確かに

18禁じゃないので

バルダーズゲートは決められた選択肢の中の選べる数が多いってだけだった

エログロバイオレンスはエンタメの根幹なのに
エロだけオミットするのは愚かで哀しいですね

自由度が高いって言っても自由にしたときのペナルティがデカすぎる
詰むレベルのはダメだろ

一本道よりはええやろ

誰でも即レイプ出来るとかそういう自由度！？

NPC殺せます
特にメリットはありません
重要NPCは不死設定です

RPGゲームのGって何だよ

>誰でも即レイプ出来るとかそういう自由度！？
それはただの無法だろ
そういう話ではない
好きなNPCに求婚して結婚出来るとか娼婦とセックス出来るみたいな話をしてる

スカイリムは肝心のセラーナさんと結婚できないのでほああぁぁんってなった奴俺以外におる？

殺人はいいのにレイプはダメってのもおかしくないか

>RPGゲームのGって何だよ
ロールプレイングのｇだろ

究極はAIゲームマスターによるTRPGだな

制作者が許す範囲の中で自由に遊ぼう
嫌なら自分で作ろう

>重要NPCは不死設定です
全く重要じゃない子供も殺せません

>殺人はいいのにレイプはダメってのもおかしくないか
同じ18禁でも…なんかあるんだろそういうのが

スレ画墜落して死体漁ったてたら最初にエンカウントした脳みそ二匹相手に即死してアンインストールした

スレ画はキャラクリで女キャラにおちんちん生やせるぞ！！！！
がっつりスケベシーンで使ってくれるかと思ったら全然そんなことはないけどなッ！…

バルダーズゲートがGOTYなのマジでわかんねぇ…

>スレ画はキャラクリで女キャラにおちんちん生やせるぞ！！！！
>がっつりスケベシーンで使ってくれるかと思ったら全然そんなことはないけどなッ！…
それ自由度っていうの？ただの差別じゃん

そう言うのを目指して今一番近いのがコレ
セックスしたいんだろ？アタイでよければな！

木こりして森林を切り開いて更地にできるRPGってどんだけあるの

>スレ画墜落して死体漁ったてたら最初にエンカウントした脳みそ二匹相手に即死してアンインストールした
道中のエンカウントをドラクエ気分でやってるとすぐ死ぬ
毎回アイテム・魔法使い切るぐらいの心持じゃないと結構きつい
そのかわりランダムエンカとかはないけどね

自由度を売りにしてるゲームで
敵に頭上から樽ぶん投げて殺そうと思ったらカスみたいなダメージしか入らなくて笑ったわ
即死か致命傷だろ普通は

>好きなNPCに求婚して結婚出来るとか娼婦とセックス出来るみたいな話をしてる
娼婦とセックスはウィッチャー３は実装してた

DOSはバリケード作って敵閉じ込めて油撒いて点火して焼け死ぬまで待機とかしてたなぁ

elonaでも遊べばいい

一回クリアはしたけどもういいやってなった
解決策はいっぱいあってそれが自由ってことなんだろうけど
俺はそもそも問題も解決しなくて良いって言う自由が好きだから
結局またスカイリムやってる
どの道イカの言いなりみたいなゲームだった

>バルダーズゲートがGOTYなのマジでわかんねぇ…
単純にRPGとしての幅とボリュームと質を両立させねバトル面もビルド幅とバランスとレベルデザイン三者をハイレベルにまとめてるだけだから評価の理由はむしろめちゃくちゃ分かりやすいだろ

>バルダーズゲートがGOTYなのマジでわかんねぇ…
ポリコレでしょ

BG3は自由にビルド組んで攻略する楽しさはあったけどスレあきが言うような自由さとは正反対なゲームだと思うわ

結構ガチガチで窮屈なゲームだよなバルダーズゲート3

>自由度を売りにしてるゲームで
>敵に頭上から樽ぶん投げて殺そうと思ったらカスみたいなダメージしか入らなくて笑ったわ
>即死か致命傷だろ普通は
調整ミスだろ　MODで樽の攻撃力値修正すれば済む話

BG3は自由度を売りにしてるけど実際自由度自体が高いわけじゃない
ただRPGとしてのボリュームはあるしとしあきの指摘通りポリコレも優れてる
総合的な評価だと思うが

自由とは言うが本当に何でもやれるとなるとそれはそれで何やったらいいか困るので
ある程度の縛りはいる

BG3はむしろエロ多すぎる
すぐロマンス始まる

>BG3はむしろエロ多すぎる
>すぐロマンス始まる
あれウザすぎる
あいつら下半身で生きてるよ

ひとえに自由度といっても選択肢の自由度とゲームプレイの自由度は別のモノ
BG3が優れてるのは前者

選択の自由度っても決まってる選択肢しか選べないんだからただの物量ゲーじゃん

例えば雨を降らせる魔法で水浸しにして電撃の魔法を使って感電させる、みたいなことが出来るゲームは多い
でも雨を降らせて少女の服を透かせてエロイ思いを出来るゲームはない
とにかくエロに対してキツい

>選択の自由度っても決まってる選択肢しか選べないんだからただの物量ゲーじゃん
それ言ったらゲームプレイの自由度も売りにしてるゲームはたいていマップに散らばってるのは汎用的なコンテンツばっかなんだから物量ゲーだろ

別にBG3は自由度の高さ売りにしてたイメージないが

OpenAIの動画生成AIみたいのがゲームに応用出来たら本当の意味で自由度の高いゲームになるかもね

BG3のイベントは脇役が死ぬか行方不明になるか生きて三章に登場するかみたいなのばかりで選択肢というより生死のフラグ管理という印象だったわ

>でも雨を降らせて少女の服を透かせてエロイ思いを出来るゲームはない
>とにかくエロに対してキツい
そんなとこに開発リソース割くようなプロジェクトなんてそうそうないよ
素直にそういう方向性のエロゲを探した方がいいのでは

>でも雨を降らせて少女の服を透かせてエロイ思いを出来るゲームはない
>とにかくエロに対してキツい
それで面白いならやるとこも出てくると思う
エロって基本ゲームの面白さに寄与しにくいのよね

>別にBG3は自由度の高さ売りにしてたイメージないが
公式サイトに書いてあるぞ
「攻略自由度の高さ」って
別に高くないんだけどね・・・・・

>それで面白いならやるとこも出てくると思う
>エロって基本ゲームの面白さに寄与しにくいのよね
でも財布の紐緩める効果は大きい

BG3古典的RPGなのにメーカーの人もなんでこんなにウケてるのか分かんねぇ…ってなってた気がする

エアプが多そうなスレ

>BG3古典的RPGなのにメーカーの人もなんでこんなにウケてるのか分かんねぇ…ってなってた気がする
つってずっとそんなゲーム作って高い評価得てきてるじゃねえかラリアン…

選択肢は多いけど自由度は高くなかった
エンディングも３種類しかない
２０ぐらいは用意しとけよ・・・・

>BG3古典的RPGなのにメーカーの人もなんでこんなにウケてるのか分かんねぇ…ってなってた気がする
圧倒的好評だなこれスゴイじゃん

>それで面白いならやるとこも出てくると思う
>エロって基本ゲームの面白さに寄与しにくいのよね
場外バトルに発展するのが怖くてやれないだけなのでは

遅い厨二病だな

UIが糞なのは認める

>UIが糞なのは認める
UIは技術的問題にすぎない
自由度を売りにしてるのに自由度が高くない問題をしてる
ポリコレ重視はいいよ
問題はエロだろ
エロを軽視しすぎてる
セックス、ロリ、なぜダメなのか

>セックス、ロリ、なぜダメなのか
スレ画はセックスありだよ

オープンワールド系でシナリオすっ飛ばしていきなりラスダン・ラスボスに殴り込めるやつってある？勝てるかどうかはともかく

>場外バトルに発展するのが怖くてやれないだけなのでは
今の日本のゲーム市場ってまあまあ自由な方だけどそういうゲームあんまりないし
あってもそもそもシステム的に切り離されて用意されてることが大半でしょ

>オープンワールド系でシナリオすっ飛ばしていきなりラスダン・ラスボスに殴り込めるやつってある？勝てるかどうかはともかく
ブレワイとか？
チュートリアルはあるけど

>オープンワールド系でシナリオすっ飛ばしていきなりラスダン・ラスボスに殴り込めるやつってある？勝てるかどうかはともかく
ジャンルによる
FPSだとファークライとかそれこそ即クリアできるぞ
だからRTAが成り立たない

穴掘って塹壕掘り進めていけるくらいの自由度くれ

>UIは技術的問題にすぎない
>自由度を売りにしてるのに自由度が高くない問題をしてる
>ポリコレ重視はいいよ
>問題はエロだろ
>エロを軽視しすぎてる
>セックス、ロリ、なぜダメなのか
ごちゃごちゃやかましい
「もっとエッチなゲーム作って」って言え

>穴掘って塹壕掘り進めていけるくらいの自由度くれ
マイクラかな

>>穴掘って塹壕掘り進めていけるくらいの自由度くれ
>マイクラかな
テラリアかもしれない

トイレ入ってウンコするくらいの自由度くれ

アメリカは移民で人口維持できてしまうもんだからポリコレが蔓延ってるんだよな
アメリカはそれでいいのかもしれないがそれを友好国に輸出してくるのはマジでなんなんだろうな
移民に頼らず経済（国防）を守る国からしたら性の役割から逃げる奴は国賊でしかないよ

>>UIは技術的問題にすぎない
>>自由度を売りにしてるのに自由度が高くない問題をしてる
>>ポリコレ重視はいいよ
>>問題はエロだろ
>>エロを軽視しすぎてる
>>セックス、ロリ、なぜダメなのか
>ごちゃごちゃやかましい
>「もっとエッチなゲーム作って」って言え
ロリとエロイことができるオプゲーがしたいです

BG3は直近のアプデと言うか追加で公式改造補助のツールキットとmodマネージャーが追加されたから色々ヤバいことは出来そう

BG3はどうズルしてやたら強い敵を殺すか考えるゲーム

>BG3はどうズルしてやたら強い敵を殺すか考えるゲーム
大体爆殺で済む

>ロリとエロイことができるオプゲーがしたいです
スカイリムかsims4やれ

>スカイリムかsims4やれ
リムワmodアリでもいいな

>選択肢は多いけど自由度は高くなかった
>エンディングも３種類しかない
>２０ぐらいは用意しとけよ・・・・
でも「コイツを殺してくれ」的な依頼で
とりあえず相手の主張を聞けて、そのうえで倒す倒さないを選択できるのは結構斬新に感じた

選択肢が多いのは好き
ロールプレイが捗る

俺の思いついた攻略法→落とし穴を掘って上から石を落として殺す

実際には穴を掘れません
というか高所から石を落としても大したダメージありません

なんなんこれ

>今更そのレベル…？
もうケチつけたいだけじゃんか

>なんなんこれ
何のゲームの話してるんだろう

選択で完全に別の展開を用意するので
1周しか遊ばない人だと半分もしゃぶれない
手間と時間とお金かかってて凄いですねGOTYって感じ
まあ定番化も流行りもしない作り方だわ

これ世に言うマンチキンという奴なのでは…？

>>なんなんこれ
>何のゲームの話してるんだろう
マウント&ブレードとかディビニティ

>これ世に言うマンチキンという奴なのでは…？
スレ画はマンチキンプレイの宝庫だからスレ画の話じゃないしな…

>マウント&ブレードとかディビニティ
で何でスレ画をBG3にしたの？

>>何のゲームの話してるんだろう
>マウント&ブレードとかディビニティ
divinity2ならテレポートで巨大オブジェ上空に飛ばして敵潰すのできなかったっけ？

スレ画は多様性の強要を感じたよ

BG3なら風車に縛ったノームを遠くに飛ばす遊びができるのに

>スレ画は多様性の強要を感じたよ
関係深めると誰かれ構わず友情じゃなくて恋愛になるのは確かに悪手だな

>マウント&ブレードとかディビニティ
M&Bはそういうゲームじゃないだろ明らかに

>BG3なら風車に縛ったノームを遠くに飛ばす遊びができるのに
どこまで飛んだか結果を確認出来ねえだろアレ

>選択肢は多いけど自由度は高くなかった
>エンディングも３種類しかない
>２０ぐらいは用意しとけよ・・・・
その分ほとんどのクエストの道中のイベントと結末が変わったりしてるので…

DOS2だってレッドプリンスとフェインでロマンスできるじゃん

>>>何のゲームの話してるんだろう
>>マウント&ブレードとかディビニティ
>divinity2ならテレポートで巨大オブジェ上空に飛ばして敵潰すのできなかったっけ？
大してダメージがない
というかそんなことするよりテレポートで敵をマグマの上に落した方が良いんですよ

スレあきを無視してBG3やオープンワールド系のゲームのスレにした方が建設的に思える

>大してダメージがない
ダメージ判定式が自分の理想通りじゃないって文句言ってるの？MODでも入れてろよ

>>マウント&ブレードとかディビニティ
>M&Bはそういうゲームじゃないだろ明らかに
M&B2なら石というか砲弾投げ落として集団を一発で粉砕できたな確か

自由度ってゲーム内で何でもできる以外もあるからなファストトラベルとどこでもセーブも自由度だ

>ダメージ判定式が自分の理想通りじゃないって文句言ってるの？MODでも入れてろよ
そもそもTRPG準拠の計算式なのに何故そこに文句を付けてるのか分からんわな

>自由度ってゲーム内で何でもできる以外もあるからなファストトラベルとどこでもセーブも自由度だ
自由度じゃなくてユーザビリティじゃね？

高所から雷鳴波で吹っ飛ばすのは気持ちよかった

奈落の底に突き落とすと金策が…

>選択で完全に別の展開を用意するので
>1周しか遊ばない人だと半分もしゃぶれない
>手間と時間とお金かかってて凄いですねGOTYって感じ
>まあ定番化も流行りもしない作り方だわ
定番化はしないけどたまに似たような作り込みおかしいゲームが突然現れてくる謎のジャンルではある
ただLarianに関しては実質シリーズみたいな感じでこの路線のゲーム作り続けてるから本当に頭おかしい

>自由度じゃなくてユーザビリティじゃね？
どういうわけか作る側は難易度として考えていたからな…

若干スレ違いだがハンターハンターでボマーを落とし穴に追い詰めて
上空から大石を落として誘導→必殺のジャンケングーで倒すシーンは震えた
あれを実現出来るゲームが実現するのを待って筋トレしてる

>どういうわけか作る側は難易度として考えていたからな…
何の話だ

序盤からゴブリンとオークのセックスシーンに直面するゲームなのに何言ってんだ

ラリアンはDivine Divinityみたいなふざけ具合のゲームをまた作ってもいいんだぜ

>序盤からゴブリンとオークのセックスシーンに直面するゲームなのに何言ってんだ
オークとオーガじゃない？

装備品の効果が色々組み合わせ出来て面白かったなスレ画
相手を○○状態にする+相手が状態異常だと〜〜みたいなのの組み合わせ探すのが楽しかった

>何の話だ
あえて行動を縛っていたという話だよ

ドラクエビルダーズ２は町への襲撃に備えて落とし穴掘っておいて、そこをタコ殴りって言う自由度はあったな
終盤だとそれに罠を追加できた

>装備品の効果が色々組み合わせ出来て面白かったなスレ画
>相手を○○状態にする+相手が状態異常だと〜〜みたいなのの組み合わせ探すのが楽しかった
終盤だと危険な指輪と所くらましの外套と前衛職が反則的に強いのがな

>>序盤からゴブリンとオークのセックスシーンに直面するゲームなのに何言ってんだ
>オークとオーガじゃない？
あの2体はトロールじゃないの

>あの2体はトロールじゃないの
バグベアとオーガだった

正直種族はどうでもいい！

選択肢増やしてもハズレひくと超理不尽になるならプレイヤーはリセマラするだけだろ
そういうのやめてくれよ

最適解の一つで誰しも思いつくものだけど
投擲バーバーリアンという存在を自力で発見できたのは嬉しかったなスレ画

そういう理不尽さもロールプレイとして楽しむもの

>最適解の一つで誰しも思いつくものだけど
>投擲バーバーリアンという存在を自力で発見できたのは嬉しかったなスレ画
暗影モンクアサシンとかサイレントキリング楽しすぎになる

侍道シリーズとかが自由度高くいろんなエンディング用意してて頑張ってたけど
まぁ作るの大変だったんだろうな

効率プレイしたいなら攻略サイトでも見ればいいだけ

>効率プレイしたいなら攻略サイトでも見ればいいだけ
攻略サイト見ながらRPプレイするのが俺

当時としては自由度高かったけどリメイクプレイすると別に高くないだろ・・・・ってなるやつもある

>選択肢増やしてもハズレひくと超理不尽になるならプレイヤーはリセマラするだけだろ
>そういうのやめてくれよ
具体的にどういうのがある？

>侍道シリーズとかが自由度高くいろんなエンディング用意してて頑張ってたけど
>まぁ作るの大変だったんだろうな
面倒なイベントをスルー出来る土下座は他にもほしいレベル

選択肢がいっぱいあっても
選んだやつがなんか自分が思ってた応答と違う…ってことはよくある

選択肢の多い自由ゲーで効率とかリセマラとか
だったら最初から一本道ゲームでもやっとけよ

スレ画に関してはゲーム性もだけど声優さんの演技にも注目して欲しい
滅茶苦茶上手い

もっとも当時としても別に自由度は高くなかった
基本的にハズレを選ぶと報酬がショボクなるだけ

あと戦士系ビルドで防御を上げても防御力に上限があるから意味ないし
強い魔法使うよりショットガンみたいに連発出来る氷の魔法を近距離ブッパしてフルヒットさせたほうがダメージ出るとか
ゲームバランス自体もクソだった

ゲーム好きな高給取りプロスポーツ選手が自分の報酬を全部ぶっこんで作らせた理想のゲームとして話題になったが
ゲーム自体は高評価かつ知名度の高いクソゲー

なぜか最近リマスターで出た

>>選択肢増やしてもハズレひくと超理不尽になるならプレイヤーはリセマラするだけだろ
>>そういうのやめてくれよ
>具体的にどういうのがある？
ウィッチャー3で比較的深刻というか、後味悪いのだと
知り合いの魔術師の女を殺しちゃったり、串刺しにされるルートがあったり
懇ろの女魔術師と二股かけてると寂しいエンディングになったりってのがあるな
あと序盤の対応で養女の生還かどうかも分かれたりするし
結構厳しいな

選択肢といえば絶体絶命都市2とか好きだったな

>選択肢がいっぱいあっても
>選んだやつがなんか自分が思ってた応答と違う…ってことはよくある
普通に断りたいだけなのに煽りかましてんじゃねーよ！ほら揉め事になった！

>選択肢がいっぱいあっても
>選んだやつがなんか自分が思ってた応答と違う…ってことはよくある
RP気分でやっててえっ…そんなつもりじゃ…って悲しむバッドコミュニケーション

自由度が高いだけならRPGじゃなくサンドボックスすりゃいいんじゃないですかね

どれだけがんばっても男爵を救えないのがウィッチャーの理不尽だろ

そもそもコンピュータゲームである以上仕様を越えた攻略なんてできないのに、自由度を自分が欲しかった仕様を要求する為の叩き棒にしてる時点でアホとしか言いようがない

街中のNPC全員に決闘申し込んだり誘惑したりしたいならオクトパストラベラーとかあるじゃん

>ウィッチャー3で比較的深刻というか、後味悪いのだと
>知り合いの魔術師の女を殺しちゃったり、串刺しにされるルートがあったり
>懇ろの女魔術師と二股かけてると寂しいエンディングになったりってのがあるな
>あと序盤の対応で養女の生還かどうかも分かれたりするし
>結構厳しいな
あれはそういう世界観だから理不尽ってのもちょっと違うかな
後味は悪いけどシステム的に不利益があるわけでもないし
あと二股はかける側が悪いに決まってんだろ！

>ウィッチャー3で比較的深刻というか、後味悪いのだと
ウィッチャー３なんてほぼ全部後味悪いのばっかり

>自由度が高いだけならRPGじゃなくサンドボックスすりゃいいんじゃないですかね
リムワはいいぞお
modの充実のお陰で殆どなんでも出来る

>あと二股はかける側が悪いに決まってんだろ！
わかるんだけど警告は欲しい
ゲラルトさん、DLC含めたら普通に7人くらいと寝るようなゲームだし

>ウィッチャー３なんてほぼ全部後味悪いのばっかり
原作から大体そういうのなので再現度高いだけだぞ

ネズミの塔の幽霊が恋人に会いたい的な事言ってるから
同情して連れてきてやったら恋人殺されたのはキツかった

>ネズミの塔の幽霊が恋人に会いたい的な事言ってるから
>同情して連れてきてやったら恋人殺されたのはキツかった
そりゃまあ化け物風情の言うことホイホイ聞いたらどうなるかなんて
そこまでの経験だけで十分学習してるはずだし…

ウィッチャーはちゃんとヒントがあって間違った選択しないように誘導しようとしているところがあるから親切なほうだよ

>ネズミの塔の幽霊が恋人に会いたい的な事言ってるから
>同情して連れてきてやったら恋人殺されたのはキツかった
ウィッチャー３だとその手の幽霊だの悪霊だのの言い分きくと
だいたい生きてる人間が被害受けてバッドエンドよ

>そりゃまあ化け物風情の言うことホイホイ聞いたらどうなるかなんて
>そこまでの経験だけで十分学習してるはずだし…
ゲラルトさんは経験学習してても、プレイヤーは素人なんや・・・

>そりゃまあ化け物風情の言うことホイホイ聞いたらどうなるかなんて
ウィッチャーはそこらへん徹底してるよな
どんなに響きのいい言葉を吐いてこようと悪霊は悪霊

なんか後日一部地方で疫病流行ったの俺のせいにされた

BG3買って面白いのはわかってるのに
選ばなかった選択肢が気になってセーブロード繰り返す癖がやめられなくて積んである…

完璧や効率を求める人には向いてないよな

>ゲラルトさんは経験学習してても、プレイヤーは素人なんや・・・
プレイヤーの経験としても十分判断は出来ると思うよ
あの幽霊が完全に裏のないキレイな存在だと思ってそうしたならぼけーっとプレイしてるプレイヤーが悪い

>BG3買って面白いのはわかってるのに
>選ばなかった選択肢が気になってセーブロード繰り返す癖がやめられなくて積んである…
S&Lは自信家モードでもない限りは推奨だよ

樹の心臓の言葉に騙されて開放したら近くの村が滅んだ
俺は悪くない

としは悪いよ

>どれだけがんばっても男爵を救えないのがウィッチャーの理不尽だろ
男爵死なないルートあるぞ
探してた奥さんが重篤になって、その治療法を求めて作中からいなくはなるが

漫画だが悪の女幹部が魔法少女をレズレイプする作品もある
自由度でエロだけ軽視されがちなんだよ

>漫画だが悪の女幹部が魔法少女をレズレイプする作品もある
>自由度でエロだけ軽視されがちなんだよ
漫画が何でゲームの自由度の比較対象になると思ったの？
脳みそないの？

つい角の立たなくて当たり障りのない選択肢を選んでしまいがち
国境のバスのチケットも返しちゃう

どんな選択肢選んでも凶悪犯罪者にしかなれないんですが

アサクリオリジン・オデッセイみたいな
早い段階で世界のどこでもいけるけどレベル差ありすぎて手も足も出ません
みたいな詐欺自由度は正直いまいちだった

BG3は自由度自体はあるけどコンプ癖あるから取り逃し要素の量が多過ぎて逆に息苦しかった
クリアまではプレイしたし楽しめたんだけどね

>自由度でエロだけ軽視されがちなんだよ
エッチなゲーム作ると販売する上で規制がかかるのわかってます？

選択肢にハズレしか用意しないのも同様に止めて欲しい
まともに歩けない身体障碍者のババアとか仲間にして楽しいと思ってるのか？

女子供も重要NPCも神もラスボスも殺せます
殺して食べる事もできます
気持ちいい事して子供も作れます

男爵はわかりやすい世界観のチュートリアルキャラみたいなとこあるしな…
あちらを立てればこちらが立たず、常に理不尽な選択を繰り返すゲームなんだとプレイヤーは自然に悟るんだ

>1726320394794.jpg
画像見る限り楽しいに決まってるって感じに見えるが…

>まともに歩けない身体障碍者のババアとか仲間にして楽しいと思ってるのか？
ハッキングとか搦手駆使したら遅いジジババでもちゃんとミッションクリアできるの好きだったよ
なんか急に心筋梗塞で死んだ…

ウィッチャー３は本編が陰鬱としすぎててDLCのトゥサンが心に染み渡る

>女子供も重要NPCも神もラスボスも殺せます
>殺して食べる事もできます
>気持ちいい事して子供も作れます
ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝしてくる方の緑は…

>どんな選択肢選んでも凶悪犯罪者にしかなれないんですが
タクシーで小銭稼ぐだけでもいけるから…

>トゥサンが心に染み渡る
人間牧場じゃねーか！

>自由度が高いのを売りにしてるRPGゲーム

>女子供も重要NPCも神もラスボスも殺せます
>殺して食べる事もできます
>気持ちいい事して子供も作れます
リムワールドもだけどそういうムチャな方向性の自由度確保しようと思ったら
やっぱり細かいストーリーテリング排除してある程度抽象的なゲームにする必要があるんだよな

>>1726320394794.jpg
>画像見る限り楽しいに決まってるって感じに見えるが…
移動が遅いとかガチでいきなり突然死するんですよ

別に性豪でもいいんだけどこのおっさんだけはなんかいきなり性を出されるとぬいぐるみペニスショック的なものを感じる

自由度高くてエッチなゲームがやりたいならランスシリーズでもやってなよ

BG3はビルドと戦闘の自由度高かったからシナリオはまぁいいや…

好みの美少女仲間にしてそれで世界救いに行くとかそういうのが良い
いつでも犯罪犯せますよ！とか言われても犯罪したいわけじゃないし

ハルシンは癒し

>自由度高くてエッチなゲームがやりたいならランスシリーズでもやってなよ
戦国ランスって選べるようで攻略順はほぼ固定だよね

いきなりホモセカミングアウトするのやめろ
それ自由度じゃないだろ

>>画像見る限り楽しいに決まってるって感じに見えるが…
>移動が遅いとかガチでいきなり突然死するんですよ
不謹慎だけど外野で聞いてる分にはちょっとワクワクするから困る

>ハルシンはいやらしい

>移動が遅いとかガチでいきなり突然死するんですよ
BGの悪口はやめろ

>究極はAIゲームマスターによるTRPGだな
けどスレ立てたとしあきはTRPGやらせたら突然最初の依頼人に危害加えて「TRPGは自由なんだろ？（ﾄﾞﾔｧ）」ってやってGMを困らせそう

LGBTロマンスも自キャラを女にしとけば両方から誘惑来てもお得感ある

>いきなりホモセカミングアウトするのやめろ
>それ自由度じゃないだろ
これに関してはドラゴンエイジシリーズというかバイオウェアの悪癖みたいなとこあるから…

>BGの悪口はやめろ
何の話だ

>いつでも犯罪犯せますよ！とか言われても犯罪したいわけじゃないし
ある程度枠を超えることで破格に得になる手段が欲しいだけで
別に村人全滅させたいわけじゃないんだよなあ

>移動が遅いとかガチでいきなり突然死するんですよ
そういうデメリットがある代わりに老人ならではのメリットがあれば良かったんだけど
まぁ…UBIだししょうがないか…って感じの出来だった

ウォッチドッグスの突然死は本当にマジで何の脈絡もなく即死して
キャラクターが永久的に消滅する
あと身体障碍あるやつはまともに動けないし治療も出来ない
これ面白い？

悪人プレイもいいもんだ

>ある程度枠を超えることで破格に得になる手段が欲しいだけで
スリはわりと破格なんだけど悪人プレイ感出てるかと言うとそうでもないな

>>>画像見る限り楽しいに決まってるって感じに見えるが…
>>移動が遅いとかガチでいきなり突然死するんですよ
>不謹慎だけど外野で聞いてる分にはちょっとワクワクするから困る
配信プレイ向きなのかもしれない

>好みの美少女仲間にしてそれで世界救いに行くとかそういうのが良い
>いつでも犯罪犯せますよ！とか言われても犯罪したいわけじゃないし
俺もだ
RPGだとほぼ善人プレイだし
箱庭系は機能的だけど味気ない感じに収まるし
自由に組み立てる系は目的達成のためのアセンは出来てもネタには一切走れない…
仲間に出来る種類が多いとかならとても喜ぶ

>あと身体障碍あるやつはまともに動けないし治療も出来ない
>これ面白い？
別に使用するキャラ自分で好きに選べるんだからあえて不利なキャラ選べる選択肢増やすことで面白くなくなる訳じゃなくない？

仕様を悪用してしょうもなプレイしてるときが一番自由を感じる

FO4もだったけど恋愛要素突っ込んで恋愛対象全員バイですってのやめろや気持ち悪い

スレ画でエルミンスター倒すのちょっと苦労した

1国の王ともなるとドラゴンとヤっちゃうんだなって

>リムワールドもだけどそういうムチャな方向性の自由度確保しようと思ったら
>やっぱり細かいストーリーテリング排除してある程度抽象的なゲームにする必要があるんだよな
それぞれの行動に対するテキストを最低限書くだけでも結構なコストになるしなあ

オープンワールドゲーの悪人プレイで一番楽しかったのって
ほんとに効率もなにもわからない手探りで遊んでた頃のだな
おっこいついい武器持ってんじゃん死ねい！とかへえいい家住んでんじゃん死ねい！とか

>なんか急に心筋梗塞で死んだ…
ﾝﾌﾌってなった

>仕様を悪用してしょうもなプレイしてるときが一番自由を感じる
つまり仕様という不自由に抵抗して解放することが自由なんだよな
開けようと欲すればまず蓋をせよ
自由なゲームは金と時間をかけてまず不自由を作るところから始まる

人間はある程度不自由というか枠がある中でしか自由を感じれない生き物だと思う
だから本当に全て自由にすると途端につまらなくなる

どっちも良し悪しあるんだけど個人的にはDOS2の方が好み

私が町長です
↑をぶっ殺せる程度でいいよ

ウォチドレギオンの突然死はマジで本当に死ぬ
しかもマーチデスだとキャラ永久消滅する
配信向けっていうけど配信中に何の脈絡もなく死ぬから盛り上がるわけないだろ・・・・

不自由の存在しない究極の自由ってのがあるわけじゃないんだよな
まず不自由があってそこにどんだけアプローチできてレスポンスが返ってくるかが自由

>ウォチドレギオンの突然死はマジで本当に死ぬ
>しかもマーチデスだとキャラ永久消滅する
縛りプレイ用とかじゃなくそういうキャラでプレイしなきゃいけない場面が発生するの？

ドラクエ5で3人全員嫁にできるくらいの自由度は欲しい

>まず不自由があってそこにどんだけアプローチできてレスポンスが返ってくるかが自由
そこんとこいくとスレ画めっちゃすごかったと思うんだよな

FF8みたいにDISC1で頑張ればライオンハート作れちゃうような感じの自由度が好き

>まず不自由があってそこにどんだけアプローチできてレスポンスが返ってくるかが自由
だからここは不自由じゃないか！って指摘が的外れになるんだな

>大体爆殺で済む

BG3マジで面白かったなぁ

>1726323505303.jpg
何ならEXボス的なやつも爆殺で安定だからな…

>バルダーズゲートがGOTYなのマジでわかんねぇ…
ゴッド・オブ・ウォーもなってたし金も左右するんだろ

>そう言うのを目指して今一番近いのがコレ
>セックスしたいんだろ？アタイでよければな！
Fableはシステムの洗練と良識（ポリコレふくむ）への皮肉が肝で
メインシナリオ攻略の自由度はさほどでもないんだが
新作は名前だけ借りた全くの別物になるからどうなるか全くわからん

>>バルダーズゲートがGOTYなのマジでわかんねぇ…
>ゴッド・オブ・ウォーもなってたし金も左右するんだろ
欧州パブリッシャーごときに手足縛られてクラファンでやっとDovinity Original Sin出してた会社に何を左右する金があるってんだよ

ゼルダかBG3って言われたらそりゃBG3でしょ

BG3はRPGをメインでプレイしてきた層にはほぼクリティカルになると思ってる
逆にアクションメインだとクリティカルミスになりやすいと思う

めちゃくちゃ面白かったからGOTYに異論は無い
D&Dの映画もっかい見たらまた違う味がした

まぁBG3は妥当だろう
あれでゼルダだったらそっちの方が金で買ったのかと思うわ

>>>バルダーズゲートがGOTYなのマジでわかんねぇ…
>>ゴッド・オブ・ウォーもなってたし金も左右するんだろ
>欧州パブリッシャーごときに手足縛られてクラファンでやっとDovinity Original Sin出してた会社に何を左右する金があるってんだよ
ソニーだろ

>ソニーだろ
何言ってんだこいつ…

BG3のいろんな奴が駆けつけてくれる展開とかここだと好きな人多そう

>ソニーだろ
あの…FF16…

>縛りプレイ用とかじゃなくそういうキャラでプレイしなきゃいけない場面が発生するの？
全然強制されない
街の中歩いてるNPCに声掛けて勧誘したらプレイキャラとして使えて個人ごとに色々特性持っててその中の一つで突然死する可能性がある特性があるってだけ

ソニー好きすぎる

昨日も自由度云々でBG3に対してほぼそのまんまな事言ってる奴が居たがその再放送かなんかですかね

BG1と2に脳を焼かれた人間だからBG3が出たの本当嬉しかったわ
まさかこんなビッグタイトルになるなんて思わなかったけど

>昨日も自由度云々でBG3に対してほぼそのまんまな事言ってる奴が居たがその再放送かなんかですかね
エアプのバカが再放送してるんだろう

>FO4もだったけど恋愛要素突っ込んで恋愛対象全員バイですってのやめろや気持ち悪い
そうだね
じゃあドラム缶ロボットとするね⋯

BG3はユーザーが思いつきそうなやり方に対して一通りゲーム側が反応を用意してるって点では自由度が高いんだよな

>BG3のいろんな奴が駆けつけてくれる展開とかここだと好きな人多そう
本来来るようなメンバー大体死んでるクソみたいなルートで進んでると誰が来るんだ…？って思ってたら
クソみたいなメンバーが勢揃いで駆けつけてきて笑っちゃった

ただバルダーズゲート3は皇帝のシナリオ本当にOKなのかちょっと心配にはなる

BG3は日本語版の発売がもう少し遅れてたら日本語版なしのゲームがGOTY取るのかよって荒れそうだったけどよかった

>日本語版なしのゲームがGOTY取るのかよって荒れそうだったけどよかった
これはこれで何言ってんだオメーってなる

>BG3は日本語版の発売がもう少し遅れてたら日本語版なしのゲームがGOTY取るのかよって荒れそうだったけどよかった
日本じゃ売れてないんだからどっちにしろ変わんないよ

スレ立てがバカなんだけどわりとまともな進行するんだよな

>スレ立てがバカなんだけどわりとまともな進行するんだよな
バカは話題を作れないからな
ちゃんとプレイしてると話題が勝手に出てくる

縛りのない自由がつまらんってのはある程度ゲーム遊んでないとわかんないし

レイゼルがかわいく見えてくるレベルでシナリオが良かった

バルダーズゲート3は序盤からある魔法ほど応用がやたら効くのが面白い
静寂範囲内は喋れないから普通なら強制的に会話が始まるイベントも発生しないとか

その点BG3は序盤の戦力が揃ってない時点の方がちょっとアレではある

>全然強制されない
>街の中歩いてるNPCに声掛けて勧誘したらプレイキャラとして使えて個人ごとに色々特性持っててその中の一つで突然死する可能性がある特性があるってだけ
じゃあ縛りプレイ用の要素に大げさにケチつけてるだけの変な人じゃん…

>バルダーズゲート3は序盤からある魔法ほど応用がやたら効くのが面白い
>静寂範囲内は喋れないから普通なら強制的に会話が始まるイベントも発生しないとか
おばさんの命乞いイベントとか発生しないから戦闘で有利になってもその後の展開でちょっと不利になるところもあるんだよね

個人的にはストーリー一本道でしっかりしたサイドストーリーもあるの好き
ウィッチャー3最高

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

GB3は最近そこそこ大きいアプデ入ったんだっけ？
久しぶりに1から始めてみようかな

FPSではないアメリカのオタクがやりそうなゲームの最高峰を体験できてよかった

>GB3は最近そこそこ大きいアプデ入ったんだっけ？
>久しぶりに1から始めてみようかな
ゲームボーイ3だと…

>バルダーズゲート3は序盤からある魔法ほど応用がやたら効くのが面白い
>静寂範囲内は喋れないから普通なら強制的に会話が始まるイベントも発生しないとか
弓矢より物投げた方が聞く意味不明なゲーム

>弓矢より物投げた方が聞く意味不明なゲーム
ファンタジーに何言ってんだオメー

>BG3のいろんな奴が駆けつけてくれる展開とかここだと好きな人多そう
街についてからの新聞イベントクリアできなくて市民からの評判最悪だったから
助けた人たちが駆けつけてくれたのは嬉しかったなぁ

どう考えても弓矢より樽が飛んできた方が痛いだろ
パイクが当たった方が…戻ってこない！なんで！？

>弓矢より物投げた方が聞く意味不明なゲーム
ちゃんと当たるんだったら弓矢が刺さるのより死体ブチ当てられる方が痛いだろ…

>敵拠点を爆破樽で埋め尽しても怒られない意味不明なゲーム

エセルおばさん！街のゴロツキ！地獄の支配者！スライム！悪の生命研究家！駆けつけてくれてありがとう！

現実でもアトラトルとか投げる武器の方が威力出るからな
弓は扱いやすさと威力のバランスが取れてるから選ばれてるというだけ
まあたぶんケチつけたいだけのエアプだろうし何言っても無駄なんだろうが

究極に自由なゲームを作ろうとしたら柔軟な思考とクソみたいなコト始めるプレイヤーを許容する忍耐力のあるGMをゲーム内に実装するしか無い

>>敵拠点を爆破樽で埋め尽しても怒られない意味不明なゲーム
この手のゲームのガバポイントはそういうところだよな

弓は仕込みがいるけど強いよ
タイタンストリングボウとヒルジャイアントクラブ
クリ率あげる短剣、特技の弓固定プラス10ダメ
を組み合わせるとかなりダメージでる

弓はヘルライダーので前衛職のイニシアチブを上げる為にある

>究極に自由なゲームを作ろうとしたら柔軟な思考とクソみたいなコト始めるプレイヤーを許容する忍耐力のあるGMをゲーム内に実装するしか無い
テキストベースなら生成AIでおよそ似た事が既に可能だぞ
映像にサウンドにと求めたらまだまだ無理だが

このGMやたらプレイヤーの目玉をえぐりたがるな…

このゲーム色んなビルドあるようでないよな
酒場流喧嘩殺法が強すぎるダメージロールならともかく攻撃ロールに2倍のSTR修正って頭わるわるすぎる
結局STRモンクに落ち着くんだよね

>パイクが当たった方が…戻ってこない！なんで！？
戻ってくる(来ない)のせいで何度戦闘跡に戻ったかわからない

>酒場流喧嘩殺法が強すぎるダメージロールならともかく攻撃ロールに2倍のSTR修正って頭わるわるすぎる
ナーフがお望みですか？

いざ本当に「自由」なゲームが出来たとして
スレあきみたいなのはちょっとNPC殺したり女キャラファックしたら飽きたってぶん投げそう
アホな子は自由を与えられたところで発想が貧弱だから結局通り一遍な事しか出来んからな…

スレ画も好きだがパスファインダーのほうもやりたいよ
早く翻訳して♡

領主として出来ることが多いっていうかやること多くて頭抱えるやつ

投げは低レベルから強いし救済処置だと思うの

>戻ってくる(来ない)のせいで何度戦闘跡に戻ったかわからない
すぐにターンエンドするからそうなる

>アホな子は自由を与えられたところで発想が貧弱だから結局通り一遍な事しか出来んからな…
MGSVで延々と麻酔銃とCQCだけで進んで単調だと文句言ってるのがいたな…

>いざ本当に「自由」なゲームが出来たとして
>スレあきみたいなのはちょっとNPC殺したり女キャラファックしたら飽きたってぶん投げそう
>アホな子は自由を与えられたところで発想が貧弱だから結局通り一遍な事しか出来んからな…
俺は通り一遍の善人プレイしか出来ないアホの子だな…

投げバーバリアンやるかどうかで序盤の難度ぜんぜん違いそう

>領主として出来ることが多いっていうかやること多くて頭抱えるやつ
ロールプレイ楽しいよね
唯一の欠点はやり始めると時間が飛ぶこと

キングダムカム・デリバランスは良いよ

CRPG主人公カリスマ職しかできない問題
なんとなくいつもカリスマ職しか選べねぇ
もっと戦士とかで脳筋したいのに会話がね

>投げは低レベルから強いし救済処置だと思うの
槍投げに関してはかなり早い段階で完成するし
そういう組み合わせの妙をプレイヤーに知ってもらうためのものって言われても売ったがわない

>投げバーバリアンやるかどうかで序盤の難度ぜんぜん違いそう
一番最初の特技に酒場流喧嘩殺法とらなければ言うほど変わらない

>CRPG主人公カリスマ職しかできない問題
>なんとなくいつもカリスマ職しか選べねぇ
>もっと戦士とかで脳筋したいのに会話がね
BG3は脳筋カリスマ職パラディンがいるぜ！

>キングダムカム・デリバランスは良いよ
来年2が出るから1をやり直そうかな
なんかストーリー忘れてるし

>エロ系は軽視されすぎじゃないの？
お前が作るんだよ

>お前が作るんだよ
ツールキット配布されたしね

Falloutは皆知ってるだろうけどオブシのアウターワールドは難易度低いしメインストーリーだけなら20時間位でクリア出来るので初心者にオススメだ
主人公の口の悪さはBG3の比じゃないのが嗤う

>MGSVで延々と麻酔銃とCQCだけで進んで単調だと文句言ってるのがいたな…
その問題結構根が深くて…
0円のアイテム1円で売れるのがわかると延々それ買って売ってを繰り返しちゃうとか
プレイヤーが有利な行動見つけてしまうとそれがどれだけ退屈で苦痛でもやらざるを得なくなってしまう

どこでも脱糞出来る自由度とか？

>BG3は脳筋カリスマ職パラディンがいるぜ！
これもある種の救済策なのかもね
専用選択肢めっちゃ強いし

>>エロ系は軽視されすぎじゃないの？
>お前が作るんだよ
MODは剥くだけで恥じらいがないからなあ
恥じらいがないとなあ

>>投げバーバリアンやるかどうかで序盤の難度ぜんぜん違いそう
>一番最初の特技に酒場流喧嘩殺法とらなければ言うほど変わらない
冷静に考えて頭おかしいからな
装備で攻撃ロール＋1で一喜一憂してるところ
STR18ならこうげロール＋8とかいうブッ壊れ特技
ヒルジャイアント妙薬キメすぎやろ

Falloutは自由度っていう点で見たらNVが突出してるよね総取りのイエスマンルート好きだわ

>MODは剥くだけで恥じらいがないからなあ
お前
まだ"そこ"か？
もっと高みに登ってこいよ

BG3は使い魔を操作中に会話イベント踏んだらちゃんとクマの表情とか変わるのが一番驚いた

>MODは剥くだけで恥じらいがないからなあ
ゲーム自体を作ればいいじゃないか

>来年2が出るから1をやり直そうかな
>なんかストーリー忘れてるし
ヘンリー君何かベイビーフェイスから顔つきめっちゃ変わってて駄目だった

投げの欠点はたまに軌道のせいで障害物にひっかかるくらいか

BG3の前作デビニティオリジナルシン2だと弓矢や剣で攻撃するより
宝箱に荷物詰めまくってふつける方が遥かに強い
普通に攻撃して100ダメージとかの世界なのに９０００ダメージとか出る
自由度ってかバランス調整が酷い

それで日本のJRPGもBG3並に会話や分岐モリモリに今後なっていくんです？

魔法職は序盤リソースのやりくりで苦労するけどその分後半はやりたい放題だ
姿を消して戦闘スキップしても良し戦闘前に色々召喚してボスを囲っても良し思いつく限りのことが一通りできる

>これもある種の救済策なのかもね
>専用選択肢めっちゃ強いし
頭に歪んだ知力のヘッドバンド、手に敏捷力の手袋、そしてヒル・ジャイアントの力の妙薬を飲めば概ね完成

>それで日本のJRPGもBG3並に会話や分岐モリモリに今後なっていくんです？
今後のゼルダはそうなっていきそう

>MODは剥くだけで恥じらいがないからなあ
>恥じらいがないとなあ
いつの時代の話だ

>ゲーム自体を作ればいいじゃないか
Civ4のフォールフロムザヘブン2はすごかったなぁって

このゲームのバードって便利すぎない？
会話できるし殴れるし魔法も使えるし

>それで日本のJRPGもBG3並に会話や分岐モリモリに今後なっていくんです？
BG3は作った当人たちがしんどいって言ってるぐらいだから
こんなもんをスタンダードにされたらゲーム業界が滅んでしまう

>もっと高みに登ってこいよ

>こんなもんをスタンダードにされたらゲーム業界が滅んでしまう
でもスタンダードにしないと先細りな気もする

あまりにも細かい部分の作り込みを減らしてオリジン増やしてほしいとは思う

>このゲームのバードって便利すぎない？
>会話できるし殴れるし魔法も使えるし
そういえば映画の主役もバードだな
映画を見る限りはそんなに便利職なイメージないけど

>>こんなもんをスタンダードにされたらゲーム業界が滅んでしまう
>でもスタンダードにしないと先細りな気もする
っていうかプレイヤーにとっても重たいからスタンダードにはならんよ

>このゲームのバードって便利すぎない？
>会話できるし殴れるし魔法も使えるし
D&Dのバードは器用万能だから
バードの知識とかいうチートもあるぜ

>っていうかプレイヤーにとっても重たいからスタンダードにはならんよ
重いと感じるのはとしが老いたからだと思う

スカイリムのMODでNPCの台詞AIに考えさせて発言させてたしゲーム開発には積極的にAIが使われるんだろうな

回復が基本的に弱いゲームでついでみたいに回復してくバードはおかしい

ある程度のメインストーリーはというか道筋は用意してもらって寄り道はいくらでもやって良いってのが基本のオープンワールドよね

主人公はパラディンかバードが安定だよな

ウィザード弱くない？
戦闘があまりにも貧弱すぎる

>ウィザード弱くない？
>戦闘があまりにも貧弱すぎる
極めるとタンク役として強いらしい
ソーサラー派だからやったことないけど

>ウィザード弱くない？
>戦闘があまりにも貧弱すぎる
それは知識がないだけだと思う
占術とか力術は割ととんでもないで

秘術系は呪文レベル3からが本番みたいなとこがある

>重いと感じるのはとしが老いたからだと思う
いいか、1周80時間かかるようなゲームは一般的に重量級ゲームだし
考えること多いから普通に重たい

>いいか、1周80時間かかるようなゲームは一般的に重量級ゲームだし
>考えること多いから普通に重たい
主観過ぎてこれ

どの魔法がどの状況で活きるかわからない初回からウィザード活用するの結構しんどい

>スカイリムのMODでNPCの台詞AIに考えさせて発言させてたしゲーム開発には積極的にAIが使われるんだろうな
イングリッシュスラスラ読めるようにならないと…

皆んな強いがあえて選ぶとしたら
一番弱い職はクレリックか？光クレとかつよいが

>どの魔法がどの状況で活きるかわからない初回からウィザード活用するの結構しんどい
魔法効果のヤバさは使っても分からない事があるからな
まあターシャとオットーはとんでもない　って事を覚えておけば大体云々

>どの魔法がどの状況で活きるかわからない初回からウィザード活用するの結構しんどい
スペルいっぱいあってなんかわからんけど
秘術を貯めて金縛りして捌けば強いことに気づいた

>>考えること多いから普通に重たい
>主観過ぎてこれ
クリアー実績解除率とか客観的なデータもあるのでは？

>皆んな強いがあえて選ぶとしたら
>一番弱い職はクレリックか？光クレとかつよいが
職に関しては基本はマルチで考えるものだろうし、強い弱いと言うか自分が選んで成功か失敗かな感じ

たた踊らせるだけの呪文が最強とか使ってみないとわからんよね

>たた踊らせるだけの呪文が最強とか使ってみないとわからんよね
何が怖いってアレ失敗しないところが

>クリアー実績解除率とか客観的なデータもあるのでは？
つーか散々いろんなところで重いって言われてんのに主観に過ぎないとか単なる逆張り坊やだと思うぞ…

ウィザードは占術のダイス強制がちょっと頭抜けておかしいと思ってる

>主観過ぎてこれ
逆張りしたいだけで言ってんだろうけどさ
開発者が「短すぎないか心配だった」って言ったら
総ツッコミ入るぐらいには世間的にも大ボリュームのゲームって認識されてるぞ

また自演臭い

>1726315111940.webm
うむ

基本的にイベント自体幾らでもスルー出来るゲームでクリア時間の長さ云々を持ち出すのって当人のプレイスタイルの問題か、もしくはプレイしてないのにプレイ時間の話題だけ見て言ってるかのどちらかにしか思えない

ウルティマは王様も殺せる

>342無念Nameとしあき24/09/15(日)00:30:22No.1254875048 ng+
>また自演臭い