人類初大魔王をドン引きさせた男

親が優秀だったとはいえただの人間なんだよな

>人類初大魔王をドン引きさせた男
数回喰らった経由があるとはいえ大魔王の必殺技の一つをほぼノーコストで破った弱っちい人間

>>人類初大魔王をドン引きさせた男
>数回喰らった経由があるとはいえ大魔王の必殺技の一つをほぼノーコストで破った弱っちい人間
普通一回喰らったら死にます…

>ポップスレ
>見ただけでフィンガーフレアボムズ撃てる天才
見てない定期

たぶんカイザーフェニックスも真似できるよね

>たぶんカイザーフェニックスも真似できるよね
無理
魔力不足

>たぶんカイザーフェニックスも真似できるよね
それ魔界編があったらやりそう

>>たぶんカイザーフェニックスも真似できるよね
>無理
>魔力不足
ただのメラゾーマでしょ？

二人とも嫁にしてもっと優秀な子孫増やせ

>ただのメラゾーマでしょ？
魔法力のケタが違うから再現は無理じゃない？

>二人とも嫁にしてもっと優秀な子孫増やせ
メルルとの子：予知能力持ちの賢者
マアムとの子：殴り賢者

>たぶんカイザーフェニックスも真似できるよね
見た目だけなら
あの威力は無理

スレタイ見るたびにポップスだと思ってしまう

>二人とも嫁にしてもっと優秀な子孫増やせ
ダイくんには1人で十分だよね？

カイザーフェニックスをよくわからん技術で無効化できるの頭おかしいと思う

俺の弟弟子

>俺の弟弟子
まぞっほのレス

>カイザーフェニックスをよくわからん技術で無効化できるの頭おかしいと思う
カッコよく言ったところで所詮は魔力が高いだけのメラゾーマだし……

ガンガディアという｢センスがない｣例が出てきたことでデタラメっぷりに拍車がかかった男

天地魔闘の構えの弱点見つけたのもすごいけど
「奥義の受け役は俺だ！」を大魔王相手に言えちゃうのすごいよ

なんだかんだ言って時間経過と共に色々な所から評価が高くなる
バラン戦あたりではもうヒュンケルとクロコダインの好感度がカンストしてた

>>俺の弟弟子
>まぞっほのレス
自己レスだけどヒュンケルかもしれん

これが…マトリフの愛弟子か…

よわっちいけど頑張る姿に心打たれるのはみんな一緒だよな
おっさんもヒュンケルも挫折した時にポップみて好感度が爆上がりしてる

妙にしるしの判定が厳しくて苦労した人
他の使徒に比べても光るまでが大変だった

>No.1259520363
自分の心の武器を把握してなかったからかな
それとも徴が空気よんだのかな

>妙にしるしの判定が厳しくて苦労した人
>他の使徒に比べても光るまでが大変だった
普通ならクロコダイン戦で絶対光ってたよな

大魔法使いにして勇気ある者

としあきにも大魔法使いが多いと聞く

本当の勇者はポップ説

>本当の勇者はポップ説
勇者に本当もクソも無いってのがテーマやろ

最後のダイは竜の騎士になっちまったな

>本当の勇者はポップ説
ダイにとっての勇者(最高の友達)って意味ではそうかも

>>カイザーフェニックスをよくわからん技術で無効化できるの頭おかしいと思う
>カッコよく言ったところで所詮は魔力が高いだけのメラゾーマだし……
そもそもメラゾーマを分解すんなよ！

アバンの前日譚で親父の能力が盛られたんで血統ガチャ当たり組になってしまった

>アバンの前日譚で親父の能力が盛られたんで血統ガチャ当たり組になってしまった
盛られてたか？

多分ダイ大世界で五指に入る魔法使い

>普通ならクロコダイン戦で絶対光ってたよな
アニメではちゃんと光らせてたんだっけ

盛られたのはむしろマトリフだろ
なんだよ遠隔メドローアて

魔力は人間の中では桁違いのレベルなのに
使える魔法自体はそんなに多くないという
ピーキーな性能

>多分ダイ大世界で五指に入る魔法使い
魔族というか大魔王込みでそこに食い込めるのがポップの怖さよ

勇者の相棒ならこれくらいはやってもらわんとね

>>普通ならクロコダイン戦で絶対光ってたよな
>アニメではちゃんと光らせてたんだっけ
都度光ってるね
ミナカトールのときは気ぶりジジイになったが

バーン
ハドラー
アバン
マトリフ
ポップ
うぬら5人か
あれ？ザボエラは？

というか年齢考えたら才能的にはダントツじゃないの
ダイとそんな変わらんよなたしか
ダイはハイパーサラブレッドデザインベイビーだけどポップは臆病で弱っちいただの人間だし

>うぬら5人か
魔力だけ考えたら先生よりザボエラのが上に思える

ポ「五本の指から同時にメラゾーマ出すだけなら簡単じゃん？」
普通の魔法使い「は？」
ポ「五本も指があるのに三つしかメラゾーマ出せなかった…おれはだめなやつだ…」
普通の魔法使い「えぇ…」

不発したとはいえバラン倒しかけた男だからな

アバン先生は引き出しの多さと発想力が強みだからな
ザボエラはザムザがいないと不意打ちや超魔ゾンビくらいしか引き出しがな……
マホブラウスあってもストラッシュか呪文で相殺されそうで

>ポ「五本の指から同時にメラゾーマ出すだけなら簡単じゃん？」
>普通の魔法使い「は？」
>ポ「五本も指があるのに三つしかメラゾーマ出せなかった…おれはだめなやつだ…」
>普通の魔法使い「えぇ…」
同時に複数の魔法を放てるだけでバケモノなんですよ・・・

初回で3発だっただけで2回目はちゃんと5発成功させる男

>よわっちいけど頑張る姿に心打たれるのはみんな一緒だよな
>おっさんもヒュンケルも挫折した時にポップみて好感度が爆上がりしてる
閃光のように…！の所とかパーティー全員の好感度凄い稼いでそう
ダイに至っては2回くらいゲージ突き破ってそう

クロコダインの攻撃受けたり、スカイドラゴンに絞められたり、シグマにイオ系呪文ぶち込まれたり
薄い防御力の服で結構なダメージ受けてるポップ
戦士系でもないのにわりとボコボコになってるなって

メタ的にいうと一回話が完結したドラクエの後日談だから初期メンバーからメラゾーマ使えるくらいにはインフレしてる

大魔王がポップ相手にこんな声だしちゃうもんな

アルビナスからダイ以外でヤバいのはポップとヒュンケルって言われてるのになお危なっかしいから心配とか言い出すマァム

猛者でもおよそ耐えられないような死線を何度も潜り抜けた弱っちい男

>同時に複数の魔法を放てるだけでバケモノなんですよ・・・
「器用な事をする」と評価してたから
バーンですらできないんだよなおそらく
まあバーンは圧倒的魔力なので同時に2つ使う必要がなかったともいえるけど
あとタメがないから2つ同時じゃなくても1つ撃ってすぐに次撃てばよかったりもするし

>アバン先生は引き出しの多さと発想力が強みだからな
多分魔法使いとか僧侶よりも「かしこさ」の値が高そう

フィンガーフレアボムズは聞いただけだったから完全に再現できなかったしメドローアは目の前で教えてもらってようやくできたしカイザーフェニックスも無効化するまでに何発も喰らったんだ

大魔王様に名前を憶えられた

>見様見真似のぶっつけ本番で数々の魔法を成功させた弱っちい男

>フィンガーフレアボムズは聞いただけだったから完全に再現できなかったしメドローアは目の前で教えてもらってようやくできたしカイザーフェニックスも無効化するまでに何発も喰らったんだ
まず再現も無効化もするんじゃないよ

ヒュンケルのポップに向ける眼差しは信頼だとか慈愛のそれ

>>同時に複数の魔法を放てるだけでバケモノなんですよ・・・
>「器用な事をする」と評価してたから
>バーンですらできないんだよなおそらく
>まあバーンは圧倒的魔力なので同時に2つ使う必要がなかったともいえるけど
>あとタメがないから2つ同時じゃなくても1つ撃ってすぐに次撃てばよかったりもするし
本編で同時発動してるのって、フレイザード、マトリフ、ポップしかいないんだよな
ザボエラですらやってない

最終メンバーがRTAで組んだメンバーみたいになってるの好き

>ヒュンケルのポップに向ける眼差しは信頼だとか慈愛のそれ
ポップ…今は大事な時なんだ印が光らないとかいうギャグはいらないんだ

>本編で同時発動してるのって、フレイザード、マトリフ、ポップしかいないんだよな
>ザボエラですらやってない
フレイザードは体の特定からメラヒャドが同時に使えるだけで
それ以外は同時に使えるわけじゃないからな
だから本当に使えるのはマトリフとポップだけという

カイザーフェニックスって単なるメラゾーマなんだから、使用MPはそこまで多くないんだろうな

正義のために邁進し続けたお前が失敗するわけがないと曇りなき眼で告げてくる兄弟子

>大魔王様に名前を憶えられた
この不屈っぷりには瞳の中のラーハルトも完全に堕ちたろうなぁ

>瞳の中のラーハルト
歌のタイトルみたい

>ただのメラゾーマでしょ？
逆にただのメラゾーマをバーンの魔法力量でブーストしてる技術もへったくれもないものだから真似できねぇんだよ
形だけなら真似できるだろうけど

獄炎の魔王で置きメドローアとか言うキチガイ技術が出てきてさらにコイツの可能性が大変なことに

クロコダイン戦も序盤であんなのと戦わされるのは逃げたくもなる

大魔導師→めっちゃすごい
賢者→ルーラもできない

メドローアに見せかけた威力調整したベギラマとか器用なこともできる

>ヒュンケルのポップに向ける眼差しは信頼だとか慈愛のそれ
竜騎衆の時点で好感度バリ上がりだったのにあのメガンテまで見ちゃったら感情崩壊どころでは済まない
というか冷静に考えたらメガンテ以降レオナ以外はメルル込みで全員ヤバい事になった

なんならメガンテまでして見せた闘志とディーノ想いっぷりにバランの心も揺れちゃった

レオナはポップが命がけで戦ってるとこしかみてないよな

>だから本当に使えるのはマトリフとポップだけという
ガンガディアもメラヒャド融合試みれる位には器用なんだよな
メドローアとしては成り立たなかったけど

ヒュンケルとポップだったらヒュンケルが尻を捧げる方

>なんならメガンテまでして見せた闘志とディーノ想いっぷりにバランの心も揺れちゃった
死人が呪文を……！も相当インパクトあっただろうね

マトリフの遠隔メドローアは
あぁそういうブラフで動揺させて…って思ったら成功してビビった
いやそりゃ理論上は不可能ではないだろうけどさ

>ヒュンケルとポップだったらヒュンケルが尻を捧げる方
ポップは涙流して嫌がるだろうとも想像つく

あの世界の人間はなんかバグってるとしか思えん
ほぼ血筋とか関係なく強い奴らゴロゴロいるし

人間なんて弱っちい雑魚のくせによぉ

>あの世界の人間はなんかバグってるとしか思えん
>ほぼ血筋とか関係なく強い奴らゴロゴロいるし
そのくせおそらく1番のエリート血筋のマァムが微妙な辺りなんかよくわからない世界

体に大穴空いたり頭消されただけでも死ぬんだから
最小のメドローアのほうが効率いいよな

ポップくんのスレだって？

バーン戦はポップの見せ場が場多すぎる

>レオナはポップが命がけで戦ってるとこしかみてないよな
メガンテ使用したところは見てないからな
あれ見てたら評価大きく変わってたかもしれん

>ダイに至っては2回くらいゲージ突き破ってそう
大魔王の言葉で心折れた時にあの啖呵を見せられたらもう気力MAXで復活するしかないよね

>カイザーフェニックスも無効化するまでに何発も喰らったんだ
何発も食らったっけ?
天地魔闘破りの時に盾越しに一発食らっただけじゃね?

>賢者→ルーラもできない
戦いの役に立たないじゃんか…

>>レオナはポップが命がけで戦ってるとこしかみてないよな
>メガンテ使用したところは見てないからな
>あれ見てたら評価大きく変わってたかもしれん
マアムと勘違いしてないか

>>カイザーフェニックスも無効化するまでに何発も喰らったんだ
>何発も食らったっけ?
>天地魔闘破りの時に盾越しに一発食らっただけじゃね?
初遭遇のときにもやられてる

>あの世界の人間はなんかバグってるとしか思えん
>ほぼ血筋とか関係なく強い奴らゴロゴロいるし
魔族において数か月の時間なんて人間で言うなら数日経った程度の感覚なのに
その間にいきなり舐めプ余裕だった敵がとても勝てないくらいになってるんだから
悪夢としか言いようがないよな

勇者アバンの登場によってあの世界の人間全体が底上げされた感じがする

直接当てずとも大魔導士ポップに同じ技を何度も見せたのは失敗だったな

>何発も食らったっけ?
>天地魔闘破りの時に盾越しに一発食らっただけじゃね?
老バーン戦でカイザーフェニックス二連発の巻き添えをくらったくらい
ぶっちゃけ全然食らってない

こいつ肝心なところで逃げてばっかですね
一刻も早く殺しましょう

>マアムと勘違いしてないか
あそうだったスマン

>直接当てずとも大魔導士ポップに同じ技を何度も見せたのは失敗だったな
大魔導士ポップに二度同じ技は通じぬ！

戦いの機転が竜の騎士並みに利くの反則だよ！

>>直接当てずとも大魔導士ポップに同じ技を何度も見せたのは失敗だったな
>大魔導士ポップに二度同じ技は通じぬ！

>メドローアに見せかけた威力調整したベギラマとか器用なこともできる
メドローアに見えるほどバチバチいってる威力のベギラマって跳ね返されたら死ぬのでは

>>メドローアに見せかけた威力調整したベギラマとか器用なこともできる
>メドローアに見えるほどバチバチいってる威力のベギラマって跳ね返されたら死ぬのでは
イオナズンでも耐えるんだから平気

>メドローアに見えるほどバチバチいってる威力のベギラマって跳ね返されたら死ぬのでは
ポップなら死な安だから

零距離で極大の範囲攻撃魔法の一点集中を喰らってベホマで耐えるっておかしいやろ…

>零距離で極大の範囲攻撃魔法の一点集中を喰らってベホマで耐えるっておかしいやろ…
即死してないだけで大ダメージはちゃんと負ってるぞ

ヒュンケルやポップは別ゲームの気合で耐えるとか食いしばり持ってそう

>ヒュンケルやポップは別ゲームの気合で耐えるとか食いしばり持ってそう
精神コマンドが全部運で生き残る系に偏ってる

>大魔導師→めっちゃすごい
>賢者→ルーラもできない
そもそもホイミしか使えないしなエイミさん…

ゼロ距離イオナズンに耐える大魔道士
ゼロ距離イオで即死した空戦騎

>ゼロ距離イオナズンに耐える大魔道士
>ゼロ距離イオで即死した空戦騎
イオナズンに耐えたんじゃなくてゼロ距離でしか打てないイオナズンの威力の技だから

>>ヒュンケルやポップは別ゲームの気合で耐えるとか食いしばり持ってそう
>精神コマンドが全部運で生き残る系に偏ってる
うんのよさオーバーフローしとる！

直前にブラッディスクイード受けてたし…

>>大魔導師→めっちゃすごい
>>賢者→ルーラもできない
>そもそもホイミしか使えないしなエイミさん…
バロン抜けた穴かなぁ…

>直前にブラッディスクイード受けてたし…
イカなの？

>そもそもホイミしか使えないしなエイミさん…
使ってないだけで他にも呪文習得はしてるでしょ
ストーリー上役に立たないのばかりかも知れんが

ヒュンケルが見たポップは勝てるはずの無い戦いを自分に挑んでマァム守るためにハドラーとタイマンして竜騎兵を一人で足止めするやつだぞ

>>ゼロ距離イオナズンに耐える大魔道士
>>ゼロ距離イオで即死した空戦騎
>イオナズンに耐えたんじゃなくてゼロ距離でしか打てないイオナズンの威力の技だから
うｎ…うｎ？

いいからポップさんはメルルを抱いてあげてください

大魔王のイオラがイオナズンの威力ってことだったけど
もうイオナズンってこんなバンバン撃っても避けられちゃうレベルの威力なのかと寂しくもあった

>うｎ…うｎ？
ゼロ距離で打つことでそれがイオナズンの威力になるとイオナズンをゼロ距離で打つだと意味合いがぜんぜん違うのはわかるよな？

>ヒュンケルが見たポップは勝てるはずの無い戦いを自分に挑んでマァム守るためにハドラーとタイマンして竜騎兵を一人で足止めするやつだぞ
それがほぼ駆け出しの後衛っていう

ポップ…私たちなど人類の長い目で見れば大したことありませんよ
後世で私たちを遥かに凌ぐ才能など簡単に現れますよ

>ヒュンケルが見たポップは勝てるはずの無い戦いを自分に挑んでマァム守るためにハドラーとタイマンして竜騎兵を一人で足止めするやつだぞ
だからポップのために適度に痛めつけた敵を一匹倒させてあげるね

>大魔王のイオラがイオナズンの威力ってことだったけど
>もうイオナズンってこんなバンバン撃っても避けられちゃうレベルの威力なのかと寂しくもあった
避けきれてなかったような
ダイですら弾くのが精一杯で

>うｎ…うｎ？
全体攻撃の威力を一人に収束させるのと
全体攻撃で一人分に与えるダメージを与えることの差じゃね

>いいからポップさんはメルルを抱いてあげてください
メルルステイ

>ポップ…私たちなど人類の長い目で見れば大したことありませんよ
>後世で私たちを遥かに凌ぐ才能など簡単に現れますよ
まあ寿命が短いからこそ成長が早いともいえるしな
逆に言えば寿命が来てしまえばどれほどレベル高くても終わりなわけで
だからゾーマなんかは新たな悪が出ることを予測しても
「すでにそなたは生きてはいまい」と心配してないかのように言ってたんだし

呪文の破壊規模でいうとライオンヘッドのベギラマがやばかった

イオナズンを体内に直接ぶち込まれるのもイオナズン並みのエネルギーをゼロ距離で撃たれるのも
どっちでも普通の戦士や魔法使いは死ぬ
死なないで回復→復活できるポップがやばい

ゲームじゃないから一概に言えないけど全体に100ダメージを一点に集中して単体に300ダメージにするのと全体に300ダメージは違うってことでしょ
後者は前者と同じことして単体に900ダメージに出来るはずだから

>ポップ…私たちなど人類の長い目で見れば大したことありませんよ
>後世で私たちを遥かに凌ぐ才能など簡単に現れますよ
眉唾の英雄譚だと言われるくらい（別世界の）後世でも驚かれているんですがそれは…

>イオナズンを体内に直接ぶち込まれるのもイオナズン並みのエネルギーをゼロ距離で撃たれるのも
>どっちでも普通の戦士や魔法使いは死ぬ
>死なないで回復→復活できるポップがやばい
ヒュンケル「耐えられるだろ？」

>イオナズンを体内に直接ぶち込まれるのもイオナズン並みのエネルギーをゼロ距離で撃たれるのも
>どっちでも普通の戦士や魔法使いは死ぬ
>死なないで回復→復活できるポップがやばい
イオラでやられた雑魚もいるというのに

大岩持ち上げたりのフィジカル練習はポップもやってるからな
なんだかんだアバンの直弟子

>>イオナズンを体内に直接ぶち込まれるのもイオナズン並みのエネルギーをゼロ距離で撃たれるのも
>>どっちでも普通の戦士や魔法使いは死ぬ
>>死なないで回復→復活できるポップがやばい
>イオラでやられた雑魚もいるというのに
さまようよろいしか思いつかない…

大魔王すら戦慄させるポップ
HPがコンマ1でも残れば生き残るヒュンケル
こりゃ魔王軍も負けますわ

イオ系呪文はバーン様が弾幕張って勇者一行を始末するのに採用するくらいには優秀
アニメで見ると絶望感すごかったわ

ギガブレイクを100発受けて死ぬワニ

>眉唾の英雄譚だと言われるくらい（別世界の）後世でも驚かれているんですがそれは…
確かあっちでは4人がかりで撃っていっぱいいっぱいだったっけ？

>ゼロ距離イオで即死した空戦騎
ほら、空戦特化キャラって軽量化のために防御力を極端に削っているのが多いから・・・

神の涙が全部悪い……と思いきや神の涙もなにそれ知らん案件な奇跡を割と本人らが起こしてる気もする

>まあ寿命が短いからこそ成長が早いともいえるしな
>逆に言えば寿命が来てしまえばどれほどレベル高くても終わりなわけで
>だからゾーマなんかは新たな悪が出ることを予測しても
>「すでにそなたは生きてはいまい」と心配してないかのように言ってたんだし
その魔界の剣豪も一桁年齢で剣極めたから成長早いといえば早いよ

>確かあっちでは4人がかりで撃っていっぱいいっぱいだったっけ？
もしもミスったらその場にいる全員が消滅するんだろうな

>その魔界の剣豪も一桁年齢で剣極めたから成長早いといえば早いよ
そう魔族の場合は寿命が長いからその後何百年もそのレベル維持できるから強みなんだよな
人間だと20で極めてもそこから2、30年もすればダメになるから
引継ぎが必要だけどでもそれがうまくいくとは限らないのが人間

>>普通ならクロコダイン戦で絶対光ってたよな
>アニメではちゃんと光らせてたんだっけ
はい

ザボエラだって短期間でロンベルクと痛み分けするレベルまで成長したんだ！

>ヒュンケルが見たポップは勝てるはずの無い戦いを自分に挑んでマァム守るためにハドラーとタイマンして竜騎兵を一人で足止めするやつだぞ
>だからポップのために適度に痛めつけた敵を一匹倒させてあげるね
VS竜騎衆パート
ポップ〇ー×陸用ドラゴンA
ポップ〇ー×陸用ドラゴンB
ポップ〇ー×海竜ガメゴンロード
ポップ〇ー×スカイドラゴンのルード
ポップ〇−×ガルダンディー＜いまここ

メドローアが一人で撃てるわけないだろ
誇張はいけないよ

ポップとか逆に誰かと魔力統一させてメドローア撃つほうが苦労しそう

>引継ぎが必要だけどでもそれがうまくいくとは限らないのが人間
でもそれが出来るのが人間の発揮する強さの種類の恐ろしい所
いくら大魔王やダイが最強でもそれはそいつにしか発揮できない強さだからいつかそいつの寿命来たら終わりだけど
人間の強さって気持ちとか知恵や技術だから極論すりゃ人間誰もが引き継げて共有できて発揮できる奴増やせるから恐ろしい
だからバーンはアバンのことが異質だから警戒したしキルバーンもポップを最優先で殺そうとした

>ポップとか逆に誰かと魔力統一させてメドローア撃つほうが苦労しそう
合わせる形よりライバルと組ませて高め合いながら出たとこ勝負で撃つ方がなんか成功しそう

>人間の強さって気持ちとか知恵や技術だから極論すりゃ人間誰もが引き継げて共有できて発揮できる奴増やせるから恐ろしい
強みにもなるし弱みにもなるよな
上手く引き継げれば新たな脅威にも備えれるだろうけど
上手くいかなかったら過去の事なんてもう忘れたとばかりに内ゲバばかりし劣化していくなんてケースもあるし

鬼眼王戦で真魔剛竜剣が折れて閃光のようにで逆転するのも竜の騎士の力ではなく人間の力による勝利という演出だったみたいね
俺は言われなきゃ気が付かんかったけど

>鬼眼王戦で真魔剛竜剣が折れて閃光のようにで逆転するのも竜の騎士の力ではなく人間の力による勝利という演出だったみたいね
>俺は言われなきゃ気が付かんかったけど
あれダイの剣で同じことしてもやっぱり折れたんじゃないかな

>>ポップとか逆に誰かと魔力統一させてメドローア撃つほうが苦労しそう
>合わせる形よりライバルと組ませて高め合いながら出たとこ勝負で撃つ方がなんか成功しそう
ただ、ポップのライバルになるような魔法使い系のキャラっていないんだよな

ポップはよくぶっつけで呪文成功させる

>>>ポップとか逆に誰かと魔力統一させてメドローア撃つほうが苦労しそう
>>合わせる形よりライバルと組ませて高め合いながら出たとこ勝負で撃つ方がなんか成功しそう
>ただ、ポップのライバルになるような魔法使い系のキャラっていないんだよな
某ゲームにマトリフ師匠と協力しての合体メドローアがある位か

メドローアやルーラは特訓で習得したけどその特訓方法自体がもはやぶっつけ本番の状況づくりみたいなとこある

>ポップはよくぶっつけで呪文成功させる
どうして見たり伝聞だけで成功させちゃうんです？？

一瞬だけど線香のようにまぶしく燃えて生き抜いてやる！

>一瞬だけど線香のようにまぶしく燃えて生き抜いてやる！
結構長く光りますね

>ポップはよくぶっつけで呪文成功させる
見たことはあるけどやったことはないマホカトール成功（ブースター魔法石補助あり）
聞いただけでやったことはないフィンガーFB成功（3発のみ）
見ただけでやったことはない同時魔法成功（完全再現）

ポップが天才すぎる…

>>一瞬だけど線香のようにまぶしく燃えて生き抜いてやる！
>結構長く光りますね
線香ってのは長く燃え続けるもんだからな

>>ポップはよくぶっつけで呪文成功させる
>見たことはあるけどやったことはないマホカトール成功（ブースター魔法石補助あり）
>聞いただけでやったことはないフィンガーFB成功（3発のみ）
>見ただけでやったことはない同時魔法成功（完全再現）
>ポップが天才すぎる…
ポップなら当然そのくらいは出来るだろう

ぶっつけで失敗したのメガンテくらいしか思い浮かばない

アバンはよくこんな化け物を民間から拾ってきたな

>ぶっつけで失敗したのメガンテくらいしか思い浮かばない
まあ師匠のアバンも失敗してたし…

>ぶっつけで失敗したのメガンテくらいしか思い浮かばない
メガンテ使用の場数踏める奴なんて本来おらんから誰だってぶっつけ本番よ
ねえアバン先生？

メガンテがガチで成功してたらポップは粉々になってた？

>>ぶっつけで失敗したのメガンテくらいしか思い浮かばない
>メガンテ使用の場数踏める奴なんて本来おらんから誰だってぶっつけ本番よ
バランもこいつが未熟だから手が緩んだ云々言ってたけど
メガンテの熟練者とか嫌だよね

ヒャダルコは失敗なのか威力が低かっただけなのか
あと失敗を不発と取るか発動はしたけど取り逃したのもとるのか

>>ポップはよくぶっつけで呪文成功させる
>見たことはあるけどやったことはないマホカトール成功（ブースター魔法石補助あり）
>聞いただけでやったことはないフィンガーFB成功（3発のみ）
>見ただけでやったことはない同時魔法成功（完全再現）
なんとなく出来そうでやったことはないカイザーフェニックス分解に成功
>ポップが天才すぎる…

>メガンテの熟練者
多分ヒュンケルのことだな

>>ポップが天才すぎる…
>ポップなら当然そのくらいは出来るだろう
後方兄弟子面やめろ

このマンガはメラ系の扱い悪いな
対してギラ系は優遇されてる

>>>ポップはよくぶっつけで呪文成功させる
>>見たことはあるけどやったことはないマホカトール成功（ブースター魔法石補助あり）
>>聞いただけでやったことはないフィンガーFB成功（3発のみ）
>>見ただけでやったことはない同時魔法成功（完全再現）
>>ポップが天才すぎる…
>ポップなら当然そのくらいは出来るだろう
うむ、我が好敵手ならばその位出来てもらわなくては困る

バーン様って戦闘で悪手打ちまくってるよね。ポップ倒すだけならいくらでもできそうなのに

ガルガンティアにポップ見せてみたい

主に男からの熱視線が強い

>このマンガはメラ系の扱い悪いな
>対してギラ系は優遇されてる
本編みたいにメラゾーマが最大火力の立ち位置みたいにない雰囲気ってことを言いたいのはわかるけど
メラ系終始使われてるし一応カイザーフェニックスでメドローアとか除けば最大火力呪文にもなるから扱いは相当良いほうだと思う

>>メガンテの熟練者
>多分ヒュンケルのことだな
メガンテそのものとほぼほぼメガンテな全生命エネルギー発射技２つとも引き出しとしてあるアバン先生であった…

>ガルガンティアにポップ見せてみたい
最初は絶対に認めないけど最終的に内心認めるやつ

>バーン様って戦闘で悪手打ちまくってるよね。ポップ倒すだけならいくらでもできそうなのに
バーンはポップのこと本当に終盤まであまり注視してない感じする
人の想いによる力に無断着なせいなのか自身が最強の魔導師故に他の魔導師が単に劣る存在に見えるのか

>主に男からの熱視線が強い
ダイ：俺の最高の友達
クロコダイン：わが心の迷いは晴れたぞ！
ヒュンケル：しるしは光って当然、親衛隊などに遅れはとるまい
アバン：私以上の切れ者はそこにいる
マトリフ：マトリフのしるしがあればくれてやるぜ

ポップも凄いけど魔導士って括りだとマトリフ師匠も大概頭おかしいチートでは？

>>たぶんカイザーフェニックスも真似できるよね
>それ魔界編があったらやりそう
ドラゴンの形を模するんだろなと

魔王軍六大団長+総司令官の半数ぐらいから認められるか好意を持たれてるかしてるっていう
おっさんとヒュンケルは特にひどい

>>ガルガンティアにポップ見せてみたい
>最初は絶対に認めないけど最終的に内心認めるやつ
ピンチの中でマトリフの面影を見て完全に認めちゃうやつ

>バーン様って戦闘で悪手打ちまくってるよね。ポップ倒すだけならいくらでもできそうなのに
だからアバン流口殺法で相手の攻撃を誘導したんだよ
ただポップを倒すだけなら素手で殴り続けるのが一番効果的かもしれないからね

>ポップも凄いけど魔導士って括りだとマトリフ師匠も大概頭おかしいチートでは？
あのジジイは純粋な戦闘能力ではもう最終段階のポップに敵わんだろうが
戦闘能力以外の大抵の部分でポップに勝ってるから

>主に男からの熱視線が強い
しかも敵味方問わず

>ただポップを倒すだけなら素手で殴り続けるのが一番効果的かもしれないからね
良い直ってパワーで攻めるのはとても有効

>あのジジイは純粋な戦闘能力ではもう最終段階のポップに敵わんだろうが
>戦闘能力以外の大抵の部分でポップに勝ってるから
一分の魔力勝負ならまだ誰にも負けないって辺りは師匠キャラの面目躍如という感じ

>1727683067381.jpg
どうしてアバンはヒュンケルにグランドクルスなんて危ない技を仕込んだんだろうな
その辺も獄炎でやるのかねぇ

>>主に男からの熱視線が強い
>ダイ：俺の最高の友達
>クロコダイン：わが心の迷いは晴れたぞ！
>ヒュンケル：しるしは光って当然、親衛隊などに遅れはとるまい
>アバン：私以上の切れ者はそこにいる
>マトリフ：マトリフのしるしがあればくれてやるぜ
ハドラー：・・・神よっ！！人間の神よっ！！！魔族のオレが・・はじめて　祈る・・！！！もし本当に・・おまえに人命を司どる力があるのならこいつをっ・・！！この素晴らしい男だけは生かしてくれっ！！！
シグマ：その鏡に君の行く末を見届けて貰いたいのだよ・・・私の代わりに・・・

>>1727683067381.jpg
>どうしてアバンはヒュンケルにグランドクルスなんて危ない技を仕込んだんだろうな
>その辺も獄炎でやるのかねぇ
全開でぶっぱしないように本編で教えたんですが

>>1727683067381.jpg
>どうしてアバンはヒュンケルにグランドクルスなんて危ない技を仕込んだんだろうな
>その辺も獄炎でやるのかねぇ
ここらへんってアバン主人公でやるには結構難しい部分だと思う
サブシナリオならこんなエピソードが有りましたで区切れるけど主人公としては弟子を自身の手で川に落として見つからず終いになっちゃうから相当引きずるよね

>全開でぶっぱしないように本編で教えたんですが
伝授しなければならなくなった理由が何なのかって話でさ

親が優秀言うても受け継いだのはメンタルくらいだ
･･･メンタル大事だな！

>>ガルガンティアにポップ見せてみたい
>最初は絶対に認めないけど最終的に内心認めるやつ
本編で大魔道士化前でメドローア習得もまだな時点でこいつ要警戒だからさっさと殺そうと判断したキルのほうが
ハドラー軍の幹部でしかないガルガンティアより明確に見識上に描写されてるのが面白い

>>全開でぶっぱしないように本編で教えたんですが
>伝授しなければならなくなった理由が何なのかって話でさ
理由っていうか作中で呪文が使えない戦士の隠し技として教えようとしてたんじゃなかったっけ
ヒュンケルは剣だけで確実に倒せばいいんだろってなってたけど

バーン様は最後まで人間見下してるから天地魔闘の構えでポップぶっ殺さないと気がすまなんだ

>>全開でぶっぱしないように本編で教えたんですが
>伝授しなければならなくなった理由が何なのかって話でさ
自分も救われたことがある技だし魔法も使えない弟子に剣が無い時の緊急技を教えるのは別に不思議でも何でもないのでは？

>主人公としては弟子を自身の手で川に落として見つからず終いになっちゃうから相当引きずるよね
ダイポップマァムと違ってアバンにとってヒュンケルは
みなしごなところを保護して戦う手段だけじゃなく生き方も教えて一緒に寝起きしたマジで自分の子供みたいなもんだからね
誰にでも愛想ふりまいてるようでもどこかで一線を引いてたアバンにとって唯一自分の全てを見せれた相手がヒュンケル

>>>全開でぶっぱしないように本編で教えたんですが
>>伝授しなければならなくなった理由が何なのかって話でさ
>理由っていうか作中で呪文が使えない戦士の隠し技として教えようとしてたんじゃなかったっけ
>ヒュンケルは剣だけで確実に倒せばいいんだろってなってたけど
全開で
ぶっぱなす以外に
ない…！！！

>親が優秀言うても受け継いだのはメンタルくらいだ
>･･･メンタル大事だな！
もし死が怖くなったポップにいいからはよ寝ろという親だったらきっと世界変わっていた

グランドクルス教えるとき剣の柄の部分で力弱めにして撃ってたしね奥の手として普通に教えていたが全力でぶっ放せとはいってない…

「勇気」の原点はここから

>No.1259558247
マジで天地魔闘にこだわりすぎだよね。自分で使わなくても勝てるみたいなこと言ってたのに

>自分も救われたことがある技だし魔法も使えない弟子に剣が無い時の緊急技を教えるのは別に不思議でも何でもないのでは？
まだ技術も心も未熟な子供に教えるような技じゃない
アバンなら使いどころの判断も付くだろうが

全開グランドクルスとメドローアは危険すぎて次代に受けつかせにく過ぎて
どうやっても未来では英雄譚の誇張扱いが目に見えるようだ

なんで後衛の魔法使いが前衛職の騎士のシグマをタイマンで倒したり
大魔王相手にタンク役できるんです？

>>No.1259558247
>マジで天地魔闘にこだわりすぎだよね。自分で使わなくても勝てるみたいなこと言ってたのに
３手できる天地魔闘に対しダイでも何をどうやっても２手までしか出せないしポップも杖とイオナズン級しか用意できない
だから天地魔闘で１００％勝てる
てことで１００％勝てると確信して天地魔闘した結果…

>ポップスレ
>見ただけでフィンガーフレアボムズ撃てる天才
裏なんだからマァムとの裏モノ貼ってください

どわーーーーーーーー

>まだ技術も心も未熟な子供に教えるような技じゃない
>アバンなら使いどころの判断も付くだろうが
そこまで行くと子供に剣を持たせるなという話になってしまう

師匠はメドローアの伝授が成功すると確信してたんかな

最初から本気出せば自分一人で余裕だけど軍団作って遊んでやるわくらいの感じでやってたのになんか最終的に追い詰められちゃったからな
もうプライドが許さんよ

>どわーーーーーーーー
致命傷になることはないだろうけど破られた動揺が出まくってんな

喰らえ！極大合体消滅呪文メヒャド！

>そこまで行くと子供に剣を持たせるなという話になってしまう
うーん0か1かの話になって来たな
つまり教えるなら自分が死ぬような大技も込みで教えるか一切を教えずか、か？

>まだ技術も心も未熟な子供に教えるような技じゃない
>アバンなら使いどころの判断も付くだろうが
ヒュンケルって子供時代にまぁまぁ強いジニュアール家の執事さん相手に勝てるほどもう強かったのよ
だからアバンが直接弟子として面倒みることにしたし子どもとしてじゃなく弟子としてちゃんと育成してたんだと思うよ

>>No.1259558247
>マジで天地魔闘にこだわりすぎだよね。自分で使わなくても勝てるみたいなこと言ってたのに
使わなくても勝てる
勝てるけど煽って使わせたポップが上手かったというそれだけの話

バーン様とザボエラ以外の敵味方全員から評価されてるポップ

>うーん0か1かの話になって来たな
>つまり教えるなら自分が死ぬような大技も込みで教えるか一切を教えずか、か？
どっちかって言うとそのレベルのヤバい技は無刀陣だな
グランドクルスは緊急的な技
自分で思いついて勝手にやった場合(ヒュンケルの才覚なら有りうる)自分みたいに力尽きる可能性があるから制御を教えるのは大事だと思う

おっさんを内心見下してたり人間の悪いところもしっかり持ってる

>バーン様とザボエラ以外の敵味方全員から評価されてるポップ
マァムが一番評価してないかも

まあその辺を今後どう描いてくれるのか楽しみだってワケで
どうしたってヒュンケルが悪堕ちする未来になるから辛い展開が待っているけど…うん

倒すだけならカラミティエンドで十分だもの…

>>同時に複数の魔法を放てるだけでバケモノなんですよ・・・
>「器用な事をする」と評価してたから
>バーンですらできないんだよなおそらく
>まあバーンは圧倒的魔力なので同時に2つ使う必要がなかったともいえるけど
>あとタメがないから2つ同時じゃなくても1つ撃ってすぐに次撃てばよかったりもするし
同時に二つはバーン様もやろうと思えばやれるんだろうけどわざわざ体に負担かけんでも瞬時にメラゾーマ連発可能だからな
それで相手は焼け死ぬし

バラン戦にいた全員の信頼度はカンストどころかゲージぶち抜いて溢れてそう

マァムも何のかんの言って修行一ヶ月未満で武神流の技をほぼマスターする位のバケモノなんですよね・・・
ほんと、なんなのアバンの使徒って

>バーン様とザボエラ以外の敵味方全員から評価されてるポップ
バーン様めっちゃ評価してるんですが…衝撃受けるレベルで

>倒すだけならカラミティエンドで十分だもの…
それで雑魚ちらしにはイオラの嵐ばら撒いとけば勝手に死ぬしな

>マァムも何のかんの言って修行一ヶ月未満で武神流の技をほぼマスターする位のバケモノなんですよね・・・
>ほんと、なんなのアバンの使徒って
でもマァムだけ師匠超えできなかったからな

>おっさんを内心見下してたり人間の悪いところもしっかり持ってる
冷静な判断を見下すと変換するのか…

>倒すだけならカラミティエンドで十分だもの…
それどころか技なんていらないんじゃなかろうか…

>>マァムも何のかんの言って修行一ヶ月未満で武神流の技をほぼマスターする位のバケモノなんですよね・・・
>>ほんと、なんなのアバンの使徒って
>でもマァムだけ師匠超えできなかったからな
くるぶしツヤツヤ病に罹らないとダメなのかもしれない

バーン様って自分の実力とか技の弱点把握する前に敵を大して来てたんじゃないのって思い始めてきた

>>倒すだけならカラミティエンドで十分だもの…
>それどころか技なんていらないんじゃなかろうか…
掌底の風圧だけで壁吹っ飛んでるからな

>No.1259555056
アバンがヒュンケルのグランドクルスを見たのココだと思うんだけど
アバンも内心びっくりしてたのかな
いきなり全開ぶっぱなしってしかも2回目って

>バーン様って自分の実力とか技の弱点把握する前に敵を大して来てたんじゃないのって思い始めてきた
天地魔闘に関しては今まで敵をあっさり倒してきたせいで反動を知らなかったと作中で指摘されてる

過去の話見た後だとメドローア軽々取得したポップ相手に
腰抜かすほど怯えてそうな師匠

魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？

>魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？
カイザーフェニックスも止められないのに無理

>過去の話見た後だとメドローア軽々取得したポップ相手に
>腰抜かすほど怯えてそうな師匠
ポップなら出来ると思ったから一発勝負のメドローア伝授やったんだろうけど、まあ賭けではあっただろうしねぇ

>魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？
あれらはあくまで属性ダメージ900ポイントカットみたいなもんであって上位互換のオリハルコンで防げないなら無理かと

>過去の話見た後だとメドローア軽々取得したポップ相手に
>腰抜かすほど怯えてそうな師匠
大した奴だと思ったしなんならマトリフの証あったらやりたい位自慢に思ったので100%怯えないね

>過去の話見た後だとメドローア軽々取得したポップ相手に
>腰抜かすほど怯えてそうな師匠
逆境でこそポップは伸びるって解っていても度肝を抜かれただろうな

魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな

>>魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？
>カイザーフェニックスも止められないのに無理
カイザーフェニックスは熱と衝撃で吹っ飛ばすから純粋な物理強度超えたら粉々だろうけど、メドローアは純粋魔法力での消滅だからどうなんだろうね

メドローアはカンタで跳ね返してるしマホステとかなら防げると思う

>魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？
魔剣と魔槍はどちらかって言うと炎や氷の強耐性ってイメージだからメドローアには無効かなあ

>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
それ丈夫なの中の人なんだよなあ

>魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？
デイン系やカイザーフェニックスは無力化出来てないし無理じゃないかなぁ
代わりにブレス系も防げるのは優秀

>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
中の人の耐久力のほうが凄いよ！？

>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…

>>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
ヒュンケルだからとしか・・・

>>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
まあ心臓は無事だし…瀕死でなんとか生き延び他だけだか…
なんでコイツ普通にフレイザード戦に参加してんの…？

メドローアは魔法そのものを無効とかじゃないと防げないんじゃね

>>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
なにって不死騎団長だ

>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！

なぜかのびる鍛冶屋の息子でただの人間のスレ

>>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
闘気を細胞レベルでまとわせてたんじゃいかな？

>そもそもメラゾーマを分解すんなよ！
ドラクエのメッセージで言えばポップにはきかなかった！になるわけでこの大魔道士おかしい…ってなる

どっちにしても隙間あるしそこで防げないと思う

>>>魔剣の鎧とか魔槍の鎧って、メドローアを受け止められるのかな？
>>カイザーフェニックスも止められないのに無理
>カイザーフェニックスは熱と衝撃で吹っ飛ばすから純粋な物理強度超えたら粉々だろうけど、メドローアは純粋魔法力での消滅だからどうなんだろうね
魔法力そのものを弾いてしまう竜闘気の防御ならともかく鎧はあくまで金属として優秀なだけだからオリハルコンと同じく消滅しちゃうはず

そもそも天地魔闘の反動も弱点と言える程の弱点でも無いんだよな
硬直中にただメドローアやアバンストラッシュ撃っても普通に迎撃間に合っちゃうし
三連撃耐えて硬直中狙ってアバンストラッシュXクラスの超必殺技叩き込まないとダメージ通らないと言うクソゲー

>>>魔剣の鎧も穴開けられて中の人にメラゾーマ撃たれても耐えられるくらいには丈夫なんだけどな
>>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
>まあ心臓は無事だし…瀕死でなんとか生き延び他だけだか…
>なんでコイツ普通にフレイザード戦に参加してんの…？
刺された傷跡
どこ…

>バーン様って自分の実力とか技の弱点把握する前に敵を大して来てたんじゃないのって思い始めてきた
実力はともかく弱点はそりゃわからねえよ
ヒム・ラーハルト・アバンっていう地上でも化け物な連中が同時攻撃してアバン以上の頭脳持ちがようやく見つけた欠点なんだから

ヒュンケルの不死身伝説で一番おかしいの決定戦
先鋒はマグマに沈んでいったのに火傷で済んでた

メドローアは鎧じゃ防げないだろうけどヒュンケルなら？

皆さんの意見を総合すると、魔剣の鎧や魔槍の鎧ではメドローアは防げないとの結論になりそうですね
ご意見ありがとうございました

最終決戦のアバン先生のレベルはどれくらいなんかな

どういたしまして

この流れ…まぁポップとヒュンケルは一緒に語りたくなるよね

>ヒュンケルの不死身伝説で一番おかしいの決定戦
>先鋒はマグマに沈んでいったのに火傷で済んでた
歩いてないからノーダメよ

>最終決戦のアバン先生のレベルはどれくらいなんかな
LV４７は戦力外だからLV４８以上はあるな

今にも燃え尽きそうな命とは一体…

>皆さんの意見を総合すると、魔剣の鎧や魔槍の鎧ではメドローアは防げないとの結論になりそうですね
>ご意見ありがとうございました
あくまで金属の防御力だからなあ
呪文自体を跳ね返せるとか吸収できるとかじゃないと

>今にも燃え尽きそうな命とは一体…
燃え尽き「そう」だから実際には燃え尽きなかったんやな

>今にも燃え尽きそうな命とは一体…
人形如きにとらせてやるほど安くはない

>>カイザーフェニックスをよくわからん技術で無効化できるの頭おかしいと思う
>カッコよく言ったところで所詮は魔力が高いだけのメラゾーマだし……
マホカンタかけとけばそりゃ反射はできる
問題は本編シリーズにおけるミラーアーマーの上位互換みたいな道具でも一発反射すれば壊れる威力であること

>歩いてないからノーダメよ
ねーよと思ったけどそう言えばこれドラクエ漫画だったわ

ガンガディアにポップ見せてみたい

>>何で明らかに体貫いて内臓もメラゾーマで焼けてるはずなのに生きてるんだろあの人…
>まあ心臓は無事だし…瀕死でなんとか生き延び他だけだか…
>なんでコイツ普通にフレイザード戦に参加してんの…？
ドラクエ世界では宿屋で寝ると全快だから……戦闘で眠らされても回復はしない？それはそう

>この流れ…まぁポップとヒュンケルは一緒に語りたくなるよね
ポップさんがカップルで語られるのほんと少ないですよね
もっとふさわしい相手がいるような気がします

>あのジジイは純粋な戦闘能力ではもう最終段階のポップに敵わんだろうが
>戦闘能力以外の大抵の部分でポップに勝ってるから
同時魔法とかメドローアとか自力で編み出してるんだよな
ポップは他者の再現が上手くてそこはマトリフより上だけど
無から編み出すクラフト力はマトリフのが圧倒的上だろ

>>皆さんの意見を総合すると、魔剣の鎧や魔槍の鎧ではメドローアは防げないとの結論になりそうですね
>>ご意見ありがとうございました
>あくまで金属の防御力だからなあ
>呪文自体を跳ね返せるとか吸収できるとかじゃないと
するとマホプラウスならば吸収して無力化できるかも？
吸収しても消滅エネルギーを制御できずに自滅しそうな気もするけど

ポップもたいがいロマサガだと思う

>>この流れ…まぁポップとヒュンケルは一緒に語りたくなるよね
>ポップさんがカップルで語られるのほんと少ないですよね
>もっとふさわしい相手がいるような気がします
マジレスするとマァムが本当にノイズなんだよ
マァムがどうもそっち側ハッキリしないせいでどっち語っても地雷
そしてポップ・ヒュンケルは意思表面してるせいでどう語っても荒れる

>ポップは他者の再現が上手くてそこはマトリフより上だけど
>無から編み出すクラフト力はマトリフのが圧倒的上だろ
とはいえポップまだまだ若いからな
これからも研鑽を積めばなんか新しい魔法閃くかもしれん

>>この流れ…まぁポップとヒュンケルは一緒に語りたくなるよね
>ポップさんがカップルで語られるのほんと少ないですよね
>もっとふさわしい相手がいるような気がします
たまにはヒュンケルもカップルで語るべきだと思うわ！

よく勇者は人類の生み出す決戦存在って言われるが純粋な人類種の勇者はポップよなあ

>たまにはヒュンケルもカップルで語るべきだと思うわ！
ヒム✕ヒュン？
ラー✕ヒュン？

>>あのジジイは純粋な戦闘能力ではもう最終段階のポップに敵わんだろうが
>>戦闘能力以外の大抵の部分でポップに勝ってるから
>同時魔法とかメドローアとか自力で編み出してるんだよな
>ポップは他者の再現が上手くてそこはマトリフより上だけど
>無から編み出すクラフト力はマトリフのが圧倒的上だろ
もしかしてまぞっほもメドローアの原理は知っていたのか？

>たまにはヒュンケルもカップルで語るべきだと思うわ！
ラーハルトと二人旅は楽しそうですね

2ヶ月くらいだけど濃厚すぎる付き合い

おっさんにもカップリング相手をですね…

ただ倒すだけじゃなく心も折らなきゃ気が済まなくなったばかりに

>おっさんにもカップリング相手をですね…
その話はやめなさい

>するとマホプラウスならば吸収して無力化できるかも？
>吸収しても消滅エネルギーを制御できずに自滅しそうな気もするけど
マホプラウスは自分が使える呪文しか吸収できないけど
メドローアは条件としてどうなるか解りにくいね･･････多分無理？

>おっさんにもカップリング相手をですね…
実際性格いいしその気になればモテると思うよ

>>たまにはヒュンケルもカップルで語るべきだと思うわ！
>ヒム✕ヒュン？
>ラー✕ヒュン？
何言ってるんです？
ヒュンケルにはもっとお似合いの女性がいるじゃない
ほら、パプニカ王国の・・・

>おっさんにもカップリング相手をですね…
マァムとの間に二人目できてラブラブじゃないか

>ラーハルトと二人旅は楽しそうですね
プロ同士
多くを語らない…

>おっさんにもカップリング相手をですね…
こんな子

まさかのおっさん二連続

でも神の涙使ったチート行為してきたからほんとはノーカンなんだよ？

>>>たまにはヒュンケルもカップルで語るべきだと思うわ！
>>ヒム✕ヒュン？
>>ラー✕ヒュン？
>何言ってるんです？
>ヒュンケルにはもっとお似合いの女性がいるじゃない
>ほら、パプニカ王国の・・・
マァムさんがお似合いだって占いに出てますよ

>何言ってるんです？
>ヒュンケルにはもっとお似合いの女性がいるじゃない
>ほら、パプニカ王国の・・・
男の仕事道具隠したり仕事放り出してストーカーしてる人だっけ？

>>おっさんにもカップリング相手をですね…
>実際性格いいしその気になればモテると思うよ
ボラホーン…

>>おっさんにもカップリング相手をですね…
>実際性格いいしその気になればモテると思うよ
おっさんの相手は肝っ玉母さんタイプでも、生意気なロリ魔族タイプでも、ツンデレな深窓の令嬢タイプでも、男勝りの拳法家タイプでもどんな相手でも似合うのがずるいと思います
個人的には小柄なお嬢様タイプの魔族を肩に乗せて旅をしていてもらいたいです

結果的に3か月の旅だから閃くよりはすでにある魔法を磨く方が強くなる近道だったろうな
ポップの場合作り出すセンスもありそうだが

>>おっさんにもカップリング相手をですね…
>こんな子
あら、ちょっとお似合いだとか思っちゃった

>2ヶ月くらいだけど濃厚すぎる付き合い
三ヶ月の中で5年ぐらい濃色された雰囲気はある

>でも神の涙使ったチート行為してきたからほんとはノーカンなんだよ？

>>何言ってるんです？
>>ヒュンケルにはもっとお似合いの女性がいるじゃない
>>ほら、パプニカ王国の・・・
>男の仕事道具隠したり仕事放り出してストーカーしてる人だっけ？
愛情です！

おっさんの嫁探しって相手は人間なのか魔族なのかそれ以外なのか

使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文

>男の仕事道具隠したり仕事放り出してストーカーしてる人だっけ？
何一つ間違ってないのが酷い

>おっさんの嫁探しって相手は人間なのか魔族なのかそれ以外なのか
種族的に魔族だろうなとは思う
人間と実質的な婚姻関係結んでても別に問題はなさそうだけれども

クロコダインってモンスターではなく魔族なのかな？

>おっさんの嫁探しって相手は人間なのか魔族なのかそれ以外なのか
やっぱ魔族なんじゃない？
画像はかなり昔の拾い物

>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
まあ本編のミナデインの更にすごい版だからな
考えるのも実際に使うのもそれを操れる魔力とか
身体にリバウンドしないようにするコントロール能力あるのも全てヤバい

>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
一度ザボエラに集めずに皆で直接相手にメラゾーマ撃つより強いんだろうか
なんとなくドラクエ感覚だと総ダメージ変わらなそうに感じると言うかミナデインのせいでむしろわざわざ使うほどのことはないイメージまで持っちゃう

リザード系の種族沢山いそうだしおっさんに似合いの嫁さんもすぐ見つかりそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

改めて思うと
マァム→ポップってあんまり繋がりない気がするな

>リザード系の種族沢山いそうだしおっさんに似合いの嫁さんもすぐ見つかりそう
人間寄りの思考してないとダメだから難しそう

>>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
>一度ザボエラに集めずに皆で直接相手にメラゾーマ撃つより強いんだろうか
>なんとなくドラクエ感覚だと総ダメージ変わらなそうに感じると言うかミナデインのせいでむしろわざわざ使うほどのことはないイメージまで持っちゃう
バラバラで撃つと着弾にタイムラグが出るから、パワーロスがあるんでしょうな

ああ確かにおっさんポップの親戚のおじさんかって位人間寄りの感性してるもんなぁ

カイザーフェニックス分解もいきなりぽっと出のご都合技ってわけじゃなく
ポップのこれまでのスキルツリー考えればまあできるかも……ってなるのが絶妙

>>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
>一度ザボエラに集めずに皆で直接相手にメラゾーマ撃つより強いんだろうか
>なんとなくドラクエ感覚だと総ダメージ変わらなそうに感じると言うかミナデインのせいでむしろわざわざ使うほどのことはないイメージまで持っちゃう
ギラでも収束させたら主力として使えるレベルになるからあんな感じかなと思ってる

>>>主に男からの熱視線が強い
>>ダイ：俺の最高の友達
>>クロコダイン：わが心の迷いは晴れたぞ！
>>ヒュンケル：しるしは光って当然、親衛隊などに遅れはとるまい
>>アバン：私以上の切れ者はそこにいる
>>マトリフ：マトリフのしるしがあればくれてやるぜ
>ハドラー：・・・神よっ！！人間の神よっ！！！魔族のオレが・・はじめて　祈る・・！！！もし本当に・・おまえに人命を司どる力があるのならこいつをっ・・！！この素晴らしい男だけは生かしてくれっ！！！
>シグマ：その鏡に君の行く末を見届けて貰いたいのだよ・・・私の代わりに・・・
もうやめて！メルルの正気度はゼロよ！

マホプラウスは敵の呪文も収束できるのかによってまた評価が二〜三段変わる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>カイザーフェニックス分解もいきなりぽっと出のご都合技ってわけじゃなく
>ポップのこれまでのスキルツリー考えればまあできるかも……ってなるのが絶妙
初登場からメラ系が得意分野だしな…得意ってレベルじゃねえが

フィンガーフレアボムズを一極集中してどうにかすればフェニックスとまではいかなくても何か出そう

>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
複数人必要だから一人で出来るフィンガーフレアボムズのがやばくね？

ポップがベギラゴン・イオナズン使えない（使わない？）のがいいさじ加減だと思う

>カイザーフェニックス分解もいきなりぽっと出のご都合技ってわけじゃなく
>ポップのこれまでのスキルツリー考えればまあできるかも……ってなるのが絶妙
てかあれって高威力のメラゾーマになったら自然と鳥の形になるの？
単にバーンが格好良く演出してるだけなの？

初期段階でメラゾーマ使えるんだもんな
初めて目の前で使って見せた時のアバンの顔を見てみたい

>ポップがベギラゴン・イオナズン使えない（使わない？）のがいいさじ加減だと思う
すでに使ってる奴らがいるから今更…ってなるし

>ポップがベギラゴン・イオナズン使えない（使わない？）のがいいさじ加減だと思う
多分使えない…いや、マトリフが使ってたな
地上を支配しかけた魔王ハドラーが大魔王にもらったベギラゴンを習得してるとか
あの人いったいなんなんだ

>フィンガーフレアボムズを一極集中してどうにかすればフェニックスとまではいかなくても何か出そう
なお禁呪なので撃つたびに寿命が縮む

>単にバーンが格好良く演出してるだけなの？
こっちだろうね
毎日練習してたんだろう

>>フィンガーフレアボムズを一極集中してどうにかすればフェニックスとまではいかなくても何か出そう
>なお禁呪なので撃つたびに寿命が縮む
まあ縮んでも百年生きられるなら…

ベギラゴン、イオナズンは両手が塞がるからなあ
片手で連射した方が戦略的に幅が広がりそうだし、両手塞ぐならメドローアぶっぱなした方が破壊力あるし

>てかあれって高威力のメラゾーマになったら自然と鳥の形になるの？
>単にバーンが格好良く演出してるだけなの？
カッコイイだろう！！ｷﾞｬｷｨ
してもいいだろ許してあげて

>>単にバーンが格好良く演出してるだけなの？
>こっちだろうね
>毎日練習してたんだろう
何というかそう考えると大魔王様も陰で涙ぐましい努力してたんだな

メラゾーマどころかダイのメラですらヒュンケルが当たりそうになって悲鳴あげたのに

何がカイザーフェニックスだ
ただのメラゾーマやんけ

バーン様は生まれ持った力で、じゃ無くて鍛えた力で弱者を蹂躙することが好きだからね

>>>単にバーンが格好良く演出してるだけなの？
>>こっちだろうね
>>毎日練習してたんだろう
>何というかそう考えると大魔王様も陰で涙ぐましい努力してたんだな
ミストが応援してくれるから頑張る大魔王

多分メラゾーマを色々試してたら鳥の形にしたら威力がなんか上がった！
的な感じでああなったのかもしれんぞバーン様

両手が塞がるから複数同時に撃てないって腕が四本有れば同時に使えるんだろうか

>メラゾーマどころかダイのメラですらヒュンケルが当たりそうになって悲鳴あげたのに
ダイのメラってなんか殺意高くない？

一応カイザーフェニックスと呼び出したのは周りがそう言ったからみたいな感じだったよね？

バーン様には「かっこよさ」のパラメータもあったんだよきっと

もしかしたらメラでもヒヨコの形にして飛ばせるかもしれん

>何というかそう考えると大魔王様も陰で涙ぐましい努力してたんだな
こういう事言えるのは努力した奴だよな

>両手が塞がるから複数同時に撃てないって腕が四本有れば同時に使えるんだろうか
片手で使える魔法も他の動作と同時にはできない
それと超魔力のバーン様でも連射するのはイオナズンじゃ無くてイオラだから
何かしら制約はありそう

メラミでボムズするだけでもヤバい気がする

カイザーフェニックスとか天地魔闘って児戯にも満たない無駄のない無駄な技だしね

バーン様正直カイザーフェニックスよりメラのほうがインパクトあった
とか言ったら殺されそう

>一応カイザーフェニックスと呼び出したのは周りがそう言ったからみたいな感じだったよね？
ネーミング募ったのかもね
最優秀賞には黒の核晶1年分プレゼントあたりで

>>一応カイザーフェニックスと呼び出したのは周りがそう言ったからみたいな感じだったよね？
>ネーミング募ったのかもね
ははー！焼き鳥地獄なんていかがでしょうか！

>>>一応カイザーフェニックスと呼び出したのは周りがそう言ったからみたいな感じだったよね？
>>ネーミング募ったのかもね
>ははー！焼き鳥地獄なんていかがでしょうか！
ハドラーお前の超魔爆炎覇明日からはなみずブレードな

メラゾーマ5発斉射するより
ラリホーマ5発斉射して確実に眠らせ
イタズラする方がいいと思います！

>こういう事言えるのは努力した奴だよな
少なくとも理解はある
自分も同じように努力したのかはわからない

>バーン様正直カイザーフェニックスよりメラのほうがインパクトあった
>とか言ったら殺されそう
ゆっくり突き進むメラ怖いよね……着火すると巨大な火柱とか無駄に格好良いし

>1727683483991.jpg
でも自分向きの禁断の魔法(ドラゴラム)
思ったよりも禁断でもなさそうなんですが(アバンも使った

>>何というかそう考えると大魔王様も陰で涙ぐましい努力してたんだな
>こういう事言えるのは努力した奴だよな
このセリフ
主人公たちにめっちゃ刺さる問だよな

>最優秀賞には黒の核晶1年分プレゼントあたりで
あんなもん並の奴じゃ一個でもドチャクソ持て余す代物やん！
間違って発動させてしまった時の事とか想像して泣いちゃうぞ

>ゆっくり突き進むメラ怖いよね……着火すると巨大な火柱とか無駄に格好良いし
これもバーン様が練りに練った演出だとしたら？

>メラゾーマ5発斉射するより
>ラリホーマ5発斉射して確実に眠らせ
>イタズラする方がいいと思います！
眠らせてもポップの声がしたとかいって起きてくるじゃん

>1727686562084.jpg
>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
「強力な魔法モンスターを従えるザボエラならではの必殺呪文だ」という言い方をすれば何ら卑怯ではないしな

>メラゾーマ5発斉射するより
>ラリホーマ5発斉射して確実に眠らせ
>イタズラする方がいいと思います！
メルルが真顔で言ってると思ったら怖い想像になってしまった
ポップ逃げて超逃げて

本編だと非攻撃魔法はあまり使われなかった印象
スクルトとかのバフ系が

>メルルが真顔で言ってると思ったら怖い想像になってしまった
>ポップ逃げて超逃げて
無理じゃ
やつは神の涙もなしに大魔王のバリアのある大魔宮のポップに
（ポップ本人の同意や許可なく）内心筒抜けテレパシーが出来るんじゃぞ

メラストームでも普通に強いからね…

ポップに山彦の帽子を与えよう

>本編だと非攻撃魔法はあまり使われなかった印象
>スクルトとかのバフ系が
世界一カッコいいアバカム忘れんな

>ポップに山彦の帽子を与えよう

>このセリフ
>主人公たちにめっちゃ刺さる問だよな
だから最終的にダイが泣きながら殴る

>>本編だと非攻撃魔法はあまり使われなかった印象
>>スクルトとかのバフ系が
>世界一カッコいいアバカム忘れんな
忘れてた
アバン先生はめっちゃ補助呪文使いそう

>使用者がザボエラだからなぜか卑怯な技みたいなことになってるけどフィンガーフレアボムズより真っ当にヤバイ呪文
１人だけで違う呪文ぶち込めば自爆しそう

>>何というかそう考えると大魔王様も陰で涙ぐましい努力してたんだな
>こういう事言えるのは努力した奴だよな
ダイに勝てなかった相手に鍛えてリベンジするのは最高だろう？って言ってるしバーン様も修行してるっぽいんだよな

まあバーン様も魔界の闘争を勝ち残って魔王になっただろうし

>ダイに勝てなかった相手に鍛えてリベンジするのは最高だろう？って言ってるしバーン様も修行してるっぽいんだよな
メラゾーマの形を鳥形にするまで頑張ったんだね

ダイ大はスクルトとかバイキルトは出てこないのよね
アバン先生なら破邪の秘法スピオキルトとか全自動戦いのドラムタンバリンマシンとか
恐ろしいことをしそう

>ダイに勝てなかった相手に鍛えてリベンジするのは最高だろう？って言ってるしバーン様も修行してるっぽいんだよな
鍛えてとは言ってないけどな
紋章受け継いで急激にレベルアップした気分どうだって話で

>>こういう事言えるのは努力した奴だよな
>少なくとも理解はある
>自分も同じように努力したのかはわからない
鍛え上げた余の腕が最強の武器みたいなことは言ってるし少なくとも努力はしてる

今更だけど
大魔王なのにカイザー(皇帝)フェニックスなのな

でもカイザーフェニックスくん、嘶くような仕草をしたり止められたら羽根で包み込むようにして焼こうとしたり
羽を傾けて追尾したりバーン様とタンデムアタックしてきたりするのよね
自意識とかありそう

>少なくとも理解はある
>自分も同じように努力したのかはわからない
双竜紋ダイへの発言からして嘗て負けた敵を努力して倒した経験すらあるよ

無駄に鳥型とか羽ばたくギミックにこるくらいなら火力に割り振った方が良かったのでは？

>ポップに山彦の帽子を与えよう
やまびこメラゾーマは普通にエーやんの少ターン法なんだよなぁ

外連味が必要なのだ
大魔王には！

>無駄に鳥型とか羽ばたくギミックにこるくらいなら火力に割り振った方が良かったのでは？
火力は鎧シリーズだろうがオリハルコンだろうが貫通してダメージ与えられる時点で十二分にあるよ

>羽を傾けて追尾したりバーン様とタンデムアタックしてきたりするのよね
ボスによる二回攻撃の漫画再現格好良い…

>無駄に鳥型とか羽ばたくギミックにこるくらいなら火力に割り振った方が良かったのでは？
逆にいらなかろうそんな過剰火力
耐えてるヒュンケルとかがおかしいだけで
迎撃に使うだけで瞳化逃れたアバン先生一撃ぞ

>>無駄に鳥型とか羽ばたくギミックにこるくらいなら火力に割り振った方が良かったのでは？
>火力は鎧シリーズだろうがオリハルコンだろうが貫通してダメージ与えられる時点で十二分にあるよ
魔法は効かないって言ったのに騙したね！

>逆にいらなかろうそんな過剰火力
>耐えてるヒュンケルとかがおかしいだけで
>迎撃に使うだけで瞳化逃れたアバン先生一撃ぞ
アバン先生は瞳化してないのが謎だから

>無駄に鳥型とか羽ばたくギミックにこるくらいなら火力に割り振った方が良かったのでは？
豆粒ほどに抑えたメラで死体とはいえバランが灰も残さず消えるんだから
メラゾーマなんてこれ以上威力上げても仕方ないんだろう

>魔法は効かないって言ったのに騙したね！
メドローアだって魔法じゃろがい
バーンパレス心臓部とかみたいな魔力吸収するのだとメドローアも吸収されてたしさすがに無理だろうけどね

>もしかしたらメラでもヒヨコの形にして飛ばせるかもしれん
小さなヒヨコがたくさんピヨピヨ鳴きながら集まってきて、取り囲んで焼き殺すんだ・・・

バーン様も筋トレとかするのかな

メドローアは存在自体が別格だけど
カイザーフェニックスは威力高いけどメラゾーマに違いはないしなぁ

>バーン様も筋トレとかするのかな
肉体が最強の武器だからね
しょうがないね

>バーン様も筋トレとかするのかな
しんどかったのでピーク維持したまま凍らせたんやな

ロンベルクがあのパレス心臓部の素材を見たら
これが完全に魔法を防ぐ鎧の魔肉だ！とかなったりするのかしら
ぜひ触手状にしてマァムに装備させて欲しいんだが

>アバン先生は瞳化してないのが謎だから
多分ハドラーの灰の効果続いてるんじゃないかな
バーンのポップへの発言からして人一人くらいなら余裕で消し炭にして後ろにいるやつに貫通するくらいの威力があるはずだし

カイザーフェニックスの弱点
嘴から引き裂くと死ぬ

うるさいハエに殺虫剤かけたら分解されて無効化されたって例え好き
想像したら「う…ぁあっ!!!」ってなるのも納得だわ

ハドラーの成長物語でもある

>カイザーフェニックスの弱点
>嘴から引き裂くと死ぬ
かわいそう

単純な戦闘力だと正直瞳になってもおかしくないよな先生

しかも分解時ポップ魔法力空なんよなぁ…
MPゼロの魔法使いがアレだぜ？

>嘴から引き裂くと死ぬ

>単純な戦闘力だと正直瞳になってもおかしくないよな先生
回復魔法をかけたマァムやクロコダインですら問答無用で瞳だからな
それより上って纏ってるハドラーの灰のレベルでも参照したか？

冥竜王あたりがイオナズンで竜を形作って見せびらかしていた過去があるのかもしれない
バーン様はそれが羨ましくて・・・

>>もしかしたらメラでもヒヨコの形にして飛ばせるかもしれん
>小さなヒヨコがたくさんピヨピヨ鳴きながら集まってきて、取り囲んで焼き殺すんだ・・・
一羽でメラ
二羽でメラミ
…うん？うん…

ベギラゴンでも何か作れそうだよね

慈愛のマァムですらアバン先生戦力外を否定できなかったくらいだからな

若バーンの肉体とか鬼岩城モードとか
使った時点で人生的には負けだけど取っておきの手段解放して暴れまわるのは楽しかっただろうなバーン様

>全開グランドクルスとメドローアは危険すぎて次代に受けつかせにく過ぎて
>どうやっても未来では英雄譚の誇張扱いが目に見えるようだ
世代に一人とかの天才がセンスで成功させた奥義を
単機能に分解して組み合わせることで
修練積んだ秀才が集まれば再現できる普遍性を与えるのが
人間の技術発展というものなのだ

>ベギラゴンでも何か作れそうだよね
ドラゴンのイメージだな
語感だけど

ポップこそアバンの教えを受け継ぐ人間としての真の勇者だったんじゃないか
ダイはどうしても外様からの来訪者感あるしイレギュラーだったんじゃないか

ダイは血統で強くてポップは武器屋のへたれ息子の成り上がりだから本当に主人公はダイだったのか分からなくなる

>ポップこそアバンの教えを受け継ぐ人間としての真の勇者だったんじゃないか
>ダイはどうしても外様からの来訪者感あるしイレギュラーだったんじゃないか
あくまで人間を勝たせるドラクエ物の構成ありきで人間に肩入れする最強戦力でしかないからね
人間代表で最後までバーンと対峙していたのはポップ

ハドラーがポップのために神様に祈ってたとこが
ダイ大で一番好きだな

>ポップこそアバンの教えを受け継ぐ人間としての真の勇者だったんじゃないか
>ダイはどうしても外様からの来訪者感あるしイレギュラーだったんじゃないか
ポップはそう言われても逃げてばかりだしガラじゃねえって断るだろうな
やっぱ大魔道士よ

>同時魔法とかメドローアとか自力で編み出してるんだよな
>ポップは他者の再現が上手くてそこはマトリフより上だけど
>無から編み出すクラフト力はマトリフのが圧倒的上だろ
マトリフはそもそも
超級の師匠のところで長い歳月修業して
更にそこから年月重ねて経験積んで
多くの知識と実践を学び終えた状態なので
僅か数年修業しただけのポップと比べられないだろう

>ダイは血統で強くてポップは武器屋のへたれ息子の成り上がりだから本当に主人公はダイだったのか分からなくなる
最近こういうこと言う人増えてるけど同意しかねる
作者が言った通りポップは敵をあっと驚かせるクリリンのポジションであって主人公じゃないからこそ輝くと思う

また聞きで再現はヤバ過ぎるけど、多分両手で別々の呪文を扱える奴らなら皆出来るんだろうなって

>多分両手で別々の呪文を扱える奴らなら皆出来るんだろうなって
？

>両手で別々の呪文を扱える奴ら
どれだけいるの…

血統なんてヒュンケルだってわかったもんじゃないしな

>作者が言った通りポップは敵をあっと驚かせるクリリンのポジションであって主人公じゃないからこそ輝くと思う
ダイが悟空でポップがクリリンじゃポップは即瞳化で脱落だわ

>血統なんてヒュンケルだってわかったもんじゃないしな
下手すりゃマジでただの一般家庭のお子様だった可能性もある

むしろ特別な血筋の主人公と一般人の相棒って典型的なドラクエじゃないかな

>血統なんてヒュンケルだってわかったもんじゃないしな
滅ぼされた国の孤児
父代理の愛と復讐とミストの指導だけで団長になるやべーやつ

>>作者が言った通りポップは敵をあっと驚かせるクリリンのポジションであって主人公じゃないからこそ輝くと思う
>ダイが悟空でポップがクリリンじゃポップは即瞳化で脱落だわ
ブウ編とかならそうだけどマジュニアの時とかだとクリリンは２番手くらいの位置にはいたから

ポップはレベル差で経験値入るタイプだからパワーレベリングし放題

呪文のランクって相応の魔力と引き換えに倍率が急上昇するとかなんかな？

>ポップはレベル差で経験値入るタイプだからパワーレベリングし放題
でも初期からメラゾーマ使えるし
並みの魔法使いなら即死のクロコダインにぼこられて耐えたり
ヒュンケルの剣技を回避したりなんかおかしいことばかりしてる…

こいつがダイと組んだらマジ無敵すぎるから魔界編は絶対合流させなくしてくるだろうことはわかる
あって終盤

ダイ理論の救われる人がいるなら勇者、複数いても良い
ノヴァ理論のみんなに勇気を沸き起こさせてくれるのが真の勇者
これらを双方満たすポップは勇者でもあるQ.E.D.

ゲーム化するとポップはイベント成長ばかりで育成の楽しみなさそう

>ダイ理論の救われる人がいるなら勇者、複数いても良い
>ノヴァ理論のみんなに勇気を沸き起こさせてくれるのが真の勇者
>これらを双方満たすポップは勇者でもあるQ.E.D.
大魔道士だ

>作者が言った通りポップは敵をあっと驚かせるクリリンのポジションであって主人公じゃないからこそ輝くと思う
作者はポップも主人公と言ってますが

ダイも心折れたのに
一人心折れなかったポップ

すげえ所しか見てないのにレオナからの評価がそこまで高くない
レオナだから口や態度に出してないだけだろうけど

>>作者が言った通りポップは敵をあっと驚かせるクリリンのポジションであって主人公じゃないからこそ輝くと思う
>作者はポップも主人公と言ってますが
ポップには主人公としてやらせちゃいけないことさせる役割って言ってるけど

序盤としるしの時は心折れまくりだよポップ

どうぞ

>どうぞ
主役であって主人公とは言ってないなこれ
ポップも主人公とは一体？

>ポップには主人公としてやらせちゃいけないことさせる役割って言ってるけど
違うよ
「ダイができないことを彼（ポップ）にやらせようと思ったんです」

>こいつがダイと組んだらマジ無敵すぎるから魔界編は絶対合流させなくしてくるだろうことはわかる
>あって終盤
キャプテン翼の若林ばりの戦力増強と安心感

ギラ系の操作はやたら器用だからベギラゴンくらいはもう使えてそう

>>ポップには主人公としてやらせちゃいけないことさせる役割って言ってるけど
>違うよ
>「ダイができないことを彼（ポップ）にやらせようと思ったんです」
だからそれは主人公がダイであることを前提にして言ってる発言でしょ

>主役であって主人公とは言ってないなこれ
「人間代表のポップこそ真の主人公」だからな

主役だから主人公じゃないって無理あるだろ

>>主役であって主人公とは言ってないなこれ
>「人間代表のポップこそ真の主人公」だからな
そう言うのはちょっとダイを蔑ろにしてるみたいで嫌だな
ダイは人間代表で戦っちゃいけないみたいで

>そう言うのはちょっとダイを蔑ろにしてるみたいで嫌だな
公式で言われてるんだからしゃーない

>主役だから主人公じゃないって無理あるだろ
主役と主人公はそもそも言葉の意味からして違うから
最初から主役って言わなきゃダメだよ

ダイが「主人公」
ポップが「真の主人公」
二人でダブル主役

>>そう言うのはちょっとダイを蔑ろにしてるみたいで嫌だな
>公式で言われてるんだからしゃーない
公式はポップが真の主人公なんて言ってませんけど

べ、ぎ、ら、ご、ん
とか言ってる指から収束したの打ち出しそう

>最初から主役って言わなきゃダメだよ
だから真の主人公とも言われてるんだってば

レオナのおっぱい見れたの羨ましいです

>>最初から主役って言わなきゃダメだよ
>だから真の主人公とも言われてるんだってば
言われてないっす

はい

今度は「！？」が付いてるから駄目とか言い出す予感

>はい
本文の内容は？

>はい
それは問いかけであって結論ではないだろ

公式に認めてもらわんといかんの？
主張しないで自分の中で決めればいいじゃない

主人公のダイとダブル主役なんだから普通に主人公だろと思ったが違ったか
真の主人公だった

そもそも真の主人公ならラストバトルで蚊帳の外になるわけないだろ

>そもそも真の主人公ならラストバトルで蚊帳の外になるわけないだろ
ダイはポップのお陰でバーンに勝てたって演出だったのに何を今更