足利幕府スレこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
尊氏と直義はなぜ争ったのか
… | 1無念Nameとしあき24/09/16(月)13:35:41No.1255341846+なんで源頼朝像と平家の誰かなの? |
… | 2無念Nameとしあき24/09/16(月)13:36:35No.1255342085そうだねx11>なんで源頼朝像と平家の誰かなの? |
… | 3無念Nameとしあき24/09/16(月)13:37:49No.1255342448そうだねx8権力者は兄弟円満に行く方が極めて稀なんだ |
… | 4無念Nameとしあき24/09/16(月)13:38:58No.1255342756+足利さんで名が知れてるのはあんまいない気がするな |
… | 5無念Nameとしあき24/09/16(月)13:39:04No.1255342788そうだねx3 1726461544558.jpg-(232918 B) 俺だよ |
… | 6無念Nameとしあき24/09/16(月)13:40:55No.1255343318そうだねx3 1726461655778.jpg-(119230 B) >俺だよ |
… | 7無念Nameとしあき24/09/16(月)13:41:17No.1255343441そうだねx8 1726461677013.webm-(2905887 B) ギス ギス |
… | 8無念Nameとしあき24/09/16(月)13:44:41No.1255344284そうだねx5 1726461881033.jpg-(114937 B) え? |
… | 9無念Nameとしあき24/09/16(月)13:45:32No.1255344488そうだねx4室町幕府が一般的な呼び方じゃないか? |
… | 10無念Nameとしあき24/09/16(月)13:46:14No.1255344660そうだねx3>No.1255344284 |
… | 11無念Nameとしあき24/09/16(月)13:48:10No.1255345163そうだねx6>>なんで源頼朝像と平家の誰かなの? |
… | 12無念Nameとしあき24/09/16(月)13:56:05No.1255347185そうだねx2>桃井直常は直義死後も20年位反北朝繰り返した末行方知れずに |
… | 13無念Nameとしあき24/09/16(月)13:58:51No.1255347875+>アシカが銀行へ♪ |
… | 14無念Nameとしあき24/09/16(月)13:58:56No.1255347895そうだねx3 1726462736985.jpg-(179109 B) >>としあきはいい加減知識をアップデートした方がいい |
… | 15無念Nameとしあき24/09/16(月)14:00:36No.1255348308そうだねx1鎌倉に公方置いた事で2代目以降ずっと反逆勢力に |
… | 16無念Nameとしあき24/09/16(月)14:02:09No.1255348687そうだねx6 1726462929575.mp4-(3264877 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 17無念Nameとしあき24/09/16(月)14:04:26No.1255349298そうだねx9>むしろ謎なのはここまで疑問が呈されてるにも関わらず |
… | 18無念Nameとしあき24/09/16(月)14:08:17No.1255350263+頼朝はあの悲しそうな顔した木像のが信憑性高いし |
… | 19無念Nameとしあき24/09/16(月)14:16:01No.1255352261+最近また頼朝像改め直義像が一周回って頼朝ではないか説をどっかで見た |
… | 20無念Nameとしあき24/09/16(月)14:20:10No.1255353408+>1726462929575.mp4 |
… | 21無念Nameとしあき24/09/16(月)14:20:49No.1255353575そうだねx4 1726464049418.jpg-(163974 B) >最近また頼朝像改め直義像が一周回って頼朝ではないか説をどっかで見た |
… | 22無念Nameとしあき24/09/16(月)14:23:25No.1255354311そうだねx3江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 23無念Nameとしあき24/09/16(月)14:26:23No.1255355069そうだねx2>江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 24無念Nameとしあき24/09/16(月)14:28:31No.1255355714+ 1726464511709.webm-(6782751 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 25無念Nameとしあき24/09/16(月)14:31:39No.1255356542+>それ例の騎馬武者像が師直じゃなくてやっぱり尊氏だという話と混同してね? |
… | 26無念Nameとしあき24/09/16(月)14:33:48No.1255357094+>譜代には大領与えず遠国に配した外様には権限与えず |
… | 27無念Nameとしあき24/09/16(月)14:34:23No.1255357242+>江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 28無念Nameとしあき24/09/16(月)14:35:08No.1255357442+>家康って歴史を教訓にしてるなと思うよね |
… | 29無念Nameとしあき24/09/16(月)14:35:49No.1255357628そうだねx1尊氏と直義が争わない場合でもいずれ実権は高氏に移ってそう |
… | 30無念Nameとしあき24/09/16(月)14:37:19No.1255358000+>江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 31無念Nameとしあき24/09/16(月)14:38:47No.1255358366+>尊敬する人物が頼朝ってくらいだしね |
… | 32無念Nameとしあき24/09/16(月)14:40:39No.1255358825+ 1726465239214.png-(459935 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 33無念Nameとしあき24/09/16(月)14:43:03No.1255359443+>>江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 34無念Nameとしあき24/09/16(月)14:44:24No.1255359824そうだねx2>今のところ頼朝ではないが優勢だけど断定はできんよって話 |
… | 35無念Nameとしあき24/09/16(月)14:46:47No.1255360443そうだねx1>今のところ頼朝ではないが優勢だけど断定はできんよって話 |
… | 36無念Nameとしあき24/09/16(月)14:47:10No.1255360534+畳自体室町以降なんだっけ |
… | 37無念Nameとしあき24/09/16(月)14:47:24No.1255360600そうだねx1 1726465644753.jpg-(207613 B) 自害大好きおじさん |
… | 38無念Nameとしあき24/09/16(月)14:48:18No.1255360821+ 1726465698284.jpg-(247970 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 39無念Nameとしあき24/09/16(月)14:49:33No.1255361151そうだねx2屁理屈をいえば尊氏と直義の頃は室町に幕府は無いんだよな |
… | 40無念Nameとしあき24/09/16(月)14:50:14No.1255361317そうだねx1>畳自体室町以降なんだっけ |
… | 41無念Nameとしあき24/09/16(月)14:50:39No.1255361416+ 1726465839465.png-(357599 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 42無念Nameとしあき24/09/16(月)14:50:49No.1255361448+漫画日本の歴史だと尊氏はかなりページ割いて話を描いてて |
… | 43無念Nameとしあき24/09/16(月)14:53:19No.1255362106そうだねx2 1726465999378.jpg-(223209 B) これか |
… | 44無念Nameとしあき24/09/16(月)14:54:21No.1255362394+>自害大好きおじさん |
… | 45無念Nameとしあき24/09/16(月)14:56:06No.1255362819+ 1726466166081.png-(131221 B) >>自害大好きおじさん |
… | 46無念Nameとしあき24/09/16(月)14:56:33No.1255362921そうだねx1 1726466193743.jpg-(292244 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 47無念Nameとしあき24/09/16(月)14:57:30No.1255363164+吉野の朝廷… |
… | 48無念Nameとしあき24/09/16(月)14:58:54No.1255363522そうだねx5>漫画日本の歴史だと尊氏はかなりページ割いて話を描いてて |
… | 49無念Nameとしあき24/09/16(月)15:00:31No.1255363926そうだねx1>参勤交代地獄 |
… | 50無念Nameとしあき24/09/16(月)15:01:59No.1255364312+ 1726466519828.jpg-(338875 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 51無念Nameとしあき24/09/16(月)15:03:16No.1255364681そうだねx3>特に北朝最大のピンチだったのを切り抜けたのって義詮だったし |
… | 52無念Nameとしあき24/09/16(月)15:03:50No.1255364831そうだねx2>特に北朝最大のピンチだったのを切り抜けたのって義詮だったし |
… | 53無念Nameとしあき24/09/16(月)15:04:34No.1255365048+ 1726466674297.jpg-(366644 B) キタ━━━(゚∀゚)━━━!! |
… | 54無念Nameとしあき24/09/16(月)15:06:52No.1255365644そうだねx1>吉野の朝廷… |
… | 55無念Nameとしあき24/09/16(月)15:06:53No.1255365650そうだねx6>No.1255365048 |
… | 56無念Nameとしあき24/09/16(月)15:08:07No.1255365963そうだねx1 1726466887658.jpg-(256388 B) よく分かる関東の情勢 |
… | 57無念Nameとしあき24/09/16(月)15:08:18No.1255366008+なんだかんだ細川がgdるまでは足利も何とかやってる |
… | 58無念Nameとしあき24/09/16(月)15:08:45No.1255366116+ 1726466925262.jpg-(167612 B) 知力が? |
… | 59無念Nameとしあき24/09/16(月)15:08:49No.1255366139+転生したら新田義貞だった件 |
… | 60無念Nameとしあき24/09/16(月)15:09:17No.1255366281そうだねx5>よく分かる関東の情勢 |
… | 61無念Nameとしあき24/09/16(月)15:10:44No.1255366666+新田はその時のメンタル次第で能力値変わるやつだから… |
… | 62無念Nameとしあき24/09/16(月)15:12:03No.1255367005そうだねx1尊氏は史実だと化物という程でもないんだけどな |
… | 63無念Nameとしあき24/09/16(月)15:12:25No.1255367095+>よく分かる関東の情勢 |
… | 64無念Nameとしあき24/09/16(月)15:12:56No.1255367216+>北朝に最大の屈辱を与えたのも義詮… |
… | 65無念Nameとしあき24/09/16(月)15:13:10No.1255367271+>よく分かる関東の情勢 |
… | 66無念Nameとしあき24/09/16(月)15:13:44No.1255367433+>転生したら新田義貞だった件 |
… | 67無念Nameとしあき24/09/16(月)15:14:55No.1255367753そうだねx2戦は負けても何も影響無い奴が一番強い |
… | 68無念Nameとしあき24/09/16(月)15:16:33No.1255368182+郷土の英雄が悪し様に言われて辛い... |
… | 69無念Nameとしあき24/09/16(月)15:16:46No.1255368247+天皇を差し置いて日本国王を名乗り中華に従属した時代が礼賛されるとは呆れたわい |
… | 70無念Nameとしあき24/09/16(月)15:16:46No.1255368250+新田と足利は祖先こそ一緒だけど新田の方がだいぶ家格は低くなってたのを |
… | 71無念Nameとしあき24/09/16(月)15:18:15No.1255368658そうだねx3 1726467495985.jpg-(735855 B) >転生したら新田義貞だった件 |
… | 72無念Nameとしあき24/09/16(月)15:18:36No.1255368767そうだねx3>天皇を差し置いて日本国王を名乗り |
… | 73無念Nameとしあき24/09/16(月)15:19:38No.1255369050そうだねx2>よく分かる関東の情勢 |
… | 74無念Nameとしあき24/09/16(月)15:20:26No.1255369282+今の感覚だけどそもそも天皇家が持明院、大覚寺に分かれてたのがおかしくないか |
… | 75無念Nameとしあき24/09/16(月)15:20:56No.1255369415そうだねx1>天皇が日本国王になる方が大問題だろ |
… | 76無念Nameとしあき24/09/16(月)15:21:20No.1255369516+>転生したら新田義貞だった件 |
… | 77無念Nameとしあき24/09/16(月)15:22:21No.1255369807+足利は負けても中枢が生き残れる様に殿軍をシステム化してるのよな |
… | 78無念Nameとしあき24/09/16(月)15:22:28No.1255369840+>新田と足利は祖先こそ一緒だけど新田の方がだいぶ家格は低くなってたのを |
… | 79無念Nameとしあき24/09/16(月)15:22:31No.1255369854+皇室がなんと言おうと代表する政府が従属してれば属国なんだけどね |
… | 80無念Nameとしあき24/09/16(月)15:24:03No.1255370280そうだねx1>1726467495985.jpg |
… | 81無念Nameとしあき24/09/16(月)15:24:15No.1255370337そうだねx4>尊氏は史実だと化物という程でもないんだけどな |
… | 82無念Nameとしあき24/09/16(月)15:24:49No.1255370500そうだねx1>新田の先祖があほなことして没落したのはおいといて |
… | 83無念Nameとしあき24/09/16(月)15:24:53No.1255370519そうだねx1尊氏は気前がいいからしっかり恩賞くれるので皆味方になる |
… | 84無念Nameとしあき24/09/16(月)15:25:52No.1255370766+>>天皇を差し置いて日本国王を名乗り |
… | 85無念Nameとしあき24/09/16(月)15:26:16No.1255370883+そもそも後醍醐が大盤振る舞いしすぎて苦言呈される存在だけど? |
… | 86無念Nameとしあき24/09/16(月)15:27:07No.1255371105そうだねx1>そもそも後醍醐が大盤振る舞いしすぎて苦言呈される存在だけど? |
… | 87無念Nameとしあき24/09/16(月)15:27:11No.1255371120+大半の人間が尊氏が勝つ事を望んでいたから負けなかったという話 |
… | 88無念Nameとしあき24/09/16(月)15:28:24No.1255371434+足利義昭に勝利した信長はやっぱり凄いね |
… | 89無念Nameとしあき24/09/16(月)15:28:36No.1255371478+>そもそも後醍醐が大盤振る舞いしすぎて苦言呈される存在だけど? |
… | 90無念Nameとしあき24/09/16(月)15:29:01No.1255371587+>全部自分で調べて差配しようとするからいつまでたっても恩賞を貰えないとかあったような |
… | 91無念Nameとしあき24/09/16(月)15:29:16No.1255371658そうだねx2>足利義昭に勝利した信長はやっぱり凄いね |
… | 92無念Nameとしあき24/09/16(月)15:29:35No.1255371742+ 1726468175004.webp-(92400 B) >1726466674297.jpg |
… | 93無念Nameとしあき24/09/16(月)15:29:38No.1255371759+楠木正成の言う通り京都捨てて戦ってたら勝てましたか |
… | 94無念Nameとしあき24/09/16(月)15:29:44No.1255371782そうだねx1>足利の家格が上がったのはあくまで婚姻結んで格上げを丁寧にやりつづけたおかげ |
… | 95無念Nameとしあき24/09/16(月)15:29:59No.1255371856+足利と新田の関係は諸説あれど庶流の山名と比べても圧倒的にアレなのはちょっと |
… | 96無念Nameとしあき24/09/16(月)15:30:12No.1255371914そうだねx6 1726468212550.jpg-(608284 B) >>1726467495985.jpg |
… | 97無念Nameとしあき24/09/16(月)15:30:15No.1255371930+>>足利義昭に勝利した信長はやっぱり凄いね |
… | 98無念Nameとしあき24/09/16(月)15:31:40No.1255372305+北畠顕房「後醍醐は正統な天皇でもないのに自分の子に天皇を継がせたくて掻き乱しただけのクソ野郎」 |
… | 99無念Nameとしあき24/09/16(月)15:33:27No.1255372814+>義昭は腹心が寝返るくらい人望なかったので |
… | 100無念Nameとしあき24/09/16(月)15:33:36No.1255372855そうだねx1 1726468416460.jpg-(63428 B) 判断ミスを繰り返して最終的にイラストレーターにまで落ちぶれる新田氏すき |
… | 101無念Nameとしあき24/09/16(月)15:33:43No.1255372892そうだねx3>北畠顕房「後醍醐は正統な天皇でもないのに自分の子に天皇を継がせたくて掻き乱しただけのクソ野郎」 |
… | 102無念Nameとしあき24/09/16(月)15:34:13No.1255373036そうだねx2>それでも地方大名が鞆に挨拶来る程度の人望あった |
… | 103無念Nameとしあき24/09/16(月)15:34:33No.1255373126+>楠木正成の言う通り京都捨てて戦ってたら勝てましたか |
… | 104無念Nameとしあき24/09/16(月)15:34:35No.1255373137+両統迭立とかやっている時期は説得力がない |
… | 105無念Nameとしあき24/09/16(月)15:34:41No.1255373164+>楠木正成の言う通り新田義貞捨てて和議してたら生き残れましたか |
… | 106無念Nameとしあき24/09/16(月)15:34:46No.1255373197+腹心に裏切られてない足利将軍なんて義満くらいじゃないの |
… | 107無念Nameとしあき24/09/16(月)15:35:30No.1255373390そうだねx2>なお毛利は家に来るなと嫌がってた |
… | 108無念Nameとしあき24/09/16(月)15:35:49No.1255373498そうだねx1>今の感覚だけどそもそも天皇家が持明院、大覚寺に分かれてたのがおかしくないか |
… | 109無念Nameとしあき24/09/16(月)15:36:10No.1255373617そうだねx1足利家 鎌倉幕府筆頭御家人 阿波・土佐・三河・上野の守護 他に荘園120箇所 |
… | 110無念Nameとしあき24/09/16(月)15:36:38No.1255373795+>それでも地方大名が鞆に挨拶来る程度の人望あった |
… | 111無念Nameとしあき24/09/16(月)15:36:51No.1255373876そうだねx1>判断ミスを繰り返して最終的にイラストレーターにまで落ちぶれる新田氏すき |
… | 112無念Nameとしあき24/09/16(月)15:37:19No.1255374044そうだねx1義詮と基氏がともに50過ぎまで生きていたらもっとマシな支配体制になったさ |
… | 113無念Nameとしあき24/09/16(月)15:37:52No.1255374221+>義昭個人に人望ってもんがあったのかなと |
… | 114無念Nameとしあき24/09/16(月)15:38:08No.1255374286+>人望ってより権威に対してって感じ |
… | 115無念Nameとしあき24/09/16(月)15:38:10No.1255374299そうだねx1>判断ミスを繰り返して最終的にイラストレーターにまで落ちぶれる新田氏すき |
… | 116無念Nameとしあき24/09/16(月)15:38:44No.1255374481+>義詮と基氏がともに50過ぎまで生きていたらもっとマシな支配体制になったさ |
… | 117無念Nameとしあき24/09/16(月)15:40:15No.1255374903+>>義昭個人に人望ってもんがあったのかなと |
… | 118無念Nameとしあき24/09/16(月)15:40:25No.1255374951そうだねx2義昭が信長に送った嫡男は仏門に入れられ、その後他に子供も出来ず信長死後も息子は還俗することもなく僧侶を続けたので足利嫡流は後継者なく滅んだ |
… | 119無念Nameとしあき24/09/16(月)15:40:55No.1255375102そうだねx2楠木は北条の御家人だから結局裏切りもんなんだよな |
… | 120無念Nameとしあき24/09/16(月)15:41:17No.1255375206+尊氏の正室は執権北条守時の妹なんだけど漫画には出てきたかな |
… | 121無念Nameとしあき24/09/16(月)15:41:31No.1255375278そうだねx1>>義詮と基氏がともに50過ぎまで生きていたらもっとマシな支配体制になったさ |
… | 122無念Nameとしあき24/09/16(月)15:42:11No.1255375464そうだねx2>くじびき「人望なんてあてにならないから恐怖政治するね」 |
… | 123無念Nameとしあき24/09/16(月)15:42:29No.1255375538+>楠木は北条の御家人だから結局裏切りもんなんだよな |
… | 124無念Nameとしあき24/09/16(月)15:42:56No.1255375674そうだねx3革命家後醍醐天皇 |
… | 125無念Nameとしあき24/09/16(月)15:43:02No.1255375697そうだねx2>>くじびき「人望なんてあてにならないから恐怖政治するね」 |
… | 126無念Nameとしあき24/09/16(月)15:43:04No.1255375704そうだねx3>楠木は北条の御家人だから結局裏切りもんなんだよな |
… | 127無念Nameとしあき24/09/16(月)15:43:14No.1255375765そうだねx2>判断ミスを繰り返して最終的にイラストレーターにまで落ちぶれる新田氏すき |
… | 128無念Nameとしあき24/09/16(月)15:44:30No.1255376138そうだねx1>なので江戸幕府は新田と名乗ることを許していない |
… | 129無念Nameとしあき24/09/16(月)15:45:24No.1255376399そうだねx1>>>くじびき「人望なんてあてにならないから恐怖政治するね」 |
… | 130無念Nameとしあき24/09/16(月)15:47:14No.1255376982そうだねx1>義貞の新田氏本家が滅んだので分家の岩松新田が簒奪しているんだよなぁ |
… | 131無念Nameとしあき24/09/16(月)15:49:04No.1255377539+直冬「親父を殺した尊氏とかいうクズは見つけ次第殺す」 |
… | 132無念Nameとしあき24/09/16(月)15:50:46No.1255378068+>直冬「親父を殺した尊氏とかいうクズは見つけ次第殺す」 |
… | 133無念Nameとしあき24/09/16(月)15:50:54No.1255378107+実際のとこ弟は保守派過ぎて統治形態変えれなかったから尊氏から見てダメだったんだろう |
… | 134無念Nameとしあき24/09/16(月)15:52:38No.1255378609そうだねx2>革命家後醍醐天皇 |
… | 135無念Nameとしあき24/09/16(月)15:52:53No.1255378683+室町幕府で全国政権になれてたのって義満と義教だけよな |
… | 136無念Nameとしあき24/09/16(月)15:54:18No.1255379112+大河ドラマ太平記の真田尊氏は終始陣内道誉に圧倒されてたな |
… | 137無念Nameとしあき24/09/16(月)15:55:09No.1255379369+>室町幕府で全国政権になれてたのって義満と義教だけよな |
… | 138無念Nameとしあき24/09/16(月)15:57:19No.1255379997+足利尊氏が死んでもその時点では世の中の問題全然解決してないからすごい |
… | 139無念Nameとしあき24/09/16(月)15:57:24No.1255380018+逃げ若見て足利尊氏って酷いやつと知った |
… | 140無念Nameとしあき24/09/16(月)15:57:31No.1255380047+>室町幕府で全国政権になれてたのって義満と義教だけよな |
… | 141無念Nameとしあき24/09/16(月)16:01:45No.1255381301そうだねx4>室町幕府で全国政権になれてたのって義満と義教だけよな |
… | 142無念Nameとしあき24/09/16(月)16:02:38No.1255381539+尊氏の兄ってなんで夭逝したの |
… | 143無念Nameとしあき24/09/16(月)16:03:52No.1255381897そうだねx2>室町幕府で全国政権になれてたのって義満と義教だけよな |
… | 144無念Nameとしあき24/09/16(月)16:04:07No.1255381976+>全国政権 |
… | 145無念Nameとしあき24/09/16(月)16:06:01No.1255382500+長男は何かと死にやすい |
… | 146無念Nameとしあき24/09/16(月)16:07:24No.1255382883そうだねx1>足利尊氏が死んでもその時点では世の中の問題全然解決してないからすごい |
… | 147無念Nameとしあき24/09/16(月)16:10:21No.1255383707そうだねx2つうか一番安定してたのは義持 |
… | 148無念Nameとしあき24/09/16(月)16:14:47No.1255384977そうだねx2北畠満雅が将軍義持の時と義教の時と2回挙兵して幕府軍に攻められてるじゃないか |
… | 149無念Nameとしあき24/09/16(月)16:15:21No.1255385148そうだねx3義教が焦って恐怖政治をしたのは尊氏〜義持と違って将軍を支える取り巻きが居なかったからだとか |
… | 150無念Nameとしあき24/09/16(月)16:16:50No.1255385612+くじ引きで選ばれたのは、あえてだぞ |
… | 151無念Nameとしあき24/09/16(月)16:17:23No.1255385791そうだねx4>No.1255384977 |
… | 152無念Nameとしあき24/09/16(月)16:18:37No.1255386158+義満、義教を評価する研究者と、足利義詮と義持を評価する研究者は、両者とも政治思想が違うんだわ |
… | 153無念Nameとしあき24/09/16(月)16:19:05No.1255386302+>義満、義教を評価する研究者と、足利義詮と義持を評価する研究者は、両者とも政治思想が違うんだわ |
… | 154無念Nameとしあき24/09/16(月)16:20:18No.1255386670そうだねx3義持 |
… | 155無念Nameとしあき24/09/16(月)16:21:42No.1255387059+揉めた有力貴族と修復しきらずにいたら、そりゃ何かあるごとに火種になるよ |
… | 156無念Nameとしあき24/09/16(月)16:22:25No.1255387268そうだねx4宮沢喜一ってめちゃくちゃワンマンタイプだぞ |
… | 157無念Nameとしあき24/09/16(月)16:24:59No.1255388042+>揉めた有力貴族と修復しきらずにいたら、そりゃ何かあるごとに火種になるよ |
… | 158無念Nameとしあき24/09/16(月)16:27:16No.1255388761+義持は良くも悪くもお坊ちゃんだからね |
… | 159無念Nameとしあき24/09/16(月)16:28:04No.1255389009そうだねx21.君どこ大だっけ? |
… | 160無念Nameとしあき24/09/16(月)16:30:58No.1255389880+>義持 |
… | 161無念Nameとしあき24/09/16(月)16:34:08No.1255390828+>北畠満雅が将軍義持の時と義教の時と2回挙兵して幕府軍に攻められてるじゃないか |
… | 162無念Nameとしあき24/09/16(月)16:35:43No.1255391300+>義持 |
… | 163無念Nameとしあき24/09/16(月)16:37:38No.1255391871+義持の前半と義教はまあそこそこ有能だと思うけどね |
… | 164無念Nameとしあき24/09/16(月)16:41:03No.1255392893+赤松満祐は足利義持の時にも揉め事を起こしたよな |
… | 165無念Nameとしあき24/09/16(月)16:46:29No.1255394480そうだねx1>江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 166無念Nameとしあき24/09/16(月)16:47:12No.1255394698+義教は終わり悪ければ全てダメって印象 |
… | 167無念Nameとしあき24/09/16(月)16:49:58No.1255395496+ 1726472998831.jpg-(7135 B) >江戸幕府って足利幕府の徹底的な反省なんだなって思う |
… | 168無念Nameとしあき24/09/16(月)16:50:56No.1255395802+俗に三代目が家をダメにするというから長く持ったと思うよ |
… | 169無念Nameとしあき24/09/16(月)17:00:14No.1255398580+義政からの小粒感が凄い |
… | 170無念Nameとしあき24/09/16(月)17:01:39No.1255398973+優秀な兄弟と執事が作ったダメ幕府 |
… | 171無念Nameとしあき24/09/16(月)17:08:13No.1255400683+身内で争いすぎ |
… | 172無念Nameとしあき24/09/16(月)17:11:01No.1255401490+>呉座先生が赤松満祐はキレやすい老人だと書いていたなあ |
… | 173無念Nameとしあき24/09/16(月)17:14:24No.1255402438そうだねx4足利幕府の場合敵方にも後醍醐天皇を筆頭に規格外の敵が揃ってたから |
… | 174無念Nameとしあき24/09/16(月)17:22:51No.1255404946そうだねx2>身内で争いすぎ |
… | 175無念Nameとしあき24/09/16(月)17:26:59No.1255406234+ 1726475219764.jpg-(55164 B) エレガントな政権 |
… | 176無念Nameとしあき24/09/16(月)17:31:32No.1255407734+天下平穏のためには配下のセックスを管理するのが大事という結論に |
… | 177無念Nameとしあき24/09/16(月)17:37:09No.1255409422+>>>としあきはいい加減知識をアップデートした方がいい |
… | 178無念Nameとしあき24/09/16(月)17:39:36No.1255410157+室町幕府に鎌倉方に南朝 |
… | 179無念Nameとしあき24/09/16(月)17:42:23No.1255411055+>室町幕府に鎌倉方に南朝 |
… | 180無念Nameとしあき24/09/16(月)17:43:29No.1255411401+>>身内で争いすぎ |
… | 181無念Nameとしあき24/09/16(月)17:56:14No.1255415372+>清盛「うちはみんななかよしこよし」 |
… | 182無念Nameとしあき24/09/16(月)17:59:54No.1255416578+>長男は何かと死にやすい |
… | 183無念Nameとしあき24/09/16(月)18:02:23No.1255417425+三国時代は地獄の始まりと言って差し支えないな… |
… | 184無念Nameとしあき24/09/16(月)18:03:24No.1255417748+延々続くお家騒動にうんざりさせられる |