ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…

>たまごっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…

>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
魔王様の力なんだろうけど過程がないから猿だよそんなの

白が人気だぞ

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
しょせんっていうかそのくらいのバランスの方が親切だしウケると思うよ

レベルを上げて物理で殴れば簡単

ロマサガ2
脳筋レベル上げしてゴリ押すと絶対にラスボス勝てない
装備が全部ゲーム内最強で揃ってても無理

FF8でとにかくレベルだけ上げまくって泣いた

レベル上げたのに勝てなかったら困る

レベル上げは初心者でもクリアできるようって救済策だから

>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム

時間かけた分だけ確実に強くなれる、それがRPGの良い所だと思うが

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ

でもねとしあき
ラストリベリオンはあの評価なんですよ

>ロマサガ2
>脳筋レベル上げしてゴリ押すと絶対にラスボス勝てない
>装備が全部ゲーム内最強で揃ってても無理
そんなもの食らう前にデイブレードのサビにしてくれるよ

凝ったシステムとかより単純なのが良い
レベル上げ作業好き

サガはレベルないぞ

としあきって基本装備で諸刃の剣装備してるよね

RPGなのにレベルを上げるだけじゃ勝てないとか
キャラの個性があり過ぎてRPさせる気が無いとか
そう言うゲームがいっぱい有る気がするな

日本人が脳筋作業野郎になった原因

>FF2はレベルないぞ

RローションPプレイGグッド

>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム
どっから攻略してもいいオープンワールド(フリーシナリオ)には向いてるシステム
ただしヌルめにしてくれ

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
やってみろ

>たまに仲間にするとレベル上がって戦闘は経験値ないからする意味なくて雑魚ガン逃げでボスは最強の剣盾であっさり倒すタイプのあるのいいよね…

ところでスレあきにおすすめのゲームがあるんだ

レベルMAXがデフォな難易度のFFリメイクとリバースのHARDだと本人の腕次第だからね

ストーリー進行しないとレベルや戦闘カードの縛ってくるゲーム
で詰まったりするときつかったなぁ

でもねとしあきも悪いんですよ
最初の街周囲の敵雑魚すぎだろとか言うから

レベル上がると敵のレベル上がるシステム考えたやつ嫌い

特定のボスキャラに倒し方とか耐性装備で対策とか
レベル99＋勇者装備フルセットで殴りかかっても初見じゃ倒せない系は結構あるな

レベル足りないと装備できない武器はふざけんなと思ったウィッチャー3

スレ画は違うだろ
スレ画の次の奴は確かにそう

>>たまに仲間にするとレベル上がって戦闘は経験値ないからする意味なくて雑魚ガン逃げでボスは最強の剣盾であっさり倒すタイプのあるのいいよね…
このゲームだけじゃねえか！

仙水がやってるRPGはクソゲーだと思う

某40代ゲーマーがやってたレベルカンストさせた直後にレベルが
戻るやりごたえのあるゲームなんだったか

>特定のボスキャラに倒し方とか耐性装備で対策とか
>レベル99＋勇者装備フルセットで殴りかかっても初見じゃ倒せない系は結構あるな
やらなくても隠しボスならまあいいや
倒すとご褒美特典あるは判断が分かれる

というか最近のゲームってクリアできるの前提だろ

>仙水がやってるRPGはクソゲーだと思う
あれどういうバランスか分らん

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
人生に似てるな

>仙水がやってるRPGはクソゲーだと思う
レベルカンストしてなお地味な削り合いになるとかどういうゲームだよ
普通のプレイじゃクリアできないじゃない
それか攻略が間違ってるのか

基本的に世界各地に散りばめられた分散情報を
プレイヤーが取捨選択して自身で謎を解くスタイルの難解なジャンルだったのを

堀井のゆう坊が初心者向けに恐ろしく簡単にデザインしたら
反射神経ゲーについていけなかった層が
「誰でも時間さえかければ解ける簡単なジャンル」と曲解してしまったんやな

>やってみろ
レベル3桁超えても即死するゲームだしな

ドラクエ11とかボスの特殊攻撃に耐性のあるアクセサリを作ったり装備を工夫するよりレベルを5ぐらいあげてから挑むと楽勝だった
こんなんでいいんだよ

>>仙水がやってるRPGはクソゲーだと思う
>レベルカンストしてなお地味な削り合いになるとかどういうゲームだよ
>普通のプレイじゃクリアできないじゃない
>それか攻略が間違ってるのか
補助魔法使うと楽になるのに使わない脳筋スタイル

レベル上げてもランダムでしかステータスが上がらないゲームは
ほんと創意工夫が出来なくて減点だわ

>レベル上げてもランダムでしかステータスが上がらないゲームは
>ほんと創意工夫が出来なくて減点だわ
レベルが上がるたびにリセットを繰り返して厳選

>人生に似てるな
レベル上げを放棄したとしあき

>レベル上げてもランダムでしかステータスが上がらないゲームは
>ほんと創意工夫が出来なくて減点だわ
厳選
いや…そんなの気にしないといけないゲームどうなの

>レベルが上がるたびにリセットを繰り返して厳選
めんどいからエミュであそぶね

>ドラクエ11とかボスの特殊攻撃に耐性のあるアクセサリを作ったり装備を工夫するよりレベルを5ぐらいあげてから挑むと楽勝だった
>こんなんでいいんだよ
DQ11って普通にプレイしてるだけで楽勝だろ

>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム
RPGならなんとかなるけど
SLGでこれやられると途端にクソゲーになるのいいよね
いやよくねぇ

設定上は強いけど終盤仲間になってレベル低いから使われないキャラいいよね

マックスまで上げなくても80とかでクリアできるならそこで進めちゃうよね

>やってみろ
先日亡くなってたな
蘇るかな

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
ウィザードリーとかはいくら上げても運要素強すぎてごり押せなくね？

仙水…武器は装備しないと意味がありませんよ
と思いつつ面白いので言わないで見てるだけの樹

最近のアトリエの裏ボスやＤＬＣボスは詰将棋と化してる感すげぇある

ランダムステータスはなぁ…
ローグライトでギリ許されるかなって程度

レベルを上げるなら年齢システムで成長を相殺する

それこそスレ画は補助魔法使え手持ちのアイテム試せってゲームでは…

じゃあレベルドレインするね…

>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム
>RPGならなんとかなるけど
>SLGでこれやられると途端にクソゲーになるのいいよね
>いやよくねぇ
FFタクティクス初プレイ時これで詰んだわ

>>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
>ウィザードリーとかはいくら上げても運要素強すぎてごり押せなくね？
先制ブレスで壊滅よくするしな
エンパイアとかはレベル上げればいいってもんじゃねぇし

ゲームを進めていく上で肝心なクエストを舐めてはいけない

レベル上げないと不利な補正が働きすぎるのにPT人数に対して敵のレベル曲線が急激に上がっていくアーグサラッド2
寄り道推奨ともいう

アトラスにはバトルは難しいほどいいと勘違いさせてしまった
考え直してイージーモードつけてくれた

>>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>>よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム
>>RPGならなんとかなるけど
>>SLGでこれやられると途端にクソゲーになるのいいよね
>>いやよくねぇ
シナリオステージで勝てなくなったからレベリング用マップでレベル上げしたいんだけどこの仕様のせいでレベル上げすらままならねぇ

>最近のアトリエの裏ボスやＤＬＣボスは詰将棋と化してる感すげぇある
ある種の世界を救わない系だったはずなのにそんじょそこらのRPGより
強力な神話級モンスターと戦ってんな

>No.1254483080
ＳＬＧバトルで１回毎に時間かかりすぎるんよ……

2Dでいいんだよと思いつつ随分やってない
ドラクエ3リメイクはやっぱりシステム簡単そうで楽しみだ

ダンジョン丁寧に回って全部戦うとレベル上がり過ぎてるのはもにょる

>レベル上げないと不利な補正が働きすぎるのにPT人数に対して敵のレベル曲線が急激に上がっていくアーグサラッド2
>寄り道推奨ともいう
とりあえずりんご装備しよう

>>最近のアトリエの裏ボスやＤＬＣボスは詰将棋と化してる感すげぇある
>ある種の世界を救わない系だったはずなのにそんじょそこらのRPGより
>強力な神話級モンスターと戦ってんな
まぁこいつはブルリフのDLCボスだし

レベルカンストでも特定のアイテムや装備がないと倒せない系のボスで止まるよね

>シナリオステージで勝てなくなったからレベリング用マップでレベル上げしたいんだけどこの仕様のせいでレベル上げすらままならねぇ
このゲーム実質ターン制限あるのもマイナスポイント

>レベルカンストでも特定のアイテムや装備がないと倒せない系のボスで止まるよね
たまに無理して倒そうとする動画配信者いるよね
マイティって言うんですけど

レベル上げて「たたかう」しかしない縛りプレイヤーのために配慮する必要もねえんだ

>レベル上がると敵のレベル上がるシステム考えたやつ嫌い
ヘラクレス3の時はすでにあったな
不評なのになんでFF8で採用したんだろ

こんにちは！
レベル上げ順調ですか？

>厳選
>いや…そんなの気にしないといけないゲームどうなの
じゃあ村人をレベル上げてクラスチェンジさせていって
魔戦士になったらまた村人に戻す
これを繰り返す

プレイスタイルが似通って面白くないと言ったのは宮本茂だったか

ウィザードリィルネサンスはプレイヤーのレベルとステータスはカンストするのに
敵は無制限に上がり続けるから終盤は先手取られたら即死当たり前のマゾゲーになる
アクワイアはテストプレイもしないクソメーカーと改めて知らしめた

サブクエかなと思ったらメインで驚くのもよい

リアルオンラインでひどい目に遭ってる
人向けのゲームがRPGですからね
接待用なんだから楽なのは当然です

>>レベルカンストでも特定のアイテムや装備がないと倒せない系のボスで止まるよね
>たまに無理して倒そうとする動画配信者いるよね
>マイティって言うんですけど
SFC版エスターク毒針撃破の人じゃん

>FF8でとにかくレベルだけ上げまくって泣いた
それよく言われるけど
ボスにはレベル上限があるから
レベルを上げまくっても損はしないはずなんだけどな

>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム
>RPGならなんとかなるけど
>SLGでこれやられると途端にクソゲーになるのいいよね
>いやよくねぇ
Civシリーズみたいにゲームデザイナーの腕の極致みたいなのもあるんだが？

>>レベル上がると敵のレベル上がるシステム考えたやつ嫌い
>ヘラクレス3の時はすでにあったな
>不評なのになんでFF8で採用したんだろ
開発がバランス調整しないですむから

Angbandみたいなローグライクとかレベルカンストがスタートラインみたいなゲームもあるからなあ

>不評なのになんでFF8で採用したんだろ
作り手がやりたいこと全部入れたって感じのゲームだしあれ
バランスはまあ楽な方に崩壊しすぎてるぐらいだから難しくて大変って事はなかったけどね

>>レベル上げてもランダムでしかステータスが上がらないゲームは
>>ほんと創意工夫が出来なくて減点だわ
>厳選
>いや…そんなの気にしないといけないゲームどうなの
ファイアーエムブレムとかはステ厳選で守備カッチカチにするのとか楽しかったけどな

>>FF8でとにかくレベルだけ上げまくって泣いた
>それよく言われるけど
>ボスにはレベル上限があるから
>レベルを上げまくっても損はしないはずなんだけどな
GFを入手してない
ジャンクションを理解してない

敵の経験値的にレベル上げても効率が悪くなってくるみたいなバランスはyく取られるな
序盤の経験値が2・中盤で200・終盤で2000みたいな感じで
足踏みするようにしてたり

ランダム成長でクリアが厳選前提のゲームってあんのか？
ランダム成長で厳選すると楽になるけど多分想定してないクソゲーとかそういうのじゃなくて

これボスのHP敵に真メガテン1って言われてたけれどそんな苦労した記憶ないんだ

>GFを入手してない
>ジャンクションを理解してない
ジャンクションシステムを理解できる人間はいないみたいなこともよく言われるけどゲーム内ヘルプぐらい読めと

レベル上げて物理でごり押しできるのは中盤始めまでで
それ以降は相手との相性を見極めながら魔法も駆使しながら戦わないと行けないやつ
バトルがすごく楽しかったわ
リメイクまだ？

>ランダム成長でクリアが厳選前提のゲームってあんのか？
>ランダム成長で厳選すると楽になるけど多分想定してないクソゲーとかそういうのじゃなくて
ＦＦ４はレベル上がるたんびにステ下がるテーブルあるんだっけ

ジャンクション？魔法装備って名前じゃダメだったん？

>ＦＦ４はレベル上がるたんびにステ下がるテーブルあるんだっけ
レベル70超えたらな

>ＦＦ４はレベル上がるたんびにステ下がるテーブルあるんだっけ
そこに到達するのが70だから普通はその時点でクリア出来る

>これボスのHP敵に真メガテン1って言われてたけれどそんな苦労した記憶ないんだ
実際タルカジャ＆スクカジャで攻撃力上げれるし
複数ヒットの武器あるしな

>ＦＦ４はレベル上がるたんびにステ下がるテーブルあるんだっけ
それが始まるのはレベル71からでそれより前にクリア出来る

ドラクエは呪文覚えるレベルがじつはランダムで
RTAではリセットレベルの問題になるらしいね

>これボスのHP敵に真メガテン1って言われてたけれどそんな苦労した記憶ないんだ
タルカジャと複数回攻撃武器縛った話とかなんか？
風神剣程度の武器でもタルカジャ使えばボスなんてすぐ死んじゃうけど

昔のゲームでもレベル最高に上げて全力を尽くしてぎりぎり倒せるラスボスとかいたよね

FF8は度が過ぎてんだわ
それで足りるよってのは知ってる人の発想

FF8はレベルアップボーナスつけて100まで上げたな
上限が99じゃないせいでレベル5デス喰らう
まあ対策できるらしいが

コンッ 99999

レベル上げすぎると弱体化とか敵雑魚が有限とか
奇をてらったシステムは８０年代９０年代でもうやり尽くして不快になるだけってわかっただろ！
何故まだやろうとする！

>>仙水がやってるRPGはクソゲーだと思う
>あれどういうバランスか分らん
ただの例え下手だったんやな

だから面白いじゃん
工夫すれば弱いまま勝てるしゴリ押しも出来るってバランス好きよ

FF8のやばいところは敵の使うスキルにテーブルがあって
一定レベル上がるとそれが苛烈になることではある
ただし普通にプレイしてたら気づかん要素ではあるが

組み替えとバトルが楽しい
シナリオも悪くない筈なんだがあまり盛り上がらない

>1726226262838.jpg
よく見るとボスキャラとは言われてるけどラスボスとは言ってないな
テキストを読み飛ばして負けバトルだと気付かずに進めてるのかな？

>FF8は度が過ぎてんだわ
>それで足りるよってのは知ってる人の発想
知ってるかどうかじゃなくて理解する方に歩み寄れるかどうかなんだよなあ…
脳筋パワープレイでも絶対無理！ってほど敵が強くはないし

>>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>>よくないよ　誰が考えたんだこのクソシステム
>>RPGならなんとかなるけど
>>SLGでこれやられると途端にクソゲーになるのいいよね
>>いやよくねぇ
>Civシリーズみたいにゲームデザイナーの腕の極致みたいなのもあるんだが？
シナリオステージならともかくレベリング用でそんな苦労はしたくねぇなぁ

ヴァルキリープロファイルも敵が有限で
使いやすい仲間を献上しないと真エンディングに行けないとかあったね

>工夫すれば弱いまま勝てるしゴリ押しも出来るってバランス好きよ
FF5は理想形だな

レベルキャップがかかってるゲーム
ボス倒すたびにキャップが伸びていくんでどんだけ育てても詰まる所じゃ詰まる

ミッションクリアで経験値がドサッと入るRPG
このシステムはあんまり流行らなかったな

>昔のゲームでもレベル最高に上げて全力を尽くしてぎりぎり倒せるラスボスとかいたよね
全員限界まで鍛えて最強装備と攻撃用アイテム揃えても3人死亡主人公瀕死みたいになる
全員生存とか可能なのかね？

>レベル上げすぎると弱体化とか敵雑魚が有限とか
>奇をてらったシステムは８０年代９０年代でもうやり尽くして不快になるだけってわかっただろ！
1プレイあたり1時間〜数時間程度で周回前提なら厄介な要素あっても乗り越える楽しさあって良いかな
超大作で面倒な要素あると辛い

>脳筋パワープレイでも絶対無理！ってほど敵が強くはないし
知ってるからそういう発想になるんだわ

>ジャンクション？魔法装備って名前じゃダメだったん？
野村「カッコ悪い」

>ミッションクリアで経験値がドサッと入るRPG
>このシステムはあんまり流行らなかったな
いかにもTRPGっぽい

レベルと別にスキルポイントが得られるゲーム普通に好き
逆にスキルポイントが無いゲームが物足りなく感じる

>ミッションクリアで経験値がドサッと入るRPG
>このシステムはあんまり流行らなかったな
まぁもともとTRPGだしな無理があるんだよ
ソードワールドSFCもこの方式だったけど

敵の数が限られてるのはゲーマー向けやな
インディーだといっぱいある

魔法装備…じゃないんだよねぇ…なんていうか？…ジャンクション？っていうか…？

>ヴァルキリープロファイルも敵が有限で
>使いやすい仲間を献上しないと真エンディングに行けないとかあったね
あのゲームはキャラの育成とかより装備何手に入れたかがクソ重要だから
どのダンジョンを攻略しどれだけ宝箱からアイテム手に入れて献上品をガメて来たかの方が要

仙水はキンタマ無しでゾーマにでも挑んだのか？

吹田ジャンクション八王子ジャンクション

RPGの死に覚えは精神的に辛い
戦闘中に立て直せるシステムだとテンション上がるけど滅多にない

歯応えのあるバトルしたい時もあるし
草刈りしたい時もある

シミュレーションRPGとかってステージ数が限られてるから
経験値稼ぎに失敗すると詰むゲームだったりするよね
最近はフリーマップとかあるけど

初期装備の木刀を売らないで最後までもっていくと最強装備に進化

新システム理解できない方が〜とか喚く奴は
この画面の意味理解してからほざけよって思う

根気も重要

システム理解力に自信としあきは星をみるひとでもやればいい

>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
なんも良くねえよ

FF8はシステム以外でも篩い落としてくるんだよなぁ

これはすごいゲームだと思ったやつ
敵が限られてるのはそうだけど全ての装備品・アイテムに使用回数上限があるから
どんどん使い捨てながらボスに到達しなきゃならん
強いアイテム使いすぎると手持ちが素で無くなる

>システム理解力に自信としあきはマインドシーカーでもやればいい

>レベルと別にスキルポイントが得られるゲーム普通に好き
>逆にスキルポイントが無いゲームが物足りなく感じる
ビルドを考えるのは楽しい

世界樹の迷宮くらいがちょうどよい

>これはすごいゲームだと思ったやつ
>敵が限られてるのはそうだけど全ての装備品・アイテムに使用回数上限があるから
>どんどん使い捨てながらボスに到達しなきゃならん
>強いアイテム使いすぎると手持ちが素で無くなる
ユグドラではちょっと行き過ぎて辛くなっていったな

>超能力に自信あるとしあきはマインドシーカーでもやればいい

>うんざりするほどザコと戦ってレベル上げても戦闘力は原作準拠でサイヤ人とナメック星人以外戦力外になる超サイヤ伝説いいよね…

>世界樹の迷宮くらいがちょうどよい
世界樹の迷宮って素材が次の階層にしか絶対ないから結局素材集めて武器作ってボス倒しての繰り返しだなってちょっと萎えたことある

>レベルと別にスキルポイントが得られるゲーム普通に好き
>逆にスキルポイントが無いゲームが物足りなく感じる
振りなおし不能で取り返し付かなくて性能格差激しかったりすると投げたくなる場合も

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
アクションRPGはレベル上げても操作下手だとクリアできんよ

戦略性あってやる気があれば低レベルクリアができるくらいのがいい

スキルツリーの降り直しにデメリットあるの嫌だけど全くデメリットなしもなんか味気ない
いい落とし所はありませんか

ドラクエ8のスキル振りはダメなタイプだった

レベルあげて派手な呪文覚えて俺強えーできるのがRPGの醍醐味

>戦略性あってやる気があれば低レベルクリアができるくらいのがいい
大事なのはやっぱ幅の広さだと思う
狭ければ狭いほど通れる人はシンプルに減るし

>スキルツリーの降り直しにデメリットあるの嫌だけど全くデメリットなしもなんか味気ない
>いい落とし所はありませんか
振り直しに必要なアイテムが希少だったり高額だったり

>ドラクエ8のスキル振りはダメなタイプだった
そこにスキルの種があるじゃろ？

シミュレーションRPG好きだったけど時間かかるからもうやる気力ない

>>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
>アクションRPGはレベル上げても操作下手だとクリアできんよ
条件変えてどうしたいんだ…？

>シミュレーションRPGとかってステージ数が限られてるから
>経験値稼ぎに失敗すると詰むゲームだったりするよね
>最近はフリーマップとかあるけど
負けたら経験値繰り越しで再挑戦とかスパロボ的な救済措置が欲しい

スキルツリー見てるとワクワクするのじゃ

やっぱり相性を本格的に取り入れたポケモンは画期的だったな

>ドラクエ8のスキル振りはダメなタイプだった
どんな振り方でも倒せるラスボスにするなら素直にスキルリセット入れればいいのに

レベル上げると鍵の値段が上がる
敵が有限で全部倒してしまうとクリア必須武器の経験値が上げられない

欲しい上位スキルのために下位のいらないスキルを取るの空しい…

>>仙水がやってるRPGはクソゲーだと思う
>あれどういうバランスか分らん
闇の衣剥がす的な想定された手順を踏まずに挑んでしまったのではないかな

FF8はわかればなんてことないんだけど
パソコン見といてねとかそこらへんが下手すぎる

>レベル上げると鍵の値段が上がる
>敵が有限で全部倒してしまうとクリア必須武器の経験値が上げられない
何気にリソース管理ゲームだったな

>やっぱり相性を本格的に取り入れたポケモンは画期的だったな
ワンパン出来る爽快さはいいけど属性最初から多すぎる…

架空の世界を旅してるんだよ

>ドラクエ8のスキル振りはダメなタイプだった
系統の当たりはずれが大きかったな

仙水って頭の良いバカだし頭固くて発想力低いしゲームも反射神経使うやつ以外はヘタクソそうだよね

>>シミュレーションRPGとかってステージ数が限られてるから
>>経験値稼ぎに失敗すると詰むゲームだったりするよね
>>最近はフリーマップとかあるけど
>負けたら経験値繰り越しで再挑戦とかスパロボ的な救済措置が欲しい
熟練度「おっす再挑戦すると熟練度とれないけどええか？

ポケモンは相性が2倍ってのが強すぎてゲーム性が損なわれてる気がしないでもない
まぁあのゲームもレベリングゲーではあるが

>欲しい上位スキルのために下位のいらないスキルを取るの楽しい…

でも相性とかは能力バトルものでも重要な要素なのでは

>仙水って頭の良いバカだし頭固くて発想力低いしゲームも反射神経使うやつ以外はヘタクソそうだよね
ゲームマスターに勝ったんですけお……

負けたら再挑戦スタイル

成長する機会が有限な上に状況次第では弱体もありえるRPG

>>仙水って頭の良いバカだし頭固くて発想力低いしゲームも反射神経使うやつ以外はヘタクソそうだよね
>ゲームマスターに勝ったんですけお……
反射神経つかう対戦ゲーじゃん

>戦略性あってやる気があれば低レベルクリアができるくらいのがいい
スターオーシャン３のレベル1クリアですね

>>>シミュレーションRPGとかってステージ数が限られてるから
>>>経験値稼ぎに失敗すると詰むゲームだったりするよね
>>>最近はフリーマップとかあるけど
>>負けたら経験値繰り越しで再挑戦とかスパロボ的な救済措置が欲しい
>熟練度「おっす再挑戦すると熟練度とれないけどええか？
ええよ資金カンストするまで負け続けてすまんな

新桃太郎伝説とかいうレベル上げを強要しながら全くと言っていいほど経験値が入らない奴

>ポケモンは相性が2倍ってのが強すぎてゲーム性が損なわれてる気がしないでもない
>まぁあのゲームもレベリングゲーではあるが
レベリングを特定の肯定に分けた後に種類を増やしたじゃんけんやってるにすぎない
最終的にポケモン自体の使い道って戦う事にしか主に使えないので
一緒に生活できるようなパルワが人気出るのも分かる
好きなポケモンで色々やりてぇんだよっての

いいよねレベル50まであるのにクリアするまで7くらいまでしか上がらんやつ

>ポケモンは相性が2倍ってのが強すぎてゲーム性が損なわれてる気がしないでもない
>まぁあのゲームもレベリングゲーではあるが
一人で遊ぶ分には何も問題ない
対戦だとジャンケンなので選出時点から読み合いになるという意味では面白い

>新桃太郎伝説とかいうレベル上げを強要しながら全くと言っていいほど経験値が入らない奴
長い時間プレイしていただければと

>ポケモンは相性が2倍ってのが強すぎてゲーム性が損なわれてる気がしないでもない
多くのポケモン使わせたいんだろうけど
選択肢が多いと思えないから
個人的にあまり好きじゃない調整だわ
FE系の3すくみとかFF5みたいな弱点設定とかの方が面白い

>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>なんも良くねえよ
じゃあどうバランス調整すればいいか見せてくださいよ！

サガシリーズやるといいぞ

敵(プレイヤー操作軍)が来るぞ！迎え撃て！と意気込んでいたら
ちまちまと別の箇所で弱いものいじめして強化しているプレイヤーとか敵側視点だと不気味だよね

>>仙水って頭の良いバカだし頭固くて発想力低いしゲームも反射神経使うやつ以外はヘタクソそうだよね
>ゲームマスターに勝ったんですけお……
〜そうってとしあきの勝手な印象だけで別に作中そんな描写どこにもないんだけどな
天沼と良い勝負したって部分はあるだけ普通はゲーム上手と受け取るだろ

>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>なんも良くねえよ
>じゃあどうバランス調整すればいいか見せてくださいよ！
普通にレベル上げたら上げた分だけ強くなるのでいいだろ

>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>なんも良くねえよ
>じゃあどうバランス調整すればいいか見せてくださいよ！
ドラクエ見習えばいい

敵弱すぎて無双状態になると冷めるので俺は敵も強くなる方が好みだな

>サガシリーズやるといいぞ
ロマサガ１から３まで毎回ラスボスに勝てなくて泣いたのが俺だ

マザー2の戦力差あると戦闘なしで倒せるのいいよね

いいですよね
YOU WIN!

永久にオレツエー出来ないのは嫌だな

FF13のシナリオ毎にレベル制限あるのめちゃくちゃ不評だった
開発側はめちゃくちゃバランスとり易いんだろうけど

>マザー2の戦力差あると戦闘なしで倒せるのいいよね
素材集めとかでそういうのあると厄介なやつ

メガテン4でこっちのレベルが10は上なのに先制で簡単に死んだときは呆気に取られたな

レベル変動で実際バランス悪いゲームってなんだろう
あんま聞いた事ねえや

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
ふむ、レベルキャップをつけてボスは常に味方より強くすればいいのでは？

「あのボスは炎魔法使わない限りバリアがハゲないんだよな」
みたいな共通話題出来る魅力がほしいのはある
「えっレベル上げて倒したけど…」みたいになっちゃうとさ

敵を倒すごとに出現率が下がっていくのにドロップアイテムを大量に要求されるので盗んでは倒さずに逃げてを繰り返すのとてもよくない初代パラサイトイブ

>>>>たまにこっちがレベル上げると敵もレベル上がるタイプのあるのいいよね…
>>>なんも良くねえよ
>>じゃあどうバランス調整すればいいか見せてくださいよ！
>ドラクエ見習えばいい
FF７リバースはそこに手間がかけられてて
強くなったら敵も強くなるモードがオプションから選べたな
結構色々な事がユーザーの意志で変更できた

レベル差で取得経験値減る
女神転生とか幻想水滸伝タイプ

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ

レベルに合わせたランクの敵が出てくるほうが楽しいじゃん

>ドラクエ見習えばいい

>「あのボスは炎魔法使わない限りバリアがハゲないんだよな」
>みたいな共通話題出来る魅力がほしいのはある
>「えっレベル上げて倒したけど…」みたいになっちゃうとさ
理不尽だったり困難な部分のが語りやすいからねぇ

サモナイのブレイブクリアとかやり込み要素として入れるのが賢い

レベル差があると極端にダメージが通らなくなるシステム嫌い！

このシリーズは比較的バランスいいよね

>レベルに合わせたランクの敵が出てくるほうが楽しいじゃん
強くなるための努力をした成果の意味が薄れる面もある
やれる事が増えてユーザーの操作･戦略の能力次第で相対的には強くなってはいるんだろうけど

強くてニューゲームは敵も強くなって欲しい派

ゲームバランスとしては
シナリオが盛り上がる後半はごり押しにして
シナリオが盛りあがらない序盤とかはテクニカルにするのがセオリーらしい

>レベル差があると極端にダメージが通らなくなるシステム嫌い！
でもこっちにダメージ通ると文句言うんだろ？

経験値は敵倒したときの報酬なんだから貰っときゃいいんだよ
無いとマジでつまらんから

>サモナイのブレイブクリアとかやり込み要素として入れるのが賢い
あれ正直ストレスだったな
ある程度余裕もって勝ちてぇんだよっての
後でポイントを別途稼げるシステム入れてくれよ

>レベル差で取得経験値減る
>女神転生とか幻想水滸伝タイプ
まあさっさとシナリオすすめて順当な狩場へ行けばいいんだが
真女神転生1でLC属性の最強防具取ろうとするとカテドラル突入前にレベルを65まで上げなきゃならんので辛いのなんの

>ゲームバランスとしては
>シナリオが盛り上がる後半はごり押しにして
>シナリオが盛りあがらない序盤とかはテクニカルにするのがセオリーらしい
なるほどなぁ

>レベル差があると極端にダメージが通らなくなるシステム嫌い！
「レベル差ある敵から強いアイテム取られたら悔しいからドロップと経験値下げるね」

>ゲームバランスとしては
>シナリオが盛り上がる後半はごり押しにして
>シナリオが盛りあがらない序盤とかはテクニカルにするのがセオリーらしい
ドラクエだと船を取るまでがそうだよな

>>新桃太郎伝説とかいうレベル上げを強要しながら全くと言っていいほど経験値が入らない奴
>長い時間プレイしていただければと
加
莫

>>レベル差があると極端にダメージが通らなくなるシステム嫌い！
>でもこっちにダメージ通ると文句言うんだろ？
別に言わないが
攻撃されたらダメージ受けるのは当たり前だろう？

システムが後から解放されていくやつは何もない序盤のボスが相対的に一番強いみたいなことになりがち

「さぁクリスタルの力を託したぞ最後のボスを倒してくれ！」みたいな展開だとボス弱めにしたりみたいなのはあったりはするよね
そこで負けるとアホみたいだし…難しいね

>このシリーズは比較的バランスいいよね
loveマシーンちゃんと作って使ったのに全然勝てないんですけお…

>「あのボスは炎魔法使わない限りバリアがハゲないんだよな」
>みたいな共通話題出来る魅力がほしいのはある
>「えっレベル上げて倒したけど…」みたいになっちゃうとさ
すごくレベル上げると通るよ
しらそん…みたいのは好き

>システムが後から解放されていくやつは何もない序盤のボスが相対的に一番強いみたいなことになりがち
これはどっちかというとアクション系のあるあるな気がする
RPGではあんまり

>「さぁクリスタルの力を託したぞ最後のボスを倒してくれ！」みたいな展開だとボス弱めにしたりみたいなのはあったりはするよね
>そこで負けるとアホみたいだし…難しいね
全力でぶっ叩きたい展開のところにカウンターの鬼みたいなラスボスを出してくるFF4

>経験値は敵倒したときの報酬なんだから貰っときゃいいんだよ
>無いとマジでつまらんから
いらないなんて言ってないよ
ヨシヒコじゃあるまいし

>「さぁクリスタルの力を託したぞ最後のボスを倒してくれ！」みたいな展開だとボス弱めにしたりみたいなのはあったりはするよね
>そこで負けるとアホみたいだし…難しいね
ゼロムス強かったね
何度力を分けてもらうイベントを見たことか・・・

>>このシリーズは比較的バランスいいよね
>loveマシーンちゃんと作って使ったのに全然勝てないんですけお…
SFC版はしょうがねぇ
DS版でだいぶ楽にはなったけど

>>このシリーズは比較的バランスいいよね
>loveマシーンちゃんと作って使ったのに全然勝てないんですけお…
きっとどっか戦車に乗ったまま戦闘出来るルートがあるのを見逃したに違いない

>「あのボスは炎魔法使わない限りバリアがハゲないんだよな」
>みたいな共通話題出来る魅力がほしいのはある
>「えっレベル上げて倒したけど…」みたいになっちゃうとさ
最適解以外にもいろいろ回答あったほうが面白いと思うけどな
レベルでごり押しは下手な人への救済って意味もあるし

>ゼロムス強かったね
>何度力を分けてもらうイベントを見たことか・・・
アニメや漫画なら勝ち確定みたいな展開でもゲームだとそうはいかないのだ

超強化して
半減？知るか吹っ飛べみたいなの良い

中盤ぐらいの相手の搦手にあんま対抗策ない時がしんどい楽しい

>最適解以外にもいろいろ回答あったほうが面白いと思うけどな
>レベルでごり押しは下手な人への救済って意味もあるし
コイツ竜騎士以外で倒したことがないな

バリア解除に特定の行動ってあまり盛り上がった記憶ないな……
バリア解除してもイカれた強さしてた伝説の巨人みたいなのはいるが

レベル上げて強くなって爽快感が増すのではなく不快感になってしまうのはよくないよ…

ゲームの難易度は大体
序盤＜終盤＜中盤

>>「さぁクリスタルの力を託したぞ最後のボスを倒してくれ！」みたいな展開だとボス弱めにしたりみたいなのはあったりはするよね
>>そこで負けるとアホみたいだし…難しいね
>全力でぶっ叩きたい展開のところにカウンターの鬼みたいなラスボスを出してくるFF4
FF5で増えたよな
カウンターメテオやめろや

>コイツ竜騎士以外で倒したことがないな
バッカスでいける
バッカスの効果にきづければだが

>中盤ぐらいの相手の搦手にあんま対抗策ない時がしんどい楽しい
メガテン3マニアクスのマタドールが辛かった記憶

>序盤＜終盤＜中盤

>バリア解除に特定の行動ってあまり盛り上がった記憶ないな……
ゲーム実況見てて「このギミック気づくかなぁｗ」みたいなコメントがあるなかで
結局ギミック気づかず強スキル連打で倒してたりするとえぇ…ってなるのはある

>>序盤＜終盤＜中盤
俺はそのゲーム最後まですっげぇキツかったです
というかドラクエこそクソシンプルに
>しょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ

>中盤ぐらいの相手の搦手にあんま対抗策ない時がしんどい楽しい
新しいスキルとか覚えて試行錯誤しだす中盤ごろが一番楽しい
終盤は流れ作業

>ゲームの難易度は大体
>序盤＜終盤＜中盤
序盤はどうしてもできることが少ないからそうなりがちだね
最初から仲間完成形のゲームも一部あるけれど

お口クパァすると実はバリアが剥げてるので
核爆弾とかめっちゃ刺さるようになるラスボス

俺オメガ初見で勝てなくて何度も戦って倒したわ
雷を使う発想がなぜか無かった

聖剣無効バリアはイベントでいきなり壊された

>ゲーム実況見てて「このギミック気づくかなぁｗ」みたいなコメントがあるなかで
クソ視聴者すぎる

バリア解除と言えば

ドラクエ最新作はゴリ押しじゃ厳しいボスいっぱい居て楽しかったな

>最初から仲間完成形のゲームも一部あるけれど
仲間完成形なのは原作だけで
そのゲームは未完成スタートだが

>終盤は流れ作業
コイツでCT5トード覚えたらほかのジョブに算術つけて108の数珠装備
楽だわ〜

>コイツでCT5トード覚えたらほかのジョブに算術つけて108の数珠装備
>楽だわ〜
出すまでがクソ大変で出したらゲーム終わりみたいなやつ…

バリアというか
全体回復、全体魔法攻撃、単体魔法攻撃、救助対象
がまとめて出てくるせいでどいつから倒すかみたいなギミック
全体回復か全体魔法攻撃のどっちかを瞬殺したいところ

>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
七英雄の前でそれ言えるの？

>>終盤は流れ作業
>コイツでCT5トード覚えたらほかのジョブに算術つけて108の数珠装備
>楽だわ〜
全員カメレオンローブ着てホーリーも使おう

>「あのボスは炎魔法使わない限りバリアがハゲないんだよな」
>みたいな共通話題出来る魅力がほしいのはある
>「えっレベル上げて倒したけど…」みたいになっちゃうとさ
友人と3人でソウルハッカーズの話してた時自分以外の2人がスナッピーのギミックを知らないなにそれタルカジャ重ねて殴り倒したよって言ってたことがある

>DQ11って普通にプレイしてるだけで楽勝だろ
11Sのすべての敵が強いはなかなかの詰将棋要求されるぞ

>>最初から仲間完成形のゲームも一部あるけれど
>仲間完成形なのは原作だけで
>そのゲームは未完成スタートだが
主人公以外は割と完成してたような気がしたがそうだったか……
もう30年も前の記憶だと勘違いもあるか

通常のシナリオは救済措置という意味でも高レベルで殴ればクリア可能でいいと思う
トゥルーエンディングとかに至るシナリオは知恵とか工夫を要求する感じで頼む

>主人公以外は割と完成してたような気がしたがそうだったか……
>もう30年も前の記憶だと勘違いもあるか
完成形の連中は加入が遅いのだ

シリーズやってると感覚がちょっとマヒするけどドラクエって割と難しめよね

>どいつから倒すかみたいなギミック
どいつから倒すとか考えなくても
カイザードラゴンでまとめて倒せばええ！

ロマサガ２のリメイクは難易度ハードの上にオリジナル（原作準拠）があるみたいだね

ドラクエの普通にプレイ〜は
人によって全然普通のラインがかなり違うから結構話が噛み合わなかったりする
なんだかんだドラクエは真っすぐただ進めているだけだとほんの少ししんどいぐらいにはちゃんとバランス取ってると思う

TORは回復術的なものがなくて技使用時に敵とのレベル差に応じてHPが回復するんだが
敵より味方のレベルが低いほど回復量が上がるから
中途半端に味方のレベルが高いと回復量が下がって逆に苦戦する

FF8はジャンクション、道具精製、魔法精製、カード変化の組み合わせができるようになると一気に別ゲーになって楽しくなった

>バリアというか
>全体回復、全体魔法攻撃、単体魔法攻撃、救助対象
>がまとめて出てくるせいでどいつから倒すかみたいなギミック
>全体回復か全体魔法攻撃のどっちかを瞬殺したいところ
コイツ思い出した
嘘は言ってないけどさ…

>シリーズやってると感覚がちょっとマヒするけどドラクエって割と難しめよね
バランスいいとはされてるがシリーズでかなりムラあるのよねドラクエ

>>中盤ぐらいの相手の搦手にあんま対抗策ない時がしんどい楽しい
>メガテン3マニアクスのマタドールが辛かった記憶
アホみたいに避けるけどHP低めで挑発(敵全体防御激減攻撃激増)なんかも使ってくるから
ラッキーパンチワンパンKOみたいな勝利を拾うことも

FF8はエリクサー病持ちにはきついゲームだった

ドラクエ345が一番バランスいいかな
ロマサガ1はクソで2はまあ何とかって感じだけど脱落者続出

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>コイツ思い出した
>嘘は言ってないけどさ…
どう考えても大嘘つきだろ？
迎撃システムをどうにかして瞬殺しないとこっちが瞬殺される
回復役なんざ最後だ最後

ドラクエはストレートでガンガン勧めてたら
それなりにゲーム慣れしてても全滅するくらいのバランスではあるかもね

>>主人公以外は割と完成してたような気がしたがそうだったか……
>>もう30年も前の記憶だと勘違いもあるか
>完成形の連中は加入が遅いのだ
唯一まともな序盤加入がナーガぐらいだっけ
すぐ離脱だけど

でもこっちが強くなってそれぶつける相手いないのも楽しくないから
こちらのレベルに合わせて敵も強くなるの結構好き

たまにそのゲーム独自の強化システムで強化しないとレベル上げても全然強くならないやつもある

>ドラクエ345が一番バランスいいかな
>ロマサガ1はクソで2はまあ何とかって感じだけど脱落者続出
多分当時の脱落者の理由の3割ぐらいは全体回復がほぼ皆無な点

FF5とかレベルよりも装備とジョブとアビリティの組み合わせが大事だったね

>たまにそのゲーム独自の強化システムで強化しないとレベル上げても全然強くならないやつもある
だいたいFF8

>多分当時の脱落者の理由の3割ぐらいは全体回復がほぼ皆無な点
あとむやみに戦闘重ねて装備揃う前に敵が強くなりすぎ

ほとんど記憶に残ってないけどクロノクロスとかレベル上げても戦闘が楽にならなかったような印象があるけどどうだったかな…

あんまり記憶無いけどドラクエって錬金釜で武器作って育成するルートあるんだっけ

FFって明言はしてないけど初期レベル攻略出来るようにデザイン明らかにされてるよね
ボスに経験値設定されてないのも伝統になってるし

>ほとんど記憶に残ってないけどクロノクロスとかレベル上げても戦闘が楽にならなかったような印象があるけどどうだったかな…
そして特殊ルールのラスボス戦

FFはシリーズ毎にシステム違うからゲーム初心者には大変だった

>あんまり記憶無いけどドラクエって錬金釜で武器作って育成するルートあるんだっけ
アトリエシリーズのパクリ

>そして特殊ルールのラスボス戦
ただのイベント戦じゃろ

>>たまにそのゲーム独自の強化システムで強化しないとレベル上げても全然強くならないやつもある
>だいたいFF8
ゲーム開始してすぐに分厚いゲーム内マニュアルも渡されてそれを理解してること前提みたいになってる

>>たまにそのゲーム独自の強化システムで強化しないとレベル上げても全然強くならないやつもある
>だいたいFF8

アトリエも割とこの手のゲームな気がする

>多分当時の脱落者の理由の3割ぐらいは全体回復がほぼ皆無な点
戦闘中なら初期魔法で全回復するじゃねぇか！
移動中は全然回復しねぇじゃねぇか！

>ほとんど記憶に残ってないけどクロノクロスとかレベル上げても戦闘が楽にならなかったような印象があるけどどうだったかな…
一応敵倒したらステータスアップあるけど
基本はボス倒したらレベルアップというルールになってるからな

なんだかんだFFは奥底にゲームのマニアがやるようなやり込み要素がたっぷり詰まってるようなゲームではあったしな
テクニカルで難しいことは結構要求されたしクリア出来ない！って声でいっぱいだった

>アトリエシリーズのパクリ
アトリエやったことないだろ

>ほとんど記憶に残ってないけどクロノクロスとかレベル上げても戦闘が楽にならなかったような印象があるけどどうだったかな…
上でもでてるけどそうよ
ボスクリアするたびレベル上限が上がる仕組みだからレベリングが実質意味ない
あれはユニットの個性とエレメントの配置でクリアさせる設計なんだと思う

>ゲーム開始してすぐに分厚いゲーム内マニュアルも渡されてそれを理解してること前提みたいになってる
そこまで極端かなあ…
少し触ってみてなんかこういうシステムがあるっぽい使ってみようってなるじゃん
でこうすると楽なんじゃね？ってどんどん手探りで発展していくっていうか
なんていうかそういう「気付き」を大事にするゲームだと思うな8って
全部わかると逆になんだこのヌルゲーは？ってなっちゃうしほどほどが一番いいよ

サガ１は殺られる前に殺れ
サガ２は癒やしの杖
サガ３はヒーラー
ロマサガ１は殺られる前に殺れ
ロマサガ２は補助術で固めろ
ロマサガ３は防具固めて回復もちゃんとやれ杖も折れ
サガフロ１は生命の雨
サガフロ２は生命力強化とガードビーストしてLP消費回復

>どう考えても大嘘つきだろ？
>迎撃システムをどうにかして瞬殺しないとこっちが瞬殺される
>回復役なんざ最後だ最後
そうなんだけどあくまでフースーヤは回復の役割について説明してるだけなのがタチが悪いんだよなあ
迎撃システムの危険性も教えてくれってなる

>>多分当時の脱落者の理由の3割ぐらいは全体回復がほぼ皆無な点
>戦闘中なら初期魔法で全回復するじゃねぇか！
>移動中は全然回復しねぇじゃねぇか！
全体回復と全回復間違えた？

４０人くらいいるキャラをコロコロ変えながらプレイ出来るようにと思って……

レベル上げても楽にならないRPGなんて大概おもんない

アトリエは錬金でちゃんとした装備作れば嘘のように簡単に勝てたりするよね
あれ結構快感

全体回復あるとそれ連発すればいいだけになるからじゃあ回復なんてそもそもいらないじゃん
まで突き詰めたエメサガさん

>ロマサガ２は補助術で固めろ
なんだかんだクイックタイムという救済策を用意してるのは有情

>バリアというか
>全体回復、全体魔法攻撃、単体魔法攻撃、救助対象
>がまとめて出てくるせいでどいつから倒すかみたいなギミック
>全体回復か全体魔法攻撃のどっちかを瞬殺したいところ
A1:まずは回復役から潰そう
A2:潰しても復活する。とにかくコアを潰そう

>No.1254507867
4はいのちだいじににしてればほぼ問題ない範囲になるし
5はピエールありかなしかで変わってくるが
まぁ普通は仲間になると思って評価していいんじゃないかなって思う
厄介なボスは概ねピエール単騎で殴り倒すのが普通か？と言われると困るが

>アトリエは錬金でちゃんとした装備作れば嘘のように簡単に勝てたりするよね
>あれ結構快感
そもそもアトリエの戦闘なんて作ったアイテム試す場でしかないからな
どこまでもアイテム作りが本体

ガキの頃のドラクエFFはデータ消えるのもセットだからなおきつい

>レベル上げても楽にならないRPGなんて大概おもんない
合うか合わないかだけだと思うがなぁ
FC時代とかならその通り

>全体回復と全回復間違えた？
ロマサガ１プレイしたことないんかお前

>全体回復と全回復間違えた？
ロマサガ1は回復術の設定ミスってて戦闘中に使うと最低レベルの回復術でも全回復する
最大HP700とかでラスボスと戦うゲームだけど計算上は回復量5桁に達するので操られて敵に回復すると大惨事

最高LVに達すると攻撃力防御力爆上がりするカオスエンジェルズ
別にそこまでしなくてもクリアできるけど

癒やしの杖連発でどうとでもなるというかそれしてないと普通はどうしようもないサガ２は
サガシリーズの中では異色だな
サガ３は大阪だからまあよし

ドラクエはちゃんとした手段ゲーだな
レベルも大事だけど耐性装備揃えたりメラミベホマラーとか覚えさせたりみたいな
選択肢増やすことが結局一番大事になってる
そういう意味ではゲームデザインは良く出来てる

>No.1254510865
その気付きって奴ほどほどの範囲じゃないと思うよ正直

>>全体回復と全回復間違えた？
>ロマサガ１プレイしたことないんかお前
じゃなくて全体回復皆無の返答としておかしくない？
ベホマラーみたいなのあるの？

ファルコムゲーとかいう最低限の装備と最低限のレベルを厳しく要求してくる奴
あれは逆にバランスの放棄だと思うんだよな……

>全体回復あるとそれ連発すればいいだけになるからじゃあ回復なんてそもそもいらないじゃん
>まで突き詰めたエメサガさん
エメサガはエメサガで素早さ=回避だから開幕でロボが霧撒いてクイックタイムすりゃあええになってるからな
ゲームバランスって難しいね

サガ2とかFF3のラスボスは
全体にドカンドカン大ダメージ食らわせてくるから
ドカンドカン全体回復してねっていう潔さが割と好き
今またああいうのやりたいとは思わない

ゲーム誌がドロー推しまくってたせいで延々ドローしてなんかつまんない…ってなる

>ファルコムゲーとかいう最低限の装備と最低限のレベルを厳しく要求してくる奴
>あれは逆にバランスの放棄だと思うんだよな……
まあ作る側としてはそのほうが管理しやすいんだろうね…

>ゲーム誌がドロー推しまくってたせいで延々ドローしてなんかつまんない…ってなる
多分わざとだろうなあれ
精製っていう本当に楽するための手段隠してる

計算設定ミスで
参照能力値を間違えた以前に*1280…？

>サガ2とかFF3のラスボスは
>全体にドカンドカン大ダメージ食らわせてくるから
>ドカンドカン全体回復してねっていう潔さが割と好き
>今またああいうのやりたいとは思わない
波動砲しかしてこないと思ってたけど一回だけ通常攻撃したことあるなFF3のラスボス

>FF3のラスボスは
次もそんな感じだった

>ゲーム誌がドロー推しまくってたせいで延々ドローしてなんかつまんない…ってなる
9でも延々盗みやらせるから多分わざとだろう

「FF8はドローじゃなくて精製で強化するデザインになってるんだよ」
とは言われるが初見ではまぁ気づかんわな
あんなん事前情報知ってる人がこんなん気づくだろって言ってるだけで
そういう意味では誘導が下手なんだろうね

>計算設定ミスで
>参照能力値を間違えた以前に*1280…？
愛……愛を計算に入れてくれ……

毎ターン最大火力と最大回復して総力戦ってのは
工夫は無いけど迫力はあって嫌いじゃなかったな

>そういう意味では誘導が下手なんだろうね
魔法精製は最初から解放しておくべきだったな

>次もそんな感じだった
お前そんな顔してたんか

まあ8って自分で見つけてくれーって感じのゲームではあるからねシステムにしろイベントにしろ
よく言えば探すのが楽しい悪く言えば突き放してるゲームだと思う
マジで要素だけは多いだけにハマる人はハマるがダメな人はとことんダメになるよ

精製もドローも両方やるんだよ
トリプルとかデスペルはドローの方が楽だけどガ系魔法やクエイクやデスは精製が楽

WIZ１ラスボスは敵もPT構成で１ターン目にはジルワンを要求してくるのは新鮮だった

>>FF3のラスボスは
>次もそんな感じだった
この人こういう顔だったの！？

ゼロムスはリディアでカウンターフレア誘発とかさせなきゃ
ビッグバーンをケアルガするだけでいいシンプルな子
カウンターフレアでビッグバーンの威力下がると知って試してみたら
カウンターフレアがローザに飛んできてさらに弱体化したビックバーンでHP削られてローザ戦闘不能とか酷かった

この系統ならラスレムじゃね
あれは相当訓練されてねえとゲームにすらならねえと思う

>No.1254475060
FF8がはじめてだったな…

マザー2は「ぐだくだ言ってるけど要はとにかくレベル上げてラスボス殴ればいいんだろ」っていう
ロープレのシステムの根幹の部分のしょうもなさに
ちゃんと真摯なアンサー返してて偉いと思った

精製はレアアイテムなんかの精製元の供給が不安定で気軽に使えなかった記憶

ｆｆ７とか８の頃って
分厚いファミ通の攻略本買うのがデフォって時代だったし……
その揺り返しで９

ていうかシステムの根幹を担うGFが強制入手イフリートだけって不親切ってレベルじゃないな
初見かつリアルタイムの人だとシヴァとケツァルコアトル見逃した人もたくさんいただろうし

>愛……愛を計算に入れてくれ……
愛は地味に結構上がりやすくてちょっと嬉しかったな最初のうちは

ゲーム誌とか関係なくね
ドローは導線あるけど精製の導線はほぼ無いようなもんだもの
これ使えば楽になるよってものを隠すに近い扱いするのは調整ミスってんだよ

ラスボスを殴ってたおさないのはマザー1からなんだ

初見のFF8は敵からGFがドローできることを知らずに本編進めて積んだ記憶

即死攻撃を挟んでくるからそれまでに俺を倒すかチェインで回避しろよ小僧

>ゲーム誌とか関係なくね
そうでもない
当時はまだ雑誌の影響力が絶大だった

まぁ当時小学生や発達のガキはドロー使わずに進んで行ったかもしれない

>>>FF3のラスボスは
>>次もそんな感じだった
>この人こういう顔だったの！？

>分厚いファミ通の攻略本買うのがデフォって時代だったし……
アルティマニアの宣伝で迷ってたどり着けないスコールへとか言ってたな

精製が楽ってのも情報ありきだからな
ボスが初見の魔法持ってたら次にいつ手に入るかわからんからドローせざるを得ない

ドローは戦闘中含めてしっかりチュートリアルしてくれるけど
精製とかは勝手に覚えて勝手に説明読んで勝手に自分で考えてやれってスタンスだったから……

>ていうかシステムの根幹を担うGFが強制入手イフリートだけって不親切ってレベルじゃないな
>初見かつリアルタイムの人だとシヴァとケツァルコアトル見逃した人もたくさんいただろうし
そういうゲームだって認識が必要なタイプの作品ではあるしな
少なくともRPGは誰でもクリア出来るように設計しておいた方がいいよってもう既になってる時代にこれは大分距離取ったと思う
早すぎたかあるいは遅すぎたかだな昔だったら手探りで進めていく事にそこまで不満を漏らすことはなかったし

>ラスボスを殴ってたおさないのはマザー1からなんだ
1はやりたいことはわかるけど演出とか色々追いついてない感じがなんとも

>即死攻撃を挟んでくるからそれまでに俺を倒すかチェインで回避しろよ小僧
気づくけどいいのかそれ…って思うシステム

GFのドローはちょっと勘弁してほしかったなあ
ボス戦で勝利のために全力で戦ったら損するってのは
工夫とかじゃなくて意地悪だよ

>>>>FF3のラスボスは
>>>次もそんな感じだった
>>この人こういう顔だったの！？
ドット絵あるある

>初見かつリアルタイムの人だとシヴァとケツァルコアトル見逃した人もたくさんいただろうし
パネル操作しろって言われるのに

>気づくけどいいのかそれ…って思うシステム
イベントみたいな攻撃を見たい欲と死にたくない欲のせめぎ合い

俺はセイレーンのドローに気が付かなくてケアル系統をドローに頼るしかなくなったぞ！

PS時代は多かったな取り逃したらそれっきりの要素…
もうどこもやってたしアホほど不評だったと思う

>No.1254515621
今の今までミジンコみたいなやつだと思ってた

>>>>>FF3のラスボスは
>>>>次もそんな感じだった
>>>この人こういう顔だったの！？
>ドット絵あるある
↑とせんぷうまじんはまだびっくりの範囲だけど
あんこくまどうしのこいつの解釈は頭おかしい

>俺はセイレーンのドローに気が付かなくてケアル系統をドローに頼るしかなくなったぞ！
他は別に雑でもいいけど
セイレーンだけはマジで痛いからやり直し推奨するレベルだしな…

>俺はセイレーンのドローに気が付かなくてケアル系統をドローに頼るしかなくなったぞ！
俺はセイレーン取り逃して最初からやりなおしたな
まあ序盤だからそんな苦痛でもない

俺はとりあえずどんな敵も何がドローできるか確かめるって習慣をつけられたぞ
どんな便利魔法をドローできるか分からんからな

8に恨み持ってる連中多すぎワロた

暗黒魔導士って言ってるのになんでサメを想像するんだよ…

当時友達から教えてもらった超重要テクニック
瀕死にして△連打で特殊技が出せる

>>俺はセイレーンのドローに気が付かなくてケアル系統をドローに頼るしかなくなったぞ！
>他は別に雑でもいいけど
>セイレーンだけはマジで痛いからやり直し推奨するレベルだしな…
スタッフ確信犯のわかりにくい要素は救済措置は欲しいよな

GFはドローじゃなくて確定ドロップじゃダメだったんですか

>当時友達から教えてもらった超重要テクニック
>瀕死にして△連打で特殊技が出せる
まあどんな酷い状況でもこういう救済はいっぱいあるからな…

>PS時代は多かったな取り逃したらそれっきりの要素…
>もうどこもやってたしアホほど不評だったと思う
２周目引継ぎ要素あればまだマシなんだけどな

一番の悪はポケステでしか手に入らないやつ

>GFはドローじゃなくて確定ドロップじゃダメだったんですか
せっかくの新システムなんだから使ってほしいじゃないですか

５だと取り逃した召喚獣が次元の狭間に出るんだっけ？

GFドローし忘れの救済措置は欲しかった

>GFはドローじゃなくて確定ドロップじゃダメだったんですか
イフリートブラザーズケルベロスディアボロスあたりは倒して仲間にする奴だね

>５だと取り逃した召喚獣が次元の狭間に出るんだっけ？
出るのもある

>そうでもない
>当時はまだ雑誌の影響力が絶大だった
ゲーム内がそうなってないもの

>一番の悪はポケステでしか手に入らないやつ
リボンなんかいらんやろ…

眼窩の空いたガイコツ兜かと思ったら

話術を上げて話術で倒す

>>GFはドローじゃなくて確定ドロップじゃダメだったんですか
>せっかくの新システムなんだから使ってほしいじゃないですか
一番手軽なのに一番罠になってるクソシステム

次元の狭間に出るのってラムウだけじゃね？

>５だと取り逃した召喚獣が次元の狭間に出るんだっけ？
ラムウはね

>GFはドローじゃなくて確定ドロップじゃダメだったんですか
そもそもなんで敵からGFをドローできるのかよくわからない
ゲーム内世界での設定はされてるんだろうか

すんごいまろやかな素顔だったロードさん

>５だと取り逃した召喚獣が次元の狭間に出るんだっけ？
次元城にラムウが出たりする
今更いてもって感じではある

>>ゲーム誌とか関係なくね
>そうでもない
>当時はまだファミ通の影響力が絶大だった

>8に恨み持ってる連中多すぎワロた
8面白い問題ない気付かない方が悪い
とか言い出す奴がいなければなぁ

>ワロた

>次元の狭間に出るのってラムウだけじゃね？
ゴーレムも出なかった？

8は駄作では無いが問題児ではあるだろ

>シリーズやってると感覚がちょっとマヒするけどドラクエって割と難しめよね
悪名高いロンダルギアですら洋ゲー含め他作品と比べ難易度は普通…だけどレベル上げせず最短クリア目指すとすごい難しいと思う
上にあげた2はそれでもきついけど時間かけてレベル上げすれば何とかなるのでプレイヤー選ばないのは良いバランスだと思う

>>RPGってのはしょせんレベル上げてごり押しすればクリアできるんだ
>しょせんっていうかそのくらいのバランスの方が親切だしウケると思うよ
むしろドラゴンクエストの最大の強みはその
「誰にでもクリア出来ることを目標にゲームバランスを設計した」事にこそあるよ
当時のゲームセンターあらしやファミコンロッキー読んでも
「難しいゲームほど価値がある」みたいな考えが一般的だった中で
「クリアすることに価値があるから簡単にした方がいい」って発想出来る人は他にいなかった

>イフリートブラザーズケルベロスあたりは倒して仲間にする奴だね
>ディアボロス
シドにもう一度話しかけると魔法のランプがもらえるとか気づかないよ…

>そもそもなんで敵からGFをドローできるのかよくわからない
>ゲーム内世界での設定はされてるんだろうか
ドローすると行動パターン変わるボスはジャンクションしてたのだと思われる

FF5はカトブレパスとかカーバンクルとか取り逃したらもう取れないよ

５だとカトプレパスは取得不能だった気もする
カーバンクルってどうだっけ？

>悪名高いロンダルギアですら洋ゲー含め他作品と比べ難易度は普通…だけどレベル上げせず最短クリア目指すとすごい難しいと思う
>上にあげた2はそれでもきついけど時間かけてレベル上げすれば何とかなるのでプレイヤー選ばないのは良いバランスだと思う
いや2のレベル上げの時間はさすがにやべーっすわ…

ロンダルキアなんて今ならネットでマップなんてすぐ出るけど
ノーヒントで当時の小学生には無理ゲーだろあんなの

>FF5はカトブレパスとかカーバンクルとか取り逃したらもう取れないよ
初めてクリアしたときは召喚魔法に空欄多かったな

カーバンクルはあそこまで目立ってるの取り逃がす方が悪いやろって感じだな
カトブレパスは別にいらないかな…

GFをドローできる奴にライブラすると「ある存在の影響で〜」みたいな文が出るからこれもヒントなんだろうけど
そもそもライブラどころか魔法で戦わなかったからなぁ…

ドラクエはレベル上げしないと辛いけどすると楽って絶妙なライン

ロマンシアとかと比べると大概ぬるいというかあれ攻略情報なし無理でしょ

>ロンダルキアなんて今ならネットでマップなんてすぐ出るけど
>ノーヒントで当時の小学生には無理ゲーだろあんなの
数時間かかってたよ友人

初期ドラクエってホイミ覚えるまで城の周りぐるぐる回ってたよね

ドラクエ2はレベルカンストしてないとドラゴン4匹はデスエンカ

>ロマンシアとかと比べると大概ぬるいというかあれ攻略情報なし無理でしょ
あれはそもそもクリアさせるつもりもないから語るだけアホらしい

最近じゃ伝説の剣⚔️もギャグ扱いだな

789辺りはゲーム雑誌めっちゃ熟読してた時期でシステムの予習完璧だったからか攻略そのものに苦戦した事は無かったなあ
取り零しも攻略本見るまで気づきようがないから然程不満に繋がらなかったわ

>むしろドラゴンクエストの最大の強みはその
>「誰にでもクリア出来ることを目標にゲームバランスを設計した」事にこそあるよ
>当時のゲームセンターあらしやファミコンロッキー読んでも
>「難しいゲームほど価値がある」みたいな考えが一般的だった中で
>「クリアすることに価値があるから簡単にした方がいい」って発想出来る人は他にいなかった
それでも難しめとみんなは思ったのでどんどん易しくなってく

>ロマンシアとかと比べると大概ぬるいというかあれ攻略情報なし無理でしょ
そもそもPCゲーム界隈はクリアなどさせるものか！っていう
開発者からの挑戦状みたいな時代だったからなあれ…
ものによってはクリアするとクリアおめでとうございますっていう直々の認定証まで貰えるからね

>いや2のレベル上げの時間はさすがにやべーっすわ…
FC版のEXPの少なさは今やり直せるかというかと言ったら無理

>初期ドラクエってホイミ覚えるまで城の周りぐるぐる回ってたよね
それに該当するのが1しか無い
ホイミ取得まで初期位置でレベル上げなら5〜8はそうだね

延々さまよってる間にお金貯まってレベルも上がって徐々に強くなる
いかずち錬金とかすると装備更新でちょっとずつ強くなる過程をすっとばすので全体の作業感はむしろ増す

スニーキングミッションみたいので見つかるとめちゃくちゃ強い敵をバッタバッタとなぎ倒していくの好き

>初期ドラクエってホイミ覚えるまで城の周りぐるぐる回ってたよね
まだそういうゲームだったから
誰も疑問に思わないぐらいRPGってもんが出始めの頃だ

>カーバンクルはあそこまで目立ってるの取り逃がす方が悪いやろって感じだな
>カトブレパスは別にいらないかな…
カトブレパスは一応リフレク貫通という特性がある
え？ブレイク剣でいい？アッハイ…

>ロンダルキアなんて今ならネットでマップなんてすぐ出るけど
>ノーヒントで当時の小学生には無理ゲーだろあんなの
だからよ
描くんだよ手描きマップ

レベルよりも入手できる装備品で難易度調整してるゲームが苦手だ
一番強い装備売ってる町にたどり着いた時点でクリアしたくらいの達成感になってしまったし

>ロンダルキアなんて今ならネットでマップなんてすぐ出るけど
>ノーヒントで当時の小学生には無理ゲーだろあんなの
落とし穴地帯は右手法で行けるって口コミがすぐ出回ったぞ

>だからよ
>描くんだよ手描きマップ
WIZやってないと出てこない発想！

ロンダルキアへの洞窟って右手方だと落とし穴落ちなかったっけ？

>落とし穴地帯は右手法で行けるって口コミがすぐ出回ったぞ
小学生の謎の情報ネットワークは馬鹿にできんのよな

>レベルよりも入手できる装備品で難易度調整してるゲームが苦手だ
いいですよねイージーが実質最高難易度のヴァルキリープロファイル
レベル上げ意味ねえ

方眼紙でマップ書くの良いよね…
今だとwikiて公開されるから不要だろうけど

セイレーンもだけど魔法のランプも貰っとかないと詰むよね
ディアボロス有用アビリティありすぎ

>だからよ
>描くんだよ手描きマップ
初代のゼルダとかもマップ描いてた友達がいたな

>レベルよりも入手できる装備品で難易度調整してるゲームが苦手だ
>一番強い装備売ってる町にたどり着いた時点でクリアしたくらいの達成感になってしまったし
ドラクエ4がそんな感じ

ロマンシアはRiJで初めて見たがよくもまああんな仕様が許されたなと心の中でドン引きした

>落とし穴地帯は右手法で行けるって口コミがすぐ出回ったぞ
俺もアプリ版でそれやったわ

>全体回復あるとそれ連発すればいいだけになるからじゃあ回復なんてそもそもいらないじゃん
>まで突き詰めたエメサガさん
回復ってのはゲームを引き延ばすための時間の無駄とまで言い切ったぞ

落とし穴と言えばDQ5の裏ダンの落とし穴が
うちのアナログテレビだといい感じに滲んでしまい見分けつかんかったぜ
だから倒した敵をもっかい倒す毒針デーモンスピアのバグで倒して画面バグらせて見分けやすくする

当時のファミ通は最初のカニ辺りでドローしまくれみたいな感じだったような

>方眼紙でマップ書くの良いよね…
>今だとwikiて公開されるから不要だろうけど
wiz1の場合最終的にはマロール用のマーフィー部屋の座標と９Ｆシュートの座標だけ覚えてればいいってなる

仙水のはまともな攻略情報を知らなかったアーク2を思い出す

レベル上げたらクリアできるバランスの問題はどこかで詰まってウロウロしてるうちにレベル上がりすぎて意図せず簡単になってしまうところ点

最近のドラクエ2リメイクなんかだと落とし穴がフロア移動で閉じなくなったんだっけ？

ドラクエしかしない層は他に手を出して挫折したんだろうか

ドラクエ4の一番強い装備の街ってどこだ？
ゴッドサイド？

DQ3の回転床も正直苦戦した

>落とし穴と言えばDQ5の裏ダンの落とし穴が
>うちのアナログテレビだといい感じに滲んでしまい見分けつかんかったぜ
>だから倒した敵をもっかい倒す毒針デーモンスピアのバグで倒して画面バグらせて見分けやすくする
剃れ利用してＦＣ版のドラクエ４のベロリンマンとかＦＦの隠し通路見分けてたな俺

無印ドラクエで一番厄介なのは一回しか使えない鍵

>セイレーンもだけど魔法のランプも貰っとかないと詰むよね
>ディアボロス有用アビリティありすぎ
あんな序盤にエンカウントなしが入手できるゲーム他にないと思う

>セイレーンもだけど魔法のランプも貰っとかないと詰むよね
>ディアボロス有用アビリティありすぎ
詰むまでは行かないけどまあエンカウントなしはあった方が絶対楽出来る
究極はノージャンクションでもクリア出来るゲームだから詰みはしないさ

結局この辺になってくんじゃねえの？
それかDQ5か

>ドラクエ4の一番強い装備の街ってどこだ？
世界樹とゴットサイドだけど強さを一番感じれるのはロザリーヒル

>回復ってのはゲームを引き延ばすための時間の無駄とまで言い切ったぞ
ロマサガ2の時点で戦闘終了すると全回復するからな
あれほかのRPGでも実装してほしい

>無印ドラクエで一番厄介なのは一回しか使えない鍵
鍵を挿すことは知ってるけど抜くことを知らない勇者…

>ドラクエ4の一番強い装備の街ってどこだ？
>ゴッドサイド？
トータルで言えばそうだけどメタキン盾とか耐性考えるといろんな町に出回ってる

敵を倒すのは楽なのにダンジョンのギミックがわからなくてクリアできないってパターンはムカつく

>結局この辺になってくんじゃねえの？
>それかDQ5か
それは俺が1番ハマってた時期ってだけ…でもないのかなあ

>レベルよりも入手できる装備品で難易度調整してるゲームが苦手だ
俺の屍を越えてゆけもいかに良い装備品を手に入れるかで難易度が変わるゲームだな
何よりどんなに強いキャラクターでも死ぬ(ロスト)けど装備品は残り続けるのが良い

>結局この辺になってくんじゃねえの？
>それかDQ5か
FF5はレベルを上げて解決！って言えるほど戦闘がシンプルではないのが
ゴリ押しは可能だけどそれでも多少は考えないと押し負けるボス多いぜ

>DQ3の回転床も正直苦戦した
上おしっぱで抜けられるよってのをクラスの友達に聞いた

>ロマサガ2の時点で戦闘終了すると全回復するからな
>あれほかのRPGでも実装してほしい
了解！ガイアセイバー！

>敵を倒すのは楽なのにダンジョンのギミックがわからなくてクリアできないってパターンはムカつく
テイルズとかダンジョンが謎解きだらけだから
本当に分からない謎解きに遭遇した時は本当にもうどうしようもない……

RPGの本質が詰まったゲーム

まぁ詰むは言い過ぎだけどディアボロス貰わないと相当辛いのは事実
全GFで一番有用アビリティ持ってるまである

ダンジョンギミック難しい系はワイルドアームズかね

アランドラとか結構謎解きエグかったよね

>>回復ってのはゲームを引き延ばすための時間の無駄とまで言い切ったぞ
>ロマサガ2の時点で戦闘終了すると全回復するからな
>あれほかのRPGでも実装してほしい
あと復活専用の呪文というのがなくて普通の回復術で戦闘不能から回復出来るのも特徴
ただし寿命(LP)は減る

謎解き中はエンカウント無しで

>俺の屍を越えてゆけもいかに良い装備品を手に入れるかで難易度が変わるゲームだな
手に入れた属性武器に合わせてクラス編成するレベルだもんな

FF5はそもそもレベル上げがクソキツイので

>「クリアすることに価値があるから簡単にした方がいい」って発想出来る人は他にいなかった
RPGは今、優しさの時代へ

最弱武器として有名な竹槍

>ダンジョンギミック難しい系はワイルドアームズかね
宝箱開閉のやつで詰んでそのまま放置したわ
攻略本出てそれ見てからようやく再開出来た

>敵を倒すのは楽なのにダンジョンのギミックがわからなくてクリアできないってパターンはムカつく
マイナーゲームや古いゲームだと攻略情報探してもなかったりするしなー

ドラクエ7の最初の神殿とか敵いないのにやたら難しい

>No.1254521511
レベル上げでクリアは出来るけど名作なのがそれ
FF5は単純なレベル上げでどうにかなるかはちと怪しいけど

ドラクエ1や2のFC版はレベル上げしんどいからな
SFC以降ならレベル上げの時間は半分以下で済むようになってる

俺もWA１の宝箱開閉の所つまったぞ俺
あける順番だと思い込んでた

>>俺の屍を越えてゆけもいかに良い装備品を手に入れるかで難易度が変わるゲームだな
>手に入れた属性武器に合わせてクラス編成するレベルだもんな
あと交わる神様の傾向もそれに合わせたのになっていく

WA2で頭上に照明弾を撃って周囲を照らす技能を
真上のスイッチ押すのに使うってギミックはマジで詰まった
照明弾を明るさ目的以外で使うとか思わんよ

スレあきはなんだプレイヤースキルを要するゲームがいいのか？
ストⅡとかKOFでいいじゃん

>アランドラとか結構謎解きエグかったよね
謎解きじゃなく要求してくるアクションがおかしい
ってスレ違いじゃね

>ロマサガ2
>脳筋レベル上げしてゴリ押すと絶対にラスボス勝てない
>装備が全部ゲーム内最強で揃ってても無理
術まで上げ切ればQTかリヴィヴァでクリアできるから
これで水と火が反属性になってなくて両方覚えれないルートがあれば完ぺきだった

>>全体回復あるとそれ連発すればいいだけになるからじゃあ回復なんてそもそもいらないじゃん
>>まで突き詰めたエメサガさん
>回復ってのはゲームを引き延ばすための時間の無駄とまで言い切ったぞ
ひたすら硬い敵を回復しながら削るゲームがメインストリームの会社の傍流でアレを言っちゃうロックさよ…

鬼人降臨伝ONIがまさにレベル上げたら何とかなる系だったな

ONIの初代って変身する意味なかった気がする

FF5みたいにカスタム性が高くてどのキャラもどんな役割でもなれるのとFF9みたいにキャラの役割がはっきりしてるのはどっちが良いんだろうね

FF5はレベル上げが苦行

>RPGは今、優しさの時代へ
でもイースさん優しさ＝簡単じゃないって言ってたし…

ドラクエのすごいところは段階を踏ませルを丁寧にやったのもでかくない？

ときめもはMAXになるのに三年掛かるけどRPGの主人公は一年掛かってないような

リソース管理きっちりやるのも楽しいが楽なのの方がやっぱ気楽

いくらレベルを上げても地獄みてえに長いダンジョンをクリアできるかは分からんぞ

>FF5はレベル上げが苦行
そしてドーピングと歌で上げられるという

>ところでスレあきにおすすめのゲームがあるんだ
遅レスだけどこれってレベル上げだけだと駄目なの？
昔のゲームにハマってて今度やるリストに入ってる

SFCの超魔法大陸WOZZってゲームは
ラスボスの全体魔法が超痛いんだけど全体回復で普通に全員全回復するから
喰らって回復繰り返す餅つきみたいになって虚しかった

>>RPGは今、優しさの時代へ
>でもイースさん優しさ＝簡単じゃないって言ってたし…
その頃のドラスレシリーズと較べたらすごく簡単なので

回復魔法は遅延要素なんて思った事すら無かった
我々だってケガしたら治療するわけだし

難しいゲームとか戦略があるゲームじゃなくて難しい感と戦略ある感が大事

>FF5みたいにカスタム性が高くてどのキャラもどんな役割でもなれるのとFF9みたいにキャラの役割がはっきりしてるのはどっちが良いんだろうね
ゲーム性が出しやすいのは前者
ストーリー性を出しやすいのは後者
どっちが良いって問題でもないそのゲームの方向性次第

>いくらレベルを上げても地獄みてえに長いダンジョンをクリアできるかは分からんぞ
俺の初RPG来たな
メガテンのイロハもわからず仲魔が使い物にならなかった

>>ところでスレあきにおすすめのゲームがあるんだ
>遅レスだけどこれってレベル上げだけだと駄目なの？
>昔のゲームにハマってて今度やるリストに入ってる
基本的にはレベル上げるだけで良い
地雷キャラとかカンスト間近でステ下がるとかあるけどあんまり気にしなくて良い

>回復魔法は遅延要素なんて思った事すら無かった
>我々だってケガしたら治療するわけだし
回復魔法かけながら喧嘩すんの？って話だ

>>いくらレベルを上げても地獄みてえに長いダンジョンをクリアできるかは分からんぞ
>俺の初RPG来たな
>メガテンのイロハもわからず仲魔が使い物にならなかった
忠誠度はデビサマ独自やからしゃーない

なんだかんだでとしあきキマリ好きだもんね

>回復魔法は遅延要素なんて思った事すら無かった
>我々だってケガしたら治療するわけだし
現実の話なら戦闘後に治療であって戦闘中に回復して復帰はまぁ無理だし

>>いくらレベルを上げても地獄みてえに長いダンジョンをクリアできるかは分からんぞ
>俺の初RPG来たな
>メガテンのイロハもわからず仲魔が使い物にならなかった
イロハを知ってても
イぐらいしか使えないゲームだったので安心して欲しい

>俺の初RPG来たな
>メガテンのイロハもわからず仲魔が使い物にならなかった
メガテンのイロハはこのゲームではあまり役にたたんぞ

FF8はリヴァイアサンのドローだけはマジで許さない

>新システム理解できない方が〜とか喚く奴は
>この画面の意味理解してからほざけよって思う
プレイヤーが装備もせずうろうろして死んじゃう
じゃあ勝手にどこかに行かないように閉じ込めちゃえ
だっけ

真・女神転生の時点で小学生がクリアするにはラストダンジョンがしんどすぎた

>基本的にはレベル上げるだけで良い
>地雷キャラとかカンスト間近でステ下がるとかあるけどあんまり気にしなくて良い
脳筋プレイに徹することにする
まずは雰囲気を楽しむよ

>いくらレベルを上げても地獄みてえに長いダンジョンをクリアできるかは分からんぞ
出たな
忠誠度という面白さに何も貢献しないシステム

FF5はぜになげがいい感じの救済要素

>ソウル系はレベル１でも操作上手だとクリアできるよ

>メガテンのイロハもわからず仲魔が使い物にならなかった
仲魔との会話も仲良くなってるのかなってないのかよくわからんかった

作業は嫌だけど頭を使う戦闘はしたくない
難しいリクエストだ

俺屍は攻撃アイテムが滅茶苦茶強いのと補助アイテムが滅茶苦茶使えるのを知ってるのと知ってないのとでこれまた難易度がガラッと変わるんだよな特にどっぷり

FFは救済処置多いのよね
初代の白のローブとか2のブラソとか

>真・女神転生の時点で小学生がクリアするにはラストダンジョンがしんどすぎた
カテドラルの無駄な広さよ

ロンダルキアの洞窟の落とし穴は
2*2の4マスの右上にあるんでそこ踏まなければほぼ落ちない
例外が一箇所だけあってそこは覚えないとだけど

低レベルでも工夫次第で何とかなるのでRTAも可能だし
普通なプレイなら適度に難しく歯応えあるのが良いな

2のブラッドソードは救済措置ってよりかは
知識なきゃ使わない裏道系じゃないかな

>作業は嫌だけど頭を使う戦闘はしたくない
>難しいリクエストだ
俺の弟が補助魔法使うのめんどくさがるタイプでひたすら戦ってレベル上げてごり押しで進むタイプだった
あとポケモンの特技も全部攻撃系だった