でもお金使う人多いし…

お前が考えるんだよ

需要がある限りとってかわることは無い

ハズレを引いてもハズレがなくならない恐怖

ぼったくりでもみんな払うんだからわざわざ価格破壊する必要がない

じゃあスレあきが代案出せや

逆に考えろ300万円かけてゲットしたレアな品が
のちにプレイヤー全員に配るようになったらあなたは「やったー300万円の物が無料で貰えた!ラッキー！」と喜べるか？

ユーザーが生活に支障出てなければ良いのでは？

現物のガチャでもひどいのあるのにデジタルて…

スレ豚に何か関係あるの？

だって当たり引けた時気持ち良すぎるし…

>ガチャはいい

だいたいのソシャゲで頑張れば一月無料で30〜50連は稼げる

描かれてあるものとまったく関係ないものしか出てこない昭和のガチャガチャと比べれば大分マシだな

>だいたいのソシャゲで頑張れば一月無料で30〜50連は稼げる
仕事頑張ろうよお金貰えるよ

日本の場合は誰かが最初に１回１００円とか３００円って相場を作ったのがずっと踏襲されてる感じ
ネトゲやソシャゲの本場である台湾とか韓国も含めて海外だとガチャや課金の相場が全ておおよそ日本の１０分の１以下
暇つぶしの娯楽だしそのくらいが妥当だと思う
日本のはすぐ数万とか１０数万になって財布にダメージ与えるレベルだし

ガラケーの時代は青天井あったんでしょ
おーこわ

>でもお金使う人多いし…
ああいうのって無料で回すものじゃないの？

天井あっても遙か上空なんですけどね

レア排出割合を上げるか石の値段を下げることでガチャを緩くしてバトルパスに力入れたらいいんじゃないか？

確かに毎日の気楽な娯楽にしては金額重すぎるね
人生狂う人が出るレベル

現金だと躊躇する額をデジタルでは簡単に支払ってしまう罠
その心理を利用した悪魔の商売

ガチャ１００連回してガチャ卒業

でも一か月に3000円分とか配布されたりもするからね

確定演出からのすり抜けゴミ最高レアっていう
最高レアにもゴミを混ぜる悪魔的所業

ガチャでギャンブル中毒の人の気持ち全て理解したわ
またSSR演出が見たくて仕方なくなってる

最近はもうガチャ回す金でイラスト依頼してるわ

依頼料でガチャ回しててすまん

>でも一か月に3000円分とか配布されたりもするからね
カイジの班長とやってることたいして変わんねぇ…！

運良く早目に高レアゲットしてしまった配信者がよくわからん理由で追いガチャしまくるの見ると狂った世界だなぁと

>確定演出からのすり抜けゴミ最高レアっていう
>最高レアにもゴミを混ぜる悪魔的所業
ドーパミン分泌させてから急落させるって生物にとって最もダメージ受ける所業だよな

>運良く早目に高レアゲットしてしまった配信者がよくわからん理由で追いガチャしまくるの見ると狂った世界だなぁと
思ったより予算余ったから、ついでにあれも引いておこう！
あると思います

ソシャゲのガチャとか無料配布石で回すもんだろ

一回限定の超お得セットとか月パス的なのだけ課金する
限られた石でやりくりする方が頭使って楽しい

>ソシャゲのガチャとか無料配布石で回すもんだろ
友人は賢くそのスタイルで充分強くなってるな

ガチャする奴って知能に問題あると思ってる
金持ちがしないのわかる

>一回限定の超お得セットとか
今月、石のお得パックやってたから
本来は天井で7万のところを5万で引けたぜ
やっぱりちょっと頭おかしくなってるよな…

課金とか…w

>ガラケーの時代は青天井あったんでしょ
>おーこわ
モバマスで携帯払いで破産して自殺した大学生おったね…

弱者男性が俺は一人がいいんだ！結婚なんてしたら金と時間が！って言いながらVとかエロ絵のガチャに金つぎ込んでんの見るとあまりの惨めさに悲しい気持ちになる

だからソシャゲも低迷してきてんだろ
だってバカだろこんなことに大金注ぎ込むの

>モバマスで携帯払いで破産して自殺した大学生おったね…
自己破産とかいう最強カード使わないの勿体ないな

やってるゲーム大体見た目しか変わらないでゲームで有利要素ゼロなんだけど
それで運営出来てるからすごいなってなる

今日びはよっぽど古い体制じゃなきゃ限定2倍石とか時限セールとかで1天井3万くらいじゃない？
それでも高すぎる？そうだね…

昭和生まれはパチンコに金を注ぎ込み
平成生まれはガチャに金を注ぎ込み
令和生まれはどうなるのか

>確定演出からのすり抜けゴミ最高レアっていう
>最高レアにもゴミを混ぜる悪魔的所業
これが続くとモチベが一気に0になって突発的引退がある

極端に金出す人とそうじゃない人の極端になるよね
8年も遊ばせてもらってるから多少は金払ってやりたい気持ちはあるが
課金で有利になっちゃうのはすごい抵抗あるからサントラ買ってる

0.7％良心的だな

>令和生まれはどうなるのか
両方やる

天井PUキャラ確定じゃないソシャゲはやらない

>0.7％良心的だな
レジェンド全体の%がどのぐらいかによるな
長く続いてるゲームでピックアップなし1000種ぐらいになってるならまあ

運が悪くて後に引けずにどんどんドブるのはまあわかるが
引く前から簡単に計算して10万あたり1枚みたいなガチャ引くやつおるんか

>逆に考えろ300万円かけてゲットしたレアな品が
>のちにプレイヤー全員に配るようになったらあなたは「やったー300万円の物が無料で貰えた!ラッキー！」と喜べるか？
喜べるからドット勇者とかが売れてる

>レジェンド全体の%がどのぐらいかによるな
レジェンド
5.00%
SSレア
7.50%
Sレア
25.00%
ハイレア
62.50%

ピックアップ以外の最上レアが当たってもハズレと変わらないのはどうにかならんか

パッケージ版を買ってた身からすると課金でじゃぶじゃぶ金を使うって信じられねえわ

ガチャってのは畢竟すれば客の欲しくない物を売りつける商売だからな…

ピックアップが当たる
ピックアップの中で明らかに外れ

このガチャシステムの始祖って何処のゲームなんだろうな

>0.7％良心的だな
一回引くとまたハズレくじを戻すから何回引いても0.7％だろ？
つまり永遠に当たらないのと同義

>レジェンド
>5.00%
うん
>ハイレア
>62.50%
え……！？

凸前提で引く奴は正直怖い

>0.7％良心的だな
１０００回引けば７つ絶対当たるの？

昔はともかく今時のガチャって無料配布分だけで強キャラ推しキャラ取り逃さないくらいは出来るし
何万単位の課金するのなんてもうコンプしなきゃ気がすまないような極一部だけじゃないか？

>凸前提で引く奴は正直怖い
ああいうの見ると1回キャラ引けば重ねなくていいシステムでよかったと思う

あくまでコアゲーマー向けで一般層はパッケージ版買う位の金額で最後まで行けるってんならまぁ

この間サービス始まった2.5次元の誘惑が課金圧すごくて早々にギブした

天井持ち越しは良い文化

ここまで無駄金つぎ込む人がいるんだから不景気とか嘘だろって思えるよね

>昔はともかく今時のガチャって無料配布分だけで強キャラ推しキャラ取り逃さないくらいは出来るし
随分良心的なゲームだな

ガチャは当たりにくければ当たりにくいほどいいんじゃね
その方が課金してる人が自慢できる

エロバレーやってるけどかなり良心的に感じちゃうのは俺が馬鹿なのか

ガチャの一番の罪はスマホの買い切りゲーム市場が伸びなかったこと
おかげでクソみたいな虚無ゲーが量産されることとなった
スマホのスペック考えるとものすごい悲しい状況

>>ハイレア
>>62.50%
>え……！？
レア……レアって何だろう……

>ここまで無駄金つぎ込む人がいるんだから不景気とか嘘だろって思えるよね
未来への投資には全くならないから超不経済なんだよな

>未来への投資には全くならないから超不経済なんだよな
アプリ開発側には金が入ってくるんだからそこからの税金で経済が回ってるんだろ

>１０００回引けば７つ絶対当たるの？
確定ないから無限にくしかないな
3000円の10連ガチャを10回やると210枚までLGしぼられたピックアップガチャになるからちょっと可能性はみえてくるよ！
なぁに1/210をあてればいいんだろ

>>え……！？
>レア……レアって何だろう……
LG以外はゴミだよ
まぁLGもゴミなの8割だけど

昇格演出とかいう悪魔の発想

ガチャをお布施とか言ってるの怖い

日本は全然規制入らないね

コンプガチャ

>日本は全然規制入らないね
ガチャゲー流行り始めた頃に「どうせ今だけ」とか思ってたら
ホントに規制入らなくてドン引きだわ
ゲーム会社が広告代理店にガッツリ貢いでるから
そこから政治家にカネ行って役人に分からせてんだろうね…

>ガチャをお布施とか言ってるの怖い
いや実際無課金だけじゃ経営なりたたなくてサ終になるからまぁいいんじゃね

>昇格演出とかいう悪魔の発想
演出がどうあれ確率的には同じなら最初の1回見たらスキップしちゃうと思う

キャラと装備が別の奴
凸がある奴
ぶっ壊れ人権
害悪です

>ガチャの一番の罪はスマホの買い切りゲーム市場が伸びなかったこと
>おかげでクソみたいな虚無ゲーが量産されることとなった
>スマホのスペック考えるとものすごい悲しい状況
まあ言うてスマホは容量制限の問題とかあるし
スイッチとかにはどうあがいても勝てないので
多分大して変わらんのではなかろうか

>日本は全然規制入らないね
まともな思考があれば課金なんかしないからなぁ

中国ぐらい人口が多ければ月VIP制で1000円ぐらい徴収するとおまけが充実してガチャもあるけど天井で出費もせず安定して獲得できるってビジネスケースができたりするけど日本じゃます実現できんな

スイッチはハードの性能が控えめなおかげで開発費抑えられていいよね

こういう虚業に金持ってかれてるから経済的に影響出てきてる

アズレンみたいに買い切りのスキンで稼ぐタイプに追従するところは結局ほとんどいなかった

表現規制はしてもガチャの規制は絶対にしないって諭吉＆栄一の臭いがする

ガチャ10連1000円位にならないかな

寧ろ0.7％を律儀に守ってるなら良心的まである

>いや実際無課金だけじゃ経営なりたたなくてサ終になるからまぁいいんじゃね
単なる消費をお布施だなんだと美化して誤魔かしてるのが怖いわ

いつからガチャ1回の値段が300円になったんだろう
だいたい相場は300円だよね

法規制いつになるんだろ

実際高すぎるよね
社会問題になってほしい

>アズレンみたいに買い切りのスキンで稼ぐタイプに追従するところは結局ほとんどいなかった
大抵はPvP要素つけて金継ぎ込ませるようにして稼ぎたいスタイルをどこもとりあえずやってる感じ

最初にナプキンを取ったものがうんぬんかんぬんというやつだな

３００円とか高すぎだろ
一食分相当にあたるのに

>描かれてあるものとまったく関係ないものしか出てこない昭和のガチャガチャと比べれば大分マシだな
笑った･･･いやダメでしょそれは

😃当たりは3%
😨の中の0.25%のピックアップ以外ゴミ

>３００円とか高すぎだろ
うｎ
>一食分相当にあたるのに
そこまで切り詰めざるを得ない奴はそもそもガチャに金使うな

毎月３０連ぐらいガチャチケもらえて
ピックアップ２％
３〜４ヶ月に一回回すぐらいでずっとキャラガチャに金使わず上位３％のランクにいるわ
それ以上のランクは突っ込んだ金と報酬が見合わん魔境

>いつからガチャ1回の値段が300円になったんだろう
>だいたい相場は300円だよね
一番最初にその値段にしたのはメイプルストーリーだたはず
そこからずっとその相場が維持されてる

元々課金って時間を金で買うためのものだったよね

１オリジン弁当ノリ弁が消えていく…

１ガンプラから来てるのかな？

>元々課金って時間を金で買うためのものだったよね
そもそもの課金はネトゲの月額課金だぜ？
そこから基本無料で時間を金で買う方式が流行り始めて
その基本無料のメイポから出てきたのがガチャ

今プレイしているのはシーズンパス課金だけでキャラコンプできるやつだからありがたい

>アズレンみたいに買い切りのスキンで稼ぐタイプに追従するところは結局ほとんどいなかった
フォートナイトとかシューティングゲームが性能変わらんスキン課金

ガチャあるゲームはスキンしか変わらないゲームしかしないので
回してる人は実際対戦プラットフォーム維持のためのお布施なんだろうなと思ってる

ガチャ圧が強いゲームは人がすぐに離れてしまう

ポリコレのおかげで家庭用があれじゃーな

ガチャの射倖心が依存症がーて言っても結局それで困る人ってガチャなくても別の物に依存なりしてるだろうしどうでもいいよ

日本人から金を搾り取るのに適したシステムだったわけだし変える必要がない

リアルのガチャが００年代後半には３００円ぐらいが普通になってて（キャラクターのギャルガチャとか）
今はちょっとボリュームあるのは５００円なってるんだよね

確率が低いだけならまだいい
同じSSRに格差付けるのはやめろ

>ガチャ圧が強いゲームは人がすぐに離れてしまう
しかし安くすると利益が上がりづらく結果サ終するというジレンマ

10〜11連3000円で納得してるから

>確率が低いだけならまだいい
>同じSSRに格差付けるのはやめろ
ピックアップで確率偏らせているとかではなく？

確率に文句言うやつほど大して回してない
せめて期待値の倍回してから文句言え

ガチャ税もっと取ろうや

>ガチャ圧が強いゲームは人がすぐに離れてしまう
？？「財布出して財布

>ピックアップで確率偏らせているとかではなく？
ではなくて一部のSSRだけさらに確率低いとかある

>ではなくて一部のSSRだけさらに確率低いとかある
ニケのピルグリムとかか

そもそもガチャで🥰はならない

微課金で4年続けてるゲームあるけど凸はほぼ不要で持ってないキャラ片手で数えられるくらいしか残ってないからあまり困ってない

ガラケー時代に怪盗ロワイヤルとかドリランドとか流行ってたけど
1回500円とか「正気かよ」って思ってたし今でも思ってる

いうて今は無課金微課金でも全コンテンツクリアできるようなゲームばかりじゃん

実際には300円で1500石みたいなプランあるでしょ
300円で1回は高いよ

対人ゲーは札束で殴り合うとはよく言ったものだ

>こういう虚業に金持ってかれてるから経済的に影響出てきてる
完全に国内搾取で外貨にもならんからな
都内本社に直接ストローされるから国内格差も広がる広がる

だって規制しようとして神宮寺夫妻みたいにされると怖いし…

対魔忍ＲＰＧ初期はキャラ被りは必殺技のＬＶ上げにしかつかわなかったから一枚当たればそれでハッピーだったのがキャラ強化システムが次々と実装されたお陰で戦力目当てのキャラだと一枚当てても全然喜ばしくなくなってしまったなぁ

娯楽ってそういうもんじゃないか？
awsにお金吸われてるとかそっちの話かと思ったが

日本のIPゲーをマレーシアとかのサービスでやってるけどガチャ1回0.5ドルぐらい
1回単価なんでさらに得な割引あるしそもそもガチャチケも1000枚は貯まって天井も低いのでキャラを取るのに課金は不要
代わりにPvP強化が課金メインで5年ぐらい続いている

>対魔忍ＲＰＧ初期はキャラ被りは必殺技のＬＶ上げにしかつかわなかったから一枚当たればそれでハッピーだったのがキャラ強化システムが次々と実装されたお陰で戦力目当てのキャラだと一枚当てても全然喜ばしくなくなってしまったなぁ
まだあの虚無ゲーやってんのか…

>だって規制しようとして神宮寺夫妻みたいにされると怖いし…
美しい国だよなあ
献金払えば他殺も自殺になるとか

始めはSSR演出だやったー！って喜べた
しばらくするとまだ演出来ない…まだ演出来ない…演出きた！違うキャラだクソが！！ってストレスしか感じなくなったからやめた

効率よく頭悪いヤツから集金するシステムを
ゲームと一緒にするのはちょっと

天井6〜9万の風潮やめろ
1万なら出してやる

糞虫がいもげで立ててた文字画像の更に再放送スレ

モバマスが出るまでガチャ回すのなんかオタクの中だと本当にごく僅かだったのに

規制されたコンプガチャのほうが現状より良心的っていう

いいですよね規制された結果もっと悪辣なシステムになるの

ガチャは別に価格や確率はいいのよ
ちゃんと表記通りの確率通りに出してくれるのと
引いたやつが即座にゴミになったり他のとセットにしないとダメになるとかなければ…

いわゆるスキン売る商売って日本じゃあんまり広まらなかったとは思う

天井付いてないガチャなんてやらねーから！

>いいですよね規制された結果もっと悪辣なシステムになるの
そうかなあ
今は70万円払って出ないガチャなんて無いんじゃね？

>今は70万円払って出ないガチャなんて無いんじゃね？
その可能性をゼロに出来ないガチャは普通にある

>>今は70万円払って出ないガチャなんて無いんじゃね？
>その可能性をゼロに出来ないガチャは普通にある
でも規制前は70万円だの80万円だの使った報告が実際に有ったんだろ？

それも全部アンチラってやつの仕業なんだ

ガチャがあるようなゲームをやってしまうプレイヤーにも問題がある

>引いたやつが即座にゴミになったり他のとセットにしないとダメになるとかなければ…
これに関してはそういうゲームは避けろとしかいえないな‥

今はガチャに天井付いてたりダブリSSRを何回か引いたらジェムにして本命SSRと交換したり出来るし

ガチャ規制考える人たちはそもそもガチャなんかしないか金持ってるから一般人と感覚が違うので何にもならないんじゃないかな

>ガチャ規制考える人たちはそもそもガチャなんかしないか金持ってるから一般人と感覚が違うので何にもならないんじゃないかな
一時期と比べてガチャのシステムがマイルドになっているのも確かだし…
景品表示法はガチャに限らないし…

正直なんで無料分以上引くの？ってなるから規制する必要がまず理解できない

だからソシャゲはやらん
金の無駄

天井無しやキャラ重ねやキャラ武器ごった煮は悪い文化

インフラレベルのキャラの確率が0.05%以下なのひでえよ
なんで皆持ってんだよ

>正直なんで無料分以上引くの？ってなるから規制する必要がまず理解できない
ギャンブル中毒みたいな奴が度を超えて課金して身を滅ぼす事例があるから

何枚も同じカード重ねないと強く出来ないシステムは今思えば狂気の沙汰だった

パチンコだって下火にはなったがまだまだ元気だしな
射幸心はなくならねえんだ

ネット上で人権だのコレ持ってないと付いて行けないぞだの煽る奴いるしな
Youtuberが大げさなリアクションでガチャ２天３天井して金を湯水のように使ってるけど視聴収入があるからだし乗せられたらダメ

スキンで広く浅く金回収するスタイルは良心的で嫌いじゃない

格ゲーのDLCキャラが1キャラ250円
ソシャゲのキャラ1キャラ3000円〜

>需要がある限りとってかわることは無い
新しいシステム作って客を掻っ攫うんじゃい

やれるなら是非やってくれ…

>ガチャはいい加減別のシステムを誰か考えろよ
もっと儲かる方法を？

動画広告見させりゃいいのに