東京駅のモデルとか違うとか諸説あるやつ

あんま詳しくないけどゴシック様式はすき

いいよね…

>東京駅のモデルとか違うとか諸説あるやつ
ぶっちゃけ旅行者が似てると言い出した程度の話でしかないと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ローマ皇帝の墓→要塞→教皇の城→監獄→博物館

>ローマ皇帝の墓→要塞→教皇の城→監獄→博物館
観光客に素通りされがちだけどこの城の前にあるサンタンジェロ橋も古代ローマ時代から残る歴史的なもの

国会議事堂のような階段状の屋根？は
墳墓のような建築なりモニュメントに使うもので
本来、議会堂には使うことがないと聞いたが？

西洋建築って一言でいうけどめっちゃ幅が広いな！

イスラム様式が混じる西洋建築

アールデコすき

>国会議事堂のような階段状の屋根？は
>墳墓のような建築なりモニュメントに使うもので
>本来、議会堂には使うことがないと聞いたが？
ドーム屋根にするのが定石だと思う

>国会議事堂のような階段状の屋根？は
>墳墓のような建築なりモニュメントに使うもので
>本来、議会堂には使うことがないと聞いたが？
あの屋根のデザインソースはマウソロス霊廟というやつで
このモチーフのデザインは1920年代のアメリカで主に記念堂とかの建築に好まれて使われてた

モダニズム建築の話もちていい？

>モダニズム建築の話もちていい？
どうぞ

>ドーム屋根にするのが定石だと思う
国会議事堂もドーム屋根にするはずだったけど
予算が無くいので階段屋根になった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

尖塔に階段状の屋根＝エジプトのピラミッドを想像する

ファグス靴型工場かっこいい
これが100年以上前に建てられたなんてファンタスティックだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔のヨーロッパの建物ってごちゃごちゃしてるのが多いね

>1729336149629.jpg
日比谷に在った三信ビル思い出した

19世紀に大流行した中世趣味の城

ドイツ人が設計した国会議事堂
最初に上を出した後、どうせなら和風も活かしたいというので下を出した
祇園祭の山鉾を参考にしたらしい

！？
なんじゃこりゃ…

>19世紀に大流行した中世趣味の城
ロックハート城も擬古的なものなんだろうか
心なしかガラス窓が小さい気がする

>19世紀に大流行した中世趣味の城
理想の中世趣味の城が現代の建築技術なら実現出来る！って19世紀の有力者が思ったんだろうな

トゥルッリ

>>19世紀に大流行した中世趣味の城
>理想の中世趣味の城が現代の建築技術なら実現出来る！って19世紀の有力者が思ったんだろうな
19世紀になるとそれまで野蛮なものとされてた中世のゴシックとかロマネスクの様式が再評価される流れになってりそれプラス各国で自分の国や民族のルーツを知るようになり中世復興的な芸術運動がドイツとイギリスを中心に活発化してった

>自分の国や民族のルーツを知るようになり
近代国民国家は閉鎖性と復古志向を有するからな

同じ様式でも英仏伊独で全然表現の仕方が違ってくるの面白い

>>自分の国や民族のルーツを知るようになり
>近代国民国家は閉鎖性と復古志向を有するからな
その割には明治日本は古代日本じゃなく西洋風が多いな

19世紀はネオルネサンスが流行った
これは1894年完成のカテドラル

飛鳥時代以降の服装や建築は唐や仏教の影響を受けている
筒袖でアクセサリーをつけるのが本来の日本人
みたいなことを言っていた明治日本

>>>自分の国や民族のルーツを知るようになり
>>近代国民国家は閉鎖性と復古志向を有するからな
>その割には明治日本は古代日本じゃなく西洋風が多いな
西洋かぶれと言ってね

>同じ様式でも英仏伊独で全然表現の仕方が違ってくるの面白い
ルネサンスやバロックに新古典主義だとそれぞれの国でこういう違いが出てくる

イタリア　独創性　派手さ　壁面を飾る彫刻
フランス　構造の合理性　シンプルさ　厳格さ
イギリス　装飾の少なさ　素朴さ　田舎風
ドイツは南北でだいぶ表現が違う

>19世紀に大流行した中世趣味の城
南ドイツは山がちだからお城もアクセスしにくい…

ケルン大聖堂が派手で良い

間接的に宗教改革の原因となったサン・ピエトロ大聖堂
実際見るととんでもなくデカくてビビる
高さは132mもある

>No.1264871766
戦後の屋根の形しとる

柱を外見の装飾として利用するハーフティンバー様式が大好き

>イギリス　装飾の少なさ　素朴さ　田舎風
イングランドの素朴な民家好き

昭和初期の児童雑誌に掲載された世界建築比較図

ゴシック建築はとがってるから素直にカッコいいと思えるけど
ロマネスク建築は丸っこくてよくわからない

>>19世紀に大流行した中世趣味の城
>南ドイツは山がちだからお城もアクセスしにくい…
海外ファンの自主製作映画でキノコ王国の城にされていた有名な城

エンパイア・ステート・ビルの威容を見よ

ゴシックは命を刈り取る形してるよね

1911年に完成したローマのヴィットーリオ=エマヌエーレ2世記念堂
地元民からはローマの景観を乱していると評判は悪いらしい

>1911年に完成したローマのヴィットーリオ=エマヌエーレ2世記念堂
>地元民からはローマの景観を乱していると評判は悪いらしい
コレ単体で見たらめちゃくちゃカッコいいけど
確かに街全体で見たらちょっと浮いてるね

>1911年に完成したローマのヴィットーリオ=エマヌエーレ2世記念堂
>地元民からはローマの景観を乱していると評判は悪いらしい
だから追放されたんだな王家

西洋建築って軒先があまり無かったり階の多さに対して屋根や庇が少ないイメージがある

>19世紀はネオルネサンスが流行った
>これは1894年完成のカテドラル
日本銀行を連想する

近代日本は脱亜入欧に反抗したデザイナーがいてむしろ中国様式やインド様式の建物も増えたと聞いた

一番初期の合理主義思想を体現したベルサイユのプチトリアノン

>近代日本は脱亜入欧に反抗したデザイナーがいてむしろ中国様式やインド様式の建物も増えたと聞いた
伊藤忠太

外から眺める分にはシンメトリーは美しいけど
間取りや使い勝手にどうしても制約が出る

人類、石造建築技術手に入れるとドーム造りに走りがち

インド様式のデパートもあったけど潰れちゃったんだよな

イタリアならジェノヴァのガリバルディ通りの貴族の邸宅や王宮が好きだわ

ドイツも美しい建物がたくさんあったけど
戦災でかなりの数が失われてて悲しい

うーんこれは古代ギリシャ建築

>No.1264880982
下の議事堂はなんかタイの王宮って感じ

>ファグス靴型工場かっこいい
バウハウスっぽいと思ったらバウハウスの原点的な作品だった

>一番初期の合理主義思想を体現したベルサイユのプチトリアノン
フランスは他の国に先駆け18世紀ごろから建築から装飾とか余計なものを消し
シンプルで合理的な構造だけを見せるべきだって考え方が広まってる
この時期のそういう思想で一番有名なのがこの原始の家

>>No.1264880982
>下の議事堂はなんかタイの王宮って感じ
これ系か

西洋建築と日本建築は混ぜ方によってはインド建築っぽくなっちゃうからなぁ…

>ドイツも美しい建物がたくさんあったけど
>戦災でかなりの数が失われてて悲しい
ドレスデン空襲でほぼ全壊したが、1992年に復元されたツヴィンガー宮殿
日本だと戦後は寺院もコンクリートばっかりでつまらん

省庁や東京駅なんかで日本様式ベースにした案残ってるけどどうにも幕政時代臭さが残ってて嫌だったのはわかる

>ドイツも美しい建物がたくさんあったけど
>戦災でかなりの数が失われてて悲しい
同じく戦争で多くの歴史的遺産を失ったハンガリーでは近年の強権的な現政権のもとブダペスト各地に戦前の歴史的な街並みを再建するプロジェクトが行われてる

結構長いんだなヴェッキオからピッティ宮殿までの橋を通った回廊って

>結構長いんだなヴェッキオからピッティ宮殿までの橋を通った回廊って
こういうの憧れる
日本にも無いかな
構造似てれば和風でもいい

海外の人間には「日本らしくない」と割と不評な国会議事堂
当初は帝冠様式案もあったが新時代に合ったものをというので没になったんだよな
あれなら文句は出まい

>>ドイツも美しい建物がたくさんあったけど
>>戦災でかなりの数が失われてて悲しい
>同じく戦争で多くの歴史的遺産を失ったハンガリーでは近年の強権的な現政権のもとブダペスト各地に戦前の歴史的な街並みを再建するプロジェクトが行われてる
右派政権だもんな
ポーランドでも戦前の復元が行われていたな

>省庁や東京駅なんかで日本様式ベースにした案残ってるけどどうにも幕政時代臭さが残ってて嫌だったのはわかる
東京駅の当初案を担当したバルツァーや国会初期案のエンデベックマンなどなど
外国人建築家はみんな日本の伝統建築で設計したがる
一方明治政府としては純洋風の建物を求めてた

>こういうの憧れる
>日本にも無いかな
>構造似てれば和風でもいい
あっても失われたりとか
昔の城郭とか

脱亜入欧してたんで中国やインドやタイ風とか論外だしそこらへんの影響ある和風も微妙な扱いになる

ウィーン歴史地区は歴史別の名建築物集まっていて死ぬ前に一度見てみたいなー
古典的なものからこういうモダンなのもあるし（画像は郵便兼貯金局）
あとはサマルカンドのブルーモスク群やシューホフの建築物群辺りも

フランスの世界遺産カルカソンヌ
13世紀の城塞都市とその周囲の村や橋が当時のまま残ってる貴重な遺産

当時はマニアックすぎて扱い人いなかっただろうけどアジアでも西洋でも無いアフリカ風の議事堂や東京駅とか提案してたらどうなってたんだろうな

>>こういうの憧れる
>>日本にも無いかな
>>構造似てれば和風でもいい
>あっても失われたりとか
>昔の城郭とか
せいぜいこれ

>フランスの世界遺産カルカソンヌ
>13世紀の城塞都市とその周囲の村や橋が当時のまま残ってる貴重な遺産
異世界転生

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>こういうの憧れる
>>>日本にも無いかな
>>>構造似てれば和風でもいい
>>あっても失われたりとか
>>昔の城郭とか
>せいぜいこれ
長さ10倍にして数回曲がってほしい

ドイツ帝国の建築物だと…ケーニヒスベルクの建物は復活して欲しい限りだ

>フランスの世界遺産カルカソンヌ
>13世紀の城塞都市とその周囲の村や橋が当時のまま残ってる貴重な遺産
すごい左下の車が見えるまで一瞬こういうイラストなのかと思った…

外人の言う「ニホンらしい」が日本の伝統様式を踏襲していない件
ニワカや半可通のそれと同じ

>>せいぜいこれ
>長さ10倍にして数回曲がってほしい
鶴ヶ城の長櫓みたいになりそう

>外人の言う「ニホンらしい」が日本の伝統様式を踏襲していない件
>ニワカや半可通のそれと同じ
でも西洋風建築も現地のとは違うだろう

>>>せいぜいこれ
>>長さ10倍にして数回曲がってほしい
>鶴ヶ城の長櫓みたいになりそう
これがもっと高くて川の上にあれば理想

ドイツだと2020年に東ドイツ時代に解体されたベルリン王宮が再建された
正面アーチにあるホーエンツォレルン家の紋章に関しては賛否が分かれかなり議論され続けた結果2023年にやっと取り付けることができたらしい

>>外人の言う「ニホンらしい」が日本の伝統様式を踏襲していない件
>>ニワカや半可通のそれと同じ
>でも西洋風建築も現地のとは違うだろう
そこを突かれると痛い

RPGのエリアなりラスダンでそのまま使えそうなレベルで雰囲気出てるやつ

>正面アーチにあるホーエンツォレルン家の紋章に関しては賛否が分かれかなり議論され続けた
王政のシンボルってそんなにタブーなの？

>ウィーン歴史地区は歴史別の名建築物集まっていて死ぬ前に一度見てみたいなー
>古典的なものからこういうモダンなのもあるし（画像は郵便兼貯金局）
建物から装飾が徐々に無くなっていくモダニズム建築初期いいよね…

>これがもっと高くて川の上にあれば理想
往年の豊後岡城とか津山城みたいな感じか

現代は近代と比べると省庁や首都の主要な施設を外国風にするのに抵抗があるな
もし大学をトルコ様式にするとか言ったら反対運動起きるだろ

>>正面アーチにあるホーエンツォレルン家の紋章に関しては賛否が分かれかなり議論され続けた
>王政のシンボルってそんなにタブーなの？
現実の政治に関わるし
近代の共和政治を否定しかねず、自己同一性がゆらぐ

モダニズム様式こそが日本的だとか言ったり時代ごとのこじつけが半端ない

>RPGのエリアなりラスダンでそのまま使えそうなレベルで雰囲気出てるやつ
宮島と姉妹遺産

19世紀イギリスで大流行したインド・サラセン様式

>現代は近代と比べると省庁や首都の主要な施設を外国風にするのに抵抗があるな
>もし大学をトルコ様式にするとか言ったら反対運動起きるだろ
そんな奇抜な様式可能に出来る技術と専門家確保出来る企業無さそう
変に気を衒うとただでさえ余計な金掛かるのに

>ドイツ帝国の建築物だと…ケーニヒスベルクの建物は復活して欲しい限りだ
ロシアの琥珀の間も一時期この城に保管されてたんだっけ
ソビエトの家ってあれも解体されたって話だから再建してほしいけどねえ
そもそも設計図とか残ってるかわからないんだよね

>現実の政治に関わるし
>近代の共和政治を否定しかねず、自己同一性がゆらぐ
日本だと徳川家の葵の御紋みたいなものなんだろうけど
そこまで嫌悪されているかというと…

>日本だと徳川家の葵の御紋みたいなものなんだろうけど
むしろ菊の御紋を公的建築につけるようなものだろう
絶対反対意見が出る

西洋のバロックとインドとイスラムなどを混ぜたという
エチオピア独自の西洋建築ゴンダール様式のファルジル・ゲビには超行きたい！

1914年に建てられたパリのサクレクール教会
カトリック教会なのになぜか東方正教会のビザンツ様式で建てられたおかげで
評判が悪く何回か取り壊し運動も起こってる

>エチオピア独自の西洋建築ゴンダール様式のファルジル・ゲビには超行きたい！
ルが一つ余計だった
ファジル・ゲビだね

>王政のシンボルってそんなにタブーなの？
革命の上で成り立ってる国の場合ならタブーって言うより敵対するようなもんだからじゃないかと
同じヨーロッパの共和国でも
イタリアみたいに平和的に王制から共和制に変わったのは例外だからなあ
まあムッソリーニに対する反発の方がイタリア王家よりも強いってのがあるんだろうけど

>ロシアの琥珀の間
元々プロイセンで作られた
プロイセンに来たピョートル大帝が欲しがって贈られたが、大帝は持ち帰って組み立てないまま崩御
娘のエリザヴェータが組み立てさせた
なおバルト海は琥珀の産地

ロシアのビザンツ様式は独特で好き
細部のディテールは東ローマのそれとは全然違う

>イタリアみたいに平和的に王制から共和制に変わったのは例外だからなあ
あれも王制派の多い軍人の復員前に強行して揉めたな
なお問題行動で知られた当主（元王の嫡子）は今年死去

アルハンブラとかイスラムに支配されてた期間もある地域だと様式もイスラムに峻拒するようになるんだよね

>アルハンブラとかイスラムに支配されてた期間もある地域だと様式もイスラムに峻拒するようになるんだよね
スペインを舞台のモデルにしたポケモンSVでも参考にした街が出て来たな

ドイツ帝国議会議事堂
外壁は古典的なデザインなのにドームはガラス張りの鉄骨構造ってのが19世紀らしくて良い

コーベルは多用されるけどこういう複雑に肥大化したようなのはアジアと違って少ない気がする
ちなみに左は石造で右は木造

>あれも王制派の多い軍人の復員前に強行して揉めたな
>なお問題行動で知られた当主（元王の嫡子）は今年死去
それでもムッソリーニが逆さ吊りされてナチスも潰れた後で国民に選挙って形で共和国制に移行してるのは比較的良い方じゃないかと
ヨーロッパの主だった王家でもフランスやロシアみたいに王族が処刑されたり
暗殺皆殺しなんてされたりってのに比べたらね…

>スペインを舞台のモデルにしたポケモンSVでも参考にした街が出て来たな
スペイン大使館が喜んでｘのポストしてたよね

古代エジプト新王国時代の神殿

>ヨーロッパの主だった王家でもフランスやロシアみたいに王族が処刑されたり
>暗殺皆殺しなんてされたりってのに比べたらね…
流石に第二次大戦までいくとそこまで野蛮じゃない
東欧の各王家もそんな目に遭っていないし第一次でも惨殺されたのはロシアだけだ

>西洋のバロックとインドとイスラムなどを混ぜたという
>エチオピア独自の西洋建築ゴンダール様式のファルジル・ゲビには超行きたい！
インド要素が見当たらない…

>流石に第二次大戦までいくとそこまで野蛮じゃない
>東欧の各王家もそんな目に遭っていないし第一次でも惨殺されたのはロシアだけだ
まあその辺はロシア革命とソ連社会主義ってスレチになるからあんまり書かないけどね…

西洋と日本の融合が帝冠様式と言われても正直ピンと来ない

最近図書館で見つけたこの本が面白かった
ナポレオン3世時代のパリ大改造で失われゆく中世以来の古く狭いパリの街並みを惜しんだ画家がスケッチした下町の街角や裏路地の風景や風俗をまとめてる

アジアの建物は屋根が気合入ってるのでタイや中国やインドや朝鮮でも帝冠様式は成り立つ

母屋が和風で屋根が西洋建築のとか無いのかと思ったけどさすがにバランスアレすぎて倒壊するか

吉田五十八設計の近代数奇屋建築の邸宅とか憧れるわ

>ロシアのビザンツ様式は独特で好き
>細部のディテールは東ローマのそれとは全然違う
あとロシアはネオビザンツ様式なんかもあったね

屋根さえ見なければ西洋風って顔さえ見なければヤレるみたいな感じだな

アメリカの様式建築は本場のそれと比べてサイズが3倍くらいデカい

>母屋が和風で屋根が西洋建築のとか無いのかと思ったけどさすがにバランスアレすぎて倒壊するか
1階が和風で2階が西洋の邸宅

画像生成AIで無理やり軒先が2mぐらいあるゴシック様式とかバロック様式とか出そうとしたけど矛盾してると思われてるのか普通の様式しか出ない

アメリカ議会図書館
壮大で美しい

>>母屋が和風で屋根が西洋建築のとか無いのかと思ったけどさすがにバランスアレすぎて倒壊するか
>1階が和風で2階が西洋の邸宅
この様式はこじんまりとした建物が似合う
省庁規模になると不格好になりそう

>>母屋が和風で屋根が西洋建築のとか無いのかと思ったけどさすがにバランスアレすぎて倒壊するか
>1階が和風で2階が西洋の邸宅
青森県平川市の庭園だな
前に見に行った

>アメリカ議会図書館
>壮大で美しい
天井に格子状に華の絵や彫刻とか並べたがるのは西洋も東洋も同じなんだな

最も保存状態のいいギリシャ神殿の一つであるヘパイストス神殿
早くから教会として活用されたおかげで破壊されずに残った

>インド要素が見当たらない…
これは宮殿だから
多分インド要素は宮殿の内部側か外部側かもしれない

>最も保存状態のいいギリシャ神殿の一つであるヘパイストス神殿
>早くから教会として活用されたおかげで破壊されずに残った
ローマのパンテオンも教会として使われてたおかげでコロッセオのように一部を破壊されずに済んでるね

古代神殿見ると木造建築様式ベースなんだよな

なんでこんな落ち着かないような状態に

>なんでこんな落ち着かないような状態に
立ち退き拒否？

>立ち退き拒否？
一応宮殿なんだけどねえマダマ宮殿

>>なんでこんな落ち着かないような状態に
>立ち退き拒否？
多分価値があるからこそ周囲だけが変わったんだと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1729342558440.jpg
建築の教科書で必ず見る建物だ

>トゥルッリ
この円錐の石積み屋根って石器時代から直に続く建築様式だという説があって興味深い

実現した作品は少ないけれど後世に与えた影響があまりにも大きい
フランス革命期の建築家ルドゥーの作品

地震がない国はすげえな...ってなる

>地震がない国はすげえな...ってなる
古代ギリシャやローマはけっこう地震対策に苦労したらしく
中期〜後期のギリシャ神殿では耐震のため柱と柱の継ぎ目に青銅製の繋ぎ材が取り付けられて地震時の横の力に耐えるように作られてた

>実現した作品は少ないけれど後世に与えた影響があまりにも大きい
>フランス革命期の建築家ルドゥーの作品
かなり現代的で驚きしかないや

ドイツの城ならシュヴェリーン城が外観は好きだわ

ヨーロッパでもイタリアとかトルコなんかは地震大国だから大変よね

>実現した作品は少ないけれど後世に与えた影響があまりにも大きい
>フランス革命期の建築家ルドゥーの作品
2008年にルドゥーが残した図面を正確に再現したサークルのパビリオン, A 39が
建てられてるけど1700年代末のデザインとは思えないくらいモダンでカッコいい

タトリンの実現しなかった国会議事堂プラン
超巨大なアームに建物がぶらさがっている

これがルドゥーの残したサークルのパビリオン, A 39.の図面

>この円錐の石積み屋根って石器時代から直に続く建築様式だという説があって興味深い
よくは知らないけど石だけで作れる最初期の「家」だと思うと味わいがある

>タトリンの実現しなかった国会議事堂プラン
>超巨大なアームに建物がぶらさがっている
釣り鐘みたいな

ルドゥとタトリンはそれぞれファン多いよね

むしろ3Dプリンター建築では装飾が復活できる
自由度というか出力すればいいだけだからな
ネオ・ゴスでもネオ・アールヌーヴォでも造れる
内部に空洞も造れるし
流行るかどうか別として造れる

性家族協会もあと数年後に完成だからなあ

聖家族教会だった

>性家族協会
逮捕だよゥ！

街という建築物

1930年代のベルリンアレクサンダー広場
めちゃくちゃモダン

アメリカ国会議事堂

ﾛﾝﾄﾞﾝﾀﾜｰﾌﾞﾘｯﾁﾞ

ﾊﾟﾘｴﾄﾜｰﾙ凱旋門

アメリカ国防総省

>>ドーム屋根にするのが定石だと思う
>国会議事堂もドーム屋根にするはずだったけど
>予算が無くいので階段屋根になった
1920年ごろの国会建築コンペの案
帝大の建築家が提出したものらしい

…凄いな(呆れ

>1930年代のベルリンアレクサンダー広場
>めちゃくちゃモダン
まさか左の建物って今も残ってる？

>1930年代のベルリンアレクサンダー広場
>めちゃくちゃモダン
ドイツの歴史ネオノワールドラマバビロン・ベルリンでよく見るな

>1930年代のベルリンアレクサンダー広場
>めちゃくちゃモダン
この時代のベルリンは昔ながらの街並みにちょこちょこ生まれたばかりのモダニズム建築が立ってて面白いよね
この美しい街が残ってて欲しかった…

>これがルドゥーの残したサークルのパビリオン, A 39.の図面
未来人なのかな…

世界的に有名になる前のサヴォア邸

ヒトラーはその街並みじゃダメだとローマンゴシック様式のクソ壮大な街にしたがってたんだよね
しかもコンセプトが「廃墟になったら一番映える街並み」という趣味出しすぎなもの

ホーエンツォレルン城ってLAL中世編「魔王」の舞台にできそうな佇まいとか

>>1930年代のベルリンアレクサンダー広場
>>めちゃくちゃモダン
>まさか左の建物って今も残ってる？
その通りですそのビルは当時のもの
戦災でかなり破壊されたけど戦後修復されてる

>しかもコンセプトが「廃墟になったら一番映える街並み」という趣味出しすぎなもの
あいつ良くも悪くも「敵も味方もみんな死ね」ラグナロック主義者だから

画像間違えたこっちだ
上のはその血縁の王子のシグマリンゲン城ね

こういうんでいいんだよ

>ヒトラーはその街並みじゃダメだとローマンゴシック様式のクソ壮大な街にしたがってたんだよね
>しかもコンセプトが「廃墟になったら一番映える街並み」という趣味出しすぎなもの
日本の侘び寂びにも通じてるような

>しかもコンセプトが「廃墟になったら一番映える街並み」という趣味出しすぎなもの
そういう廃墟趣味は19世紀初頭のイングランドやフランスで流行った芸術趣向で
特にイギリスの有名な建築家のジョンソーンは自らが設計したイングランド銀行の完成記念にその建物が廃墟になった姿を描いて展示してる
日本だと平成になり磯崎新がそのオマージュを行ってる

>こういうんでいいんだよ
ごちうさサイコー

としあきが格調高い文化的な話しをしている…

>こういうんでいいんだよ
ローデンブルグかな

>>こういうんでいいんだよ
>ごちうさサイコー
そうだｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ焼こう

19世紀のヨーロッパ各地の宮殿ではこういうふうにあえて作った
偽物の人工的廃墟を庭園に配置するのが一種のブームにもなったり
ローマの廃墟と化した遺跡をデッサンするのも流行ったりした

>日本だと平成になり磯崎新がそのオマージュを行ってる
日本でそれやると地震や空襲と重なって悪趣味に見えるのはなんでだろうな

>>ごちうさサイコー
>そうだｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ焼こう
コメダ珈琲行かなきゃ(使命感

>そういう廃墟趣味は19世紀初頭のイングランドやフランスで流行った芸術趣向で
>特にイギリスの有名な建築家のジョンソーンは自らが設計したイングランド銀行の完成記念にその建物が廃墟になった姿を描いて展示してる
>日本だと平成になり磯崎新がそのオマージュを行ってる
その後の廃れへの美を考えてあるのはかなり凄いな
それでいて後年には日本の方がオマージュもしているのも

>日本だと平成になり磯崎新がそのオマージュを行ってる
つくばセンタービルだね

>日本でそれやると地震や空襲と重なって悪趣味に見えるのはなんでだろうな
日本でも軒屋がなかったころの中尊寺訪れた松雄芭蕉とか
廃墟の美は愛してる

今の日本の建築は将来的な建て替え前提だからねえ
それにしてもは小物それも規模が大きいものになると全面ガラス張りってのが多い印象がやっぱり強いっていうか
建て替え中の帝国ホテル本館は外観はモダンな造りになってるみたいだけど

>19世紀のヨーロッパ各地の宮殿ではこういうふうにあえて作った
>偽物の人工的廃墟を庭園に配置するのが一種のブームにもなったり
>ローマの廃墟と化した遺跡をデッサンするのも流行ったりした
日本的な表現をすると
詫び寂びというかかなり滅びの美学っぽい！

なんかこれを思い出す
大流行りしたヒット作らしいしヨーロピアンワビサビの時代だったんだろうな

>日本でも軒屋がなかったころの中尊寺訪れた松雄芭蕉とか
>廃墟の美は愛してる
そし
んら
！？

日本だと湿度が高いので木造建築は腐れるので…
荒城の月みたいに石垣愛でるのがせいぜい限界

>なんかこれを思い出す
>大流行りしたヒット作らしいしヨーロピアンワビサビの時代だったんだろうな
アルノルト・ベックリンの死の島きたな…

>なんかこれを思い出す
合ってる
というか上記のヒトラーの思想もおそらくこの絵に触発されたもの

今日のスレは一段と濃くて素敵だ

この廃墟と化した土地がかつて大帝国の中心だったと思うとロマンを感じるよね

>合ってる
>というか上記のヒトラーの思想もおそらくこの絵に触発されたもの
ベックリンの死の島はナチスドイツ時代も収集されていたね…
あと多面的に影響与えているのは目から鱗が落ちた

アカマツの緑と青と灰色の美!?

>そし
>んら
>！？
ごめんいまチェックしたら
「五月雨の　降り残してや　光堂」
このころには鎌倉北条氏の作った覆堂がかってたとか

>この廃墟と化した土地がかつて大帝国の中心だったと思うとロマンを感じるよね
あと妄想というか脳内で過去の様子が蘇るのも素敵なのかもしれない

皮肉にもベルリンの総統官邸は完成からたった10年余りで彼の目指した廃墟と化すことに…

戦後に燃やされて再建される前の金閣寺なんかも
ほぼ廃墟建築だったと思うな

>ごめんいまチェックしたら
>「五月雨の　降り残してや　光堂」
>このころには鎌倉北条氏の作った覆堂がかってたとか
丁寧に教えてくれてありがとう…
もっと学術的と同時に美を見る視野も無理せず広げたいや

>今の日本の建築は将来的な建て替え前提だからねえ
>それにしてもは小物それも規模が大きいものになると全面ガラス張りってのが多い印象がやっぱり強いっていうか
>建て替え中の帝国ホテル本館は外観はモダンな造りになってるみたいだけど
ライト館は綺麗だけど同じくらいボロいわなって思った
生き残るのって難しいよね

>この廃墟と化した土地がかつて大帝国の中心だったと思うとロマンを感じるよね
バイア海底遺跡とか当時は貴族のリゾート地だったって話があるからなあ

言いたかないけどロイド館もアステカマヤ建築の廃墟再利用的な様式だし…
ティオティワカンもナワトル人が廃墟再利用しただけだしね

表と裏で外観が全然違うベルサイユ

>ドイツも美しい建物がたくさんあったけど
>戦災でかなりの数が失われてて悲しい
瓦礫を全部組み合わせて復活した建物もある

>アカマツの緑と青と灰色の美!?
そっちじゃねぇこっちだよ

北欧とかロシアの建築はカラフルな外観が多い印象

>ライト館は綺麗だけど同じくらいボロいわなって思った
>生き残るのって難しいよね
どうしてもメンテナンスの費用とかコストとかあるからねえ
ライト建築の他だとヴォーリズ建築も中々良いね

>ライト館は綺麗だけど同じくらいボロいわなって思った
>生き残るのって難しいよね
これからつくる4代目の新本館建物よりも
明治村に移築されたライト館のほうが長く保存されそう

>言いたかないけどロイド館もアステカマヤ建築の廃墟再利用的な様式だし…
>ティオティワカンもナワトル人が廃墟再利用しただけだしね
ﾃｨﾉﾁﾃｨﾄﾗﾝ(ﾒｷｼｺｼﾃｨ)が破却されなければなぁ

ドイツてか欧州は廃墟になっても戻すよね
あの執念は凄い

西欧の憧れた廃墟と日本の侘び寂びは
退廃主義者と虚無主義者くらい別物ではないかと

>表と裏で外観が全然違うベルサイユ
建築家は表側も庭園側と同じ石張りの外観に統一したかったらしいけど
ルイ14世は父王が愛用した小城館時代の建物を残したいと言って正面だけは昔ながらのレンガ貼りのまま残された

ドレスデンなんて焦土になった街をほぼ復元してるからね…

>古代ギリシャやローマはけっこう地震対策に苦労したらしく
>中期〜後期のギリシャ神殿では耐震のため柱と柱の継ぎ目に青銅製の繋ぎ材が取り付けられて地震時の横の力に耐えるように作られてた
パルテノン神殿の修復で継ぎ目にチタンの棒状金具埋め込んでたわ

ドイツのアウラ・パラティナ
古代ローマ時代に建てられた皇帝用の離宮で中世になると教会として活用されたためローマ時代の木造屋根や内装がそのまま現存していたが1945年に空襲で全焼し古代以来の内装は全て消えてしまった

ルイ13世時代のベルサイユ
今みたいな宮殿じゃない館時代はこうだったんだとかで

>1945年に空襲で全焼し古代以来の内装は全て消えてしまった
戦争とはいえ悲しいなぁ

>古代ローマ時代に建てられた皇帝用の離宮で中世になると教会として活用されたためローマ時代の木造屋根や内装がそのまま現存していたが
すげぇ！
>1945年に空襲で全焼し古代以来の内装は全て消えてしまった
oh…

>ルイ13世時代のベルサイユ
あらシンプルでいいですことって思った
王様の住まいってより田舎の裕福な貴族の家みたい

>西洋建築
サイバラが柱とか壁の上に顔つける様式を
光恵ちゃんに「これはなんという建築様式なのですか？」尋ねられて
ぜんぶ「外人」てゆってた

ローマのコロセウムなんて中が賃貸アパートだぞ今

>あらシンプルでいいですことって思った
>王様の住まいってより田舎の裕福な貴族の家みたい
元々狩猟で滞在する為の館だって話だからねえ

第二次大戦でけっこうイタリアの歴史的建造物がやられてるんよね
フィレンツェのヴェッキオ橋は歴史的価値が認められて奇跡的に爆破されずに残ったけど

ｳﾙﾄﾗﾊﾞﾛｯｸとか好こ
やはり残る建築でモノを言うのはカネ
カネはすべてを解決する…

>ローマのコロセウムなんて中が賃貸アパートだぞ今
シェーンブルン宮殿と間違ってない？
あっちは上層階が賃貸にしてたけど

ルイ14世も全盛期はベルサイユ宮殿を拡張しまくって豪華な装飾を好んだけど歳とってからはベルサイユ郊外の森の中に小さな宮殿グラントリアノンを作ってそこで暮らすのを好んだし歳とるとみんなそうなるんだよね

>サイバラが柱とか壁の上に顔つける様式を
>光恵ちゃんに「これはなんという建築様式なのですか？」尋ねられて
>ぜんぶ「外人」てゆってた
間違ってはいない

>第二次大戦でけっこうイタリアの歴史的建造物がやられてるんよね
>フィレンツェのヴェッキオ橋は歴史的価値が認められて奇跡的に爆破されずに残ったけど
その辺は枢軸国側だったからね
イタリアドイツ日本は空襲でやられてるから
日本も明治宮殿が残ってればなあって

戦争による破壊があるなら平和による復古運動で再建も増えてほしい限りだ
いやまあそのための資料と金と土地とか大変だから願望だがね…

>1729345912417.jpg
小さいとはいえさすがは宮殿というか柱とか一本の大理石に見える
そういう意味では超豪華

>ローマのコロセウムなんて中が賃貸アパートだぞ今
コロッセオは修復作業してて次は中央の床の再建をするらしいよ

>ルイ14世
ルイズ・フランソワーズ・ド・ヴァリエールじゃないルイーズ・ド・ラ・ヴァリエールへの仕打ちとか
その仕打ちの元凶のモンテスパン侯爵夫人とか
その侯爵夫人絡みの大規模なフランス中に寸等してた毒薬の事件とか
まあ色々あってマントノン侯爵夫人から信仰の道へ走ったりとか…

デカイ＝立派＝権力の誇示って疲れるでしょ？

ポルトガルのペーナ宮殿

>ルイ14世も全盛期はベルサイユ宮殿を拡張しまくって豪華な装飾を好んだけど歳とってからはベルサイユ郊外の森の中に小さな宮殿グラントリアノンを作ってそこで暮らすのを好んだし歳とるとみんなそうなるんだよね
ご老人あるあるっぽい
隠居生活による質素さ考えた無駄を無くした美意識というか

>デカイ＝立派＝権力の誇示って疲れるでしょ？
王様の責務というかね
見栄もあるだろうけどワシが立派じゃなきゃ下々に顔が立たない的な

>19世紀はネオルネサンスが流行った
>これは1894年完成のカテドラル
昨日はにわ展のついでに寄ったんだけどこちらは1909年

銀行や公的な建物にはデカい柱が欲しいところ

>>1945年に空襲で全焼し古代以来の内装は全て消えてしまった
>戦争とはいえ悲しいなぁ
ドレスデン大空襲の話し聞くとやっぱ戦争ってロクなもんじゃないって思うよ
確かクーベルの絵画も焼失している

イスラム圏では数少ない西洋式宮殿であるアフガニスタンのダルラマン客殿

元国王の王宮で長年の紛争で廃墟と化していたものの修復が行われ2023年に完成した

政治を放り出して愛妾を連れて宮殿から離宮へ半ば隠居とか晩年のあるある

中世の城です、通ります

奈良監獄

>>最も保存状態のいいギリシャ神殿の一つであるヘパイストス神殿
>>早くから教会として活用されたおかげで破壊されずに残った
>ローマのパンテオンも教会として使われてたおかげでコロッセオのように一部を破壊されずに済んでるね
アテネのパルテノン神殿も教会になったりモスクになったりしたけど
軍の施設になって爆破されたりレリーフ剥がされて博物館行きだったり散々な目にあってる
まあよく原型とどめてるよね

円

トルコだとトプカプ宮殿が有名だけど
近代に立てられたドルマバフチェ宮殿も良いよね

王というのは富や特権を付与されるかわりに
群れに何かあった時に生贄になる役目が起源だとフレイザーが

>円
ニュースで毎日のように見る建ってるネタじゃないか

17世紀頃まで北欧の各地によく建てられたスタイルの木造教会

>17世紀頃まで北欧の各地によく建てられたスタイルの木造教会
スターヴ教会いいよね…

木造建築になると急に日本っぽく見えてしまう

>円
広報の行員から当時は圓だから俗説ですって

ロシアのクソデカ建築好き

愛媛県庁舎
都道府県庁舎の中では最もモダンな建物だと思う

>木造建築になると急に日本っぽく見えてしまう
バルカン半島の雪の多いエリアでは日本みたいに木造で軒が深く瓦を載せた街並みが多いよね

>中世の城です、通ります
ノイシュバインシュタイン城？

セブンシスターズ

>愛媛県庁舎
>都道府県庁舎の中では最もモダンな建物だと思う
関東軍司令部庁舎によく似てて好き

>木造建築になると急に日本っぽく見えてしまう
看板見るまで山陰地方の街並みかと思った

>木造建築になると急に日本っぽく見えてしまう
味噌煮込みうどん食べてそう

コロンナ宮殿
ローマの休日の王女の会見シーンの間がある宮殿

昔からある県庁とか市役所は味があっていいよね

>木造建築になると急に日本っぽく見えてしまう
サムネだか見たら地元の街並みかと思ってビックリした

いずれ世界の名建築巡りしたいって強く思えるスレだったよ

金がないのでGoogleアースでストリートビュー見ながら世界の街を巡ろうかな

シャルロッテンブルグ王妃の名前から取られた宮殿

>金がないのでGoogleアースでストリートビュー見ながら世界の街を巡ろうかな
ブカレストおすすめ
やたらゴシックで四角くいかめしい大建築が多い
土地柄など考えると一種冷酷な迫力があって好き

>金がないのでGoogleアースでストリートビュー見ながら世界の街を巡ろうかな
そんなあなたにはジオゲッサー（GeoGuessr）という
ストリートビューで場所を当てるゲームがオススメだ

家の近くにあって子供心に不思議な建物だと思ってた
豊橋市公会堂

>愛媛県庁舎
>都道府県庁舎の中では最もモダンな建物だと思う
朝鮮総督府生きとったんかワレ

>そんなあなたにはジオゲッサー（GeoGuessr）という
>ストリートビューで場所を当てるゲームがオススメだ
横から失礼しますが
知らなかったそんなの…
面白そう！やってみるよ

近衛師団司令部庁舎どうするんだろうな

俺はつらい耐えられない

>俺はつらい耐えられない
なんか拾いに行きたい
俺にとっての超お宝が転がってる予感しかしない

社会人になって最初の机が１階左端の窓際にあった

建て替え後の帝国ホテル

中で働く人からしたら最新のオフィスビルのような庁舎の方がいいって声もあるんだろうけど
県政のシンボルとして残し続けるべきか
それとも防災対応の拠点を鑑みて建て替えるべきか

>建て替え後の帝国ホテル
スターリンデコかよ