船編で知恵振り絞って話し合ってる最中にビッグバンインパクトぶち込まれたら話は変わってくるやろ

ミサイルの直撃でもびくともしない体とそれ以上の破壊力の攻撃
単純な戦闘になってこれに勝てるもんねえから

>強化系って雑魚なんじゃね?
強化系じゃない癖に出力高すぎだろって奴もいるから分からんでもない感想だけどさすがにそれはない

そもそも普通にメルエム放出系だし
こいつに勝てる強化系が作中何人いるのよ？

>単純な戦闘になってこれに勝てるもんねえから
だから複雑な戦闘でやられちゃったよねって話では
今って当時の何倍もそういう敵多いし

変化系のヒソカにさえモブザコの変な能力効いてないじゃん

>そもそも普通にメルエム放出系だし
>こいつに勝てる強化系が作中何人いるのよ？
王。は別格すぎて比較対象にすらならない
強化系は強いと俺は思うけど

具現化系や変化系の条件揃えたハメ技の発を硬パンチで破壊出来るくらいじゃないと強化系なんてやってらんないよな

>そもそも普通にメルエム放出系だし
>こいつに勝てる強化系が作中何人いるのよ？
会長でダメなら威力で殺すのは無理だ

特質が反則なだけで他は一長一短だと思うな

直近の核爆発であの感じだからウボォーが防いだミサイルとか直撃しても大したダメージ無さそうだよな王

ゴンさんは死後念ピトーを一撃で消滅させたんだよな

結局戦闘はフィジカルや体術だから
強化系が一番バランスがいい
操作系や具現化は能力バレて対策されるリスクや誓約自体のリスクもあるし

メルエムにガチンコで勝てるやつ全編見渡してもいねえだろ

念の基礎能力鍛えるだけで一定の戦闘力得られるし極めたレベルの強さでもないと不便というかハズレ感はある

どうでもいいキャラのどうでもいい謀略とか見せられるより普通にワンパンで始末していってくれとは思うわ

特質発現しなきゃ操作や具現化は外れ感すごすぎだろ
隣が０％って損しすぎ

継承戦は特殊な環境とはいえ単純な強さを鍛えてるタイプいなさすぎだろって思ってしまう

強化系に比べて出力比40%なのにこいつに殴り合いで勝てる強化系ほとんどいないという理不尽

>ゴンさんは死後念ピトーを一撃で消滅させたんだよな
でもピトーの攻撃です腕飛ばされてるし
例えばあれ王が喰らったとして同じ事になるとこ想像つかないし
素の硬さってやっぱ重要だよねって

変化系が一番ハズレだろ
ヒソカもキルアもビスケも戦闘は体術メインだし

そもそも蟻は別の生き物だから…

なんでもアリな念で中途半端な強化しかできないやつとか一般人の中で無双するしかないよ

ビスケは相手油断させられるしヒソカもその体術にゴムパワー転用してるやん
当たりの方でしょ

基礎身体能力低くてもまあまあ何とかなりそうなのってノヴのあれくらいじゃないの

現状最強能力のハルケンブルグが強化系じゃねーの？

>変化系が一番ハズレだろ
>ヒソカもキルアもビスケも戦闘は体術メインだし
そもそも戦闘の為だけに念能力使うのが間違ってる気がする
ビスケもヒソカも戦闘よりは別方面で活用してるし

比較的序盤でウボォーが死んで以降強化系の強キャラが出てきてないからわからない
ゴンさんが別格で強過ぎたくらいだろ
ノブナガはあんなだし

>ビスケは相手油断させられるしヒソカもその体術にゴムパワー転用してるやん
>当たりの方でしょ
キルアの電撃は習得大変そうなのにやってることはスタンガンレベルで
じゃあそういう武器携帯すれば良いよねって結構残念寄りな能力だと思ったけど
自分に流すことで反射神経や運動神経極限まで高めるとか上手いこと発展させたね

一芸さえできりゃ良い素人マフィア集団で強化系だと頭抱えそうだな
修行しないと話にならんだろう

肉体のメンテナンスできるやつ便利すぎる

能力バトル物だとどうしてもバランス良い強さってイマイチに見える

ゴンさんはよ出てきて王子全員1ページで倒して暗黒大陸行ってよ

>現状最強能力のハルケンブルグが強化系じゃねーの？
守護霊獣は強化系複合型だった気がするけど本人の能力も強化か
まあ威力的に強化だろうけど部下の魂が憑依するのは操作系能力か？

>そもそも普通にメルエム放出系だし
>こいつに勝てる強化系が作中何人いるのよ？
メルエムが強化系ならもっとヤバかった説
実際戦闘で念弾使ってないしな

強化系だから強化に振ってれば凄く強かったのに…って言われた人

>自分に流すことで反射神経や運動神経極限まで高めるとか上手いこと発展させたね
あの状態でクロロがシルバに使ってた毒ナイフみたいなので戦えば人間で勝てない奴居ないんじゃないかと思える
王みたいに傷付けるのがそもそも困難とかでもない限り

期待の新人

>ビスケは相手油断させられるしヒソカもその体術にゴムパワー転用してるやん
>当たりの方でしょ
それ単にビスケとヒソカが強いだけなんじゃ

>>変化系が一番ハズレだろ
>>ヒソカもキルアもビスケも戦闘は体術メインだし
>そもそも戦闘の為だけに念能力使うのが間違ってる気がする
>ビスケもヒソカも戦闘よりは別方面で活用してるし
そういう意味で強化系も戦いは体術でやって発は別方向っての出来るんだけどな
パームとかいるのに無視されがち

>期待の新人
ノブナガやフィンクスにすら勝てなそうだな…

>期待の新人
こいつら念の基礎修行やってんのかね
オーラが凄いだけで「流」とかの修行してなかったら雑魚だぞ

>そもそも蟻は別の生き物だから…
もともと身体能力高いし生物由来能力もちだもんな…蟻で強化系だともったいないて話ならわかるが

>強化系だから強化に振ってれば凄く強かったのに…って言われた人
ヒソカを物差しにすると普通にめちゃ強いんだけどな

強化系は何も考えずに念込めてぶん殴ればいいだけなのが分かりやすくていい
他はまず能力開発がむずいし、ミスると致命的になるリスクがある

ゴンが裏技使ったとはいえピトー殴り殺せてるんだから強化系が弱いは成立すまい
ただでさえカイトより強いピトーが念を磨いて更に死後念まで発動させたのに
不意打ちの奇襲以外は被弾すらしなかったし

「念を込めただけの右ストレート」が硬か凝かはわからんけど
発動条件満たさない上にタメなしであれだけの威力出せるのはもう普通に怪物だからな

メルエムが普通の移動が常時縮地みたいな感じだからどんなんでも後の先取られそうで強化系は対抗する術なさそうだよな

継承戦でばたばた死ぬから勘違いしそうになるけど
あいつら拳銃とかで死ぬくらい弱いのばっかだからな

レイザーとかお前強化系じゃないの？って突っ込みたくなるキャラはいる

ビックバンインパクトは発だろ
右手封じられると出せなくなってたし一応発動に制約はある

ウヴォーの場合はライフルの不意打ちでこれだから強化系云々以前の基礎的なオーラ量がチート級なんだと思う

初期キャラはメモリ少なすぎん？っての多いよな
ヒソカがゴムとテクスチャしかないのとか

>レイザーとかお前強化系じゃないの？って突っ込みたくなるキャラはいる
放出主体で念獣に操作振ってるからどうみても放出系だろ

>ウヴォーの場合はライフルの不意打ちでこれだから強化系云々以前の基礎的なオーラ量がチート級なんだと思う
ウヴォーは天才だからな

>>レイザーとかお前強化系じゃないの？って突っ込みたくなるキャラはいる
>放出主体で念獣に操作振ってるからどうみても放出系だろ
身体能力が高すぎるからだろ

ネテロが何系だったのかもよくわからんし
戦闘タイプが最強クラスまで行くと◯◯系とかそこまで関係なくなるのでは

蟻化パームは生半可な物理攻撃や特殊攻撃が効かなそうなのと索敵能力もパワーアップしてて総合力はかなりのものだと思う

>初期キャラはメモリ少なすぎん？っての多いよな
>ヒソカがゴムとテクスチャしかないのとか
でもテクスチャーは1000以上の質感を再現できるから地味にヤバイぞ

やったのが紙切れ投げただけ

蟻で王の次に強そうなユピーも変化だっけ

>初期キャラはメモリ少なすぎん？っての多いよな
>ヒソカがゴムとテクスチャしかないのとか
あいつ隠とか凄い得意だから

戦闘以外なんかできんのか

無敵型とか簡単に作れちゃう最近のインフレ考えると強化系可哀想ではある

強化系はサポート役で活きる

>戦闘以外なんかできんのか
読めよ

>変化系のヒソカにさえモブザコの変な能力効いてないじゃん
こういうのは単純に自力の差なんじゃないの
リンチの念の総量というか基本の量がヒソカと違い過ぎるから系統とか関係なく相手にならない

具現化、操作、放出の能力を高度に使いこなすバケモノ

レオリオの強化系能力はソナーにもなる

バズーカ以上には強い

>それ単にビスケとヒソカが強いだけなんじゃ
むしろ基礎能力低くて能力だけ強い奴って居るのか
卵男？

初期バトルだから仕方ないけど毒普通に効くのがアレだなウボォーギン
最高峰の強化系能力者なら自己治癒力も高すぎて毒効かないとかあってもいいのに

>メルエムが普通の移動が常時縮地みたいな感じだからどんなんでも後の先取られそうで強化系は対抗する術なさそうだよな
メルエムがやる気なら強化系以外でも何もできんだろう
チートクラスのメレオロンも能力発動すらできないし格上も倒し得る具現化系のナックルも瞬殺だったし

>ネテロが何系だったのかもよくわからんし
>戦闘タイプが最強クラスまで行くと◯◯系とかそこまで関係なくなるのでは
例えば一般の念能力者がレベル二桁でワチャワチャしてるとしたら、ネテロはレベル300の強化系能力者
苦手な操作具現化でもレベル180相当の威力で発が使えますって言われたら系統とか関係ない気がしてくるね

放出系が当たり扱いなのはよくわかる

>メルエムがやる気なら強化系以外でも何もできんだろう
ネテロ戦でも全然本気じゃなかったしなぁ

>戦闘以外なんかできんのか
アイテムの強化も出来るから戦闘以外でも優秀だぞ強化系
逆に具現化系は一芸特化で凡庸性なさそうだし

>初期キャラはメモリ少なすぎん？っての多いよな
>ヒソカがゴムとテクスチャしかないのとか
そもそもメモリ使い切ってないだけでは

>強化系に比べて出力比40%なのにこいつに殴り合いで勝てる強化系ほとんどいないという理不尽
種族値ってやつなのかねえ
スペックが違いすぎる

足し算だからね

カードゲームで低レアでも組み合わせとかによってハメ勝ちできるかもみたいなのは強化系にはないな
操作系とか具現化系は条件さえ整えばハメられる
単純な強さとはまた別

>初期バトルだから仕方ないけど毒普通に効くのがアレだなウボォーギン
キルアとかシルバみるに慣れでどうにかなりそうな世界ではある

ウヴォーに刺さるのも凄いけどウヴォーのパンチの衝撃を完全にゼロにしてるのもやばい

強化系なのに２年でタブルをあそこまで仕上げたのは
素直にすごいんじゃね？

そもそも六系統のカテゴライズや水見式って心源流で主に使われてるんじゃなかったかな
作中でみんな使ってるから念の国際基準みたいになってるけども

>ウヴォーに刺さるのも凄いけどウヴォーのパンチの衝撃を完全にゼロにしてるのもやばい
こいつが毒持ちだったらここで終わってたな

パームの攻撃はキルアが完璧にガードしてもダメージを負うってあるから強化パンチって相当強いよな
素のパームに３の扉を開けられる筋力量があるとは思えないし
今のキルアなら念を使えば４か５くらいは余裕であけられるだろう

>強化系なのに２年でタブルをあそこまで仕上げたのは
>素直にすごいんじゃね？
だからこそ強化系の素質で伸ばしていればもっと強くなってただろうから無駄遣いなんよね…

>強化系なのに２年でタブルをあそこまで仕上げたのは
>素直にすごいんじゃね？
よほどのナルシストだったんだろう…
うんそういうことじゃないのは分かってる

王の話するとまず百式観音レベルの能力者何人居るんだよって話に
しかも配下に３人化け物います

>ウヴォーに刺さるのも凄いけどウヴォーのパンチの衝撃を完全にゼロにしてるのもやばい
これも強化系か

>初期バトルだから仕方ないけど毒普通に効くのがアレだなウボォーギン
>最高峰の強化系能力者なら自己治癒力も高すぎて毒効かないとかあってもいいのに
作中世界におけるそれなりの実力者が使ったにしてはけっこうヌルい生物兵器だなと読み返すたび思う
シャルナークの知識量すごいっていう描写なんだろうけど

強化系は身体能力の強化もそうだけど治癒力にも影響与えるからヒーラーになろうと思えばなれる
殴りアコしたい人は強化系が最強

>>ウヴォーに刺さるのも凄いけどウヴォーのパンチの衝撃を完全にゼロにしてるのもやばい
>こいつが毒持ちだったらここで終わってたな
毒持ちなら他の旅団がなんだかんだ駆けつけてくれそう
毒ならデメちゃんで吸えばいいしな

ゴンがキルアにフィジカルで明確に優ってるのがパンチ力くらいしかない

>作中世界におけるそれなりの実力者が使ったにしてはけっこうヌルい生物兵器だなと読み返すたび思う
>シャルナークの知識量すごいっていう描写なんだろうけど
拷問とかするだろうしすぐ殺すより痛みを長く与える方向性なんじゃね

>これも強化系か
毛の操作じゃなかったっけ

蟻に関してはどんなに人間が鍛錬積んで念能力極めても
種族的に人間がゴリラに勝てないみたいなもんだから
加えてゴリラが念能力覚えたみたいなもんだから・・・

>作中世界におけるそれなりの実力者が使ったにしてはけっこうヌルい生物兵器だなと読み返すたび思う
>シャルナークの知識量すごいっていう描写なんだろうけど
ヤクザだから殺しよりも拷問や見せしめ要素に振っているんだろう
病犬も致死性の毒にしていればウヴォーに勝てたと劇中言われたし

なんとなく隣系統の80%って高くね？って印象があった
発は基本自系統の能力を中心に隣系統を補助にして組んでくって感じだろうか

>強化系は身体能力の強化もそうだけど治癒力にも影響与えるからヒーラーになろうと思えばなれる
戦闘は基礎能力で対処して発で自己回復って戦い方でもかなり厄介だよな

念使えたポックルとか普通に念も使えない雑魚蟻に負けてたもんな

こいつでも十分強いはずだけど相手が悪すぎた

>蟻に関してはどんなに人間が鍛錬積んで念能力極めても
>種族的に人間がゴリラに勝てないみたいなもんだから
>加えてゴリラが念能力覚えたみたいなもんだから・・・
きっと生活がゴリラだったはず……

>No.1263653460
考えてみれば人間だけが現実離れした超人なのがおかしいんで
現実離れした超ゴリラが作中に居ても不思議はないんだよな

ジャジャン拳程度の修得に手こずるゴンは本当に才能あるのかあれ

>キルアの電撃は習得大変そうなのにやってることはスタンガンレベルで
日常が拷問だったから習得自体はさっとしてるけど一から習得するなら途中で死ぬよな電撃って

>ジャジャン拳程度の修得に手こずるゴンは本当に才能あるのかあれ
それだけ得意な系統以外は難しいんだろう

クラピカが強化を回復に充ててるのなるほどなって思ったけどもっと他にそういう使い方する人いてもいいのにと思った

シンプルに自己強化ってそれだけでも十分強いと思うけどなあ

生身相手に明らかに凝パンチでぶん殴って拷問しようとしてるのがいるが
これって一撃で体吹っ飛ばないか？

年の習得に苦労してたゴンとキルアの努力とはなんだったのか
ただの茶番やん・・・

強化系だと性格が自動的に単純バカになっちゃうから難しいことが考えられないのかもしれない

>蟻に関してはどんなに人間が鍛錬積んで念能力極めても
>種族的に人間がゴリラに勝てないみたいなもんだから
>加えてゴリラが念能力覚えたみたいなもんだから・・・
やっぱりこれからはゴリラの時代か…

>シンプルに自己強化ってそれだけでも十分強いと思うけどなあ
拳に「凝」するだけで破壊力が上がるのに「発」で自分の能力を強化したら強いよな
そういう「単純に自分の身体能力を強化する能力」ってあまり見ないけど

>現実離れした超ゴリラが作中に居ても不思議はないんだよな
魔獣の概念がそれに近いけど念能力使えないからそこまでヤバい生き物にはなっていない感がある
ただキメラアントであんなに大騒ぎしてるとこ見ると魔獣はキメラアントほどの危険性は無さそう

>生身相手に明らかに凝パンチでぶん殴って拷問しようとしてるのがいるが
>これって一撃で体吹っ飛ばないか？
鎖で縛ってるからな

レベル4の強化系の技がどんなのかわからんしな
クラピカはLv4だか6で治癒できるし

発をバトル向けに割り振ってるやつってアホだよな
俺ならマジカルちんぽか催眠アプリとかにするわ

ゴンの発がただの硬だったのはちょっと可哀想だった

俺はロリ巨乳になる

純粋な身体強化系の戦闘描写ってウボォーとゴン以外あったっけ
ウボォーさんは蜘蛛特攻能力でやられちゃったから仕方ないとしてゴンがリトルフラワー如きをまともに防御出来なかったから弱いイメージがつくんじゃないか

>純粋な身体強化系の戦闘描写ってウボォーとゴン以外あったっけ
>ウボォーさんは蜘蛛特攻能力でやられちゃったから仕方ないとしてゴンがリトルフラワー如きをまともに防御出来なかったから弱いイメージがつくんじゃないか
フィンクス

強化系は解釈広げれば治癒能力強化→回復だったり全身強化→防御力だったりやり方次第で強化系単品でどんどん派生していけるけど具現化系は何かを具現化させて後は他の系統混ぜて派生させていかないといけないから大変だなって
純粋な具現化でやってるのはツボネとかコルトピぐらいか？

>ゴンの発がただの硬だったのはちょっと可哀想だった
ウヴォーギンの発もただの硬だし…
その硬の威力を100％引き出せるのが強化系の強みなんだからまあいいんじゃないかな

強化系能力者はクラピカも言うように攻撃力強化に行っちゃうんだろうな…
ビルみたいに他人の成長を促進できる能力があるなら他人を治療する念能力も出てきていい

条件によってとんでもないオーラを生み出すのも強化系の分野になんのか
フィンクスの腕グルグルとか最初はグーとかハルケン霊獣とか

>俺ならマジカルちんぽか催眠アプリとかにするわ
作品的にそういうの描写されることが無いだけでハンター世界の性犯罪者はそういう奴普通に居そう

戦闘向けにしても武器強化したほうがいいと思うんだがな

>ゴンの発がただの硬だったのはちょっと可哀想だった
ウィングさんの教えを守ってるとも言える
基礎の修行をしてたらそれが必殺になる
ついでゴンは発として意識というか制約があるから
ただの硬よりも込められてるオーラの量が爆発的に増えてるしね

ゴンに向いた能力の再構築

正直四大行をひたすら修行すれば強くなれるってのは強化系の最大の利点だと思う
個人的には強化系の発は治癒系が良いのかな

>発をバトル向けに割り振ってるやつってアホだよな
>俺ならマジカルちんぽか催眠アプリとかにするわ
ちんちんをバトル向けに割り振れば一石二鳥って訳よ

クラピカって強いイメージあるけど
冷静に考えたらナックルにボコられるレベルな気がする

具現化なのに前線に立とうとするクラピカやフェイタンが頭おかしいだけで
強化系やエアブロウは強いよ

フェイタンは変化系では？

>>純粋な身体強化系の戦闘描写ってウボォーとゴン以外あったっけ
>>ウボォーさんは蜘蛛特攻能力でやられちゃったから仕方ないとしてゴンがリトルフラワー如きをまともに防御出来なかったから弱いイメージがつくんじゃないか
>フィンクス
そのフィンクスも発使わなきゃ雑魚蟻1匹倒せないんだよな

銃効かないとかは一番強化系が早く到達しそうではある

>冷静に考えたらナックルにボコられるレベルな気がする
旅団にしか使えないのはチェーンジェイルだけだぞ

>発をバトル向けに割り振ってるやつってアホだよな
>俺ならマジカルちんぽか催眠アプリとかにするわ
ヴェーゼさんのインスタントラバー条件キツ過ぎてあんま活躍できなかったように催眠系は取り回しが難しいのかも知られると警戒されるし
逆にビスケの美容！健康！快眠！能力はガチでよう考えてるとなった

>クラピカって強いイメージあるけど
>冷静に考えたらナックルにボコられるレベルな気がする
基本的には旅団特攻だからな
師匠にいくつか融通効くように止められたけど

>強化系能力者はクラピカも言うように攻撃力強化に行っちゃうんだろうな…
>ビルみたいに他人の成長を促進できる能力があるなら他人を治療する念能力も出てきていい
男っていくつになっても〇〇が最強！とかって話題が好きだろ？
それと似たようなもんだろ

変化形は最近数を減らしてるイメージ
ツベッパの念獣くらいしか新しい変化形能力出てないんじゃない

クルタ式体術があるからそこそこナックルとも渡り合えるんじゃね

ウボォーがいればホエール号すぐ沈むって言われてるけど
フィンクスでも腕さえ回せば同じことできるよな

>フェイタンは変化系では？
ゲンスルーみたいに燃えない服50％太陽45％みたいな小細工してんだな

>年の習得に苦労してたゴンとキルアの努力とはなんだったのか
>ただの茶番やん・・・
まあコイツが一億人にひとりの才能の持ち主だった可能性あるし

相性＞センス＞念の総量＞念の資質
という感じで資質よりこいつには絶対勝てないみたいのがどうしようもない旅団絶対コロス念とか

>条件によってとんでもないオーラを生み出すのも強化系の分野になんのか
その辺は条件っていうか念≒イメージとした時に他系統はわざわざ電気とかゴリラとか具体的にイメージしないといけないけど強化系は回したら強いとか溜めると強いとかイメージしやすいだけじゃないかな

>>>純粋な身体強化系の戦闘描写ってウボォーとゴン以外あったっけ
>>>ウボォーさんは蜘蛛特攻能力でやられちゃったから仕方ないとしてゴンがリトルフラワー如きをまともに防御出来なかったから弱いイメージがつくんじゃないか
>>フィンクス
>そのフィンクスも発使わなきゃ雑魚蟻1匹倒せないんだよな
だってあいつゴリラだぞ？あと多分兵隊長くらいだろ
そら普通のパンチなんて効かんよ

ナックルは腐ってもカイトレベルの戦闘技術あるからな
クラピカでは勝負にならんと思う

>年の習得に苦労してたゴンとキルアの努力とはなんだったのか
>ただの茶番やん・・・
才能からして別格扱いじゃん
ゴンキル以上なだけよ

ウボォーギンやフィンクスは強化系の上澄みだからな
それであれなんだからまあ下の方は大変そうだなって

キルアは自身も強化系寄りだし元々の身体能力も高いけど強化系の十八番の感覚強化やスピード強化を低コストでやっちゃってるしな更にちょっとだけ遠距離攻撃もできるし

>ヴェーゼさんのインスタントラバー条件キツ過ぎてあんま活躍できなかったように催眠系は取り回しが難しいのかも知られると警戒されるし
ヴェーゼは残しておくと、ウヴォー捕らえたときにキスして操作すればええやん！っていうルート潰すためだろうな・・・

>ウボォーギンやフィンクスは強化系の上澄みだからな
>それであれなんだからまあ下の方は大変そうだなって
GIにそんな感じのやつ居たな

>>ウボォーギンやフィンクスは強化系の上澄みだからな
>>それであれなんだからまあ下の方は大変そうだなって
>GIにそんな感じのやつ居たな
念なしキルアでも余裕の人とかな

>逆にビスケの美容！健康！快眠！能力はガチでよう考えてるとなった
強化系能力じゃなくても使い方次第で身体強化は出来るという良い例

ゴンキルも念覚えて1年ちょっとのGI終了時点でプロでそこそこ名のしれてたベラム兄弟ワンパンしてたりで才能は凄いよ
ツェが完全に規格外なだけで

スマブラのドンキーとかサムスみたいにBで貯めれば必殺技撃てるとか使い勝手いいし強化系は楽にぶっぱ技作れる
問題は楽に作れすぎて拡張性が威力範囲くらいしか伸ばせないというかなんというか

治療系って
ホーリーチェーン（治癒力強化）
センリツの演奏（体力回復？）
ドクターブライス（修復）
他になんかあったっけ

>クルタ式体術があるからそこそこナックルとも渡り合えるんじゃね
ナックル善人だからクラピカが全力で策を弄したらむしろ完封されそうな気がしなくもない
念のバトルって搦手の方が強力だし

>他になんかあったっけ
マジカルエステがどういう判定になるか

ツェは凄いけど蟻編のゴンがガードについててツェを殺そうとしてるってシナリオだと
いくらツェの能力が凄くても力技で押し切られて殺されそうだけどな

強化系の下の方は一般人よりほんのり強いかなとかそんなんだけど
他の系統だと発まで到らないとそれすらないんじゃ…？

>>他になんかあったっけ
>マジカルエステがどういう判定になるか
癒しの効率アップみたいな感じだから難しいな

ビスケのエステ
大天使の息吹

回復に特化するのがやっぱつええわ

リスキーダイスふってアルカに治療をたのむのもありかな

チーム戦で一人居たら心強いと思う

ゾルディック家って強化系いないんだっけ？
それであれか

放出がわりとなんでもありすぎる

結局フィジカル鍛えて念の基本とその応用を極めれば発が戦闘向けでなくても戦えるのは
ビスケが証明してるしな

大天使の息吹は吹っ飛んだ腕の再生とか自己治癒力の範疇なのかそれ？ってなるな

ヒルは回復にも使える奴がいるらしい
あれは飼ってるだけで能力なのかあやしいが

>他になんかあったっけ
修復がアリなら念糸縫合もアリだし復活も治癒に含めるならネコノナマエも入るのか

>ゾルディック家って強化系いないんだっけ？
>それであれか
コロコロ設定変わる資料集だとマハが強化

王。のオーラ取り込みは単に蟻の特性でいいのかな？

>No.1263655759
あれ一切戦闘力を持たせてないとか制約も多そうだし
系統毎のオーラ量の減衰を考えると
ビスケレベルまで高みになってようやく機能するんじゃないか
使い方次第で強化出来るのではなくレベルを上げて全振りすれば力技で可能というか

>>ヴェーゼさんのインスタントラバー条件キツ過ぎてあんま活躍できなかったように催眠系は取り回しが難しいのかも知られると警戒されるし
>ヴェーゼは残しておくと、ウヴォー捕らえたときにキスして操作すればええやん！っていうルート潰すためだろうな・・・
あそこまで実力差あったら唇触れる前にウボォーに頭突きか噛み付きで普通に殺されるでしょ

>ビスケのエステ
>大天使の息吹
マジカルエステは回復能力と言うよりは休息効率アップって感じだから治療に入れていいのか迷う
大天使は忘れてたわ
ゲーム内限定とはいえ凄すぎる

回復の効果高める過程で勝手に身体強化の率も高まるから回復能力安牌すぎる
でも人を治したい欲求ないと発に出来ないから性格次第では無理なんだろうな

蟻の異常なフィジカルで麻痺してるけど
蟻編終盤のゴンのジャジャン拳は当たればモラウ殺せるレベルだからな
正しく必殺技

>ツェは凄いけど蟻編のゴンがガードについててツェを殺そうとしてるってシナリオだと
>いくらツェの能力が凄くても力技で押し切られて殺されそうだけどな
というかツェは絶に10秒近くかかってるくらいのレベルで
念での近接戦闘はまだできそうにない

ガチガチの強化系じゃない限り変化や放出を組み合わせてなんか上手い戦い方する奴もいるんだろう

ゴンのジャン拳ってチーがグーの上位に思えるんだけど
バトルでチーに対するグーのメリットってなんかあるかね
地面割れますとかそういう差はありそうだけど

>放出がわりとなんでもありすぎる
男なら股間発射口付いてるしな

>>放出がわりとなんでもありすぎる
>男なら股間発射口付いてるしな
いつから女は股から射出出来ないと錯覚していた？

>ゴンのジャン拳ってチーがグーの上位に思えるんだけど
>バトルでチーに対するグーのメリットってなんかあるかね
>地面割れますとかそういう差はありそうだけど
チーは変化系なので強化系のグーと違って
オーラのロス分が生まれる分威力が...

戦闘向けの個体とはいえ師団長でもないラモットが
念未収得時にグーで即死しないのがやばすぎる

>No.1263653177
ビールガブガブも地味に念で肝機能を強化できればこそできるやつでは
こういうところも強化系は有利だと思う

>王。のオーラ取り込みは単に蟻の特性でいいのかな？
王の能力ってピトーが言ってるじゃない

あんだけ硬い蟻がゴンのチーであっさり斬れるのは違和感ある

未だに瞬間移動は放出系の能力！ってのにモヤってる

>ゴンのジャン拳ってチーがグーの上位に思えるんだけど
>バトルでチーに対するグーのメリットってなんかあるかね
>地面割れますとかそういう差はありそうだけど
オーラの刃の切れ味も限度あるだろうし
100パーセントの制度で出せるグーの方が威力高いだろう

>戦闘向けの個体とはいえ師団長でもないラモットが
>念未収得時にグーで即死しないのがやばすぎる
それだけキメラアントってヤツがヤバい

>大天使の息吹は吹っ飛んだ腕の再生とか自己治癒力の範疇なのかそれ？ってなるな
回復というより復元のレベル

>>男なら股間発射口付いてるしな
>いつから女は股から射出出来ないと錯覚していた？
イメージの問題もあるから砲塔がついてる男の方が発射イメージ作りやすそう

>マジカルエステは回復能力と言うよりは休息効率アップって感じだから治療に入れていいのか迷う
常にベストコンディションを維持する能力って解釈の方が素直だけどRPGで言えば即席宿屋能力だしやっぱ回復で良いような気もする
というかビスケが自分自身に使った場合エステの休息が発の消耗上回ってないとあんま意味無いよな…

>>>男なら股間発射口付いてるしな
>>いつから女は股から射出出来ないと錯覚していた？
>イメージの問題もあるから砲塔がついてる男の方が発射イメージ作りやすそう
砲塔があるから狙いも付けやすいしな

具現化系とか操作系は決まれば強いけど発動条件だの色々考慮しなきゃいけない
殴ってぶっ飛ばすシンプルさは戦闘特化って感じでいいと思うけどね
ただウボォーギンみたいな強化系トップクラスの奴相手だと同じ強化系の人間じゃほぼ勝ち目がなさそうなのがキツい

>>男なら股間発射口付いてるしな
>いつから女は股から射出出来ないと錯覚していた？
なんなら胸から二つ発射出来るぞ

変化系が苦手でかつ練度の低いゴンが使ってもあれって事は
チーは鍛えるとすさまじい威力を誇る技なんだよ

>>強化系能力者はクラピカも言うように攻撃力強化に行っちゃうんだろうな…
>>ビルみたいに他人の成長を促進できる能力があるなら他人を治療する念能力も出てきていい
>男っていくつになっても〇〇が最強！とかって話題が好きだろ？
>それと似たようなもんだろ
いくつになっても楽しいんだこういうのは

>>マジカルエステは回復能力と言うよりは休息効率アップって感じだから治療に入れていいのか迷う
>常にベストコンディションを維持する能力って解釈の方が素直だけどRPGで言えば即席宿屋能力だしやっぱ回復で良いような気もする
>というかビスケが自分自身に使った場合エステの休息が発の消耗上回ってないとあんま意味無いよな…
ドラクエでいうリホイミみたいなものなんだろう

富樫世界では力こそパワーだからしゃぁない
別の世界構築すればええねん

最初はグーのモーションでオーラ量跳ね上がるらしいしまあいいんじゃない

生まれついての特質系の念習得率って
具現化・操作80　放出・変化60　強化40
とは限らないんだよな多分特質の位置は単に両隣が変化しやすいからあそこにあるだけだし

>未だに瞬間移動は放出系の能力！ってのにモヤってる
超能力におけるテレポーテーションは念動力(テレキネシス)の一種だって説を
念に当てはめてみたんじゃない？
つまり肉体を原子レベルで分解してその分子をオーラに乗せて移動させて
目的地で再構成させるから念による瞬間移動は放出系能力ってことよ

>常にベストコンディションを維持する能力って解釈の方が素直だけどRPGで言えば即席宿屋能力だしやっぱ回復で良いような気もする
数値にあらわれない部分のケア
ってのも今でもゲーム以外の
アニメ漫画なろうで考慮される部分だから納得はできるけどな

睡眠時間削っても健康維持できるエステは生きるのに有利すぎる…

>>>男なら股間発射口付いてるしな
>>いつから女は股から射出出来ないと錯覚していた？
>なんなら胸から二つ発射出来るぞ
乳をさらけ出すことで相手の隙をつけて、奇襲でチクビームを放つ技か

>ヴェーゼは残しておくと、ウヴォー捕らえたときにキスして操作すればええやん！っていうルート潰すためだろうな・・・
キスしようとして蛭みたいに頭ごと食われそう

>睡眠時間削っても健康維持できるエステは生きるのに有利すぎる…
ビスケがもちろんタダじゃないけどみたいに言ってたのは
金取りますって意味なのかな
それとも何か反動的なものがあるって意味なのかな

逆に変化系よりも得意な放出系のパーでナックルに軽く弾かれる威力ってことは
当時のゴンのチーだと当然流使ってガードするからナックルの薄皮程度しか裂けない可能性あるのか？

ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね

>>ヴェーゼは残しておくと、ウヴォー捕らえたときにキスして操作すればええやん！っていうルート潰すためだろうな・・・
>キスしようとして蛭みたいに頭ごと食われそう
麻酔で動けなかっただろ！スプラッターすぎんねん

>ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね
結局は使い手の性格性質に影響されるからな

本当にいい発なんですよマジカルエステ
モラウが絶好調を100としたら35〜40…って嘆いてたけど使えば100は無理としても80まではいけそうだもの

>>睡眠時間削っても健康維持できるエステは生きるのに有利すぎる…
>ビスケがもちろんタダじゃないけどみたいに言ってたのは
>金取りますって意味なのかな
>それとも何か反動的なものがあるって意味なのかな
金とる以外に意味あるかよｗ

>ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね
治療能力と自分を自動操縦にする能力だったような気がするから
あんま深くは考えてない感じだな
まあ素で強いもんな

クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう

強化系のゴンが具現化のナックルと殴り合えちゃってるくらい力の差があったから何とも

>具現化・操作80　放出・変化60　強化40
あのグラフは比較的ああいう比率になりやすいってだけで別に具現化100だと放出40ってルールという訳でもないと勝手に解釈してる
ひょっとしたら全系統80%持ちみたいなやつが稀にいたりもするんじゃないか

>ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね
死体を腐らせずに維持できる＆念の使用まで可能にするのは
特質系っぽくない？前者はオーラ込めてるから鮮度保ってるだけかもしれんが

>強化系能力者はクラピカも言うように攻撃力強化に行っちゃうんだろうな…
>ビルみたいに他人の成長を促進できる能力があるなら他人を治療する念能力も出てきていい
パームの占いも強化系の代物だな

>クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
>私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう
ダルツォネですらってプロハンタが集うマフィアのリーダーだぞ

>クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
>私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう
船編と蟻編はもう別ジャンルなんよ・・・

>ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね
ドクタープライスはどうなんだ
他人の治癒は強化の範疇だけどあれ治癒というか修理だよな

モノを強化＆操作して使うには
強化系と操作系どっちが強くなるんだろうな

メルエムの光子をばら撒いて色々読み取る能力も放出系の能力なんだろうか

>クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
>私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう
防御力だけで強い弱いを判断するのもな
バズーカ砲を防げる人も結局は負けたわけだし

>クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
>私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう
デフレがね
蟻編なんて蛇の兵隊蟻が9mmパラや拳銃やライフルなんかではどうしようもない巨木を巻きつき攻撃でバキバキにへし折るぐらいの火力出してるのに

%って飽くまで個人の潜在能力に対しての割合だから
100までのやつが100%出し切れても200のやつの60%に勝てないんだよな

放出らしい王。（本編で出てきたわけではないからまた設定変わるかもしれんが）が
特質っぽい能力得てるしまあそこらへん本人の資質と体得する能力は別という感じじゃない？
護衛軍と王。クラスになるともはや習得率とか誤差の範疇だろうし

>モノを強化＆操作して使うには
>強化系と操作系どっちが強くなるんだろうな
操作じゃねーか？
モノに大量のオーラを込めれるのは操作か具現化ってウヴォーが言ってたな

>モノを強化＆操作して使うには
>強化系と操作系どっちが強くなるんだろうな
発の作り方次第だからなんとも
発使わないなら雑にぶっぱするなら強化だし精度求めるなら操作でどっちが強いかはわからん

>麻酔で動けなかっただろ！スプラッターすぎんねん
オーラは使えるし声も出せるからヤマアラシを殺した時の大声とかは使えるのかな

ぶっちゃけ上位陣はもう個人的な力ってだけで系等あんま関係なくなるんだと思うあの世界

>生まれついての特質系の念習得率って
>具現化・操作80　放出・変化60　強化40
>とは限らないんだよな多分特質の位置は単に両隣が変化しやすいからあそこにあるだけだし
図のあの位置だよ

>モノを強化＆操作して使うには
>強化系と操作系どっちが強くなるんだろうな
単純な威力なら強化系で細かい動きとかさせるなら操作系とかじゃね

>生身相手に明らかに凝パンチでぶん殴って拷問しようとしてるのがいるが
>これって一撃で体吹っ飛ばないか？
念パンチを生身で受けても若干のダメージで済むってやっぱりめちゃくちゃ硬いな

蟻は兵隊長ですら念なしでゴンのグー食らっても耐えるから

放出系が使う鉄砲は強そうだ

人間最強のネテロが1000発以上ぶん殴ってようやくかゆいな〜程度の痛みしか与えられないもんな
最後の零は王的に結構ダメージあったんだろうか

水の量増やせるってだけで発になりそうなのに手をかざすだけでできるの便利

>>ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね
>死体を腐らせずに維持できる＆念の使用まで可能にするのは
腐らないようにするのは薬品とか使えばできそうだからなあ
念使ってたっけ？ピトーが込めておいたオーラで行動してるとかはありそうだが

>念パンチを生身で受けても若干のダメージで済むってやっぱりめちゃくちゃ硬いな
クラピカの見立てでは絶状態の生身のウボォーより念有りの自分の方が若干強いとかだっけ
滅茶苦茶肉体強いな

>モノに大量のオーラを込めれるのは操作か具現化ってウヴォーが言ってたな
強い剣にするなら操作だけど剣を強く振るうなら強化でどっちが強いかと言うともう個々人のポテンシャルでしかないだろうな

>蟻編なんて蛇の兵隊蟻が9mmパラや拳銃やライフルなんかではどうしようもない巨木を巻きつき攻撃でバキバキにへし折るぐらいの火力出してるのに
この念すら使えなさそうなモブ
どの私設兵よりも強そう

戦闘力より代えの利かない便利な能力がいいな

>>ピトーって特質系だけど能力は操作系で特質っぽいの使ってないよね
>ドクタープライスはどうなんだ
>他人の治癒は強化の範疇だけどあれ治癒というか修理だよな
修理だから操作なんだと思う
自己治癒力に頼るんじゃなく精密な操作で直す必要があるだろ
あと思い出した
マチの念糸縫合も治癒能力に入るな

普通の機関銃程度なら防げるらしいから本当にヨークシン編出てる連中割と上澄みなんだよな

わざわざ位置が特質寄りの能力者を記載したのだから特質があの位置にいる事もちゃんと考慮されたバランス

>>念パンチを生身で受けても若干のダメージで済むってやっぱりめちゃくちゃ硬いな
>クラピカの見立てでは絶状態の生身のウボォーより念有りの自分の方が若干強いとかだっけ
>滅茶苦茶肉体強いな
まあ中指の鎖使いながらだから念パンチの方にあんまりオーラ回せなかったんだろう
ナックルのハコワレとか見る限り他人を絶状態にするには相手を上回る量のオーラ用意するのが基本なんだろうし

ウボォーって実はキメラアントじゃない？

蟻は念無しの素の身体能力自体が人間を遥かに凌駕してそうだしな
人間からしたら強化系+能力持ち相手にしてるようなものでは

ピトーが最初に作った能力の一つが死体の腐敗を止める能力で
水見式の結果とも関連がある

あとキメラアントは動物や虫の特性持ってるからな
仮面ライダーの怪人みたいなもんだ

ビスケが念使えば身体能力2〜3倍って言ってた記憶あるし元々それくらいの差があれば念と生身でいい感じの戦いできるのかな

>蟻は兵隊長ですら念なしでゴンのグー食らっても耐えるから
念習得すれば旅団腕相撲2位の硬(凝？)ですらノーダメなのヤバすぎる
旅団腕相撲5位が武器に硬使っても師団長にすらかすり傷一つつけられなかったし
護衛軍に至ってはネテロの手足や師団長の頭部を軽々と吹っ飛ばす王の攻撃食らっても頬が腫れる程度のダメージ

チーターは何度も能力作り替えてて凄い

念の覚えたてだと強化系が強くて徐々に抜かされていって中級者だと比較的弱めだがそこから極めていって上級になると最強になってるとかそんなイメージ

>ピトーが最初に作った能力の一つが死体の腐敗を止める能力で
>水見式の結果とも関連がある
歯が腐ったのはツェでピトーのは葉が枯れるんじゃなかったか

>水の量増やせるってだけで発になりそうなのに手をかざすだけでできるの便利
コーンポタージュ飲み放題だぜ！！

>ビスケが念使えば身体能力2〜3倍って言ってた記憶あるし元々それくらいの差があれば念と生身でいい感じの戦いできるのかな
並みの念使いなら3倍になっても鋭利な金属とかは刺さるだろうから毒塗った吹き矢とか使えば一般人でも勝てなくはないのかな

変化系は味変できるし…

放出系便利だよねって気持ちになってる

強化系と変化系の能力を明らかに作りあぐねてる感がある

>コーンポタージュ飲み放題だぜ！！
水が増えるだけで味は薄まるんじゃないだろうか

>ゴンのグー
ぶっちゃけ感情でかなりの増減するから威力がわからん

>変化系は味変できるし…
あれって変化系なら必ず甘くなるわけじゃないんだよな？
味が変わるって言い方だから人によっては苦くなるかもしれないのが…

相手にオーラ込めて相手の体内の水分量増やすだけで致命傷になりそう

銃のガードに苦慮するビルが強化系だし
結局オーラ量が全てだ

針を刺すとか直接的に相手にダメージを与えることが条件の能力だと強化系の体に刺さらないとかあり得るから怖い
オーラを当てるとかなら楽だけど

>結局オーラ量が全てだ
苦手系でも致死威力出せれば問題ないしなぁ

>針を刺すとか直接的に相手にダメージを与えることが条件の能力だと強化系の体に刺さらないとかあり得るから怖い
>オーラを当てるとかなら楽だけど
条件が厳しい方が効果が強くなるのももどかしい

>針を刺すとか直接的に相手にダメージを与えることが条件の能力だと強化系の体に刺さらないとかあり得るから怖い
>オーラを当てるとかなら楽だけど
ボマー「条件設定次第だよ」

>念習得すれば旅団腕相撲2位の硬(凝？)ですらノーダメなのヤバすぎる
ここら辺の描写のせいで兵隊長のラモット瞬殺したキルアと合わせて当時の強さ議論スレが大騒ぎになってた記憶がある

>ビスケが念使えば身体能力2〜3倍って言ってた記憶あるし元々それくらいの差があれば念と生身でいい感じの戦いできるのかな
キルアみたいにやり方選ばなきゃ殺せるだろうし
練度次第だけど才能普通の人が念に目覚めた程度じゃ出来るんじゃない

>ボマー「条件設定次第だよ」
ボマーは直接攻撃よりも難易度高いだろうが！

>ボマー「条件設定次第だよ」
2人をパーツにしなきゃいけないのは十分にきついでしょ

特質の水見式は色々パターンあるからものによっては活かし様もありそうだけど他は強化ほどの便利さはないな

>クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
>私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう
この分だと実力者とか言われてるバビマイナも陰獣とかよりは弱そう

纏しても試しの門開けられないやついそうだものな

レイザーの手下にやられた強化系の人よくツェズゲラの試験通ったな

>相手にオーラ込めて相手の体内の水分量増やすだけで致命傷になりそう
強化系が錬するだけで自分の体内の水分増えて死にそうだしそうはならないんじゃね？

自分より明らかにオーラ量多い相手を倒せそうなのは具現化系と操作系だよな
強化放出変化はかなり辛そう

試しの門開けられるフィジカルのキルアが念覚えてなお
GIに入ったばかりの頃は全然不足なんだからもう何が何やら

蟻は爆弾(恐らくフルチャージのサンアンドムーン)が効果ないし
無茶苦茶なんだよ(生きてたら伸び代あったろうし)

船に乗ってから念の量はあんま語られなくなったな

>針を刺すとか直接的に相手にダメージを与えることが条件の能力だと強化系の体に刺さらないとかあり得るから怖い
当たらなければ意味が無い
当たっても効かなければ意味が無い
故に身体強化を最大限に発揮できる強化系こそが最強の念能力である

>レイザーの手下にやられた強化系の人よくツェズゲラの試験通ったな
10年くらいやってたんだっけ
厳しくない採用もあったんじゃね

>この分だと実力者とか言われてるバビマイナも陰獣とかよりは弱そう
陰獣はワンチャン旅団に勝てるかもしれんレベルだから念能力者の中ではかなり強い部類だし…

>>結局オーラ量が全てだ
>苦手系でも致死威力出せれば問題ないしなぁ
それはそうだけど鍛え上げてないと苦手系統は辛い
強化系はオーラの攻防だと格下でも普通に押してくるからな
操作系のモラウの思考見てると接近戦だとカッツカツだなぁってなる

>>ボマー「条件設定次第だよ」
>ボマーは直接攻撃よりも難易度高いだろうが！
敵に触ってボマーと言ってから能力説明(事前でもOK)で10倍の火力出るからむしろそこまでな気もする

>レイザーの手下にやられた強化系の人よくツェズゲラの試験通ったな
あいつGIまともにプレイできてた組なのにあの程度なんだよな…

>試しの門開けられるフィジカルのキルアが念覚えてなお
>GIに入ったばかりの頃は全然不足なんだからもう何が何やら
キルアは兄キに針仕込まれたりアサシンモードと普段と違ったり一応ワケアリではある

>敵に触ってボマーと言ってから能力説明(事前でもOK)で10倍の火力出るからむしろそこまでな気もする
リトルフラワー自体が自分の力量の半分位の威力だから火力的には5倍くらいじゃね

強化系は当たり

ハンターの面白いところは王。がどう考えても
最強だけどそれをちゃんと倒せる手段があるところだよな

「一周して強化系が一番強い」っての何回も見た

>レイザーの手下にやられた強化系の人よくツェズゲラの試験通ったな
あいつら攻略は上手くてA、Sランクのカードはコンスタントに集められるけど
勧誘のときの反応からするとビスケ曰くカードに例えると入手難度D相当のビノールトより弱いんだよな

ボマーは女の子相手にボディタッチ出来る猛者じゃないと無理･･･

ボマーの爆弾って纏抜いて身体に直接攻撃になってんのかな

ゾルディック家史上最高の才能がビノールトに苦戦した哀しき過去...

>強化系に比べて出力比40%なのにこいつに殴り合いで勝てる強化系ほとんどいないという理不尽
特質ってそうだっけ？

凝すら使ってないのにコレ

>敵に触ってボマーと言ってから能力説明(事前でもOK)で10倍の火力出るからむしろそこまでな気もする
味方二人と指合わせて合図しないと即時爆破ができないというのもあるから

ボマーはジョイント型だろ

特質が系統図通りに強化系40％なのか否かは永遠の謎だな
後天的に変わった人がどうなるのかも含めて

>凝すら使ってないのにコレ
むしろ最近の拳銃でダメージ負う連中が貧弱すぎる

ビノールトに髪食わせたら相手の苦手なところや犯罪歴はわかるはず

キルアあの体型でサブだかバラより筋力勝ってるもんな
でも念が絡むと総合的に負けちゃう
念こわいね

こいつがDランク程度の実力はちょっと感覚がわからない

>コロコロ設定変わる資料集だとマハが強化
マハってゼノの祖父だろ？
若くない？

>ボマーの爆弾って纏抜いて身体に直接攻撃になってんのかな
ゴンが受けたダメージに差があったはずだから
圧倒的なオーラがあるなら無傷でやり過ごすなんてことも
不可能ではないんじゃないだろうか

>ボマーの爆弾って纏抜いて身体に直接攻撃になってんのかな
なってないからゴンにお前程度の念じゃ防げないみたいな説明してたんじゃね

系統図見てるとやっぱり特質に変化しなかった場合の操作と具現化がハズレ感あるな
便利な発は作りやすいんだけどさ

リリースがジョイントだろ
カウントダウンはゴンに使おうとしてたから単独で使える

>こいつがDランク程度の実力はちょっと感覚がわからない
ビノールトと戦ったときのゴンキルって硬も堅も知らない糞雑魚ゴミクズだし
それなりの実力者と戦おうと思ったら堅を30分維持できないとお話にならないとのことだから

>こいつがDランク程度の実力はちょっと感覚がわからない
人間の形してるし武器がなきゃ大したことないって情報がわかりやすいのも込みじゃない？

>コロコロ設定変わる資料集だとマハが強化
マハって98なのか
ジグやリンネと暗黒大陸行った時が50代くらいの感じだったから
ネテロは120〜130くらいかね

>リリースがジョイントだろ
>カウントダウンはゴンに使おうとしてたから単独で使える
カウントダウンは具現化系と放出系と操作系が必須だからサブバラのどちらかが死んだら使えなくなると思うぞ

>こいつがDランク程度の実力はちょっと感覚がわからない
ギミックとか無しで地力で勝てていれば勝てるから評価低いのかな
発も戦闘向きじゃないし

まああの時点のゴンの体外オーラ量(略が毎回思い出せない)の防御突破出来る時点で
結構な数の念能力者にはなす術ないんじゃない

ビノールトの評価も上がってんの？

>レイザーの手下にやられた強化系の人よくツェズゲラの試験通ったな
これ見てると初遭遇でカード盗まれたときプロだから諦めろって言ってたけどその気になれば当時のキルアでも皆殺し余裕だったと思う

オナイって同い年じゃなかったの...

>ビノールトの評価も上がってんの？
戦闘力はともかく能力は唯一無二すぎる
ジンが警戒してる「声だけで相手の情報を看破できる」みたいなタイプだし

>ビノールトの評価も上がってんの？
さぁ？
でもビヨンドの子供問題が出た時ビノールトの能力なら見つけられそうみたいな事言われてたな
髪の毛必要だけど

キルアが攻撃ギリギリ躱せないくらいにはビノールトさん素早いのに

GI編の修行要らなかったのでは？
大半の人が満たしてないでしょ

>ビノールトの評価も上がってんの？
髪の毛食べるだけでその情報を隈なく理解できるのはかなり便利だと思う

>>ビノールトの評価も上がってんの？
>戦闘力はともかく能力は唯一無二すぎる
>ジンが警戒してる「声だけで相手の情報を看破できる」みたいなタイプだし
パクノダの代わりに蜘蛛にほしい能力よね

>キルアが攻撃ギリギリ躱せないくらいにはビノールトさん素早いのに
まあすぐに追い抜いちゃったからな

>これ見てると初遭遇でカード盗まれたときプロだから諦めろって言ってたけどその気になれば当時のキルアでも皆殺し余裕だったと思う
いざとなれば念アリで何とでもなるって保険があっての強気じゃない？

イルミやノヴみたいな上澄みを見せられると具現化や操作を当たりに思ってしまう

ゴンさんがこの戦術とって対処できるやついるの？

キルアは強いやつに弱くて弱いやつに強いからな…

>ゴンさんがこの戦術とって対処できるやついるの？
カミーラ「受ける」

2人の髪の毛を食べ比べて血縁関係の有無とかまで推察できるなら
ビノールトがいるだけで明かされる謎も多そう

キルアとゴンは強くなりすぎたから継承編では外されたんだな

>クモどころか陰獣にすらビビリ散らかしてたダルツォルネですら銃弾10発食らっても平気なのに拳銃1発で流血するヒュリコフ弱すぎじゃね？
>私設兵とか蟻編だと何の役にも立たなそう
ヒュリコフは不意打ちだったし
ダルツォルネは堅を使っての話かもしれないから何とも

>イルミやノヴみたいな上澄みを見せられると具現化や操作を当たりに思ってしまう
ノヴは放出系

そもそも王は成長途中だもんな

>キルアとゴンは強くなりすぎたから継承編では外されたんだな
言うてもモラウやノブより強い十二支んだって味方陣営にいるわけだしなぁ
まあそれどころじゃなくてクラピカの手伝いとかできないけども

>キルアとゴンは強くなりすぎたから継承編では外されたんだな
旅団が師団長に苦戦するレベルだからな
そこに勝てる奴らはちょっと混ぜられない

ビノールト「おっさんの髪の毛喰うのはちょっと・・・」

>キルアとゴンは強くなりすぎたから継承編では外されたんだな
謀略メインなので向いてないと思う

>ここら辺の描写のせいで兵隊長のラモット瞬殺したキルアと合わせて当時の強さ議論スレが大騒ぎになってた記憶がある
キルアってもともと普通にゴンの攻撃力上回ってたし
ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある

ビノールトは能力活かして警官にでもなったほうがいいよ
戦闘中に髪斬って相手の情報得ても即座に対策練れないでしょ

実際ゴンキルアが船に居ても何もできることはないというか
どこにも因縁ないからやることないよな

今のキルアはとんでもない爆弾かかえてるから
あの船に乗れないよ

>キルアってもともと普通にゴンの攻撃力上回ってたし
>ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある
この爪のやつ作者忘れてなかったんだな

ビノールトが診てレオリオが治す

クラピカの命を一気に削ったエアブロウ

>キルアってもともと普通にゴンの攻撃力上回ってたし
>ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある
というより相性だと思う
打撃系があんまり効かなかっただけ

イルミの針による思考操作でだいぶデバフかかってたんだなーというか
いかに念においてメンタルが重要なのか再認識させられた
そら燃における精神修行も推奨させられるわ

>マハって98なのか
>ジグやリンネと暗黒大陸行った時が50代くらいの感じだったから
>ネテロは120〜130くらいかね
ゼノのさらに祖父であることが確定したから明らかに間違ってることになったけどね

>ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある
キメラアント編初期のゴンは殺人を喜ぶゴミクズな蟻も殺さないようにしてたし死なないように手加減したグーだったんじゃね

>>キルアとゴンは強くなりすぎたから継承編では外されたんだな
>旅団が師団長に苦戦するレベルだからな
>そこに勝てる奴らはちょっと混ぜられない
煙戻せないハンデ負った状態で師団長に二連勝したモラウのこと考えると
私設兵程度なら十二支ん(クラピカ、レオリオ除く)一人来るだけで無双できそうなんだよな

>今のキルアはとんでもない爆弾かかえてるから
>あの船に乗れないよ
でもあの程度対処できないと暗黒大陸やっていけないぜ

>>ここら辺の描写のせいで兵隊長のラモット瞬殺したキルアと合わせて当時の強さ議論スレが大騒ぎになってた記憶がある
>キルアってもともと普通にゴンの攻撃力上回ってたし
>ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある
ここはともかく念習得前でグーを耐えてた上に念も覚えたラモットを瞬殺したのは強すぎんか？とは思った

>>キルアってもともと普通にゴンの攻撃力上回ってたし
>>ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある
>というより相性だと思う
>打撃系があんまり効かなかっただけ
チーなら普通に切り裂いてるからな
打撃に強くて斬撃に弱い

正面からの戦いからならイルミ相手に遅れを取ることはない
ってくらいにはキルア強くなったのは正直やりすぎ

役不足(誤用)って言ってるのがカンザイだしなあ...
実際補助能力としてあの二人以上のメンツいるか？ゼノまで連れてってんだし

>正面からの戦いからならイルミ相手に遅れを取ることはない
>ってくらいにはキルア強くなったのは正直やりすぎ
いやいいでしょ
蟻はそれくらいやばすぎる相手だったし

王は手加減してあれだからね
致命傷への対処を無くしてもらってやっと戦いが成立してる
まあ会長が普通に殺されたら爆発するだけだけど

>>ゴンのグーがそこまで強くなかった可能性がある
>キメラアント編初期のゴンは殺人を喜ぶゴミクズな蟻も殺さないようにしてたし死なないように手加減したグーだったんじゃね
最初に交渉しただけで画像の奴も殺したから別に殺さないようにはしてない
散々しっかりとどめを刺せってカイトに言われてるし

素の身体能力と念強化した身体能力の関係よくわからん

>役不足(誤用)って言ってるのがカンザイだしなあ...
>実際補助能力としてあの二人以上のメンツいるか？ゼノまで連れてってんだし
ノヴの能力は協会内だと同系統の能力内で最高クラスなの判明してるしね
モラウも会長候補に推薦される程度には上澄みだし

強化系で個の強さ極めたところでこいつらの対処で汎用性発揮できんの？

>正面からの戦いからならイルミ相手に遅れを取ることはない
>ってくらいにはキルア強くなったのは正直やりすぎ
あくまで「正面から正々堂々戦えば」の限定条件だからな

>役不足(誤用)って言ってるのがカンザイだしなあ...
>実際補助能力としてあの二人以上のメンツいるか？ゼノまで連れてってんだし
カンザイがアホだから見当はずれなこと言ってると言われてるけど直後にチードルですら自分でやりたかったから十二支んじゃなくてモラウやノヴを呼んだって言ってるんだし
十二支んは会長が選んだ12人の精鋭でモラウとノヴはそこに入れてもらってないんだから素直に格上と見て言いと思うぞ

>素の身体能力と念強化した身体能力の関係よくわからん
ざっくりした計算式はクラピカの師匠が出してなかった？

作中では誰も認識していないけど
キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
連載が続くならそのうち話に関わってくるんじゃないかな

最強クラスのウヴォーさんでもちょっとかじった程度のクラピカにハメられるもんなぁ

>>打撃系があんまり効かなかっただけ
>チーなら普通に切り裂いてるからな
>打撃に強くて斬撃に弱い
キルアの爪ってナイフより切れるみたいだしな
念で強化されれば更にって訳だ

>最強クラスのウヴォーさんでもちょっとかじった程度のクラピカにハメられるもんなぁ
強勢絶はまあしゃーない

>作中では誰も認識していないけど
>キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
>連載が続くならそのうち話に関わってくるんじゃないかな
解決というか一個体手なずけただけでは

>素の身体能力と念強化した身体能力の関係よくわからん
ビスケの言葉をそのまま受け取るなら加算じゃなくて乗算っぽい

>最強クラスのウヴォーさんでもちょっとかじった程度のクラピカにハメられるもんなぁ
ウヴォーは練とかは凄いけど凝怠る辺りアンバランスなんだよな

クラピカの念パンチ＜ウヴォーの絶は
クラピカが中指の能力発動にオーラを割いてるってことを踏まえないとおかしくなってしまう

>キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
本当か？本当に解決されたか？
よけい共依存強まってないか？

>>念習得すれば旅団腕相撲2位の硬(凝？)ですらノーダメなのヤバすぎる
>ここら辺の描写のせいで兵隊長のラモット瞬殺したキルアと合わせて当時の強さ議論スレが大騒ぎになってた記憶がある
モラウが師団長をポコポコ手玉にとっちゃうからまた...

>作中では誰も認識していないけど
>キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
>連載が続くならそのうち話に関わってくるんじゃないかな
解決はしてないかな
嵌ってるとも言う

>作中では誰も認識していないけど
>キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
>連載が続くならそのうち話に関わってくるんじゃないかな
ナニカにはキルアがロックかけたけど暗黒大陸は同種がごろごろいるんじゃないの

王位継承でゴンさんやネテロに勝てる奴いるの？

>>最強クラスのウヴォーさんでもちょっとかじった程度のクラピカにハメられるもんなぁ
>強勢絶はまあしゃーない
体術でも翻弄されてるのはさすがに

念なしだとウヴォーとキルアどっちが強いんだろう

強化系は他系統にある程度振った能力にしても有用にできるってところが強い
一番極端な例が百式観音

>作中では誰も認識していないけど
>キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
>連載が続くならそのうち話に関わってくるんじゃないかな
ガス生命体は大量に居るっぽいんでたまたま人間に友好的な個体を一体だけ抑えててもあんまり意味は無いんじゃないか？

>キルアにより災厄の1つは解決されている状況なので
してないだろ

ナニカの里帰りで暗黒大陸にやってくるかもしれない

>ウヴォーは練とかは凄いけど凝怠る辺りアンバランスなんだよな
あそこも含めてクラピカの作戦勝ちだから…

>念なしだとウヴォーとキルアどっちが強いんだろう
どのキルア？

>王は手加減してあれだからね
>致命傷への対処を無くしてもらってやっと戦いが成立してる
>まあ会長が普通に殺されたら爆発するだけだけど
王の手加減なし攻撃を受けてそこそこのダメージで済む護衛軍たち

>王位継承でゴンさんやネテロに勝てる奴いるの？
ハルケン

>王位継承でゴンさんやネテロに勝てる奴いるの？
死んだらカウンターで生き返るやつ

ビノールトさんはハゲにはなすすべがないの？

キルアも取りつかれてるだけにしか見えない
危険すぎる

>ビノールトさんはハゲにはなすすべがないの？
陰毛でも能力発動するものとする

>ガス生命体は大量に居るっぽいんでたまたま人間に友好的な個体を一体だけ抑えててもあんまり意味は無いんじゃないか？
アルカに取り付いてナニカという個体になったから命令で制御出来ただけかもしれんしな

でも人間は国家単位だと暗黒大陸の生物凌駕するから・・・

>念なしだとウヴォーとキルアどっちが強いんだろう
暗殺一家で超英才教育されてるキルアのほうが上な気がする

>念なしだとウヴォーとキルアどっちが強いんだろう
ウヴォーじゃね
絶の後にエンペラータイムのクラピカの拳で勝てるレベルってちょっとおかしいでしょ

>でも人間は国家単位だと暗黒大陸の生物凌駕するから・・・
なんかなぁ…

まさか護衛軍三人ともあんな忠臣のまま死ぬと思ってなかった

>>王位継承でゴンさんやネテロに勝てる奴いるの？
>ハルケン
そこら辺は能力によりけりだから何とも
どんな強い奴でも能力に嵌まってしまえばジャイアントキリングもありうるのが念だし

>王位継承でゴンさんやネテロに勝てる奴いるの？
この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては

国家は薔薇が強すぎる

いやクラピカが疲れてきちゃうぐらいしぶといけど一応パンチは効いてただろ

>なんかなぁ…
なんだよ

>この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては
ゴンは女の扱いうまいからどうにかなりそう

>1728960392237.png
>この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては
カミィが蘇生する分のオーラを搾り取ってもまだ全然余裕で余ってそうゴンさん

数　人間Cで国家Aって意味わからん

>まさか護衛軍三人ともあんな忠臣のまま死ぬと思ってなかった
3人全員に見限るとか裏切るとかのフラグというか思わせぶりな描写もあったもんな

>>この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては
>ゴンは女の扱いうまいからどうにかなりそう
意味がわからない

>>ビノールトさんはハゲにはなすすべがないの？
>陰毛でも能力発動するものとする
パイパンなら…？

ホイが20万の贄ホイっと捧げるレベルだしな
底知れない悪意よ

>パイパンなら…？
鼻毛とかでもいいだろ

>>王位継承でゴンさんやネテロに勝てる奴いるの？
>この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては
ゴンさんとか死後の念を返り討ちにしてる前例あるもんな

ゴンは普通の少年に戻れたんだからそっとしてあげて

>でも人間は国家単位だと暗黒大陸の生物凌駕するから・・・
例えば薔薇とかを駆使したり手段選ばなくなった時の脅威度を考えると
まぁ妥当な評価だと思う

>ゴンは普通の少年に戻れたんだからそっとしてあげて
何が？

ビノールトに何食わせようとしてんだ・・・

>この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては
単純な打撃とかにはポットクリンみたいに無敵なんじゃない
念能力特効の能力でも持ってないと

>ビノールトに何食わせようとしてんだ・・・
脇毛

>ゴンは普通の少年に戻れたんだからそっとしてあげて
知り合いに念で軽く肩パンチされたらまた覚醒してしまうのでは

>数　人間Cで国家Aって意味わからん
Eが最低ランクだ

ゴンさんの代償は主人公からの脱落だからな

>数　人間Cで国家Aって意味わからん
何もかも見間違えてる

猫より強ければ命取られることもないしカミィも復活しない
百式観音よりは弱そう

ネテロは念戦闘の経験自体豊富だから本来は作中屈指の対応力もあるはずだけど
本気で闘ったの王だけだからあんま活かされなかった

ケツ毛とかでもいいんだろ

よっぽど才能なきゃ強化系はばずれだろ

ビノールトが好きなのは若い女の子鼻毛だろ
としあきの鼻毛とか食う前に殺されるわ

>>この猫をゴンさんらが迎撃して防げるか否かによっては
>単純な打撃とかにはポットクリンみたいに無敵なんじゃない
>念能力特効の能力でも持ってないと
ポットクリンは無害ゆえに無敵
無害じゃないじゃないだろそのネコ？

>ゴンは普通の少年に戻れたんだからそっとしてあげて
念を使えなくなっただけで
これまでの経験や実績がなくなったわけではないから
普通の少年ではないだろう

>1728954325844.jpg
ダブルの方を自分の拳のように扱えてたら自分が先に切り込んでダブルの拳を打ち込む感覚も簡単にイメージ出来たんだろうけどカストロにはまだ難しかったみたいだな
精神的な未熟さの矯正にはビスケが1番有効なのがキルアの例で分かってるだけに惜しい

>単純な打撃とかにはポットクリンみたいに無敵なんじゃない
>念能力特効の能力でも持ってないと
害なしてくる猫が無敵は強すぎて流石にないと思うなぁ
描写ないから妄想だけど

>>ゴンは普通の少年に戻れたんだからそっとしてあげて
>念を使えなくなっただけで
>これまでの経験や実績がなくなったわけではないから
>普通の少年ではないだろう
試しの門も開けられるしな

強化系って大半がゼホみたいなやつなんでしょ
弱くね

戦って勝つだけがハントじゃないけど
ネテロは戦って勝つのが好きだから暗黒大陸は向いてなかった

>ポットクリンは無害ゆえに無敵
>無害じゃないじゃないだろそのネコ？
無害じゃなきゃ無敵ってわけじゃないだろ
ヨコタニのセキュリティ人形もアジト内の敵排除に関して無敵じゃない

アイは共依存って二つ名でわざわざ強調してる辺り何かありそうなんだよな

>単純な打撃とかにはポットクリンみたいに無敵なんじゃない
>念能力特効の能力でも持ってないと
念能力特効て何？

コムギみたいな方向に行けば

ウヴォーさんはビスケの弟子になれば凝を即時実行出来るようになってた

ゴンは念リセットされたから暗黒大陸のサバイバル用の能力身につけて参戦するよ
なんか釣りとか

>強化系って大半がゼホみたいなやつなんでしょ
>弱くね
なまじ肉体的には他の系統よりすぐ強くなる分まぁ一発入れれば俺の勝ちだしみたいになってあぐらかくやつも多そうではある

>強化系って大半がゼホみたいなやつなんでしょ
>弱くね
自分の肉体を強化するだけのタイプは鍛練が結果に出るから本人がストイックじゃないとパッとしないよね
ビルとかパームみたいにするのがいい

>念能力特効て何？
クラピカが裏窓に期待していた念獣を逆操作するとかリハンのプレデターとか

>強化系って大半がゼホみたいなやつなんでしょ
>弱くね
放出系も大半がこの程度だぞ

猫に関してはもう一回使って貰わないと何とも言えんというのが正直なとこだ
無害じゃない上自分は必ず生き返るだから条件甘いっちゃ甘い

>ゴンは念リセットされたから暗黒大陸のサバイバル用の能力身につけて参戦するよ
>なんか釣りとか
ジャンケンでやれることはやりきっただろうしね

でも死ぬのが条件ってのは重いぞ

>ウヴォーさんはビスケの弟子になれば凝を即時実行出来るようになってた
単行本のおまけでパクノダの師匠もやってたし他のメンバー全員に教えてたんだろうか

>>ポットクリンは無害ゆえに無敵
>>無害じゃないじゃないだろそのネコ？
>無害じゃなきゃ無敵ってわけじゃないだろ
>ヨコタニのセキュリティ人形もアジト内の敵排除に関して無敵じゃない
何を言ってるんだ？
危害を加えることもできないが攻撃も効かないぞ？

>数　人間Cで国家Aって意味わからん
依頼一つで投入出来る人数を考えれば国家が主軸になって行う作戦ではA評価だろ
国家規模で解決する問題がA評価貰える感じの基準で数を考えれば良いというのは割りと尺度として分かりやすくなる

>試しの門も開けられるしな
レオリオの方が重いの開けれたんだよな

>放出系も大半がこの程度だぞ
こいつの敗因は頭悪かっただけじゃね？

>猫に関してはもう一回使って貰わないと何とも言えんというのが正直なとこだ
>無害じゃない上自分は必ず生き返るだから条件甘いっちゃ甘い
死ななきゃ発動しないってめちゃくちゃ重いと思うんですけど…

薄汚い師匠曰く絶対に〇〇って能力は無理（誓約と制約でそれに近くする事は可能）なので絶対に猫が相手を殺せるって事はない
何ならカーミラが蘇生する分にオーラ割いてるし死後の念って言っても復活を前提にしてるから弱い可能性は高い
並のオーラ防御程度じゃ防げんだろうけど上澄みの強化系がスゲー頑張れば抵抗出来そう

強化系は五感と第六感の強化してあとはフィジカル鍛えるだけで良いんですよ

>レオリオの方が重いの開けれたんだよな
そこはもう年齢の差なんじゃないかな

放出や変化も80％使えるんだから
オーラを刃状に変えて飛ばしながら格闘で同時攻撃みたいな事も割と手軽にできるはずなんだ

>無害じゃなきゃ無敵ってわけじゃないだろ
>ヨコタニのセキュリティ人形もアジト内の敵排除に関して無敵じゃない
いやアジト内で無敵だろ

>アイは共依存って二つ名でわざわざ強調してる辺り何かありそうなんだよな
人間の欲望をかなえておねだりという制約の外付けで力を得る
得た力で人間の欲望をかなえて以下ループ
しかしかなえられない場合潰して強制的に生命エネルギー取り立てる
アイ自身の意思で行使も出来るがそれは力が減っていく事を意味する
って感じと予想

>>無害じゃなきゃ無敵ってわけじゃないだろ
>>ヨコタニのセキュリティ人形もアジト内の敵排除に関して無敵じゃない
>いやアジト内で無敵だろ
警察とかに突入されると無力だし

毒殺とか衰弱死ならどうなんのって部分もカーミラの頭の悪さが上手いこと働いて成り立ってそうな能力

>危害を加えることもできないが攻撃も効かないぞ？
ノブナガを拘束してアジトの外に出してるのは無害なのか？
相手のやりたい事を阻害してるわけだけど

>>猫に関してはもう一回使って貰わないと何とも言えんというのが正直なとこだ
>>無害じゃない上自分は必ず生き返るだから条件甘いっちゃ甘い
>死ななきゃ発動しないってめちゃくちゃ重いと思うんですけど…
猫が自分の指示に従って能動的に暴れるとかだったらもっと楽に様々な事が出来るからな

逆に言えば死ねば必ず生き返るだから

海に沈められたらそのまま死にそう

カミィがゴキブリに驚いて心臓発作で死んだ瞬間にゴキブリを殺せば猫も何もできずに死ぬってわけ

>>危害を加えることもできないが攻撃も効かないぞ？
>ノブナガを拘束してアジトの外に出してるのは無害なのか？
>相手のやりたい事を阻害してるわけだけど
まず危害という日本語の意味を知れ…

>警察とかに突入されると無力だし
条件付きの無敵だからな
ネタ割れたらすぐ終わる程度の発

才能なくても思い入れのあることやモノなら+αできる具現化系が一般人には当たりかな

変化系でも最強になっていいですか？

>まず危害という日本語の意味を知れ…
なんで危害？

>ノブナガを拘束してアジトの外に出してるのは無害なのか？
>相手のやりたい事を阻害してるわけだけど
互いに干渉出来なくするってだけだから相手から干渉しないといけない状況になってるのは作戦勝ちなだけ

>警察とかに突入されると無力だし
ゴールポストずらし

無敵！って言ってるのカミーラだぞ
穴があっても本人気づいてない可能性も大いにある
直後にポキられて油汗吹き出してる女だぞ

念獣以外にも具現化した物や空間が無敵ってのは珍しくない

>No.1263666625
ギミックボスを攻略したいソロプレイヤーならこいつのスタイルが一番よさそうではある

今んとこわかってる王子たち本人の能力って命(魂)を使う能力なんだよな
ツェだけ時間で異質

>変化系でも最強になっていいですか？
ウボォーとは桁違いのクレーター作れるユピーも変化系だしな

>>まず危害という日本語の意味を知れ…
>なんで危害？
危害

ポットクリンが無害なのは
無害でないと作り出せないからでしょ
無敵で加害可能とか死後の念でも無理なんじゃないか

そのポットクリンとカミィの猫を引き合いにするのは理解力足りてないと思う

>今んとこわかってる王子たち本人の能力って命(魂)を使う能力なんだよな
>ツェだけ時間で異質
言われてみたらそうだな…

ヨコタニの能力はポットクリンと同列ではないでしょ
ポットクリンは数字表示してるだけだがガードは普通に対象に物理的接触してる

ウボォーがクラピカに負けて
強化系のネテロが観音具現化してる時点で
自分の肉体一つで戦ってもてっぺんにはいけないことは確定

無敵型って要するに制約を盛りに盛って性能上げてるだけだしな
その場で薔薇を爆発させるとか過ぎたことやれば多分ヨコタニごと死んで終わる

>>変化系でも最強になっていいですか？
>ウボォーとは桁違いのクレーター作れるユピーも変化系だしな
破壊規模で言うなら結局は強化系よ

>今んとこわかってる王子たち本人の能力って命(魂)を使う能力なんだよな
>ツェだけ時間で異質
ツェも実は何か使ってるんじゃねえのか
本人の寿命とか

百式の何が凄いかって燃費がいいんだよな

>ウボォーがクラピカに負けて
>強化系のネテロが観音具現化してる時点で
>自分の肉体一つで戦ってもてっぺんにはいけないことは確定
暗黒大陸であの巨大生物群を見ちゃったらね…嫌でも悟っちゃう

>百式の何が凄いかって燃費がいいんだよな
戦闘が高速だから顕現時間短くて済むしね

>本人の寿命とか
誓約なしじゃまあ強すぎるか

強化系以外だと流れ弾で死ぬ可能性あるからある程度防御力が高い強化系の上澄みはそれだけで相手の行動を制限できるんじゃないかな
まあ生物兵器とかガス兵器を使われたらそれなりに効いちゃうんだけど

>無敵型って要するに制約を盛りに盛って性能上げてるだけだしな
>その場で薔薇を爆発させるとか過ぎたことやれば多分ヨコタニごと死んで終わる
使用者が無敵になるわけじゃないから使用者死ねば消えるは当たり前だろ

強化系は純粋なバトルなら有利なんじゃないのか
あんま戦い向きじゃない能力も多いしな

強化系でも特殊な効果ある発は得られるからなぁ
たまに強化系＝肉体強化しか出来ない
って思ってる人いるよね……

どういう制約で無敵にしてるのかって話で相手に攻撃できる形では相手をハメる能力にできないって事はないだろう
そのために制約を重たい絶で殺害されるわけだろうし

>ヨコタニの能力はポットクリンと同列ではないでしょ
>ポットクリンは数字表示してるだけだがガードは普通に対象に物理的接触してる
ポットクリンに関しては敵にも見えちゃう壊せない金利カウンターが出るのってむしろデメリットだからな
音沙汰なく同じ能力の方が絶対強いからポットクリンは情報開示しなきゃいけない系の制約だと思う

頭脳戦や搦め手だと具現化・操作・特質がずば抜けてる
戦闘だと変化強化放出の独擅場

正拳突き強化し続けたら観音様が顕現しました←？？？

いわゆる念の無敵って攻撃力を極限まで落として防御型にしてるだけだから能力の範囲を超える攻撃を加えれば破ることは出来なくはないんじゃないか
ポットクリンは数字を相手に教えるってのが制約としてめちゃデカく作用してるとか

>頭脳戦や搦め手だと具現化・操作・特質がずば抜けてる
>戦闘だと変化強化放出の独擅場
特質系は情報特定のしにくさがクソアドバンテージ

>正拳突き強化し続けたら観音様が顕現しました←？？？
祈ってたから

>正拳突き強化し続けたら観音様が顕現しました←？？？
強化もしてねえしそもそも修行でもない
ただ感謝してたら出た！

>正拳突き強化し続けたら観音様が顕現しました←？？？
最初に道場破りに行った師範が観音って言ったから観音のイメージが出来た説

強化の良いとこは結局リスクや誓約なしでも強くなれるが大きいと思う

>正拳突き強化し続けたら観音様が顕現しました←？？？
あの爺さんそんなに信心深かったのかな

>強化の良いとこは結局リスクや誓約なしでも強くなれるが大きいと思う
腕回すだけで硬い蟻粉砕できるからな
ローリスクハイリターンではあるよね

>>正拳突き強化し続けたら観音様が顕現しました←？？？
>最初に道場破りに行った師範が観音って言ったから観音のイメージが出来た説
何回読んでも一発で本質を看破したあのオッサンも凄い

発を考えた時に良いから制約つけて殴っとけってのが強化
念弾の威力上げるか空間系で便利に動けるかの選択が放出
なんか結局他の系統にも割かないと幅が狭いのが具現化

一瞬だけメチャクチャ速く動けるようになったから
その速さで巨大な質量をぶつけようというシンプルな理屈

A-2はAより低いってことでいい？

あの館長も強かったんだろうな
60年位前の話だからもう死んでるんだろうけど

心を静めて手を合わせるという動作が次の攻撃を強化するって制約になってるんだろうけど
メルエムも言ってたけど鍛錬しすぎで無駄な動きのはずなのにその動作が一番早い

ホーリーチェーンで瞬間回復とか自己治癒も万全

今回は一般人を極力巻き込まないとか施設ごと破壊しないとか色々制約があるからガチ戦闘系が活躍できないだけでなんでもありの戦場だったら搦め手能力なんて使う間もなくビックインパクトやドラゴンダイブで瞬殺されてしまう

>>強化の良いとこは結局リスクや誓約なしでも強くなれるが大きいと思う
>腕回すだけで硬い蟻粉砕できるからな
>ローリスクハイリターンではあるよね
戦闘中に腕ぐるぐる回すってまともに使えないレベルだと思うが
ゴンのジャンケンですら相当隙がないと使えないのに

変化系の新規能力は次いつ出てくるんですか

>戦闘中に腕ぐるぐる回すってまともに使えないレベルだと思うが
>ゴンのジャンケンですら相当隙がないと使えないのに
あれは絶と発声と溜めだからもっとむずいよ

>あれは絶と発声と溜めだからもっとむずいよ
いや絶は必須条件ではない
フクロウとコウモリの蟻との戦いで堅に近い状態で発動しているのが確認できる

>戦闘中に腕ぐるぐる回すってまともに使えないレベルだと思うが
>ゴンのジャンケンですら相当隙がないと使えないのに
ぐるぐるパンチより動きを止めてタメなきゃいけないジャジャン拳の方が相当使い勝手悪くないか？

ジャジャン拳はもうアリ編でやりたい事全部やったイメージ

蜘蛛を虫かごに入れておいて怪我したら蜘蛛見てホーリーチェーン

強化系で砕けるやつ投擲してるのが一番強いんじゃないかなあって
ウボーさんはなんで近接に拘ってしまったのか

マジカルエステを見て「全くつかえねー」って判断したキルアはまだまだ未熟

>マジカルエステを見て「全くつかえねー」って判断したキルアはまだまだ未熟
若いからね
仕方ないね

ゴンの場合はただその後の相手の対応次第でパーやチョキに移行出来る強みはある

廻天はまじで楽にPOP引き出せていい能力だと思う

>戦闘中に腕ぐるぐる回すってまともに使えないレベルだと思うが
1回回してパンチとかでも雑に強化されるし回す暇を与えずに戦闘せざるを得なくなるって考えると結構いいんじゃね

改めて読んでるとホイがかっこよすぎなんよ…

>蜘蛛を虫かごに入れておいて怪我したら蜘蛛見てホーリーチェーン
もう今は自分の意思で緋の目になれるだろ

>マジカルエステを見て「全くつかえねー」って判断したキルアはまだまだ未熟
便利能力を説明しないビスケが悪い

マジカルエステは年齢と性別で評価ががらりと変わる能力だからな
１０代のオスガキには理解できないのも仕方ない
４０歳くらいになれば神能力だと嫌でもわかるようになる

>マジカルエステを見て「全くつかえねー」って判断したキルアはまだまだ未熟
戦闘の組み立てには使えないから…
前準備に必須すぎるけど

>マジカルエステを見て「全くつかえねー」って判断したキルアはまだまだ未熟
元気が有り余ってる13歳くらいの子が抱く感想としてあまりにもリアルだ…