表紙とか幾ら請求するんだろ

表紙代とか諸々出すから宣伝費とかは漫画家実費でよろとか言われたらキツイだろうな

>何でおかしな芸術家みたいになってんのスレ画
芸術家みたいなおかしい人だったから

今見たら何もおかしなことを言ってなかった
としあきに流されて叩くのは良くないね

本物の漫画家協会（俺一人）

漫画を売って上げてる本屋さんにもスレ画はお金払ってやれよ

>というか印税が発生する単行本で
>表紙や描き下ろしに原稿料払うのは変な話じゃないの？
変だと言われても新潮社は払ってるんで
払うか払わないかはただの慣例ですね
ジョージも講談社が表紙代が払われないことの説明を担当編集に要求した事が数度あるけど納得いく説明貰ったことはないと言ってるんだから
部外者のとしあき程度に単純化して語れる理屈が正しいわけないじゃん

>今見たら何もおかしなことを言ってなかった
いやおかしいぞ
おかしいのベクトルは違うが

漫画協会そりゃ変な人も在籍してるけど
ちゃんとレジェンドも多いんだよな
本物の漫画協会はそれクラスを集めないと説得力が弱くないか？

締め切り破ったら印刷屋に遅延損害金払わせようぜ

>漫画協会そりゃ変な人も在籍してるけど
>ちゃんとレジェンドも多いんだよな
>本物の漫画協会はそれクラスを集めないと説得力が弱くないか？
権威主義者で笑う

まぁ表紙に原稿料出すと裏表紙や表紙裏の絵にも原稿料発生することになるから出版社としては悩ましかろう

>>イキリ漫画家のカメントツとお友達と聞いてなんか納得
>カメントツも時給2000円以上とかドヤって
大童はそこそこ売れてるけどカメントツはほんとアレだな

SPY×FAMILY (14) (ジャンプコミックス) – 2024/9/4
遠藤達哉 (著)
Amazon 売れ筋ランキング: 902位 コミック

あのときのこどもさん (2) (ゲッサンコミックス) – 2024/9/11
カメントツ (著)
Amazon 売れ筋ランキング: 79,951位 コミック

>本物の漫画家協会（俺一人）

あの絵で虹エロ禁止宣言とか自意識過剰と被害妄想もいいとこだったけど
障害の話聞いて察した

>漫画協会そりゃ変な人も在籍してるけど
>ちゃんとレジェンドも多いんだよな
>本物の漫画協会はそれクラスを集めないと説得力が弱くないか？
スレ画がそのクラスが束になっても敵わないレジェンドなんだろう多分

>権威主義者で笑う
しかしねたった1人の漫画協会じゃ動けるものも動けないし
世間はちばてつやクラスが言うのだからとか永井豪が言うのだからみたいのはあると思うの

ヤバイ漫画家集めて協会作ってもらって
そこに閉じ込めておこう
蠱毒ともいう

>締め切り破ったら印刷屋に遅延損害金払わせようぜ
漫画家を罰してストレス解消したいという醜い欲望丸出しですよ

>>No.1265832123
>常務理事に与党の比例トップの議員がいるし
>これ以上の信用度のある協会はなかなかない気もする
というかスレ画もこういう話題こそ赤松に持ち込めよ
なんでジョージとやりあってんだ

まあ人気作家なら自分の作品を手札に自分の契約はこうしてほしいと交渉かけりゃいい話で
出版社に負担ばっか強いてもな

>本物の漫画家協会作るか
峠の釜めしやうなぎの宮川なみに元祖とか本家が乱立したら楽しそう

>権威主義者で笑う
どんだけ理屈上正しいこと言ったって
そこに実績や信用担保できる何かがなきゃ変人以外支持しないだろ
社会に出てないガキじゃあるまいし

障害者無敵
もうこれポリコレ界隈では最強の武器です
叩くがわが100%悪になります
としあきは障害者なので障害者vs障害者になるのでいくらでもやってよいです

現行の漫画協会と本物の漫画協会の話し合い見てみたいなー
盛り上がるぞ

>>締め切り破ったら印刷屋に遅延損害金払わせようぜ
>漫画家を罰してストレス解消したいという醜い欲望丸出しですよ
何言ってんのコイツ

>障害者無敵
>もうこれポリコレ界隈では最強の武器です
>叩くがわが100%悪になります
>としあきは障害者なので障害者vs障害者になるのでいくらでもやってよいです
配信者界隈のADHDバリアみたいなもんか

>本物の漫画家協会作るか
お友達のカメントツやその繋がりでやしろとかの胡散臭い連中を引き連れていってくれたら評価する

出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは？

>出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは？
自費でやった経験が一度でもあればこんな事言わないんですよ

創作家はSNSやるなパーンチ！

スレ画がカビの生えたレジェンド達に劣る様な事言ってるのは流石にねえわ

>>編集者とか要らなくね？
>>本来漫画家だけで雑誌を作れば好きなだけ描けるしめっちゃ面白い漫画になるから売れると思う
>人はそれを同人誌という
雷句誠「お、そうだな」

本物のコミックギアを作るか

>出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは？
無茶なことわかってるから消費者味方につけたくてSNSで発言してるのさ

本物の漫画協会の設立放置されたら
いつ出来るんですか？って暫く言われそう

>本物のコミックギアを作るか
今ならいける

出版社に忖度されまくってる側が言ってるのが非常に滑稽

>>出版社介さない自費出版でやれば良いだけでは？
>自費でやった経験が一度でもあればこんな事言わないんですよ
結局出版社におんぶにだっこのお子ちゃま作家だけだよなこれ言うの

じゃあ自分でアニメ化もドラマ化も契約取ってきてください

>雷句誠「お、そうだな」
凄いよ

自分が売る商品を手抜きで売りたいならそうすればええ

ガロで描いてた人たち「原稿料出るだけマシじゃね？」

小学校の社会科見学で何も学ばなかった末路

個人事業主何だから交渉しろよって話だけど何かよく話題に上がるよなこれ

>今の漫画協会って割りとメンツ酷いな
バリバリの人気漫画家が協会運営出来るほど暇なわけなかろう

やらんでもいい事をやって金払えは押し売りと何も変わらんのよ

表紙の原稿料いくら貰えたら不満ないんだろう？
出しますよ一万って言われたら納得するのかな？
貰えたら貰えたでここまではくれよ！って別の不満が生まれそう

>変だと言われても新潮社は払ってるんで
じゃあ不服な人は新潮社いけば済むね

>表紙の原稿料いくら貰えたら不満ないんだろう？
>出しますよ一万って言われたら納得するのかな？
>貰えたら貰えたでここまではくれよ！って別の不満が生まれそう
30万の人が1万で納得する訳ない

>個人事業主何だから交渉しろよって話だけど何かよく話題に上がるよなこれ
漫画家イラストレーターは自分を棚に上げて取引先批判よくするからな

1ページでその値段だと表紙だと最低でも100万だろうな

スレ画のにしろマジで知らん漫画家ばっかだ

>バリバリの人気漫画家が協会運営出来るほど暇なわけなかろう
でもある程度売れてた人じゃないと顔が効かないから各所に働きかけする時信用してもらえないんだよね
元バリバリ人気漫画家の知名度は凄い

としあきの大半は何者にも慣れないクズだからな〜
大童さんみたいな芯があって商業的にも成功してる人を見ると
嫉妬が止まらないんだろうな〜笑笑

取引先が全て悪い
この精神が気に入らない

大童先生知らないとか冗談だろ…

>としあきの大半は何者にも慣れないクズだからな〜
>大童さんみたいな芯があって商業的にも成功してる人を見ると
>嫉妬が止まらないんだろうな〜笑笑
ムキー悔しい〜怒怒怒怒(ソシャゲの周回しながら)

表紙代出してくれる出版社
表紙代だしてくれない出版社
選ぶ権利あるのは漫画家だしそこでこの出版社は出してくれないけど大手だしなぁとか存分に悩んで選択すればいいよね
好きな道を進め

壁打ち

>大童先生知らないとか冗談だろ…
名前的に男どすこいのキャラだろ？

>大童先生知らないとか冗談だろ…
マイナー界の超大物漫画家先生なのにな

>>キャラクターのイメージソング語りもしていいぞ
>それはちょっときつい
じゃあイメージCVにまけといてやる

正義の怒りをぶつけろ大童

>正義の怒りをぶつけろ大童
（Xでお気持ち表明）

本物の漫画家協会の会長となられるお方なのに

本物の漫画協会はどんな活動するんだろう

>無茶なことわかってるから消費者味方につけたくてSNSで発言してるのさ
たぶんその味方マイナスにしかならないですよって誰か教えてやれよ

そもそも漫画家協会って労働組合ではないのでは

明日のジョー程度が漫画家代表面とか笑えるわ
やっぱ尾田先生とか岸本先生みたいなレジェンドじゃないと

>大童先生知らないとか冗談だろ…

障碍者にいじめられっ子アピールか…

大童貞男なら知ってる

本物の漫画協会を作るぞ！決めたら簡単に社団法人にしてもらえるの？

>大童先生知らないとか冗談だろ…

明日のジョー…知らない漫画だ

本当に作るの？

映像研以外知らん

本物作るってことは今ある漫画家協会って偽物なんだ？

>そもそも漫画家協会って労働組合ではないのでは
割と色々活動してた
本物の漫画協会やるなら人手が必要だな

>本物作るってことは今ある漫画家協会って偽物なんだ？
気軽にそういう事を放言する人に組織立ち上げは無理だよな

カメントツと大童が揃った本物の漫画家協会作ってくれ

>本物の漫画家協会作るか
>そもそも漫画家協会って労働組合ではないのでは
著作権管理事業ってあるけどやってることは漫画村みたいなのに
国が何とかしてくれーってお気持ち表明するだけだもの
JASRACみたいに版権管理や紛争解決まで代行してくれる著作権管理団体ですらない

最初は意識高かったスレ画が金と権威に圧殺されて
AIによるアーカイブ化推進、慣例なんだから稿料出ないケースにも従えって
赤松、森川2号になるって結末も面白そうではある

>JASRACみたいに版権管理や紛争解決まで代行してくれる著作権管理団体ですらない
JASRACは版権管理で利益得てる団体なので

小物過ぎてネタとしてもつまらんな
ジョージのスレの方がスレ幾つも立ってるじゃねえか

>たぶんその味方マイナスにしかならないですよって誰か教えてやれよ
言った所で聞かないし今回みたいな感じで敵ばっか作って孤立してたのがよくわかる
そんな作者の理想のクールでクレバーで理知的な本当の自分を具現化したアバターキャラが金森氏

私の原稿料は53万です

最近の流れで表紙に金よこせいいだしたのこいつが最初なんだけどね
のぶの作者はアホなので乗っかってしまった

後引けなくなって本物の漫画協会
本当に作ったそれはそれで意義あるよ
あれなかった事にが1番つまらないし

>後引けなくなって本物の漫画協会
>本当に作ったそれはそれで意義あるよ
マジで発足メンバーが気になる

>本物の漫画協会を作るぞ！決めたら簡単に社団法人にしてもらえるの？
一般社団法人なら誰でも作れるぞ

誰でもできるができないタイプのようだが…

元祖と本物のバトル
美味しんぼみたいで楽しみ

最終的にジョージの息子になるのか

>後引けなくなって本物の漫画協会
>本当に作ったそれはそれで意義あるよ
>あれなかった事にが1番つまらないし
どうせ「はよ作れよ」とか突き上げられたらぴえんぴえん🥺して終わりだろ

>誰でもできるができないタイプのようだが…
誰でも出来るができなくてこれが本当の自分を紙に叩きつけていたらそれが面白くて出版社に拾ってもらった
しかし誰でも出来るができない人だから拾ってもらった先でもこうやって揉め事ばかり起こす様な事し始めた
生きづらい人なんだろう

>後引けなくなって本物の漫画協会
>本当に作ったそれはそれで意義あるよ
>あれなかった事にが1番つまらないし
中身がなければ意味がない

書き下ろしの値段交渉始めると
印税○%上げろって付け上がるの出てくるかな

>そんな作者の理想のクールでクレバーで理知的な本当の自分を具現化したアバターキャラが金森氏
これがキツすぎて馴染めなかったな映像研

>>JASRACみたいに版権管理や紛争解決まで代行してくれる著作権管理団体ですらない
>JASRACは版権管理で利益得てる団体なので
なので版権管理は作家本人か委託受けた出版社がやれよということ
原稿使用料の交渉はまさにそれで自分でやるしかねえだろと

JASRACみたいにバリバリ活動して漫画家の権利守る団体作れっていう主張があるのは理解するけど
そのためには団体活動のために専任の職員雇って事務や交渉させる必要があって
その運営費は漫画家が出してくれるの？
JASRACは楽曲の著作権料から運営費だしてるけど
漫画家協会の運営の為に印税から出してくれる漫画家何人いるの？

>私は障害者である。
どういう反応を期待してこれ書いたんだ？

注目と金が目当てならジョージとのぶの人を自分のYouTubeチャンネルに呼んで公開討論とかディスカッションしたら視聴者とかスパチャとか集まりそう
Xでやりとりするより配信したほうが盛り上がるぞ

>>私は障害者である。
>どういう反応を期待してこれ書いたんだ？
水戸黄門の印籠

文句あるなら自費出版したらええやんな

編集て大変な仕事だな
病人相手にしなきゃならんなんて

>文句あるなら自費出版したらええやんな
雷句誠はそうしてる
マジ強いな雷句

1ページ30万って映像研8巻が160ページだそうだが自分で単巻4800万の価値あると思ってるんか

紙の単行本にこだわる時代でもないしな

>>文句あるなら自費出版したらええやんな
>雷句誠はそうしてる
>マジ強いな雷句
それでいてガッシュ2はキッチリ面白いから本当に凄い

固定ファンついてる人なら自費出版でもやってけそう

本物にどんな面子が集まるか楽しみですね

>>そんな作者の理想のクールでクレバーで理知的な本当の自分を具現化したアバターキャラが金森氏
>これがキツすぎて馴染めなかったな映像研
なんなら他二人や映像研って場所だって
コミュ障で周囲からハブられてるが天才的な素養を秘めてる自分
見た目とコミュ力は素晴らしいが世間ズレしてて孤独が好きな自分という作者の理想のアバター
それら3つが映像研って所で一つになったら世間をあっと言わせ一目置かれる大活躍を始める
そんな作者の夢想の物語だし

>編集て大変な仕事だな
>病人相手にしなきゃならんなんて
ちょっとでも機嫌損ねたらSNSでお気持ち棒振り回してファンネル総動員してくるから本当に大変だと思う
特にﾒなんかクリエイター様は神で編集は利益を掠め取るだけの輩とかマジで思ってるのたくさんいるし

Twitter民が味方だぞ！

編集が病んで精神をやるパターンもありそう

>家族に遅れること数年、漢字が書けず、字を読むのが苦手で、計算もまた病的に苦手な私は高校辺りで学習障害などから障害者手帳を取得し、満を持して家族全員が障害者手帳持ちとなる。
青葉一族みたいだな
呪われてる

>書き下ろしの値段交渉始めると
>印税○%上げろって付け上がるの出てくるかな
では慣例に習わず実売数からお支払いしますね…

クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな

>JASRACは楽曲の著作権料から運営費だしてるけど
>漫画家協会の運営の為に印税から出してくれる漫画家何人いるの？
文句言ってるのはクソ雑魚漫画家だからな
尾田くん位になれば金なんかゴミみたいなもんだろうし
なろう漫画のせいでクソ雑魚漫画家が増えすぎた

>Twitter民が味方だぞ！
当事者以外の外野が味方してもあんま効果なさそうよね
どこまでいっても外野の意見なり視点だし

>特にﾒなんかクリエイター様は神で編集は利益を掠め取るだけの輩とかマジで思ってるのたくさんいるし
猿先生はマシリト絶対に許さないと言ってるし
俺もマシリトは有能であってもカスだろうなあとは思うんだ

じゃあ自費出版でやれよとしか

>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
何もかも論外な輩をいちいち貼るな

>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
自費出版なら印税100%になるのでは…

>Xでやりとりするより配信したほうが盛り上がるぞ
そして漫画描くの馬鹿らしくなるんだろ？

もう漫画家は出版社頼らず全部自費出版で出せば

なんで自費出版やらないの？

>JASRACは楽曲の著作権料から運営費だしてるけど
>漫画家協会の運営の為に印税から出してくれる漫画家何人いるの？
漫画家協会は入会料取ってるんで別にそこの心配は不要ですよ

言っちゃ悪いが障害持ちがそれをぶん回し始めるとろくなことになんねえ
今回だって出版社が一方的に搾取してるわけでもなく責任やワリ食って作家を売り出してくれてる面もあるんだし
二人三脚でやってる所ならちゃんと交渉しなさいよでしかない

印税いらない代わりにで考えるならジャンプでも上澄み作品レベルだろ1ページ30万
大作家先生じゃん

>>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
>自費出版なら印税100%になるのでは…
実際30％にしても次のこいつみたいなやつが100％にしろと言い出すな

>クリエイター搾取されてるマンは定期的に現れるな
だったら単行本の印刷費宣伝費人件費等の
５０パーを作者がもてばいいのでは

当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん

>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
それはそう

じゃあこうしましょう
印税増やす代わりに印刷代等も一部負担で

なろうのクソザコ漫画家は全部クビにしたらいい
誰も困らんだろ

>なんで自費出版やらないの？
出版社と協力したほうが多くの人に届く（=儲かる）からでしょ
だからといって漫画家が出版社側の要求を丸呑みする必要はない（逆も同じ）というのは
常識あれば分かりそうなものだけど

ファンの読者が買い支えてるのを理解できない作家は
お金はどこから出てるかわかる？の問いに
出版社！と答える

>印税増やす代わりに印刷代等も一部負担で
売れなかったら出版社有利な契約だな

うおおおおおクリエイターは被害者！
漫画家は漫画だけ描いてれば済む環境を出版業界が用意すべき！！

>お金はどこから出てるかわかる？の問いに
日本政府！

>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
騒ぎを大きくしたい意図がある場合もあるけど
スレ画の場合は構ってほしいだけだから意味なんてないよ

>お金はどこから出てるかわかる？の問いに
日銀

>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
こういうのは大体恥を晒してでも世間に問うではなく
出版社はなんてひどいんだ！払ってあげなさいよ　という声だけがもらえて
それで万事思い通りになると夢見てるんじゃないかな

>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
今回の一連の話の出どころののぶのコミカライズの人は
当人同士の交渉で払ってくれることになってたのに
その約束を反故にされたから事態がエスカレーションしただけですよ

スレ画マジ無理だわ

>当人同士の交渉でやるべき話をSNSにぶちまける意味がわからん
ツイッターにはクリエイターの味方が沢山いるんだぞ？

>>印税増やす代わりに印刷代等も一部負担で
>売れなかったら出版社有利な契約だな
売れた数じゃなくて吸った数で印税出してる今がとんでもなく作家有利の契約だと思うで

自分の問題を業界全体の課題に拡大定義するの悪い癖よ

これが発端らしいな

駄サークルになりそうだな真漫画協会

けものフレンズの騒動って今回とほぼ同じなんだけどこうも反応が違うのに笑ってしまう

>佐藤秀峰は結婚して不倫までするくらいのコミュつよつよだぞ
>一緒にしてはいけない
佐藤の方が喧嘩うまい印象ある

WOWOWってまだあったのか…

>けものフレンズの騒動って今回とほぼ同じなんだけどこうも反応が違うのに笑ってしまう
帰ってください

もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ

アニメ見てから漫画読んだら落差が凄すぎてブラックアウトしかけた

ﾒ民ほど無能な味方もいないだろ

>もう漫画家だけで漫画雑誌作ろうぜ
それって同人誌…ですよね？