本当にドレが誰の台詞かわかんねぇ

>本当にドレが誰の台詞かわかんねぇ
せめてフキダシにシッポを

グラサン｢やめろ！｣
ハゲ｢ふん｣｢止められるものなら止めてみろ｣
被害者｢ひ！｣
グラサン｢させるか！｣

かな

人気作でもよくあるからな

としあきは漫画家を上からバカにするけど
クソ高度な情報設計してると思うわ

>としあきは漫画家を上からバカにするけど
しとらんよ

>クソ高度な情報設計してると思うわ
しとらんよ

>としあきは漫画家を上からバカにするけど
>クソ高度な情報設計してると思うわ
もう天才としか言いようがないヤツ

遊戯王は計算とか設計してるのかな
あそこまでくるとセンスとか才能だけでやってる域だと思う

つくづくおしい方を亡くした

>>本当にドレが誰の台詞かわかんねぇ
>せめてフキダシにシッポを
それは今時ダサいらしいから・・・

漫画としてはコマと台詞が1つずつズレてる感じで
アニメのコンテみたいな感じで読むと良いのかな

>>>本当にドレが誰の台詞かわかんねぇ
>>せめてフキダシにシッポを
>それは今時ダサいらしいから・・・
編集者に入れろと言われたよ

今の若い人はこういうの読まないの？
自己流にしたり崩したりする前にに基本の勉強からじゃないのか

>遊戯王は計算とか設計してるのかな
>あそこまでくるとセンスとか才能だけでやってる域だと思う
マシリトも絵柄が古いけど切らずに残しとくかと思ったほど漫画家歴の長いベテランだから計算はしてるが
奇抜なコマ割りは目新しいから漫画初心者に高く評価されるだけで
中級者以上になると嫌われるから
人気取りではなく普通に飽きたから趣味でやってるだけと思う

吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う

>中級者以上になると嫌われるから
守破離って言葉を知らんのか

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
俺は表現の1つとして受け入れている

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
酷いのになるとそれがあっても意味わからんのとかある
そのシーンの後に搭乗するキャラがフキダシに描かれてたり…

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
編集者が指示するけどね

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
わかりました
キャラの顔をフキダシにします

>>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
>編集者が指示するけどね
つまり編集者に盲目的に従う無能の証

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
そうかな
誰が言ってるかわかりやすくて良い気がするけども
様式的に美しくないって話ならわからんでもない

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
色んなパターンを作ってSOZAI化するの楽しいです

キャプテン翼定期
スポーツ漫画特有のスピード感はここまでくると視線誘導の計算よりセンスが重要な気がする

こういう時奇抜に配置されてる見開きとかで説明する人居るけど
大事なのはそういう事じゃなくて「見ている人にちゃんと分かるように描く」
って事で慣れてない人や独りよがりな人ってそこがすっぽり抜けてるんだ
だからフォーマットは四角いコマが並んでるだけでもいいちゃんと分かりやすい物を描く事が大事

口を閉じてるシーンがレアな漫画だな

>No.1258767822
スレ画の学生並に文章めちゃくちゃだからもう寝た方がいいぞ

>こういう時奇抜に配置されてる見開きとかで説明する人居るけど
>大事なのはそういう事じゃなくて「見ている人にちゃんと分かるように描く」
>って事で慣れてない人や独りよがりな人ってそこがすっぽり抜けてるんだ
>だからフォーマットは四角いコマが並んでるだけでもいいちゃんと分かりやすい物を描く事が大事
言ってる事はわかるんだが
大量のコマを使うなら次のコマとの間隔を狭くするのが基本よ
縦に読むか横に読むか混乱しちゃうから横のコマとは間隔を開けるようにするんだ

>No.1258768349
読者視点が薄い作家あるあるなんやな
編集はそこをサポートしたりする

>>No.1258767822
>スレ画の学生並に文章めちゃくちゃだからもう寝た方がいいぞ
横からだが少し分かりづらいだけで正しい文章だぞ
少し我慢してちゃんと読めば分かる

>>No.1258768349
>読者視点が薄い作家あるあるなんやな
>編集はそこをサポートしたりする
4コマじゃなく普通の漫画ならなるべく同じサイズのコマを使わないとか
ずらして並べる他にもあるんだけどね
4コマの場合は横に間隔を開けるけど
普通の漫画になると今度は縦のコマ同時に間隔を開けたりね

コマ割りと違う絵作るの大変だなとわかるやつ

何で同じ画像貼るんだか

読者に理解させる事を放棄した漫画は本当に目が滑る…
絵が上手いのは分かるけど全然読みたくならないというか

>何で同じ画像貼るんだか
んもーって言われたくて！

>人気作でもよくあるからな
よくはない
よくあったら人気作になれない

>何で同じ画像貼るんだか
コマの間をちょっと改造したんだろう
なんかやたらコマ割りだけに拘ってる奴いるけどそこはあんまり大事じゃないよ

その画像の4コマはテンポよくて好きだし分かりやすいと思う

>4コマじゃなく普通の漫画ならなるべく同じサイズのコマを使わないとか
>ずらして並べる他にもあるんだけどね
>4コマの場合は横に間隔を開けるけど
>普通の漫画になると今度は縦のコマ同時に間隔を開けたりね
技法的にはコマ内の情報量とコマサイズの調整で割とどうにかなったりするよね
ウチは必ず1pあたりにコマなり内容なりに緩急付ける

>その画像の4コマはテンポよくて好きだし分かりやすいと思う
そりゃあおめえ…でんじゃらすじーさんの作者だからな

>コマ割りと違う絵作るの大変だなとわかるやつ
下のコマ全部同じじゃないですか！

>>その画像の4コマはテンポよくて好きだし分かりやすいと思う
>そりゃあおめえ…でんじゃらすじーさんの作者だからな
新人やアマが言ってるように見せかけた
ガチプロの漫画

>>コマ割りと違う絵作るの大変だなとわかるやつ
>下のコマ全部同じじゃないですか！
ちがいますよーっ

絵は上手いのにぜんぜん頭に入ってこない漫画描く漫画家チャンピオンは大暮維人

>No.1258769403
マガジンのこのモグラみたいなヤツってまだいたのか

>絵は上手いのにぜんぜん頭に入ってこない漫画描く漫画家チャンピオンは大暮維人
その人は最早一枚枝からな…考えるな感じろ

読むんじゃない
見るんだ

何が起きてるかちゃんとわかる漫画は
上手い漫画だと思ってる

>何が起きてるかちゃんとわかる漫画は
>上手い漫画だと思ってる
プロならそこは最低限クリアして欲しいんだけど出来てない人もまあ多いんだよな…

映像見てるように読める漫画は凄いよな

>映像見てるように読める漫画は凄いよな
（皆川フェード好き…！）

スレ画は極端に酷く描いてるんだろうけど実際持ち込み漫画で酷いやつは酷いんだろうな

>スレ画は極端に酷く描いてるんだろうけど実際持ち込み漫画で酷いやつは酷いんだろうな
ジャンプルーキーにある作品たち……

>スレ画は極端に酷く描いてるんだろうけど実際持ち込み漫画で酷いやつは酷いんだろうな
出張編集部でもエグいのがモリモリ来ると愚痴られたことなら

スレ画は1コマ目場面説明の背景から入ってるだけまだ有情
そこすっ飛ばしてキャラだけ描いて展開するわけわからん漫画がごまんとある

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
自分の趣味に合わないだけでは？

>>>No.1258767822
>>スレ画の学生並に文章めちゃくちゃだからもう寝た方がいいぞ
>横からだが少し分かりづらいだけで正しい文章だぞ
>少し我慢してちゃんと読めば分かる
我慢しないと読めないのにちゃんとした文章？
妙だな…

同じアングル同じ焦点距離で最初から最後まで
バストアップのキャラが会話するだけの漫画を描く奴わりと多いぞ
怖いか？

自称漫画家志望みたいなの周囲に何人か居たけど酷かったぞ
いちばん酷かったのは1ページの文字数が500字超えてて背景の代わりにミッチリコマに文字が詰まってたヤツ
写経の上にお絵描きすんのやめろとか言われてた

コマ割りとネームはセンスが物を言うけど
セリフとキャラの紐づけくらいはちゃんとやれと

>自称漫画家志望みたいなの周囲に何人か居たけど酷かったぞ
>いちばん酷かったのは1ページの文字数が500字超えてて背景の代わりにミッチリコマに文字が詰まってたヤツ
>写経の上にお絵描きすんのやめろとか言われてた
さすがにそれは本人は味とか芸のつもりなんだろうな

広告業出てる鳥山先生は死ぬほど読みやすいから
漫画は絵じゃなくてデザインの世界なんだなぁと思ってる

スレ画は禿げが正義の味方で首絞められてるのはグラサンが開発したなんでも食べる超能力者
禿げ「（超能力を使うのを）やめろ」
グラサン「（超能力者を）止められるものなら止めてみろ」
超能力者「させるか」銃を食べてしまおうとする
禿げ「ひっ」ビビる
禿げがひるんだすきにグラサンが襲い掛かる
ということだな

>写経の上にお絵描きすんのやめろとか言われてた
独善的な漫画は読みにくいから
人に読んで貰って感想聞くのは大事だな

読みづらい

どれだけ良いやり方を示しても彼らは真似したがらない
人の真似をしないことが自分のプライドを突き通す方法であり真似をしないことがものを作る仕事だと思っているからだ

>どれだけ良いやり方を示しても彼らは真似したがらない
>人の真似をしないことが自分のプライドを突き通す方法であり真似をしないことがものを作る仕事だと思っているからだ
いや普通に真似するけど

下手くそほど他人の真似したがらねーよな
どんな分野でも

>>どれだけ良いやり方を示しても彼らは真似したがらない
>>人の真似をしないことが自分のプライドを突き通す方法であり真似をしないことがものを作る仕事だと思っているからだ
>いや普通に真似するけど
お前だけだよ

>読みづらい
上と比べたら全然読みやすくない？
これ読みにくいか？

>読みづらい
立場が逆転してるだろツッコミ

>>読みづらい
>上と比べたら全然読みやすくない？
>これ読みにくいか？
情報量は足りてるのに目が滑る感じはわかる

>>読みづらい
>上と比べたら全然読みやすくない？
>これ読みにくいか？
誰が喋ってるのか混乱するな

>下手くそほど他人の真似したがらねーよな
>どんな分野でも
ヘタクソなやつほど最初からオリジナリティ出そうとしたり基本すっ飛ばして応用を形だけ真似ようとする

>グラサン｢やめろ！｣
>ハゲ｢ふん｣｢止められるものなら止めてみろ｣
>被害者｢ひ！｣
>グラサン｢させるか！｣
>かな
正解

立体感や距離感が怪しすぎる
そして台詞の全てに意味がない

>誰が喋ってるのか混乱するな
あー3コマ目の小さい顔が左右逆になってる感じだな

>立体感や距離感が怪しすぎる
>そして台詞の全てに意味がない
自分がジャンプ受賞したけど名前書いてなかったから受賞逃したとか嘘松してたおじさん！

>正解
こう説明されると何というかドラマ的な絵の作り方なのか？
動画なら当然声で判別付くけど当然漫画じゃ意味不明になるというか

吹き出しにスタンプ？つけるのを発明した人はノーベル賞貰ってもいいと思うぜ

保証
OK

>今の若い人はこういうの読まないの？
>自己流にしたり崩したりする前にに基本の勉強からじゃないのか
Z世代はそもそも勉強したくない
自分の能力をやたら過信して他人から学び努力や勉強することをバカにしてる
つまりリスペクトする意思が根本からない

>絵は上手いのにぜんぜん頭に入ってこない漫画描く漫画家チャンピオンは大暮維人
ネーム原作がついてない時の小畑健もなかなかだぞ

最初にコピペでコマ稼ぎ始めたのは誰なの

>最初にコピペでコマ稼ぎ始めたのは誰なの
手塚治虫

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
俺は好きだな〜

>手塚治虫
さすが神やな

>>グラサン｢やめろ！｣
>>ハゲ｢ふん｣｢止められるものなら止めてみろ｣
>>被害者｢ひ！｣
>>グラサン｢させるか！｣
>>かな
>正解
せめてやめろの部分はコマを割らないと

「最近の若いやつはダメだな」にするととたんにチープになるから
もっと世代を超えた視野とか技術論みたいなので話した方がたぶん楽しいよ

>保証
>OK
これは流行らんかったな

急にZ世代が云々始まると変なのが集まってきたな…ってなる

>俺は好きだな〜
メタネタやんけ

>>手塚治虫
>さすが神やな
恐ろしいことに手塚治虫は自分が描いてきた漫画を全て記憶してコピペしたという

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
無能だとか有能だとかで作品を評価するべきじゃないと思う

自分を過信するとか子供の特権なのにな

>「最近の若いやつはダメだな」にするととたんにチープになるから
>もっと世代を超えた視野とか技術論みたいなので話した方がたぶん楽しいよ
それをいっても聞いてもらえないから問題にしてる

俺ネオ麦茶世代

>自分を過信するとか子供の特権なのにな
子供が大人の世界に持ち込みするのは迷惑なんで

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
デジタルでトーン貼ってるやつは無能って言ってるくらいくだらない

>>正解
>こう説明されると何というかドラマ的な絵の作り方なのか？
>動画なら当然声で判別付くけど当然漫画じゃ意味不明になるというか
少なくとも「させるか」は最後のコマに付けて欲しいわな

>人気作でもよくあるからな

>それをいっても聞いてもらえないから問題にしてる
伝わらない言い方をしてる自分に疑問を抱かないのは
このスレの主旨として自己矛盾してる感じがするな

>>それをいっても聞いてもらえないから問題にしてる
>伝わらない言い方をしてる自分に疑問を抱かないのは
>このスレの主旨として自己矛盾してる感じがするな
相手が聞く態度を取らないのに分かるように言えとかそれこそ矛盾してるだろ

>人気作でもよくあるからな
これは台詞の写植ミスじゃなかったか
のび太とおじさんの台詞が逆

>相手が聞く態度を取らないのに分かるように言えとかそれこそ矛盾してるだろ
この一文でガンコなスレあきでめんどくさそうだなという印象を受けた
そこは「そうだね」でいいだろ

脊髄反射でレスポンチごっこされても困るのだ

>相手が聞く態度を取らないのに分かるように言えとかそれこそ矛盾してるだろ
チープでつまんない話をしたいんだねぇ

写植ミスの話？

ええ！？Z世代に対する文句をおっさんばかりの虹裏で！？

スレ画は散々二次裏でいじられたむだゴマのかとうひろしか

>少なくとも「させるか」は最後のコマに付けて欲しいわな
吹き出しの配置とかちゃんと考えないと元のままだと
見ようによっては銃口に噛み付く事で何か打開しようとして
銃を突き付けられた側が「させるか！」って言ってるようにも見えるしな

アニメ化でテンポ殺す監督ってスレ画の学生と同じで吹き出しやコマ割りの意味分かってないんだろうな

ほらなこのように初めから聞く態度を取ろうとしない奴がいる
要は学ぶ側が甘ったれてるんだわ

>読みづらい
余分な部分を削ろう

>写植ミスの話？
こんなんワザとを疑う

>余分な部分を削ろう
1コマめも黒髪と茶髪の台詞が逆なんだよなぁ

>>読みづらい
>余分な部分を削ろう
一番の問題が解決してない

>ほらなこのように初めから聞く態度を取ろうとしない奴がいる
>要は学ぶ側が甘ったれてるんだわ
「甘ったれてるのはお前や」ってレスが来る事は予想がつくのにこんな馬鹿なレスするのやめろ

>>>読みづらい
>>余分な部分を削ろう
>一番の問題が解決してない
獣姦じゃなくて屍姦だもんな

>写植ミスの話？
吹き出しに尻尾付けて誘導までしておいて
尻尾先のキャラの言葉じゃない誤植とか最新の漫画でも割と頻繁にちょくちょくあって本当に混乱するから困る

俺の話を聞く姿勢が出来てないのは甘え
うーん

ホモはみにくくきたない

>>読みづらい
>余分な部分を削ろう
読者の行間を読む能力が落ちてるといちいち描いてやらないといけなくなる

>>>>読みづらい
>>>余分な部分を削ろう
>>一番の問題が解決してない
>獣姦じゃなくて屍姦だもんな
そうそうそこが一番大事……ってちゃうわ！

>>ほらなこのように初めから聞く態度を取ろうとしない奴がいる
>>要は学ぶ側が甘ったれてるんだわ
>「甘ったれてるのはお前や」ってレスが来る事は予想がつくのにこんな馬鹿なレスするのやめろ
偉そうにおうむ返しをして笑える

俺の話を聞けとは要求するくせに相手の話は絶対聞かないし受け入れないやつってよく居るよな
要するに俺の話は正しいんだから無条件に受け入れろってことです

ページ数に合わせて調整するのが大事だよ

>>読みづらい
>余分な部分を削ろう
読者（2コマ目人物が逆なような…？）

>読者の行間を読む能力が落ちてるといちいち描いてやらないといけなくなる
問題はそこじゃねぇよ！？

こんな早朝からレスバしてるようなカスに偉そうに説教されるZ世代も可哀想だよ

>アニメ化でテンポ殺す監督ってスレ画の学生と同じで吹き出しやコマ割りの意味分かってないんだろうな

バス江のことか…

>俺の話を聞く姿勢が出来てないのは甘え
>うーん
じゃあ言い換えようか
説教なんか聞きたくないと駄々をこねるやつは甘え

じゃあキャラのおっぱいを毎月少しづつ盛っていくね…

>ほらなこのように初めから聞く態度を取ろうとしない奴がいる
>要は学ぶ側が甘ったれてるんだわ
一方的に語り出して文句を言うって三島由紀夫かおまえは

>>俺の話を聞く姿勢が出来てないのは甘え
>>うーん
>じゃあ言い換えようか
>説教なんか聞きたくないと駄々をこねるやつは甘え
お前の中身のない説教を聞く姿勢が出来てないのは甘えにレベルダウンしただけだけどほんとにそれでいいの？

これツッコめばツッコむほど「いや、俺は間違ってない」ってなるだけだわ
丁寧に言っても言葉を尽くしても聞く姿勢がないから伝わらないね

>>>俺の話を聞く姿勢が出来てないのは甘え
>>>うーん
>>じゃあ言い換えようか
>>説教なんか聞きたくないと駄々をこねるやつは甘え
>お前の中身のない説教を聞く姿勢が出来てないのは甘えにレベルダウンしただけだけどほんとにそれでいいの？
中身がないという割にはレスバに付き合ってくれてどうも

何の話してんのかわかんないけど暇だから説教聞くよ
言って

>説教なんか聞きたくないと駄々をこねるやつは甘え
だからそれも「俺の説教を黙って聞いてくれ」というのは甘えなんだってば

>何の話してんのかわかんないけど暇だから説教聞くよ
>言って
空って綺麗だよな

>要するに俺の話は正しいんだから無条件に受け入れろってことです
人様に見せられるものにする気が無いなら一人で後生大事にしまっとけって感じよな

>中身がないという割にはレスバに付き合ってくれてどうも
レスバというか中身ペラペラの老害が叩かれてるだけじゃんね

>>説教なんか聞きたくないと駄々をこねるやつは甘え
>だからそれも「俺の説教を黙って聞いてくれ」というのは甘えなんだってば
別に黙って聞けとか言ってないんだが

>>読みづらい
>余分な部分を削ろう
２コママンガでイイよね…

俺の漫画は面白いのに読者がバカだから受け入れない！って言ってる打ち切り作家と同じじゃん

>>中身がないという割にはレスバに付き合ってくれてどうも
>レスバというか中身ペラペラの老害が叩かれてるだけじゃんね
でも気になってしょうがない

原作者なんだが作画の人がツイッターで
ヒロインの服デザイン苦労してると書いてて
申し訳無さと愉悦が入り混じってる

>>説教なんか聞きたくないと駄々をこねるやつは甘え
>だからそれも「俺の説教を黙って聞いてくれ」というのは甘えなんだってば
全然違うぞ
自分の中に答えがあってもその答えを他人が知ってると思うなって言う「精神病」の話やぞ

>原作者なんだが作画の人がツイッターで
>ヒロインの服デザイン苦労してると書いてて
>申し訳無さと愉悦が入り混じってる
さては君サディストだな？

>別に黙って聞けとか言ってないんだが
じゃあいちいち甘えとか言わずに本題を勧めろや
わき道にそれすぎ　脱線しすぎ

これ日常会話にもなんならレスにも言えることなんだけど相手に伝えるってことが念頭に置かれてない言葉になんの価値も無いよな
一人でいきなりワーッてまくし立てて来たと思ったら俺の話理解出来た？とか言ってマウントとってくる奴と関わり合いたくないだろ

>じゃあいちいち甘えとか言わずに本題を勧めろや
>わき道にそれすぎ　脱線しすぎ
実にこれこそがこのスレの主題よね

>原作者なんだが作画の人がツイッターで
>ヒロインの服デザイン苦労してると書いてて
>申し訳無さと愉悦が入り混じってる
何が面白いのか分からん

>これ日常会話にもなんならレスにも言えることなんだけど相手に伝えるってことが念頭に置かれてない言葉になんの価値も無いよな
>一人でいきなりワーッてまくし立てて来たと思ったら俺の話理解出来た？とか言ってマウントとってくる奴と関わり合いたくないだろ
そうだね×100

>ほらなこのように初めから聞く態度を取ろうとしない奴がいる
>要は学ぶ側が甘ったれてるんだわ
お前の話はつまらないって言われてるんやぞ

>>>読みづらい
>>余分な部分を削ろう
>２コママンガでイイよね…
全ての問題が解決してる…

>>>中身がないという割にはレスバに付き合ってくれてどうも
>>レスバというか中身ペラペラの老害が叩かれてるだけじゃんね
>でも気になってしょうがない
もうなんでもいいから目先のレスに食い下がりたいだけになってるじゃん
そういうとこを指してペラいって言われてるんだよ

>立場が逆転してるだろツッコミ
セリフしか見てなかったから普通に気づかなかった…
よく見てるなあ…

>>原作者なんだが作画の人がツイッターで
>>ヒロインの服デザイン苦労してると書いてて
>>申し訳無さと愉悦が入り混じってる
>何が面白いのか分からん
面白いって？

>写植ミスの話？
バレてて笑った

>>別に黙って聞けとか言ってないんだが
>じゃあいちいち甘えとか言わずに本題を勧めろや
>わき道にそれすぎ　脱線しすぎ
脱線するのは聞こうとする態度に欠けるからなんだが
最初に説明したろ

プロレス終わったら呼んで〜

話の内容についていけないけど
会話に参加してる風になりたいから
とりあえず言葉尻だけ捕まえて「？」をつけるやつ

>プロレス終わったら呼んで〜

聞く態度とか言い出したら終わり
言ってることがつまらないし内容がないから軽んじられてるだけの人間

>写植ミスの話？
オカンがフキダシに干渉してくるの笑う

>話の内容についていけないけど
>会話に参加してる風になりたいから
>とりあえず言葉尻だけ捕まえて「？」をつけるやつ
ガキンチョが「なんで？ねえなんで？」って言ってるのと一緒だ
気にするな

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
ジョジョだと「いま話してるのはこいつの事です」みたいな使い方なんだよな

>>写植ミスの話？
>オカンがフキダシに干渉してくるの笑う
テレパシー使いの母

>面白いって？
絵師に不便をおかけしてるのに愉悦を感じてるところ

こいつの話マジで中身ね〜って思われて周囲にハイハイって聞き流されてるだけなのに最近の若いもんは人の話を聞く態度が出来とらん云々言ってる奴まじでウチの会社にも2人くらいいる
口開けば人の悪口かクレームつけてやった自慢しかしないやつの話なんて聞く価値ねえからみんな聞き流してるだけなのに

>聞く態度とか言い出したら終わり
>言ってることがつまらないし内容がないから軽んじられてるだけの人間
言ってる事も内容も凄く面白い作品だとしても
誰が発言してるのかを分からなくするだけで糞作品に変貌させる事は出来ると思うよ
人気漫画の台詞吹き出し別のコマに貼り付けたり
吹き出しの尻尾別のキャラに伸ばしたりコマ内のキャラ顔挿げ替えたら絶対滅茶苦茶になるだろう

>広告業出てる鳥山先生は死ぬほど読みやすいから
>漫画は絵じゃなくてデザインの世界なんだなぁと思ってる
よく話題になるコレとか絵の巧さだよなぁ
空飛んでるのが分かる

>ジョジョだと「いま話してるのはこいつの事です」みたいな使い方なんだよな
この回って結局なんだったんだろう
このときだけ過剰に絵添えてたよな

>脱線するのは聞こうとする態度に欠けるからなんだが
>最初に説明したろ
レスポンチしたいだけだなこれ　はい終了

>ジョジョだと「いま話してるのはこいつの事です」みたいな使い方なんだよな
保証OKに関しては単に作者が娘とのLINEでスタンプ押して会話するのにハマってたからだぞ

>>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
>ジョジョだと「いま話してるのはこいつの事です」みたいな使い方なんだよな

>よく話題になるコレとか絵の巧さだよなぁ
>空飛んでるのが分かる
画像が小さ過ぎて状況が全く分からなくなってる

>保証OKに関しては単に作者が娘とのLINEでスタンプ押して会話するのにハマってたからだぞ
知らなかった…そんなの

>スレ画は散々二次裏でいじられたむだゴマのかとうひろしか
ウサギが歩くのにうんざりしてるのを伝えたいなら右だよな
UFO見つけたをやりたいなら左なんだけど

ジャイロの話になる度に真顔で出てくるコピペジャイロはマジで当時吹き出した
めちゃくちゃシリアスなシーンなのに

>言ってる事も内容も凄く面白い作品だとしても
>誰が発言してるのかを分からなくするだけで糞作品に変貌させる事は出来ると思うよ
>人気漫画の台詞吹き出し別のコマに貼り付けたり
>吹き出しの尻尾別のキャラに伸ばしたりコマ内のキャラ顔挿げ替えたら絶対滅茶苦茶になるだろう
そんな当たり前のことを言いたかったの？
聞く態度とか関係なく価値が無いよ君の話は

>保証OKに関しては単に作者が娘とのLINEでスタンプ押して会話するのにハマってたからだぞ
あーLINEの感覚って言われるとしっくりくるな

>このときだけ過剰に絵添えてたよな
いろんな表現試すよねこの人
精子みたいな謎の白いの飛ばしたり

>>>本当にドレが誰の台詞かわかんねぇ
>>せめてフキダシにシッポを
>それは今時ダサいらしいから・・・
今はフキダシがヘコんでるから…尻尾はないから…

Happy stop
がなんかツボって当時ゲラゲラ笑った記憶

>1727474065860.png
古事記の冒頭を端的に表した図だと思うこれ

>今はフキダシがヘコんでるから…尻尾はないから…
あれ変だよな

>>今はフキダシがヘコんでるから…尻尾はないから…
>あれ変だよな
そもそも片方にしっぽがなければコマ内のやつが喋ってるわけじゃないって分かるから何もつけなきゃいいだけだよねこれ

>自称漫画家志望みたいなの周囲に何人か居たけど酷かったぞ
>いちばん酷かったのは1ページの文字数が500字超えてて背景の代わりにミッチリコマに文字が詰まってたヤツ
>写経の上にお絵描きすんのやめろとか言われてた
話だけ聞くと面白そうなんだけど
実際に見るとつまんないんだろうな

>Happy stop
>がなんかツボって当時ゲラゲラ笑った記憶
ストップしてハッピーエンドを手に入れるぞ！って事か

>あれ変だよな
左は左でシッポの先に何もいないのが気になります！

いらじ大先生のクッソ文字数多い漫画思い出す

>>広告業出てる鳥山先生は死ぬほど読みやすいから
>>漫画は絵じゃなくてデザインの世界なんだなぁと思ってる
>よく話題になるコレとか絵の巧さだよなぁ
>空飛んでるのが分かる
すまん
その画像の小ささだとゴツゴツした岩に立ってるようにしか見えんわ

>>あれ変だよな
>左は左でシッポの先に何もいないのが気になります！
よしきた！

>>今はフキダシがヘコんでるから…尻尾はないから…
>あれ変だよな
フキダシの凹みは
キャッツアイ（１９８３年）時点でもうやってんだよな
でもこの頃は漫画全体でいうとまだ少数だったと思う
いつの間にか多数になったな

>そもそも片方にしっぽがなければコマ内のやつが喋ってるわけじゃないって分かるから何もつけなきゃいいだけだよねこれ
俺もこれが一番親しみやすい

>いらじ大先生のクッソ文字数多い漫画思い出す
凄い読む気を奪うなこれ

大ベテランもやってる技法やぞ

>そもそも片方にしっぽがなければコマ内のやつが喋ってるわけじゃないって分かるから何もつけなきゃいいだけだよねこれ
つまりスレ画の3コマ目はシッポが付いて無い
コマ内のサングラスの男が喋ってないと
ちゃんと分かるわけか…うーん

>大ベテランもやってる技法やぞ
それ散々叩かれてんですよ

吹き出しの技術論で言えば山岸凉子先生の革新もわりとあったと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つまりスレ画の3コマ目はシッポが付いて無い
>コマ内のサングラスの男が喋ってないと
>ちゃんと分かるわけか…うーん
この場合ふきだしより絵の状況説明のなさが致命的だからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1727474925073.jpg
>1727474944267.jpg
この2枚は何が言いたいのだ？

ふたりだけで会話してるならディフォルメの顔いらないと思う
そのために普段から会話の言葉使いで差異をつけて伝わるようにする

>そのために普段から会話の言葉使いで差異をつけて伝わるようにする
言い回しとか一人称とかで差別化するのは文学のテクニックだと思う
漫画はもっと即物的に出来んじゃね？

漫画が下手な若手が増えたよなあ
絵に求められる質が上がって絵の上達に時間と労力取られてマンガ技法を学ぶ時間が少ないとか
SNSで承認欲求満たすためにイラストの上手さだけを追及する流れの結果なんだろうけど

「俺にわからない」を抽象的に全体化されても困るのだ

誰が何を言ってるかわからんのは論外として
フキダシに顔があろうとなかろうと
ワードの内容だけで誰が言ってるかわかるようにしてようとしてなかろうと
問題なくスイスイ読めさえすればそれでいい

何かに挑戦しようとする人は自信を持つのはいいけど自分は天才でもなんでもない未熟なくそ餓鬼だと言う自覚も早く持ったほうがいい
色んなものこれから詰め込めるんだから

>漫画が下手な若手が増えたよなあ
>絵に求められる質が上がって絵の上達に時間と労力取られてマンガ技法を学ぶ時間が少ないとか
>SNSで承認欲求満たすためにイラストの上手さだけを追及する流れの結果なんだろうけど
編集さんも言ってたな
ネーム描ける若手が少ないと

ネットのおかげでまだ下手な段階の若手やアマチュアが可視化されるようにだけのなったことを
全体のレベルが下がったと視る人ってレベル低いよな

まぁSNSでやるような一枚絵に吹き出し並べるようななんちゃって漫画100枚描いても漫画力は上がらないだろうし

>吹き出しの技術論で言えば山岸凉子先生の革新もわりとあったと思う
何が何の…？

画面の外に向けて吹き出しのシッポ伸ばしてるのはなんかダサく感じる

>何かに挑戦しようとする人は自信を持つのはいいけど自分は天才でもなんでもない未熟なくそ餓鬼だと言う自覚も早く持ったほうがいい
>色んなものこれから詰め込めるんだから
これすげえ優しい言葉
としあきは人を育てるのが上手い人なんだろうな

>編集さんも言ってたな
>ネーム描ける若手が少ないと
・なろう原作
・ネーム担当
・絵師
ってパターンが増えてるけどこれからどんどんこの構成が増えていきそうだわ
ジャンプとかメジャー誌でさえ漫画が下手な新人多いし

漫画家が不足している！なんてスレもよく立ってるけど
WEBでの掲載場所がめちゃくちゃ増えたし
なろうコミカライズブームもあるしで
一昔前だったらまだ連載を持つレベルじゃない人も連載を持つ時代になったから
レベルの低い人が増えたように見えてるだけなんだよね

俺はスレ画みたいなのプラスで言葉遣いがみんな似たような現代若者喋りで誰がしゃべってるのかわからなくなるのが多かった
ヒロアカがマジで誰がしゃべってんのこれ？ってなること多すぎた

>>編集さんも言ってたな
>>ネーム描ける若手が少ないと
>・なろう原作
>・ネーム担当
>・絵師
>ってパターンが増えてるけどこれからどんどんこの構成が増えていきそうだわ
>ジャンプとかメジャー誌でさえ漫画が下手な新人多いし
ネーム担当やネーム原作者に中堅ベテラン老頭児が配置されて仕事もらえるのいいよね
食っていける

おっさんが少年漫画読んで「これわからねえ」って文句垂れるのは
それ描いてる人が困ると思う…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

WEBトーンの縦読みの漫画は漫画に慣れてない人の為の読み物と聞いて腑に落ちた
そういう視点もあるのかと

>No.1258779625
前後の流れありきではあるけどこれ単独で判断するなら
個人的には2コマ目の右下のスペースに主人公の顔カットがほしい

>俺はスレ画みたいなのプラスで言葉遣いがみんな似たような現代若者喋りで誰がしゃべってるのかわからなくなるのが多かった
>ヒロアカがマジで誰がしゃべってんのこれ？ってなること多すぎた
言葉遣いでキャラ付けデキるのは日本語の強みだな
「俺」「私」が英語だと「アイ・アム」になるの

>No.1258779625

>>1727474925073.jpg
>>1727474944267.jpg
>この2枚は何が言いたいのだ？
コマを入れ替えることで
1 美味しそうだと思ったけど値段の割にあんまり美味しくない
2 高いと思ったけど美味しい
に印象が変わる

原作と作画のみならず
ネームも分業させたほうが効率良く人材使えるし商品出せるじゃん？
という結論に出版社が辿り着いたのはすごく良いこと
自分でやれなきゃだめとか古いんだよね

>コマを入れ替えることで
>1 美味しそうだと思ったけど値段の割にあんまり美味しくない
>2 高いと思ったけど美味しい
>に印象が変わる
印象が変わるっていうか漫画の内容変えてるからそりゃ当たり前だろとしか

>WEBトーンの縦読みの漫画は漫画に慣れてない人の為の読み物と聞いて腑に落ちた
>そういう視点もあるのかと
スマホで読む＋複雑なコマ割りが必要ないから読むのが楽＋書き手も楽

>よく話題になるコレとか絵の巧さだよなぁ
>空飛んでるのが分かる
よく見ると下に風らしき線が飛んでいて無意識のうちに空の上なんだと理解させられる
それだけでもないだろうけど

>No.1258779684
縦読みは縦読みで読みやすい画面構成の為の技術があるんだけどね
結局のとこ漫画技法を学ばないと目が滑る漫画になるから努力が必要なのは同じ

>コマを入れ替えることで
>1 美味しそうだと思ったけど値段の割にあんまり美味しくない
>2 高いと思ったけど美味しい
>に印象が変わる
いやそうじゃなくて…スレでしてる話とは全然違う話じゃん

>原作と作画のみならず
>ネームも分業させたほうが効率良く人材使えるし商品出せるじゃん？
>という結論に出版社が辿り着いたのはすごく良いこと
>自分でやれなきゃだめとか古いんだよね
分業制も普及しなきゃ漫画の量産に追いつけない
なろう系の漫画がやたら出しまくってる印象あるけど量産するなら分業必須

コラで直すにしても面倒ってレベルじゃねーぞってなった…
なぜオレはこんなムダな時間を……
>1727475846563.jpg
さすがプロだ…違うなあ…

>原作と作画のみならず
>ネームも分業させたほうが効率良く人材使えるし商品出せるじゃん？
>という結論に出版社が辿り着いたのはすごく良いこと
>自分でやれなきゃだめとか古いんだよね
最初に知ったのは紅のコミカライズだな
ラノベ挿し絵の人にネーム担当つけて作画させてた

>WEBトーンの縦読みの漫画は漫画に慣れてない人の為の読み物と聞いて腑に落ちた
>そういう視点もあるのかと
手塚さんがまだ学生時代だった頃にもあったコマ割なのにいつの間にか韓国発祥になってて相変わらずだった

>原作と作画のみならず
>ネームも分業させたほうが効率良く人材使えるし商品出せるじゃん？
>という結論に出版社が辿り着いたのはすごく良いこと
一人頭の取り分が減るだけだろ
一番負担のかかる作画の取り分も下がるし

新しい視点の漫画入門書で面白かった

>俺はスレ画みたいなのプラスで言葉遣いがみんな似たような現代若者喋りで誰がしゃべってるのかわからなくなるのが多かった
>ヒロアカがマジで誰がしゃべってんのこれ？ってなること多すぎた
同じ喋り方で誰が喋ってるのか分からなくなるのはある
だから言い回しで差別化するのは漫画でも重要なはずなのに
「言い回しとか一人称とかで差別化するのは文学のテクニックだと思う」
と言うとしあきがいるがその文学のテクニックを漫画は必要なんだよな

>コラで直すにしても面倒ってレベルじゃねーぞってなった…
>なぜオレはこんなムダな時間を……
>>1727475846563.jpg
>さすがプロだ…違うなあ…
わかりやすくはなったよ
お疲れ様

>>原作と作画のみならず
>>ネームも分業させたほうが効率良く人材使えるし商品出せるじゃん？
>>という結論に出版社が辿り着いたのはすごく良いこと
>一人頭の取り分が減るだけだろ
>一番負担のかかる作画の取り分も下がるし
まあ減るよな
コミカライズだから原作に原稿料は入らないが
印税は三人で分けるし

>>1727475846563.jpg
>さすがプロだ…違うなあ…
倉庫の遠景は前のページの最後でもいいと思う
まぁ全体の流れがどうなってるか分からんけど

コマ割りが楽しいっていう感覚がまずわからないからおれに漫画家は無理だあ…

>No.1258780593
ちゃんと読みやすくなってるよ

固い…固いってなんだ?

>コミカライズだから原作に原稿料は入らないが
>印税は三人で分けるし
原作者って原稿料貰えないの？

>文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
「うわ、これ文学みてえだな」ってなったら
それだけで読まれなくなる可能性のほうが高いと思う
漫画は咀嚼しやすさのベクトルが大切というか

>だから言い回しで差別化するのは漫画でも重要なはずなのに
>「言い回しとか一人称とかで差別化するのは文学のテクニックだと思う」
>と言うとしあきがいるがその文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
とあるシリーズは口調というか語尾でキャラ分けし過ぎてて変な言い回しのキャラが多数過ぎる

>>コミカライズだから原作に原稿料は入らないが
>>印税は三人で分けるし
>原作者って原稿料貰えないの？
コミカライズの原作小説は原作者に原稿料なし
オリジナル描き下ろし原作は原稿料アリ

>まあ減るよな
>コミカライズだから原作に原稿料は入らないが
>印税は三人で分けるし
某脱税薬師のマンガみたいにヒットすれば取り分少なくても儲かるし
ネーム無しでヘタクソなろうコミカライズ描いて即打ち切りよりは儲かる確率高い

>>文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
>「うわ、これ文学みてえだな」ってなったら
>それだけで読まれなくなる可能性のほうが高いと思う
>漫画は咀嚼しやすさのベクトルが大切というか
そこでキン肉マン
ニャガニャガ
グロロー
バゴァバゴァ

結局絵か話である程度実績なきゃコマ割れます（文字原作からネーム起こせます）で仕事なんてもらえないだろうし
ネーム専のストレート商業ルートってなさそうだよな

分業したら減るなんて当たり前のことをデメリットのように言う人がいる

漫画は映画と小説どっち寄りのメディアかでいうと小説寄りだから文章は物凄く大事だよ

>結局絵か話である程度実績なきゃコマ割れます（文字原作からネーム起こせます）で仕事なんてもらえないだろうし
>ネーム専のストレート商業ルートってなさそうだよな
ネーム原作者か既に漫画家がネーム担当の仕事もらう感じだろうな

>>文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
>「うわ、これ文学みてえだな」ってなったら
>それだけで読まれなくなる可能性のほうが高いと思う
>漫画は咀嚼しやすさのベクトルが大切というか
会話劇が上手い人の漫画って情報量が多くてもスルスル入ってくる
そう言うのは会話の中に状況説明やそれからの行動方針を兼ねてる事が多い

>なろうコミカライズブームもあるしで
>一昔前だったらまだ連載を持つレベルじゃない人も連載を持つ時代になったから
>レベルの低い人が増えたように見えてるだけなんだよね
なろうの漫画でドラゴンが死刑のポーズを取ってた漫画があったような

絵は努力でどうとでもなるけどネームはマジで才能だと思う

>フキダシの凹みは
これは枠の外の人物じゃなく本人の台詞じゃないか？

なんか正しいこと言ってるつもりで
こいつ人に話を聞いてもらえないんだろうなあって伝わってくる人いるよね

>絵は努力でどうとでもなるけどネームはマジで才能だと思う
ほんとそれ
出来る人は最初から出来るし
出来ない人はすげーベテランになっても出来ない

>なんか正しいこと言ってるつもりで
>こいつ人に話を聞いてもらえないんだろうなあって伝わってくる人いるよね
自分の正しさを押し付けたいだけの人と
他人と何かを共有したい人の間には深い溝がある

>漫画が下手な若手が増えたよなあ
>絵に求められる質が上がって絵の上達に時間と労力取られてマンガ技法を学ぶ時間が少ないとか
>SNSで承認欲求満たすためにイラストの上手さだけを追及する流れの結果なんだろうけど
絵の下手な若手がそのまま老化して絵の下手な老人になってる事もあるから
全世代で絵の下手な人は増えてるはず

画面構成とかは素直に先達の真似してほしい

>>文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
>「うわ、これ文学みてえだな」ってなったら
>それだけで読まれなくなる可能性のほうが高いと思う
そうは言っても言い回しとか一人称とかで差別化するのは必要じゃね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>自分の正しさを押し付けたいだけの人と
>他人と何かを共有したい人の間には深い溝がある
こいつ自分は正しいと言いたいだけで
それを理解や納得させる気持ちもしくは能力がゼロだなって伝わってくるよね

>画面構成とかは素直に先達の真似してほしい
音楽で言えば「メロディパクったら著作権侵害だけど、コード進行パクるのはセーフ」みたいなのが漫画にもあると思う

>そこでキン肉マン
>ニャガニャガ
>グロロー
>バゴァバゴァ
アニメでもちゃんと特徴的なセリフ喋ってて声優さんすげぇってなった

>そうは言っても言い回しとか一人称とかで差別化するのは必要じゃね？
そういうテクニックが「できる」のは大事だけど最終的には面白い・スラスラ読めればなんでもいいから
それに振り回されるのも毒になる

才能もいいけどとりあえず気楽にコマ割ってみましょう

>なろうの漫画でドラゴンが死刑のポーズを取ってた漫画があったような
なろうと聞いて10年くらい前の作品しか出てこないとしあきは
情報をバージョンアップしないのか？

>漫画って文学スキルとデザインスキルとデザインスキルとデザインスキルと画力の全部が必要なめちゃくちゃに高度な文化なんだな
なんて？

>>なろうの漫画でドラゴンが死刑のポーズを取ってた漫画があったような
>なろうと聞いて10年くらい前の作品しか出てこないとしあきは
>情報をバージョンアップしないのか？
最新のなろうモンスターは何？

>>漫画って文学スキルとデザインスキルとデザインスキルとデザインスキルと画力の全部が必要なめちゃくちゃに高度な文化なんだな
>なんて？
他のスキルに対してデザインの才能が3倍重要なんだろう

デザインっていう言葉がミクロにもマクロにも適用されるこの感じ
俺の拙い言葉で言わせてもらえればネーム力はプレゼンテーション能力だと思う

>>文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
>「うわ、これ文学みてえだな」ってなったら
>それだけで読まれなくなる可能性のほうが高いと思う
>漫画は咀嚼しやすさのベクトルが大切というか
正直１人称使い分けただけで「これ文学みてぇだな」って読まなくなるか？

>才能もいいけどとりあえず気楽にコマ割ってみましょう
こういう講座漫画描く人がまず売れてるかどうか気になる
鳥山明の講座なら聞く耳もあるが

>>才能もいいけどとりあえず気楽にコマ割ってみましょう
>こういう講座漫画描く人がまず売れてるかどうか気になる
>鳥山明の講座なら聞く耳もあるが
ほったゆみだから売れた人だな

>最新のなろうモンスターは何？
「馬鹿にして楽しめる下手な絵」にしか興味ないのか？

>ほったゆみだからめちゃくちゃ売れた人だな

>こういう講座漫画描く人がまず売れてるかどうか気になる
>鳥山明の講座なら聞く耳もあるが
ほったゆみだよ

ほったゆみはそれこそネームと作画を分業した走りだな

ほったゆみ先生知らないのに漫画談義に参加してるのはちょっとびっくりした

>>>文学のテクニックを漫画は必要なんだよな
>>「うわ、これ文学みてえだな」ってなったら
>>それだけで読まれなくなる可能性のほうが高いと思う
>>漫画は咀嚼しやすさのベクトルが大切というか
>そこでキン肉マン
そのキン肉マンですら一人称や言い回しを使い分けてんだよなぁ
「言い回しとか一人称とかで差別化するのが文学のテクニック」

>>最新のなろうモンスターは何？
>「馬鹿にして楽しめる下手な絵」にしか興味ないのか？
？
いや死刑ドラゴンを古いと言ってたから　
新しいのなんだろと思っただけです
怒んないで謝るから

文学なんてワードを使うからそうなる
小説的な技法に固執して読みづらくなるぐらいなら
漫画として読みやすければそれでいいって話だろ
一人称や語尾がまったく同じでも読みやすい漫画なんてなんぼでもある

>ほったゆみはそれこそネームと作画を分業した走りだな
えっ

>怒んないで謝るから
俺他人だけどとしあきのこと許すよ

>ほったゆみだから売れた人だな
作画担当：小畑健じゃねーか！

>怒んないで謝るから
ううんいいよ

>>怒んないで謝るから
>ううんいいよ
えへへ

まぁこういう場所で画像だけで切り抜かれたらSNSで頼まれてもないのに講釈垂れるなんちゃって漫画家と
連載企画でネーム講座してたプロとの判断材料が少ないのも分かるし同情する
無知は無知でシンプルに蔑むけど

>>ほったゆみだから売れた人だな
>作画担当：小畑健じゃねーか！
ネームまで描くタイプの原作者やぞ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ほったゆみだから売れた人だな
>作画担当：小畑健じゃねーか！
小畑健がそれまでずっと絵は上手いけど話はイマイチで打ち切り常連だったのを
ヒカ碁で超ヒットに持っていった立役者だが

>>ほったゆみだから売れた人だな
>作画担当：小畑健じゃねーか！
絵だけしか見てない典型的な奴だな

>作画担当：小畑健じゃねーか！
だからなんだよ
作画小畑で割とこけてるしほったの力がないって判断するやつまともに読んでたらいないだろ

>ほったゆみ先生知らないのに漫画談義に参加してるのはちょっとびっくりした
どこにほったゆみだという情報が？

知らないことを知らないというならいいけど
無知を棚上げしてまごうことなき実績にケチつけるのは本当にださい

>作画担当：小畑健じゃねーか！
このレスは「画力で売れただけだろ」って揶揄するそれだったの？
物事の上っ面しか見えてねえ人っているんだな

>えっ
それまでネームは漫画家がやってたのを
原作者がネームまでやるようになったという意味だから間違ってはいない
最初かどうかは知らないが

>>ほったゆみ先生知らないのに漫画談義に参加してるのはちょっとびっくりした
>どこにほったゆみだという情報が？
いやほったゆみの漫画講座マンガくらい知ってるもんかと
あと当人の自画像キャラ

スレ画はかとうひろしなのでは

小畑健は扱う作品で振れ幅大きい印象がある

>スレ画はかとうひろしなのでは
引用先がほった漫画だろ
なんで横から同レベルのアホが割ってくるんだ

>>えっ
>それまでネームは漫画家がやってたのを
>原作者がネームまでやるようになったという意味だから間違ってはいない
>最初かどうかは知らないが
ほったゆみがストキン受賞する前から
ストキンはネームのみ募集でした

>どこにほったゆみだという情報が？
見りゃわかるじゃん

この自画像見たらほったゆみだなってなるよ

>No.1258783683
何が言いたいのか日本語になってるようでなってない

>>ほったゆみ先生知らないのに漫画談義に参加してるのはちょっとびっくりした
>どこにほったゆみだという情報が？
Googleレンズ使ってみ？

>ほったゆみがストキン受賞する前から
>ストキンはネームのみ募集でした
なんか不思議なこと言ってる

これだけ文脈を読めない人が多いと伝えるために気配りしなきゃいけないマンガのネームも大変だよな

>1727474792105.jpg
コミックスになるとさらに字が小さくなって笑えるほど読みづらかった

ネーム原作の漫画がいつからあるかなんて業界人ですら分からないんじゃないだろいか

>コミックスになるとさらに字が小さくなって笑えるほど読みづらかった
絵追加されてたけど下段真ん中完全に文字に埋もれてたよな
アレ何描いてたんだろう

>いやほったゆみの漫画講座マンガくらい知ってるもんかと
>あと当人の自画像キャラ
無理無理　ヒカルの碁は知ってても作者の自画像なんて無理
いま連載してるとかでも無いんだし

>>1727474792105.jpg
>コミックスになるとさらに字が小さくなって笑えるほど読みづらかった
とし
それは老眼なのじゃ

カメラ引いたコマが多い漫画が読みやすいな

>No.1258783708
逆に凄く読んでみたい

>>ほったゆみがストキン受賞する前から
>>ストキンはネームのみ募集でした
>なんか不思議なこと言ってる
ストキンはネーム原作の賞で
昔からネーム原作は普通にある
ほったゆみが最初ではない

>無理無理　ヒカルの碁は知ってても作者の自画像なんて無理
>いま連載してるとかでも無いんだし
単に有名どころも抑えず語ってました知りませんでしたって言えばいいだけじゃないの

>>いやほったゆみの漫画講座マンガくらい知ってるもんかと
>>あと当人の自画像キャラ
>無理無理　ヒカルの碁は知ってても作者の自画像なんて無理
>いま連載してるとかでも無いんだし
ほったの自画像キャラなんてヒカ碁のコミックス読んでたらまず間違いなく目にして記憶してるレベルだよ

無知を誇られても困るのだ

https://i.imgur.com/RuUpHc6.png
　https://i.imgur.com/YribIwj.jpeg

>>いやほったゆみの漫画講座マンガくらい知ってるもんかと
>>あと当人の自画像キャラ
>無理無理　ヒカルの碁は知ってても作者の自画像なんて無理
>いま連載してるとかでも無いんだし
ユートでコケたしやはり原作と作画が噛み合って生まれた傑作なんだなヒカ碁

漫画は右から左に読みますというが
緑じゃなくて赤で自然に読めるから不思議

>>才能もいいけどとりあえず気楽にコマ割ってみましょう
>こういう講座漫画描く人がまず売れてるかどうか気になる
>鳥山明の講座なら聞く耳もあるが
さすが鳥山先生
講座系でも作画の労力を惜しんでいない
やはり惜しまれる…

>ストキンはネーム原作の賞で
>昔からネーム原作は普通にある
>ほったゆみが最初ではない
賞があることと作品があることは別では
いやというか元のレスも別に「最初」なんて言ってないが

>ほったゆみがストキン受賞する前から
>ストキンはネームのみ募集でした
へ〜と思って調べたらほったゆみは第2回の受賞者だし
同時期に売れた受賞者もいないからやっぱり走りだね

>カメラ引いたコマが多い漫画が読みやすいな
引き絵ばかりだと味気ない
と思ったけどちばあきおの漫画もそんなにドアップ使わないでめっちゃ面白いから関係なさそうだな

有名どころも抑えず語ってました知りませんでした

電書が紙を凌駕しつつあるし
電書はスマホで読まれてるのが圧倒的だろうしで
小さい字を延々書いてるのはもう古いんだろうな

色々揶揄されるが彼岸島の読みやすさは侮れない
たまに読みやすさ全振りでシュールなことになったりするが
なんだったら物理法則が崩壊してることすら気にせず読める

>>>才能もいいけどとりあえず気楽にコマ割ってみましょう
>>こういう講座漫画描く人がまず売れてるかどうか気になる
>>鳥山明の講座なら聞く耳もあるが
>さすが鳥山先生
>講座系でも作画の労力を惜しんでいない
>やはり惜しまれる…
めんどくさいとか言いながらもプロだから仕事はキッチリこなす人だった

>漫画は右から左に読みますというが
>緑じゃなくて赤で自然に読めるから不思議
ページ全体よりもまずコマ内で右から左→上から下に読んでいくからかな

>有名どころも抑えず語ってました知りませんでした
ごめんなさいが足りねえぞ
代わりに言っといてやる

「あ、この人がほったゆみなのか、ごめん知らなかった」
これで済むのになぜこれができないんだろうな

最初は漫画講座の人が「売れてるか」を疑問視してたのに
売れてると分かると中身に踏み込んでケチつけだすの
ちょっと性根が悪すぎやせんか

やらかしてもちゃんと謝れるゆでたまご先生はえらい

>無理無理　ヒカルの碁は知ってても作者の自画像なんて無理
>いま連載してるとかでも無いんだし
お前が浅学の身ゆえ知りませんでしたって話だろ
お前以外はわかって話してんだからこのスレ

>漫画は右から左に読みますというが
>緑じゃなくて赤で自然に読めるから不思議
なんなら赤のルート辿らなくても取り敢えずサタンが怒鳴っただけで十分伝わるコマだから

>色々揶揄されるが彼岸島の読みやすさは侮れない
>たまに読みやすさ全振りでシュールなことになったりするが
>なんだったら物理法則が崩壊してることすら気にせず読める
擬音の流れがまたテンポいいんだよ
声に出したくなる

>「あ、この人がほったゆみなのか、ごめん知らなかった」
>これで済むのになぜこれができないんだろうな
自らの無知を認めたら全面敗北になるからな…

>>カメラ引いたコマが多い漫画が読みやすいな
>引き絵ばかりだと味気ない
>と思ったけどちばあきおの漫画もそんなにドアップ使わないでめっちゃ面白いから関係なさそうだな
カイジとかはやっぱ読みやすいね引いた絵が多い

各々の才能やフィーリングに頼りすぎて技法の伝達や言語化を疎かにしたことの末路

>なんなら赤のルート辿らなくても取り敢えずサタンが怒鳴っただけで十分伝わるコマだから
ライトな読者って雑に読むからこれ割と大事なんだよな

>昔からネーム原作は普通にある
>ほったゆみが最初ではない
ちょっと普通に知りたいから何かひとつ教えて
できればヒット作で

>やらかしてもちゃんと謝れるゆでたまご先生はえらい
やらかさない人のほうが偉いよね…

だ、誰が言ったかより何を言ったかで判断しようぜ！
有名人だって間違うかもだろ！

というかそのほったゆみの講座にしても
コマ割り楽しいよ！コマ割ろうよ！がメインの主張なので
その単純なメッセージすら売れてるかどうかで判断しないと受け取れないのは…

>>>カメラ引いたコマが多い漫画が読みやすいな
>>引き絵ばかりだと味気ない
>>と思ったけどちばあきおの漫画もそんなにドアップ使わないでめっちゃ面白いから関係なさそうだな
>カイジとかはやっぱ読みやすいね引いた絵が多い
カイジは福本に描ける絵の引き出しが無いから構図に一切拘らないけど構図なんて絵描きの自己満足みたいなとこあるからな

>>やらかしてもちゃんと謝れるゆでたまご先生はえらい
>やらかさないしちゃんと働いている作画担当のゆでほうが偉いよね…

最近はすごく読みにくい素人の漫画を探しまくってる
読んで不思議な感覚になるのが癖になる

>色々揶揄されるが彼岸島の読みやすさは侮れない
>たまに読みやすさ全振りでシュールなことになったりするが
>なんだったら物理法則が崩壊してることすら気にせず読める
ストーリーの流れはライブ感丸出しだが
漫画の書き方自体はロジカルというかセオリーに忠実

>最近はすごく読みにくい素人の漫画を探しまくってる
>読んで不思議な感覚になるのが癖になる
ブログ・個人サイト時代より気軽に素人がヘタな漫画SNSに上げるからいい時代になったなそういう趣味のやつにとって

>各々の才能やフィーリングに頼りすぎて技法の伝達や言語化を疎かにしたことの末路
漫画の描き方系はそれこそトキワ荘メンバー世代から書いてて技術伝えてるじゃん

なんであんな人格者からこんなのが出力されるのかは本当に謎

>カイジは福本に描ける絵の引き出しが無いから構図に一切拘らないけど構図なんて絵描きの自己満足みたいなとこあるからな
引き出しがない人ほどアップになりがちで
読みにくくなるんだけどね空間描けないし

>なんであんな人格者からこんなのが出力されるのかは本当に謎
究極のプロフェッショナルといえる

>なんであんな人格者からこんなのが出力されるのかは本当に謎
アンチが人柄知ってファンに転向するレベルなんだっけ

>なんであんな人格者からこんなのが出力されるのかは本当に謎
SNSやってる漫画家全員ロールモデルにするべき人

>キャプテン翼定期
陽一はコマ割りに関しては別格だと思う

ほったゆみ以前のジャンプでネーム原作があった作品って思いつかないな

>>カイジは福本に描ける絵の引き出しが無いから構図に一切拘らないけど構図なんて絵描きの自己満足みたいなとこあるからな
>引き出しがない人ほどアップになりがちで
>読みにくくなるんだけどね空間描けないし
絵は描けないけどアップばかりの顔漫画にならないようにしようみたいな気遣いがちゃんと出来ていれば問題ないって事やな

>やらかしてもちゃんと謝れるゆでたまご先生はえらい
相手が謝ってからじゃないと謝れないタイプ

>各々の才能やフィーリングに頼りすぎて技法の伝達や言語化を疎かにしたことの末路
教科書が大量にあるんだから見て研究しろや
寿司職人とかもそうだか自分で考えて試行錯誤してこそ血となり肉となって身に付くもんだ

「なんで小さな島があんなにでかくなったんですか」
「読者の応援のお陰で大きくなりました」
すごい

>>有名どころも抑えず語ってました知りませんでした
>ごめんなさいが足りねえぞ
>代わりに言っといてやる

>「なんで小さな島があんなにでかくなったんですか」
>「読者の応援のお陰で大きくなりました」
>すごい
ユーモアなようで人気がなくて打ち切られたらイベントも少なくて小さい島で収まってただろうから事実でもあるんだよな

これもある種の発明

よくキャプ翼の視線誘導がすごい！っていう解説の絵があるけど
あれは視線誘導じゃなくてどこが先に目に入っても大丈夫になっているところがすごいんだと思っているぜ

ネームは国語力と適切な構図を選ぶ引き出しと
それを描ける画力と客観視とか色んな能力が要るので
素質がない奴に専門学校でいくら教えたところで身に付かんと思う

作家のバカにされたくないという意識が反発を生み出す

自分の漫画だともう何が正しいのか分からなくなる…

>これもある種の発明
ヨクサルにしか描けない

>最近はすごく読みにくい素人の漫画を探しまくってる
>読んで不思議な感覚になるのが癖になる
プロがいとも簡単に描いている場面は実はとても難しかったり
本人自身何を描いているのか分かってないのか？となる画、いいよね
よくないな……

>自分の漫画だともう何が正しいのか分からなくなる…
一晩寝かせてから読み直す
それで引っ掛かったり視線が逸れたりする箇所を直す

>作家のバカにされたくないという意識が反発を生み出す
他人となにかを共有することができるのだとしたら
自分がバカにされることなんて歓迎するべきなんだけどね

>>自分の漫画だともう何が正しいのか分からなくなる…
>一晩寝かせてから読み直す
>それで引っ掛かったり視線が逸れたりする箇所を直す
担当編集者に見てもらう

>最近はすごく読みにくい素人の漫画を探しまくってる
>読んで不思議な感覚になるのが癖になる
素人じゃないけど最近のおすすめ！
https://yanmaga.jp/viewer/comics/%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88/e3d42b6c49f91812f207083a92eeaa52?cid=06A0000000000846544C

下手な人のマンガ読むとこっちも感化されて下手になりそうで怖い

改めて読むとドラゴンボールって読みやすさのわりに意外とセリフ多いな…って思う

>自分の漫画だともう何が正しいのか分からなくなる…
ゲームのUIとかでも作ってる側は最適化されてるから
何が不便かはまっさらな人にテストプレイしてもらわないと問題わからないしな

>ネームは国語力と適切な構図を選ぶ引き出しと
>それを描ける画力と客観視とか色んな能力が要るので
>素質がない奴に専門学校でいくら教えたところで身に付かんと思う
その画像の人はちゃんと素質あるね

いろんな経験が創作の材料になるぞ普段やってることも意識してみると世界の見方が変わる

ノルマ終わったし昼まで寝るヅラ

まずはストーリー・脚本の勉強した方がいいね
お話を表現したい中で何を描いて描写すべきかを自分の頭で理解できてないのよ

>下手な人のマンガ読むとこっちも感化されて下手になりそうで怖い
すっごい読みにくい漫画描く知り合いがいて
その人が好きな漫画読んでみたらすっごい読みにくかった

>その画像の人はちゃんと素質ある
自分もこのページだと違和感なかったからわざわざ調べて次のページみたらガッツリコマ割ミスってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1727479467851.jpg
バスト~アップばかり続くとダメな例か

>1727479515472.jpg
赤入れられてもこの画像じゃサッパリ分からない

>>最近はすごく読みにくい素人の漫画を探しまくってる
>>読んで不思議な感覚になるのが癖になる
>素人じゃないけど最近のおすすめ！
なるほどこれは…
カメラワークに凝り過ぎなのかな
描けるのは凄いが

>>>最近はすごく読みにくい素人の漫画を探しまくってる
>>>読んで不思議な感覚になるのが癖になる
>>素人じゃないけど最近のおすすめ！
>なるほどこれは…
>カメラワークに凝り過ぎなのかな
>描けるのは凄いが
レンズの歪みやら表現しようとしてるのか画面に常に角度ついてるのが気持ち悪くなるな

>>1727479515472.jpg
>赤入れられてもこの画像じゃサッパリ分からない
とっしー文句しか言わんな

>>>1727479515472.jpg
>>赤入れられてもこの画像じゃサッパリ分からない
>とっしー文句しか言わんな
お前コレ読めるか？

漫画が描けない人が増えたんじゃなく描けないのに
描いて表に出てくる人が増えただけでは？
昔はそんなレベルの人は採用もされず表に出て来れなかっただけ
それくらい漫画が描ける才能がある人なんて
ある一定数しかいないんよ

説明的でわかりやすい漫画は話が進むのが遅いのが気になることもある
キャラ同士の掛け合いが多いほうがよろこばれるのだろうが

>なるほどこれは…
>カメラワークに凝り過ぎなのかな
>描けるのは凄いが
>レンズの歪みやら表現しようとしてるのか画面に常に角度ついてるのが気持ち悪くなるな
わかってくれて嬉しい
読んでるだけで船酔いしてくる感じ

>>>1727479515472.jpg
>>赤入れられてもこの画像じゃサッパリ分からない
>とっしー文句しか言わんな
「向き逆」とか指摘してるのはそもそもこれだけだと位置関係的に逆なのかすらわからないから
セルフ添削でもしてんのかってくらい自己完結してる気がする

割と映画撮影の技法とかに触れてみたらいいかもね
漫画がいくら自由自在にシーン作れると言っても流石に守った方がいい制約や限度がある

わかってるのは自分だけで他人に伝わらない問題は
かなり本気でコミュニケーションと文法を学びなおさないと治せない

>>>>1727479515472.jpg
>>>赤入れられてもこの画像じゃサッパリ分からない
>>とっしー文句しか言わんな
>お前コレ読めるか？
え？普通に拡大すれば読めるでしょ？

>「向き逆」とか指摘してるのはそもそもこれだけだと位置関係的に逆なのかすらわからないから
>セルフ添削でもしてんのかってくらい自己完結してる気がする
これはキャラを横に動かすときは基本的に日本語の漫画の進行方向に合わせて右から左に動かすんですよってことだと思う

>素人じゃないけど最近のおすすめ！
画面構成とかとは別のところが色々引っかかる…
けど俺的には割と楽しい…

舞台の上手と下手か

>けど俺的には割と楽しい…
どうなるのかちょっと気になった
ヤクザ君たちが

>これはキャラを横に動かすときは基本的に日本語の漫画の進行方向に合わせて右から左に動かすんですよってことだと思う
だとしても右下のコマ反転させたらおっさんと顔の向き被って対峙して喋ってる感ないから微妙な気がするんだよな
だったらおっさんのコマも反転必要だろっていう

>バスト~アップばかり続くとダメな例か
初心者はバストアップ偏重になりがち
でも皆最初はそうなんだそこからステップアップするんだ

>Z世代はそもそも勉強したくない
>自分の能力をやたら過信して他人から学び努力や勉強することをバカにしてる
>つまりリスペクトする意思が根本からない
そういう奴に限ってタイパという言葉を使いたがる
勉強が身につかないのは自分の頭が悪いだけという事を理解出来ないから

>自称漫画家志望みたいなの周囲に何人か居たけど酷かったぞ
>いちばん酷かったのは1ページの文字数が500字超えてて背景の代わりにミッチリコマに文字が詰まってたヤツ
>写経の上にお絵描きすんのやめろとか言われてた
漫画志望者「西尾維新だってやってますよ！？何でダメなんですか！！」

>>なるほどこれは…
>>カメラワークに凝り過ぎなのかな
>>描けるのは凄いが
>レンズの歪みやら表現しようとしてるのか画面に常に角度ついてるのが気持ち悪くなるな
いるよねぇ
絵は達者だしいろんな技巧を凝らしてるのは伝わってくるけど漫画としては絶望的に面白くない漫画家

>漫画志望者「西尾維新だってやってますよ！？何でダメなんですか！！」
「さん」か「先生」を付けろよデコ助野郎

>>これはキャラを横に動かすときは基本的に日本語の漫画の進行方向に合わせて右から左に動かすんですよってことだと思う
>だとしても右下のコマ反転させたらおっさんと顔の向き被って対峙して喋ってる感ないから微妙な気がするんだよな
>だったらおっさんのコマも反転必要だろっていう
普通なら多分縦方向にカメラを向けて（この場合だと高さを出すために主人公が見上げるような感じになる？）
一度対面させるコマを挟むような気はするな

>漫画志望者「西尾維新だってやってますよ！？何でダメなんですか！！」
シロートが西尾維新なんかマネするな
大怪我するぞ

視野レベルというかクオリアみたいな話になってくると思うんだよな
自分が普通に見えているつもりの世界は他人にとっての普通なのだろうか？

>>レンズの歪みやら表現しようとしてるのか画面に常に角度ついてるのが気持ち悪くなるな
>わかってくれて嬉しい
>読んでるだけで船酔いしてくる感じ
常に魚眼レンズで世界を見てるかのようで気持ち悪くなるな
ちょっとした遠景が常に湾曲してるのは素直に不味い
こういう効果はここぞという見せ場で使うからインパクト産み出すのに常時使ってちゃ駄目でしょ

>>Z世代はそもそも勉強したくない
>>自分の能力をやたら過信して他人から学び努力や勉強することをバカにしてる
>>つまりリスペクトする意思が根本からない
>そういう奴に限ってタイパという言葉を使いたがる
>勉強が身につかないのは自分の頭が悪いだけという事を理解出来ないから

ロゥブルーの標本もおすすめ
画集と思って読むべき漫画

オサレ系のしゃれた会話劇を真似したくて読者置いてきぼりになってる漫画は多い知らんけど

猿渡哲也みたいな凄い教本通りのコマ割する人は若い人に評価されないの？

>No.1258793134
普通にこう読もうとして「あれ」となった

このあいだ話題のエスパー魔美を読んだけど
すごく読みやすかった
あとコマ毎の情報量が多かった

他人は思ったより読解能力が低いと考えた方がいい
どちらかと言えば説明能力が低いんだけど

鉄拳チンミはアクション漫画の教科書になる

スレ画何で読みにくいかって言ったらどれも吹き出しと発言者が同じコマにいないからなんだな

若い時はすごいセンスあった例

>若い時はすごいセンスあった例
凄いスピード感から繰り出されるナンセンスギャグ
俺でなくても笑ってしまうね

>1727473651067.jpg
>>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
>ジョジョだと「いま話してるのはこいつの事です」みたいな使い方なんだよな
約束スタンプジワジワ来るな

映画やドラマでもイマジナリラインの原則を守ってないのが多い

美味しんぼの漫画力を評価せよ

>>No.1258793134
>普通にこう読もうとして「あれ」となった
そこはコマとコマがくっついていたので
横へ横へと読めた

レイアウトはめっちゃシンプルでも絵とワードセンスでここまでひどくできる

とっしーは文句ばっかりっていうけど普通の読者は文句すら言わずにページ閉じてもう見てくれる事は無いよ

>>>No.1258793134
>>普通にこう読もうとして「あれ」となった
>そこはコマとコマがくっついていたので
>横へ横へと読めた
そうは言っても
段組をいじる必要性を感じないのでなんともだな

ノンケボーイはとてもわかり易いネームの教科書のようなものだと思う

コマ割りなんてな
1ページにこうやって割るだけでいいんだよ

>映画やドラマでもイマジナリラインの原則を守ってないのが多い
アレ撮影時に撮影隊を真反対に移動させる手間やスタジオ撮影のセット動かす都合をイマジナリーラインなんてもっともらしい言葉つけただけって側面もあるから無視しても問題なければ無視していいよ

>ノンケボーイはとてもわかり易いネームの教科書のようなものだと思う
コレはもう飛び抜けたワードセンスの漫画だから凡人には無理

珍才だよね

>1727482554493.jpg
コマを割るということが小細工にすら思える直球勝負

>コマ割りなんてな
>1ページにこうやって割るだけでいいんだよ
その人はちょっと極端にそっちに行きすぎだと思うけどまぁそれでもいいと言えばいい

>ノンケボーイはとてもわかり易いネームの教科書のようなものだと思う
原作の方が反面教師として使える

>コマ割りなんてな
>1ページにこうやって割るだけでいいんだよ
これはもう芸風に昇華してる
修羅粉とか真似しちゃうし…

ページあたり3〜4コマに収まるなら素直に3段4段にしてしまえばいいというのは理屈だよな
それ以上のカットを1ページに収めたいと思うから工夫がいるともいえる

>吹き出しの中にデフォルメしたキャラの顔掻いたりとかあるけどあれ無能だと思う
手法としてはかなり古くからあるし使い方も割と色々あるので一概にはいえない
まともな書き方できる人があえてやったりもする

この人の出したマンガの書き方の本が一番役に立ったわ

>コマ割りなんてな
>1ページにこうやって割るだけでいいんだよ
この人はコマ内の構図が優れてるからこれでいい

ジョジョの大統領戦のフキダシ内の貼りつけ画像は内心の大統領の詭弁や嘘を現してるのかなと思った

>>コマ割りなんてな
>>1ページにこうやって割るだけでいいんだよ
>これはもう芸風に昇華してる
>修羅粉とか真似しちゃうし…
でもこんなコマ割りなんて横長のを並べだけでいいんだって思い切ってやってて真似してる人他におらんし…

>>ノンケボーイはとてもわかり易いネームの教科書のようなものだと思う
>コレはもう飛び抜けたワードセンスの漫画だから凡人には無理
吹き出しにセリフが詰め込まれてるのにスッと読めてしまう不思議

コマ割りすら不要という漫画

ノンケボーイをダシにいましろたかしを貶すのは無理筋

>ノンケボーイをダシにいましろたかしを貶すのは無理筋
別にいましろが無能とは言わんがセンスは無いよね

>>ノンケボーイはとてもわかり易いネームの教科書のようなものだと思う
>原作の方が反面教師として使える
セリフをイジったのがノンケボーイだから
やっぱりコマ割りは本家の時点で完成されてるな

>別にいましろが無能とは言わんがセンスは無いよね
セリフのでしょ？
セリフを弄ったコラが面白いということはコマ割りは正解だということだ

>コマ割りすら不要という漫画
コマの枠がないだけに見える

>セリフのでしょ？
>セリフを弄ったコラが面白いということはコマ割りは正解だということだ
コマ割りだけでなくネームの話もしてるのがこのスレだぞ

スレ画だと拳銃に噛み付くコマに対応するセリフないのがもにょる

>コマ割りすら不要という漫画
エロ漫画とかでたまにみる

>1727476040772.png
>>No.1258779625
回答の方で画力上げるの反則じゃね？

>コマ割りすら不要という漫画
実質変わらんからいいかな

>>別にいましろが無能とは言わんがセンスは無いよね
>セリフのでしょ？
>セリフを弄ったコラが面白いということはコマ割りは正解だということだ
漫画のネームってようはセリフの事だよ

>コマ割りだけでなくネームの話もしてるのがこのスレだぞ
だからネームってのはコマ割りなんだよセリフはセリフだ
セリフのセンスが優れてることをネームが優れているとは絶対に言わねぇよ

>>コマ割りだけでなくネームの話もしてるのがこのスレだぞ
>だからネームってのはコマ割りなんだよセリフはセリフだ
>セリフのセンスが優れてることをネームが優れているとは絶対に言わねぇよ
違うよ
ネームってのはセリフの事でコマ割りはコマ割り

>原作の方が反面教師として使える
これを反面教師というのは単にアンチいましろだな
あるいはネームの意味をわかってないのか

定義の違いで喧嘩すんの不毛だからやめようぜ

>なんであんな人格者からこんなのが出力されるのかは本当に謎
レイプ者で抜いているときのレス画像かな？

>1727483721378.png
まず撃つ直前の相手に上から飛び降りても手遅れじゃねーかなって

>同じアングル同じ焦点距離で最初から最後まで
>バストアップのキャラが会話するだけの漫画を描く奴わりと多いぞ
>怖いか？
大好き

>定義の違いで喧嘩すんの不毛だからやめようぜ
ネーム=セリフが正しい

ノンケボーイが優れているとしたら
それはいましろが優れてるってことだからな

ネームのことセリフだと思ってる人初めて見た

>ネーム=セリフが正しい
あーそういうので正解知ってる気になっちゃったんだ

>ネームのことセリフだと思ってる人初めて見た
お前がどう思ってるかはともかく漫画業界内ではそういう意味で使われてるよ

ネームって暫定的に軽く描いた漫画のことじゃないの？

>ネームって暫定的に軽く描いた漫画のことじゃないの？
だいたい正解

>ネームって暫定的に軽く描いた漫画のことじゃないの？
元々ネーム=台詞でそれら含めたコンテをざっくりとネームと指すようになった

ネームはマンガのコマ割りレイアウトまで含めた設計図みたいなもんでセリフはフキダシの中身じゃろ…編集王での意味合いは違うかもしれんけど

犬って言葉にゴールデンレトリバーとチワワが含まれてるみたいなもんで
ネームって概念は形而上的な観念のような感じで取り扱われていると思う

セリフ＝ネームは古い定義だね
編集王も30年くらい前だし
ゆうきまさみもあ〜るでそういう使い方してたな

>ネームはマンガのコマ割りレイアウトまで含めた設計図みたいなもんでセリフはフキダシの中身じゃろ…編集王での意味合いは違うかもしれんけど
うーん…だからコンテの事をネームと言うようになったくらい元々漫画では台詞の方が重要なんだってば

>うーん…だからコンテの事をネームと言うようになったくらい元々漫画では台詞の方が重要なんだってば
オッケーそれでいいよ
ごめんね

ネームとセリフは別もんよな

ノンケボーイ見ても分かる通り台詞ひとつ変えるだけで漫画って面白さ格段に変わるからな

>1727484309580.jpg
ははあ
これは知らなかったな

>1727483971021.jpg
レスの趣旨よりもとんでもないことが行われようとしているような

>>うーん…だからコンテの事をネームと言うようになったくらい元々漫画では台詞の方が重要なんだってば
>オッケーそれでいいよ
>ごめんね
勉強になったね

フキダシだけじゃなくモノローグやナレーションつまり編集が写植処理する必要のあるものをネームと呼んでいたのね最初は

>>1727483971021.jpg
>レスの趣旨よりもとんでもないことが行われようとしているような
コレは大御所のつまんない漫画を直してくれと主人公が直談判しに行ってすったもんだの末の展開だから

>フキダシだけじゃなくモノローグやナレーションつまり編集が写植処理する必要のあるものをネームと呼んでいたのね最初は
印刷所に回すためには先にやっておかなきゃならない作業なので何より重要なのだ

情報はアップデートしないと齟齬が生じるんだね

ノンケボーイのほうがコラ前よりネームのセンスがあるなんて言ったらバカ丸出しだぞ

自分で描くときも先にセリフ入れたほうがやりやすいよね