オメェはゴム無し生中だろ

ただ周りに強者がいなかったせいでほぼこれなんよな

ホントはゴムゴムの実じゃ無かったのにどうしてルフィに雷撃通らないんです？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ゴロゴロはロビン公認の最強クラスの実だから

見聞色使えてたよね

ルフィ見た目風神っぽくなってるし
雷神としてこっちはパワーアップして帰ってきてもいいだろ

>No.1252755866
ずーっと呼んでた
やっと心の準備出来たか

>ルフィ見た目風神っぽくなってるし
>雷神としてこっちはパワーアップして帰ってきてもいいだろ
誰一人救わないエネルが神になれるのか？

国一つ分の見聞色はやり過ぎ
更に遠距離からの雷撃も撃てるとか

>誰一人救わないエネルが神になれるのか？
おい、私の身にもなってみろ
神が、救いを求めてる虫ケラの気持ちを理解しろというのか？不可能だ

背中に突き刺してある太鼓は自分でやったの？

ゴムだから雷無効て…
絶縁破壊って知ってるか？

まぁニカだったしな

>ただ周りに強者がいなかったせいでほぼこれなんよな
でも懸賞金がインフレする前の段階で5億とか言われてたし
その猫よりは強いよね

>ゴムだから雷無効て…
>絶縁破壊って知ってるか？
細かい設定を無視してこそ少年漫画

空島って今どうなってんの

スレ画と3大将のロギアは別格って感じする

エネルで序盤扱いされるくらい巻数出てるのが一番怖いわ

>エネルで序盤扱いされるくらい巻数出てるのが一番怖いわ
エネルで何巻だっけ

「自分を無敵と勘違いしてきた"自然系"の寿命は短い」とぬかした猫の寿命は短い

エネルは能力だよりじゃなくて作中屈指の見分色の達人だから

エネルは趣味が鍛錬だし慢心で死ぬほどの手合でもないだろ

目を飛び出して驚いても
すぐに冷静になって戦術変えるのなんなの？

間違って宝石の国の方の世界の月に行かねぇかな

>>エネルで序盤扱いされるくらい巻数出てるのが一番怖いわ
>エネルで何巻だっけ
空島編が24〜32巻
最新刊は109巻
うん序盤だな

>「自分を無敵と勘違いしてきた"自然系"の寿命は短い」とぬかした猫の寿命は短い
勘違いしてないロギアは最強なんだよなあ

>>>エネルで序盤扱いされるくらい巻数出てるのが一番怖いわ
>>エネルで何巻だっけ
>空島編が24〜32巻
>最新刊は109巻
>うん序盤だな
30巻超えてるのか…序盤というか前半かな

シャボンディ諸島が51巻
もう2年後の方が長く連載してるんだな

>シャボンディ諸島が51巻
>もう2年後の方が長く連載してるんだな
こわっ

まあ実際今でも強い気はする
向上心あって鍛錬してるだろうし

智謀込みとは言えクロコが19億の時代だからね
再登場したら確実に20億越えクラスでしょう

強さを期待されるクロコダイルとエネル
無駄に強すぎと言われるルッチ

天敵のゴム人間には雷撃が通用しないという状況から
即座に電熱（と刺撃）なら有効と熱槍戦法に切り替えるのはやはり天才

まだ心の準備出来てなかったか

>まあ実際今でも強い気はする
>向上心あって鍛錬してるだろうし
なんの強化無しに再登場しても結構良いとこまでいけるよな

ヤミヤミの黒ひげに能力無効化されたら瞬殺な気もする

クロコこそなんか修行してるわけでもないのに通用してるからな

>ヤミヤミの黒ひげに能力無効化されたら瞬殺な気もする
ティーチに勝てる奴自体ほんの一握りなので仕方ない

>ヤミヤミの黒ひげに能力無効化されたら瞬殺な気もする
あれはアンチ悪魔の実だからな

>天敵のゴム人間には雷撃が通用しないという状況から
>即座に電熱（と刺撃）なら有効と熱槍戦法に切り替えるのはやはり天才
闘わず逃げるという戦法も取れたから無敵と勘違いした雑魚ロギアと違って長生きしそう

この辺まで面白かった

懸賞金予想だと5億くらいなんだっけ?
インフレしてる今だと20億以上いってそうな気はするが

エネルはこの海の誰よりも自由なステージに進んでしまったので実質勝ち逃げ

地上を自分のモノにしたいのかと思ってたら月を目指してたの
ロマンチックで好きだわ

>>ゴムだから雷無効て…
>>絶縁破壊って知ってるか？
>細かい設定を無視してこそ少年漫画
雷撃無効だけならまだしも触れないはずの自然系を殴れてたしな
普通にカウンター能力者って事だろうな

ゴム人間じゃなくて実質ギャグ人間になる実だったし
銃弾弾く雷効かないどころかなんでもあり感がより増した

尾田っちがエネルのキャラを考えてた時から温存してたエネル顔
まさに会心の一撃だったけど他のキャラが真似ても面白くないんだよな
エネルみたいな慢心の塊した奴がやったから受けたわけであって

今見るとゴムじゃなくゴムみたいに身体が伸びるモデルニカだから何で効かなかったのか疑問に思う

雷は自然現象でも最強だろ

実際エネルじゃ勝ち目無い奴らがゴロゴロ出てきたし5億が妥当だと思うよ

>尾田っちがエネルのキャラを考えてた時から温存してたエネル顔
>まさに会心の一撃だったけど他のキャラが真似ても面白くないんだよな
>エネルみたいな慢心の塊した奴がやったから受けたわけであって
ここのカタルシス凄かったな
ギャグ顔をここに持ってくる尾田っちの斬れ味よ

懸賞金は世界政府への危険度ということらしいがエネルは地上に干渉しないしそもそも海賊ですらねえし

5億以上はかたいというだけで5億とは言ってないだろ

>懸賞金予想だと5億くらいなんだっけ?
>インフレしてる今だと20億以上いってそうな気はするが
5億以上はかたいって言い方だったから少なくとも5億よりは上
6億かもしれんし10億かもしれんし
まあ天下は取れないと言われてるから四皇よりは弱いんだろうけど

ルフィの田中真弓も新世界編までの敵役の中で好きなキャラはという質問にエネルと答えてた

まあマムには勝てんだろ

ドフラミンゴやカタクリにも勝てるのかな？

ママラガンと雷迎超える規模の技でてきた？

>実際エネルじゃ勝ち目無い奴らがゴロゴロ出てきたし5億が妥当だと思うよ
ここら辺上限はきっちり決まってるの良いな

>ママラガンと雷迎超える規模の技でてきた？
ライゴウは準備必須だから・・

>ドフラミンゴやカタクリにも勝てるのかな？
覇気であのオートカウンターもある電撃をどれだけ防げるかによるだろうな
カタクリは勝てるだろうけど下手したらドフラは負けるかエネルが結構善戦しそう

見聞色しか使えてなかったしなエネル…
おそらく覇王色使えないだろうし

とし
としの考察でエネルに勝てると思うキャラには誰がいるかな
できれば上位のキャラよりも中位下位で「こいつの実力なら勝てる可能性がある！」ってキャラだと嬉しい

>見聞色しか使えてなかったしなエネル…
>おそらく覇王色使えないだろうし
それを言ったらクロコも…ってなるからな
再登場するとしたら武装色は使えるだろう

陸地なら良いけど海の上とかで襲われたら船ごと沈められて能力者だと割とやばいかも

エネルが使ってるのはあくまでマントラであって他に強くなれる術があるなら修行するだろ

能力があって色も使える
その上鍛えているので人としての技も一級
いるかなそんな人

>ホントはゴムゴムの実じゃ無かったのにどうしてルフィに雷撃通らないんです？
今そういう話になってるのか

互いに初見前提ならマムカイドウで勝てるのいなくね

武装色覚えたら20億ありえるよな
新世界で通用するレベルの見聞色と能力はあるわけだし

やばくなったら雷の速度で逃げれば良いから確実にエネルを倒せるとなると黄猿かな

>エネルが使ってるのはあくまでマントラであって他に強くなれる術があるなら修行するだろ
慢心しきってるから修行はしないだろうな

なぜアニメを見る人は空島で挫折するのか

初登場時にゾロが力負けするくらい鍛え上げてるのにやたら力にかまけてる雑魚扱いされてる謎

>慢心しきってるから修行はしないだろうな
むしろ修行オタクっぽいだろエネル

>ホントはゴムゴムの実じゃ無かったのにどうしてルフィに雷撃通らないんです？
「ゴムのような体」はゴムそのものでなくとも一部は同じ性質を持っててもおかしくないだろう
むしろそれ以上の優れた材質の可能性もある

再登場したらマムくらいなら瞬殺出来るくらいパワーアップしてそう

電気が通さない現象
絶縁体
純水
イオンによる誘導
磁力による誘導
これに近い悪魔の実があれば

かみなりタイプは地面タイプと相性悪いからクロコの勝ち🏅

>絶縁体
>純水
>イオンによる誘導
>磁力による誘導
シキなら余裕ってことか

>なぜアニメを見る人は空島で挫折するのか
空島ナミはエロいという真実

>電気が通さない現象
>絶縁体
>純水
>イオンによる誘導
>磁力による誘導
>これに近い悪魔の実があれば
雷は絶縁破壊起こすんで…

>かみなりタイプは地面タイプと相性悪いからクロコの勝ち🏅
砂って雷に当たると個体みたくなっちゃうんじゃなかったっけ

ビリビリとどっちが強いんだっけ

エネルは強いけど四皇幹部に勝てるかと言われたらちと怪しいしな
5億以上10億未満くらいのバウンティは確かにって感じ
鍛えて武装色纏った雷を見聞で必中させられると相当厄介だけど

ミズミズの実こそ序盤に出てはいけなかった

第1部で麦わら一味が戦った奴だと
ゴロゴロとカゲカゲがあまりにもチート過ぎじゃねえかなと思った

電気の実ってあったっけ？
マグマ＞炎の世界観だからたぶんゴロゴロの下位互換なんだろうな

ゼウス操るナミに攻撃通らないエネル

あーこれ

>鍛えて武装色纏った雷
美味しいですよね
ブラックサンダー

まあほら
能力の強さだけだすべてじゃないのさ
要は使い方
そして何より海賊としてどう生きるかが鍵になる
バラバラになるだけでトップに上り詰めた奴がおんのよ・・・

基本的に飛び道具には負けんからな青海人
ぶっ倒すには物理じゃないと駄目

10km先の標的を撃ち抜けるスナイパーが必要だ

>第1部で麦わら一味が戦った奴だと
>ゴロゴロとカゲカゲがあまりにもチート過ぎじゃねえかなと思った
でも最強はグラグラだった

ボムボムとか言う強い実を鼻くそ飛ばす程度にしか鍛えられないやつもいるから
そのゴミに比べれば圧倒的よ

>強い実を鼻くそ飛ばす程度にしか鍛えられないやつもいるから
取り消せよ

他のやつらが成長してんだしエネルも2年経ったら強くなってんじゃね

>ボムボムとか言う強い実を鼻くそ飛ばす程度にしか鍛えられないやつもいるから
>そのゴミに比べれば圧倒的よ
いや爆発する息飛ばしてたやろそっちにしてあげろよ

>他のやつらが成長してんだしエネルも2年経ったら強くなってんじゃね
まあでもその二年で覇王色に目覚めてなかったらやっぱり無理

再登場しそうと言われ続けて10年くらい経った

2年前の時点で一人でCP9を皆殺しに出来るくらいには強い

転生したら現代でスマホ充電サービスをしながら生計を立ててる昔神になろうとした男について

>まあでもその二年で覇王色に目覚めてなかったらやっぱり無理
別に覇王色は無くても強くはなれる
別に4皇幹部1番手クラスまで強くなることは期待してないし

>>慢心しきってるから修行はしないだろうな
>むしろ修行オタクっぽいだろエネル
本人が｢修行をしろ修行を｣って作中ではっきり言ってるのになんでか『能力にかまけた自然系』みたいな扱いされるよなエネル
ちゃんと読んでないのかな

雷食らったら骨が透けてそのまま骨になるとか出来そう

ルフィに電撃全く通用しないとわかったら工夫して戦ったしなエネル

海軍本部に乗り込んでサカズキと三人の大将相手に暴れて欲しい

そもそも空島編の時点では覇気の設定無かったしな

>ちゃんと読んでないのかな
フィジカルも体術も覇気も高水準なんだけど下の世界にはそこからもう一皮二皮剥けた連中がゴロゴロしてるんだよな
ゴロゴロの実だけに

>本人が｢修行をしろ修行を｣って作中ではっきり言ってるのになんでか『能力にかまけた自然系』みたいな扱いされるよなエネル
なんだろう現実を例にだして申し訳ぬいが
そういう宗教の偉い人って下の者には修行するぞ修行するぞと口うるさいのに自分は怠けてるイメージあるんだ
麻原みたいな

>そもそも空島編の時点では覇気の設定無かったしな
一応考えてはいたんじゃねえかな

クロコダイルもルッチもあの年で覇気使えて無かったのに2年後で急に雑に強くなったから作者のさじ加減だろ

覇気は一応ぽっと出の能力ではないとは思う
それが証拠にエネルが見聞っぽいマントラ使ってるしな

ぶっちゃけ爪牙のあるルッチや搾り取ったり刺突がメイン武器のクロコダイルがルフィ相手に覇気使う理由がないのよな
打撃無効の上から叩けるし

ルッチは一応六式が使えたから苦しいのはクロコ

船で着いたあっちで変な能力得てんじゃねーかな

>なんだろう現実を例にだして申し訳ぬいが
>そういう宗教の偉い人って下の者には修行するぞ修行するぞと口うるさいのに自分は怠けてるイメージあるんだ
>麻原みたいな
その上で電熱による金属加工という応用技も使って立ち回ってるので反証として十分では？

>一応考えてはいたんじゃねえかな
それは文字通りの世間一般的な覇気でワンピース特有の覇気じゃないでしょ
素の見た目で覇気の力量測る表現すら出てきてないし

>なぜアニメを見る人は空島で挫折するのか
魅力皆無の幹部のせい

正直エネルに関しては扉絵連載せずに完全にその後消息不明にしてくれたほうがよかったと個人的には思ってる

>別に4皇幹部1番手クラスまで強くなることは期待してないし
そんな扉絵シリーズにも登場しないようなクソ雑魚で帰ってきて何の意味があるんだ

>それは文字通りの世間一般的な覇気でワンピース特有の覇気じゃないでしょ
ロギアの無敵無効化とかそういうバトル要素としての覇気って意味じゃないよなコレ

本来ルッチはギア4で瞬殺されるくらい力の差があるはずなんだけどな
ギア4ってニカが出たから型落ち感あるけど41歳を子供扱い出来る強さだぞ

爺ちゃんがゴムに通るゲンコツしだしたのはどの辺だっけ？
当時は愛だって言ってた気がするけど

>当時は愛だって言ってた気がするけど
ウォーター７のラストじゃねぇかな

>爺ちゃんがゴムに通るゲンコツしだしたのはどの辺だっけ？
>当時は愛だって言ってた気がするけど
エニエスロビーの終わり際

5億はかたいって要するに下限が5億だからそのラインより実力や危険性は100%上ってことなんよな
四皇幹部〜最高幹部級って評価なわけだけど過小評価したい人には邪魔みたいよねこの発言

ナミのげんこつも愛だから通るんだぞ

まあそれっぽいので探せば第一話で腕食われたシャンクスが近海のヌシ追っ払ったのも覇気だろうしな

見聞殺しできるんだよな近海のヌシ

>そんな扉絵シリーズにも登場しないようなクソ雑魚で帰ってきて何の意味があるんだ
エネルファンを叩きたいだけなんだろうなこいつ

>エネルファンを叩きたいだけなんだろうなこいつ
帰ってきても弱いよって言ったのはそのエネルファンの方では…

雷無効ならドルドルも良さそう

>雷無効ならドルドルも良さそう
あいつサポーターとしては有能すぎんかギャルディーノ

懐かしキャラが再登場したら大幅にパワーアップするこの漫画でたらればを論じるのはナンセンス

>>雷無効ならドルドルも良さそう
>あいつサポーターとしては有能すぎんかギャルディーノ
てっきり大規模な能力仕様にはロウを溶かす火が必要なのかと思ってたけどインペルダウンを見る限りそんなことはなかった
頭に火をつけてたせいで麦わら一味に負けたのに

>帰ってきても弱いよって言ったのはそのエネルファンの方では…
？

雷のパワーもあるから電撃だけ警戒してたら負ける

まぁエネルで一番トンチキなのは独力AEDだから……

3億3千万のドフラミンゴが懸賞金最高額だった時代に5億以上とか言ってるやばさ考慮しろよ
そりゃ今言ったら大したことないけど
つうか5億越えって2年後になるまで1人も判明したキャラいないからそのぐらい破格

遠距離からエルトールやりまくれば海戦なら無敵

>ドフラミンゴやカタクリにも勝てるのかな？
そもそもパシフィスタよりも遥かに弱い2年前のルフィの攻撃を躱しきれなかったり結構なダメージ入ってる辺りカタクリや41歳の攻撃なんて一発でも貰えば即死レベルなのでは

正直マム戦とか見てると力量差なんてその場のノリだろって感じが目茶苦茶する

ドフラミンゴ倒してようやくなれる額が5億

黄猿と同等の実力

多少の武装色あったとしても勝てないくらい見聞色と能力が優秀なやつ
こいつが覚醒したらもうほとんどのキャラが手つけられないでしょ

5億以上って大体は七武海とか四皇の海賊団の重要なポストのキャラとかだし何の勢力でもない単独で5億って破格じゃないか

海楼石の粉をですね…

>>ドフラミンゴやカタクリにも勝てるのかな？
>そもそもパシフィスタよりも遥かに弱い2年前のルフィの攻撃を躱しきれなかったり結構なダメージ入ってる辺りカタクリや41歳の攻撃なんて一発でも貰えば即死レベルなのでは
2年後開幕にギア2でパシフィスタワンパンしたせいで2年前に倒してきた敵がエネル以外クソ雑魚になった悲しみ
しかもそのギア2にヒョウゾウがそれなりに対応できてたせいでほとんどの敵はヒョウゾウより遥かに弱いことに

こいつ空島以外で悪さしたんだっけ？

エネル弱いとか微塵も思ってないけどな
てか今でもそれなりに通用しそうだけど

>天敵のゴム人間には雷撃が通用しないという状況から
>即座に電熱（と刺撃）なら有効と熱槍戦法に切り替えるのはやはり天才
体術への補正ないであろうロギアでゾオンと渡り合ってるから素の実力もやばいよね

>ドフラミンゴ倒してようやくなれる額が5億
なんで8億とかにしなかったんだろ
カタクリ倒して15億って可笑しいよね
ドフラミンゴって今七武海に懸賞金付け直してるのが反映したら22億はありそう

エルトールの射程範囲
見聞の効果範囲
黄猿以外よりは絶対に早い雷速

どう考えても殆どの奴らを完封できるんだよなぁ。
マムとか船乗ってるときエルトールかまされたらどう対処すんの？

弱くはないが天下をとれるほどでもないと１０年前から言われてるし
実際それくらいのポジションのままだろ

金を集めて船作って以外に何かやってたっけ

エネルって裏ボスみたいなもんだから
空島は殆どの航海者にとって行く必要もない場所だし

麦わら海賊団にとって初の壊滅するレベルの危機って強敵だったから強さの印象が深いのよね

>多少の武装色あったとしても勝てないくらい見聞色と能力が優秀なやつ
>こいつが覚醒したらもうほとんどのキャラが手つけられないでしょ
なんなら武装色は｢触れる“だけ”｣だから感電はするぞ
厄介すぎんだろこいつ

金属一瞬で融解して金の玉にするとかマグマでも無理だよ
溶かすだけならできなくはないけどそこから好きな形に出来るのがエネル

>ドフラミンゴって今七武海に懸賞金付け直してるのが反映したら22億はありそう
8億のクラッカーより強いかどうかと言われると微妙な感じだからな
41歳戦もクラッカー戦も周囲からの支援ありきで勝ってるから41歳と四皇大幹部の差がいまいちわからん

能力を使った攻撃は覇気で無効化できる
覇気には見聞潰しがある

そもそも攻撃系の能力なのにルフィにはほぼ使えない状態だからな

ロギア系でも本体そのものに攻撃力が備わってて相手に反射ダメ行くのは結構厄介
火とマグマと冷気と電気どれか殴れって言われたらどれもやだもん

ジンベエみたいな四皇戦に参加しても11億しかつかなかったやついるし
フーズフー倒したことを考慮してそれなら破格だけど他の七武海何もやってない
クロコダイルやハンコックが大物討ち取ったとかない

>>ドフラミンゴって今七武海に懸賞金付け直してるのが反映したら22億はありそう
>8億のクラッカーより強いかどうかと言われると微妙な感じだからな
>41歳戦もクラッカー戦も周囲からの支援ありきで勝ってるから41歳と四皇大幹部の差がいまいちわからん
一応カイドウからはジョーカーは弱い扱いでジャックは強い扱い
まあ大幹部同士でも10億越えとそれ以下では明確に線引きがされてる感じではあるが

エネルばりのぶっ壊れ能力色々でてきてるしな
本体も強いが強い止まりだし

自分で心臓マッサージして復活とかズルすぎだろ

ガープと戦ってもらおう

>麦わら海賊団にとって初の壊滅するレベルの危機って強敵だったから強さの印象が深いのよね
ルフィ達と交わらない目的とは言え最終的には目的を達成されたってのも結構ポイント高そう

クロコダイルが19億だしドフラミンゴは20億超えてそう

ハンコックは初頭手配最高額でセンゴクにも強いって言われてるからまぁ納得

>エネルばりのぶっ壊れ能力色々でてきてるしな
なんかあったっけ
ちなみにピカピカは全部の底見せても全然ゴロゴロに及ばないようにしか見えんが

カタクリとエネルが戦ってエネルが勝つビジョンがあまり見えないのは
その辺に強さの一線引いてる感じはある

>クロコダイルが19億だしドフラミンゴは20億超えてそう
クロコはギアなしルフィにやられたから過小評価されてるけど全盛期はバレットと互角だったんだ

>>クロコダイルが19億だしドフラミンゴは20億超えてそう
>クロコはギアなしルフィにやられたから過小評価されてるけど全盛期はバレットと互角だったんだ
その手の発言はアーロンの件があるから鵜呑みに出来ない

この頃のルフィの底知れない感じほんと好き

いやニカに歯が立たない黄猿がエネルでも誇りがあるからかやらなかった逃げ回り戦法やったし
エネルがそれやっていいならカタクリじゃどうしようもないけど

ワンピ世界は怠けるとすぐレベル落ちるし
70超えた辺りから物凄い勢いでレベル落ちる

実際今からしてみればゴミクズでしかない2年前ルフィの攻撃躱せない場面が何回かあったり普通に結構なダメージ通ってるのは大問題だろ
四皇大幹部の攻撃に耐えられるとは思えん

5億ぐらいの実力ってのはブレてないよな今も昔も

>ワンピ世界は怠けるとすぐレベル落ちるし
>70超えた辺りから物凄い勢いでレベル落ちる
一番弱体化が酷いのはレイリーでもクロコでもクロッカスでもなくシキだと思う

>実際今からしてみればゴミクズでしかない2年前ルフィの攻撃躱せない場面が何回かあったり普通に結構なダメージ通ってるのは大問題だろ
>四皇大幹部の攻撃に耐えられるとは思えん
能力には相性があるからね
ドルドル(本体雑魚)で最強クラスであるマゼランほぼ完封できてるし

>5億ぐらいの実力ってのはブレてないよな今も昔も
エースやオーズjrやイゾウやブラックマリアぐらいと見るとなんか微妙

射程範囲一国分
攻撃は上から落ちてくるのでそこから発射地点も算出出来ない

今の基準で過去の話したら近海のヌシに腕食われるシャンクがまずおかしくなるし

>射程範囲一国分
>攻撃は上から落ちてくるのでそこから発射地点も算出出来ない
能力無効化と見聞潰しするだけで雑魚化じゃん

エネル再登場しても直接戦うというより古代兵器かなんかの動力源だろ

クロコダイルも全くかわせてないし別にいいだろ
それどころか触りさえすれば勝ちな能力と毒針でギリギリ当てるのがやっとだし
まぁクロコダイルはこのSBSで8100万の倍にはなったんじゃないでしょうかだったからな
アラバスタのクロコダイル1億6200万

>No.1252804912
電波も傍受できるんか…そうなると割とワンマンアーミーだなホント

悟空とも戦った

電波を操れるって人間を支配できるってことなんだよなぁ
覚醒したらマジで無敵

見聞色強いのは結構だが今となっては武装色ないとお話にならん

>電波を操れるって人間を支配できるってことなんだよなぁ
>覚醒したらマジで無敵
傍受出来るだけで操るとまでは言ってなくね
覚醒させたら分からんが

>今の基準で過去の話したら近海のヌシに腕食われるシャンクがまずおかしくなるし
散々劇中の話をネタにするSBSでも1話はタブー中のタブーだぞ

>見聞色強いのは結構だが今となっては武装色ないとお話にならん
フランキー武装色使えないのに武装色使える中将ワンパンしてるし
相手がロギアじゃなければ別に問題ないよ

>ドフラミンゴやカタクリにも勝てるのかな？
描写的にはドフラやカタクリの攻撃を一発でも食らえば終わりだから相当厳しい
ひたすら逃げ回りながら遠距離攻撃繰り返せばワンチャン

見聞の範囲といい火力射程といい四皇になってもいいレベルだろ

>>電波を操れるって人間を支配できるってことなんだよなぁ
>>覚醒したらマジで無敵
>傍受出来るだけで操るとまでは言ってなくね
>覚醒させたら分からんが
だから覚醒したらだよ自分以外のものに影響及ぼせるように拡大するんだから
とはいえ黄猿でも覚醒出来てないしロギア覚醒1人目誰になるか

>見聞色強いのは結構だが今となっては武装色ないとお話にならん
麦わら一味でも覇気使えるのは主力4人とウソップ(見聞色)、ナミ(覇王色)ぐらいだし

相手が雑魚だったら勝てるってその設定なんか意味あるの？

>>ドフラミンゴやカタクリにも勝てるのかな？
>描写的にはドフラやカタクリの攻撃を一発でも食らえば終わりだから相当厳しい
>ひたすら逃げ回りながら遠距離攻撃繰り返せばワンチャン
覇気で殴ればロギア無効だからもうエネルが無双出来る世界じゃないんだよなぁ

踏まれたゾロがピクリとも出来ない辺り素の力もやべーんよ

いや雷速なんだから殴られなければいいよね

むしろ電気になったエネルが掴まれてボコボコに殴られるだけでは

雷速舐めすぎだよな数秒で地球一周出来るのに

>いや雷速なんだから殴られなければいいよね
とはいえ空島時点のルフィにぶん殴られるレベルだぞエネル

コイツがたしか5億だったな
ガープとやりあってた全盛期についた懸賞金だと思うけど

実はいまだに覇気使えるキャラ少ないほうなんだよね

>雷速舐めすぎだよな数秒で地球一周出来るのに
光と勘違いしてねぇか

能力の強さを過大評価すればするほど
能力は立派だけど本体がしょぼくね？ってなるだけなのに

>>5億ぐらいの実力ってのはブレてないよな今も昔も
>エースやオーズjrやイゾウやブラックマリアぐらいと見るとなんか微妙
そこが最低ラインだとあれほど

>>雷速舐めすぎだよな数秒で地球一周出来るのに
>光と勘違いしてねぇか
光は1秒で7周半やぞ

>むしろ電気になったエネルが掴まれてボコボコに殴られるだけでは
>>いや雷速なんだから殴られなければいいよね
>とはいえ空島時点のルフィにぶん殴られるレベルだぞエネル
逃げ回らなかったからでしょ
逃げなければ黄猿でも大振りパンチ当たってるし
これ反撃じゃなく回避の対応間違えなきゃ勝ってた

>ホントはゴムゴムの実じゃ無かったのにどうしてルフィに雷撃通らないんです？
ホントは雷じゃないんじゃねえかな

>>>雷速舐めすぎだよな数秒で地球一周出来るのに
>>光と勘違いしてねぇ
してない
しかもエネルは黄猿と違って一国分の距離を瞬間移動しまくってるの実際にやってる
黄猿がこれ出来るなら一瞬でペガバンクのとこ出てる

エネルを下に見る人は初めて雷効かない相手と出会ったっての無視してるよね

>>むしろ電気になったエネルが掴まれてボコボコに殴られるだけでは
>>>いや雷速なんだから殴られなければいいよね
>>とはいえ空島時点のルフィにぶん殴られるレベルだぞエネル
>逃げ回らなかったからでしょ
>逃げなければ黄猿でも大振りパンチ当たってるし
>これ反撃じゃなく回避の対応間違えなきゃ勝ってた
対応を間違える時点で回避し続けられるか怪しくないか？

｢その体はゴムの性質を持ち｣って説明も読めないなら考察に参加すんなー

え、考察？

みんな初期に倒した敵が後半に出てきて強敵と戦っていい勝負したり勝ったりするの好きだよね
俺も

>みんな初期に倒した敵が後半に出てきて強敵と戦っていい勝負したり勝ったりするの好きだよね
>俺も
ルッチはやり過ぎ

黄猿が本当に光速出てるのかって出てきた時からずっと言われてるからな
黄猿のウンコで地球がヤバい

まあガチで光速キックしてるならマジでやばいからな

雷は周りの空気の温度を一瞬にして約3万℃（太陽の表面の温度の約5倍）に熱し、圧力を高めて一気に膨張します。
エネルはエースより絶対強い

自分の部下を本気で蹴るわけないしな

雷速は秒速150km

時速にすると540000km、5分弱で地球一周する速さです。

5億ってこいつくらいの強さだよな
といってもエネルは能力と見聞色あるから実際はもっと戦闘力高いか

>エネルを下に見る人は初めて雷効かない相手と出会ったっての無視してるよね
その後マントラで動き読んで対応すればいいって切り替えてるから電撃一辺倒の戦い方してたわけじゃない

素のスペックも高いしエネルが修行したら最強なんじゃないの

>>エネルを下に見る人は初めて雷効かない相手と出会ったっての無視してるよね
>その後マントラで動き読んで対応すればいいって切り替えてるから電撃一辺倒の戦い方してたわけじゃない
今まで攻撃くらう事無かったって意味ね
性格的に無敵じゃないのわかったら鍛えてタフになってるだろう

>>エネルを下に見る人は初めて雷効かない相手と出会ったっての無視してるよね
>その後マントラで動き読んで対応すればいいって切り替えてるから電撃一辺倒の戦い方してたわけじゃない
見聞色は最初の一発喰らうと精度が落ちる
カタクリもやったじゃん

黄猿って直線的にしか動けないっぽいけどエネルって瞬間移動みたいなことできるから移動の自由度が高そう

>素のスペックも高いしエネルが修行したら最強なんじゃないの
そんなフリーザみてぇな…

>5億ってこいつくらいの強さだよな
>といってもエネルは能力と見聞色あるから実際はもっと戦闘力高いか
こいつが近いんじゃねえかな
懸賞金も強さも

エネマは自分の意思じゃ止められない勢いだよな
まさに電光石火

>ヤミヤミの黒ひげに能力無効化されたら瞬殺な気もする
エネルは身体能力もゾロ以上じゃなかったっけ？

>黄猿って直線的にしか動けないっぽいけどエネルって瞬間移動みたいなことできるから移動の自由度が高そう
劇中描写でこれ以上に速いとか神出鬼没さを表現出来てる箇所無いもんなぁ…

エネルが主人公の同人誌でもかけば？

>雷速は秒速150km
>
>時速にすると540000km、5分弱で地球一周する速さです。
黄猿だって実際に光速出してるわけじゃないだろうからあまり鵜呑みにはできないかな

ニカが待てーって光の後を追いかけて行ったの笑うしかない
音速すら怪しい

海戦でも強い

>こいつが近いんじゃねえかな
>懸賞金も強さも
エースはジンベエと互角だったんだよな
フーズフーはかなり差があったから同じ5億でも幅があるな

>ニカが待てーって光の後を追いかけて行ったの笑うしかない
>音速すら怪しい
カートゥーン補正相手じゃどうにもならん

一度倒した敵が修行して強くなって再登場はワクワクより普通に面倒臭さの方が勝る

結局月に行って求められたのは電力だけだったな

ゴロゴロってピカピカの上位互換にしか見えないけどどうなんだろうな

七武海以上四皇以下という印象

今は上位層だと武装でバリアみたいなのもできるからそれを放電が崩せるかは疑問だな

>>みんな初期に倒した敵が後半に出てきて強敵と戦っていい勝負したり勝ったりするの好きだよね
>>俺も
>ルッチはやり過ぎ
あいつの強さ描写はむしろ妥当だったと思う
2年前終盤時点でルフィと互角だったけど今となっては手も足も出ない
2年前は圧倒的に格上だったはずのゾロには今までの経験の差が出てきたのか追い抜かれて足止めが精一杯だった

>ゴロゴロってピカピカの上位互換にしか見えないけどどうなんだろうな
ピカピカの方が速いから優劣はない…とかなんだろうが黄猿の動きノロいんだよな

空島だからあのキャラでやれたけど
青海で我は神なりとか言ったら即ボコられるだけだから再登場させられないんだろうな

黄猿が得意としてた光速キックがギア4にノーダメだった時点でもう無理だと思った
これ以上の威力ある攻撃ないし体力切れ以外で勝ち筋ない

無駄に接近戦やりたがって負けそう
遠隔からの一方的な攻撃なら圧倒できそう

なんかピカピカって光速で動いてるように見えないんだよな
やろうと思えば光速で動けるけど黄猿の動体視力が追い付かず速さをセーブしてる感じなのかな

光の道を伝っていくって描写がどう見ても遅く感じる
実際の光なんて瞬きでもしたらそこにいるぐらいの速さだろうに視認出来てどうする

>1725709529776.jpg
光が加速するのっておかしくない？

ていうか本当に光速だったら地球は跡形もなく消えてなくなるだろうし

結局は他の作中キャラがロジャーの尻追っかけてるだけの負け犬と権力者のペットだもんな
そりゃエネルがぶっちぎり1強だろ

新世界のキャラはレーザービーム普通にかわせるんだから本体の動体視力弱いエネルなんてノロマだよただの

>空島だからあのキャラでやれたけど
>青海で我は神なりとか言ったら即ボコられるだけだから再登場させられないんだろうな
でも中将以下だとエネルはどうにもならんだろうから大将案件だな多分

>なんかピカピカって光速で動いてるように見えないんだよな
>やろうと思えば光速で動けるけど黄猿の動体視力が追い付かず速さをセーブしてる感じなのかな
なんかそういう虫いたな
メチャクチャ速く動けるけど実は早過ぎて何も見えてないっていう

エネルって幼稚園に乱入して暴れるおじさんぐらいの扱いだよ
何でそこまでこのキャラ好きになれるの？

見聞色で来る場所がわかってるだけでしょ
黄猿攻略には未来予知を最大限活用するんだろうなって思ったら一瞬もそんな描写なかった

>やろうと思えば光速で動けるけど黄猿の動体視力が追い付かず速さをセーブしてる感じなのかな
ピカピカはビーム連射が正解か

ゴロゴロを手に入れたのが井の中の蛙ことお遊び気分のエネルで良かったよ
もしも他の奴だったら誰も止められない最強の敵になってたと思う

>>空島だからあのキャラでやれたけど
>>青海で我は神なりとか言ったら即ボコられるだけだから再登場させられないんだろうな
いやエネルはワンピース最終決戦の舞台にもなりそうな月にいるんだから
お前らが来いって感じでしょ

>でも中将以下だとエネルはどうにもならんだろうから大将案件だな多分
ガープ以外の中将でどうにもならんかな
と思って思い出してみたけどガープの次に強いのってスパイのヴェルゴ辺りか
そりゃどうにもならんわ

世界の一万分の一ぐらいの狭い土地で神様ごっこやってて今は孤独に月でロボットと暮らしてる

ピカピカもそもそもは体が光るというハズレっぽい能力
使い方というか解釈次第で何が強くなるかわからん

どう考えてもエネルに重要なポジやらせようとしてるのバレバレ

なんか今は惑星モチーフが重要っぽいから
割と真面目に月にいるエネルはこれから重要ポジになるんじゃないか

エネルギー的にも光より雷だからね
結局光電池は全く進化しなかったよ

6億越えのサボに瞬殺されるバスティーユは百歩譲っていいとして
フランキーにワンパンされたレッドキングはお前もう中将降りろ

本編と無関係な所で本編の謎に迫ってたから手土産ひっさげて再登場するのかな

そもそも月が先住民に資源不足で捨てられた土地っぽいから行ったところで問題の解決にはならなそう

三日月おじさんがエネル殺してゴロゴロ食うとかでいいんじゃないかな

>フランキーにワンパンされたレッドキングはお前もう中将降りろ
ナコンチ必死すぎ

月を操作して潮の満ち引きがどうとかで水面浮上問題を解決するんだろ
ワンピースは月だった

体術を極めた六式が素人フランキーパンチに負けた感がある
フランキーは先に一撃受けるけど効かないなしながら殴るタイプだろ

>こいつが近いんじゃねえかな
>懸賞金も強さも
そもそもそいつスモやんに気を使ってただけで武装色持ってるし
ロギア同士だと普通に攻撃受け流せるからエネルが勝てる要素ない

>>こいつが近いんじゃねえかな
>>懸賞金も強さも
>そもそもそいつスモやんに気を使ってただけで武装色持ってるし
>ロギア同士だと普通に攻撃受け流せるからエネルが勝てる要素ない
受け流せないからマグマに焼かれたじゃん
エネルが雷の最大限熱量維持出来るなら2億度なんだが

>受け流せないからマグマに焼かれたじゃん
>エネルが雷の最大限熱量維持出来るなら2億度なんだが
それができたら電熱効くルフィに負ける要素なかったのでは

フランキーって懸賞金4億後半のササキにタイマンで勝ってるんだぞ
強さは五億クラスだよ

まあ雑に噛ませになるくらいなら出てこなくていいとは思う

なかなか雷属性キャラで熱まで攻撃につけてくるキャラいないけど
エネルは考えられてそうなんだよな
キルアとかもプフの細胞焼き尽くすとかで電気の熱持ってることになってたっぽいかな

エースだとエネルに追いつけるイメージないな

エースは設定的にはヤマト並みのはずだがろくに戦闘描写もなく負けて死んだから強さの尺度としてよく分からないんだよ

億とか単位間違えたわ
3万度な
ちなみにマグマは1200度ぐらい

26巻が序盤扱いでしかもあながち間違いじゃないことにビビるわ

どうでもいいけど雷発生時には反物質の反陽子も大量に生成しているらしいから
反物質攻撃なんてこともやろうと思えばできる…のか？

>天敵のゴム人間には雷撃が通用しないという状況から
>即座に電熱（と刺撃）なら有効と熱槍戦法に切り替えるのはやはり天才
びっくりして変顔して殴り倒された次の週にはもう対策を立てて逆襲してるんだよな…

>億とか単位間違えたわ
>3万度な
>ちなみにマグマは1200度ぐらい
マグマグとか温いな

>エースは設定的にはヤマト並みのはずだがろくに戦闘描写もなく負けて死んだから強さの尺度としてよく分からないんだよ
海楼石つけたヤマトと互角じゃなかったか？

マグマよりも炎の方が高温になるはずだが上位と言い切ってる以上そういうものと考えるしかない

>>億とか単位間違えたわ
>>3万度な
>>ちなみにマグマは1200度ぐらい
>マグマグとか温いな
ドンアッチーノのレス

ルフィってアニオリで一万度？とかに耐えてなかったっけ

>マグマよりも炎の方が高温になるはずだが上位と言い切ってる以上そういうものと考えるしかない
バカが読む漫画だから読んでもスタディにならないんだよな
ゆたぼんが好むわけだ

質量がある分マグマと炎がぶつかったら呑みこまれることを焼き尽くすって表現してるんだろう

エネルは名前がエネルギーとか笑い声が四文字のあいつとか雷だから神なりとか雷様だからタイコつけてるとか尾田っちのセンスキレまくってる上にいっぱい小ネタ乗せてるので好き

メラメラはマッチかな
青い炎を出せる実が出ないかな

覇気すら使えないルフィに負けた時点でマルコクラスのザコだよエネル

>質量がある分マグマと炎がぶつかったら呑みこまれることを焼き尽くすって表現してるんだろう
それならマグマの性質って岩属性ということになるよね
温度関係ねえな

まあ100度のサウナに入れても80度のお湯ぶっかけられたら大事だからよ

質量で押し切られたエース

火は溶岩を消し炭にできないけど溶岩は火を取り込んでさらに温度を増すとかそういうノリじゃないの

>覇気すら使えないルフィに負けた時点で
うん
>マルコクラスのザコだよエネル
強すぎでしょ…

赤犬の技名が大噴火だから
あいつは実質火山人間だろ

>メラメラはマッチかな
>青い炎を出せる実が出ないかな
実の能力にあぐらかいてて磨く事をしなかったんやろうなぁ

>それならマグマの性質って岩属性ということになるよね
実際『岩漿』って言うしなマグマのこと

>覇気すら使えないルフィに負けた時点でマルコクラスのザコだよエネル
つまりまだまだ余力を残してるわけで覇気を完璧に習得すればレベルアップするよ
ワンピのキャラは謎のパワーアップして再登場するパターンよくあるし

明らかに不利なのにメラメラでヒエヒエと互角だったし

質量ならヒエヒエの方がある

マルコってふざけた顔のせいで軽くみられるが恐ろしく強いからな

>メラメラはマッチかな
>青い炎を出せる実が出ないかな
ヨイ

ロギアの中だとやっぱエネルが２番目に好きだな
１番はクロコダイルだな

>マグマよりも炎の方が高温になるはずだが上位と言い切ってる以上そういうものと考えるしかない
炎は確かに温度高いけど燃えるものがないとすぐ消えるので火を発生させ続けてぶつけないといけないからエネルギー単体としてはしょぼい
マグマは高温を長時間維持できるのでこれをそのまま生み出すことができるならマグマの持ってるエネルギーのほうが遥かに高い
ガスコンロの火とか千度を優に超えてるけど指をサッと火に潜らせても火傷はしない
しかし百度にも届かない熱々の鍋にちょっとでも触れるとすぐに火傷してしまう
そんな感じと思ってくれ

>一応カイドウからはジョーカーは弱い扱いでジャックは強い扱い
>まあ大幹部同士でも10億越えとそれ以下では明確に線引きがされてる感じではあるが
そら完全な身内贔屓だろうな
クラッカーとかカタクリみたいな変則的な相手だとドフラだと厳しそうな気配あるけど
ジャックみたいなパワータイプは絡め取られそう

相手の方が質量があるから負けたってなるとこれ恥ずかし過ぎるよな
まぁ青キジの能力って覇気強くしておけば凍らない事も割れて
ニカに全く通用しないことは分かってるが

>ロギアの中だとやっぱエネルが２番目に好きだな
>１番はクロコダイルだな
ロギアの初期組はインパクトすごいよな
どうすんだこれ…感があってギミッククリアしないと戦えなかったし

メラメラは完全に意味不明な能力
ヒエヒエが実質氷を操ってるとしてメラメラは何を燃やしてるんだよ

>それならマグマの性質って岩属性ということになるよね
岩は炎に強いしそらエースも負けるわ(ポケ並感)

マグマの上位に来るとしたら核分裂人間とかになるんじゃない

>メラメラは完全に意味不明な能力
>ヒエヒエが実質氷を操ってるとしてメラメラは何を燃やしてるんだよ
本人の体力的なものを炎に変えてるんじゃない？
燃費悪そうだし

>マグマの上位に来るとしたら核分裂人間とかになるんじゃない
ピカピカの実か

>メラメラは完全に意味不明な能力
>ヒエヒエが実質氷を操ってるとしてメラメラは何を燃やしてるんだよ
体を炎にして操ってるらしい

ロギアだから火を出してるんじゃなくて火になって巨大化したり操ったりしてる

炎タイプと炎岩タイプなら後者の方が強いのはポケモンオタクの尾田先生なら当然の理屈

ロギアは体そのものが火になってるんだし何も燃やすものなんていらないけど
雷は一瞬とんでもない力を見せるけどすぐ消えるからなんとかなってるだけで
雷そのものをずっと継続してるってことはマジでやばい
つかヒエヒエだけ名前がおかしいんだよねユキユキとかゴリゴリ(氷)の実とかならともかく冷やす能力名でロギアて

>>一応カイドウからはジョーカーは弱い扱いでジャックは強い扱い
>>まあ大幹部同士でも10億越えとそれ以下では明確に線引きがされてる感じではあるが
>そら完全な身内贔屓だろうな
>クラッカーとかカタクリみたいな変則的な相手だとドフラだと厳しそうな気配あるけど
>ジャックみたいなパワータイプは絡め取られそう
つうか麦わらに負けたお前（ドフラ）が弱いと部下に対する弱い訳ないは
組織のトップとしてと部下としての有用性の話だから観点が全く違うし

>>メラメラは完全に意味不明な能力
>>ヒエヒエが実質氷を操ってるとしてメラメラは何を燃やしてるんだよ
>体を炎にして操ってるらしい
それだったら実質ゴロゴロと同じ能力だぞ

ビスケットに電撃は通るのだろうか
砂は絶縁体と聞くからゴムが有効理論なら大分有利そう

実の力じゃなく移動先認識できる本人の能力差？

冷気の塊と熱気の塊と捉えたら良くないか

普通に焼き菓子になってサクサクになって終わりだろう
黒焦げかも

ヒエヒエはあれ氷じゃなくて冷気だし
チルノとレティさんの違いみたいなもん

1000℃じゃパイナップルの皮も燃やせない程度の能力

フィジカル微妙だけど棒術スキルは優れてるエネル

>フィジカル微妙だけど棒術スキルは優れてるエネル
踏みつけにされたゾロが身動き取れない程度のパワーだから微妙だよな

ヒエヒエだって空気中の水分以上の氷を発生させてるんだから冷気の一言で片づけられる能力じゃないだろう

実際ゾロってかなりのパワーキャラのようでグランドライン入ってからの筋トレで500キロ振ってるのを見ると
戦場で1トンの大戦槍を振り回してたクリークよりも大分劣ってるんだよな

ゾロはMr1相手に倒壊したコンクリの建物軽く投げるから数十トンでも平気だよ
アーロンもやってたけど木造だから大したことない

クリークには剣山のマントもあるからな

クリークはウソツキだから盛ってる