カタログで目立つ色だ

ナメック星で戦闘力100倍になるアイテム拾ったら浮かれるわな

貼るなよ！
絶対あれ貼るなよ！

>貼るなよ！
>絶対あれ貼るなよ！
何だ？
そんな恐ろしい画像があるのか？？

界王星の修行で底上げはされてたんでしょ？

>何だ？
>そんな恐ろしい画像があるのか？？
そらもう…
この世のものとは思えんほどのバケモンだ（CV:古川登志夫）

>界王星の修行で底上げはされてたんでしょ？
到着して5日ぐらいでナメック星にワープだぞ
しかも前半はダジャレしてたし

あっ!!!!!

界王星での修行ではあんまり強くなってなくて
ネイルと融合して一気に強化された
あくまでもフリーザ基準だからそう見えるだけだけどな

スレ画微妙にイヤな表情だな…

このぐらいから同化や死の淵からPUとかめちゃくちゃになったな

鳥山も他の戦士の修行シーン描いてたてことはピッコロ以外もできれば使おうと考えてたのかな

>鳥山も他の戦士の修行シーン描いてたてことはピッコロ以外もできれば使おうと考えてたのかな
そういやその辺のメンツは活躍がそこまでだったな
天津飯は新気公報で活躍したけど戦いに参加できる感じではなかった

>ID:od4D45sY
ID出てる奴とは会話したくない

スレ画の本気を出すぞってところでフリーザが返信して結局本気の力で圧倒するシーンが無かったのが悲しい

>スレ画の本気を出すぞってところでフリーザが返信して結局本気の力で圧倒するシーンが無かったのが悲しい
おやおや
お久しぶりで…

>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
時間的な矛盾は置いといて描写だけみたら10万くらいとかかね

ベジータが仲間になって悟空のライバルポジションから蹴落とされた悲しみ
弟子の悟飯も世代交代に失敗して戦士としてはドロップアウトするという

3000ぐらいで死んでから約二か月後に到着して
ここから6日後にナメック星にワープ

ピッコロさんもサイヤ人ほどでもないけど急に強化されるよね

>ベジータが仲間になって悟空のライバルポジションから蹴落とされた悲しみ
>弟子の悟飯も世代交代に失敗して戦士としてはドロップアウトするという
神と同化して地球の保護者的な地位に納まったからいいじゃないか
ヤムチャオズ天津飯は役どころがない

せっかく一番強くなった神コロも17号と五分というシビアさ

>ピッコロさんもサイヤ人ほどでもないけど急に強化されるよね
主要メンバーの中では一番得体の知れない生き物だからどうとでもし様があるというのは強み
ただサイヤ人の壁は超えられない

悟飯とあんまり年齢変わらないのに保護者ポジション

DBキャラの中では結構好き
緑だし

>せっかく一番強くなった神コロも17号と五分というシビアさ
子供の頃そこが非常に残念だった
同化後のセルに対する強さやみんなより強くなった上に知的になったピッコロ好きなんだけど

よく勘違いされてるけどピッコロさんは戦闘力が低い普通のナメック星人が突然強くなったんじゃなくて
本来なら放っておいても勝手に異常なほど強くなってた筈なのに分裂の悪影響で戦闘力があまり上がらなかったけど
素材超一流で厳しい修行と鍛錬はずっと行ってたから強くなる下地は出来てて
戦闘力上がらないストッパーさえ解除されたら戦闘力相当高まってもおかしくない超天才だからな

>悟飯とあんまり年齢変わらないのに保護者ポジション
肉体年齢の話で知識や頭脳は引き継いでる

>よく勘違いされてるけどピッコロさんは戦闘力が低い普通のナメック星人が突然強くなったんじゃなくて
>本来なら放っておいても勝手に異常なほど強くなってた筈なのに分裂の悪影響で戦闘力があまり上がらなかったけど
>素材超一流で厳しい修行と鍛錬はずっと行ってたから強くなる下地は出来てて
>戦闘力上がらないストッパーさえ解除されたら戦闘力相当高まってもおかしくない超天才だからな
でも17号止まりという悲しさ

アニオリで免許取りに行く話だけ異様に覚えている

>でも17号止まりという悲しさ
原作的にはその後精神と時の部屋でパワーアップしてるからもっと強いのは確かだぞ

分裂の後遺症で戦闘力数百くらいにしかならなかった親のピッコロ大魔王と違って
並のナメック星人くらいまで修行だけで伸ばしてるから親よりも才能は上だな

マジュニア時代がピーク

界王拳を覚えれていれば…

17号＝ピッコロ
地球人を沢山吸ったセル
16号

このコンボで評価が下がった

界王神に次元が違う・・・って白旗上げてたのは悲しかった
一応界王神もブウの気弾を消したり2悟飯の動きを封じたりセルゲーム時の悟空より強そうではあるんだけど

マジュニア誕生から悟飯生誕まで天下一武道会一回＋１年くらいの間は空いてるはずだから約4歳差か

才能だけならナメック星人でも突出してた

戦闘力が全然上がらないけど天才の片割れなので技だけは高度で強力

映画の強化で一気にスタメンレベルの力を手に入れてたけど神龍って人の素性やワープは可能なのに気候は変えられないのよく分からん

>戦闘力が全然上がらないけど天才の片割れなので技だけは高度で強力
戦闘力400前後のピッコロが魔貫光殺砲で1300超えてるんだから
250の大魔王も全力の技なら1000超えててもおかしくなさそうではある

ブウ編からどうしたってぐらい弱くなった

メチャクチャ気合い込めたチョップでバビディ千切ってたけどそこまでする相手か？って…

>ブウ編からどうしたってぐらい弱くなった
セルゲームからさらにサイヤ人との差が大きくなったからね
超サイヤ人2になれるベジータも最終決戦じゃはっきり言って戦力外に近いレベルだし

原作はサイヤ人以外インフレに付いていけない環境だったから

>ブウ編からどうしたってぐらい弱くなった
Z始まった時からいつも話にならない強さではあった

ベジータもついていけてなかったし
ブウ編は孫一家＋トランクスしかもう戦えない

クリリンと同列ってなかなか惨いよな

セルジュニアに負けてないけどジュニアと互角のベジータやトランクスより劣るって扱いだったからなあ

最終戦闘力もよく分からないんだよな
第一セルレベルが恐らく下限であり上限でも問題ないから

>最終戦闘力もよく分からないんだよな
>第一セルレベルが恐らく下限であり上限でも問題ないから
精神と時の部屋で修業して強くなったこととセルジュニアに粘れてたから17号吸収セル以上超ベジータ以下くらいかな

ピッコロさんを吸収したおかげで漢字が使えるようになったよ！

思えばラディッツ戦であっさり腕を持ってかれた辺りから格差があったな

不遇の時代長かったなぁ

>思えばラディッツ戦であっさり腕を持ってかれた辺りから格差があったな
元々悟空に天下一武道会で負けてるからなあ
不意打ちで胸貫いて手足潰してからの負けだし

ピッコロさんがモデルのキャラクター貼る

SHで悟飯に修行しろって怒ってるけど
あの時点では悟飯のほうが強いという…

>不遇の時代長かったなぁ
今も不遇だろ
得たものがドラゴンボールでパワーアップという適当さ雑さと劣化した見た目とか

>SHで悟飯に修行しろって怒ってるけど
>あの時点では悟飯のほうが強いという…
魔貫光殺砲の練習はしてたから
なんか当初から説教が滑ってたという

元神という要素は全然触れられなかったのが残念
身勝手とも破壊とも無縁で終わった

>マジュニア時代がピーク
本編中に限れば悟空にとっても気持ち良く全身全霊で戦える最後のバトルという…
あとは憎しみや義務感が混ざってくる

超ではアルティメット悟飯に勝ったんだぞ
負けを認めたあと背後からの不意打ちで

ぶっちゃけサイヤ人のことを言えない調子扱きだよねこの人

>魔貫光殺砲の練習はしてたから
>なんか当初から説教が滑ってたという
パンの世話はしないのにコソ練習はする時間はあるという余計パンの優先順位低すぎるということになる構成

>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
合体するためにおだてたんじゃない？

合体後は神様のコミカルさも引き継いでしまった

生き返ってナメック星に向かうぞはなかなか本末転倒だった
当初は終わらせるつもりだったから参戦させたんだろうけど

>パンの世話はしないのにコソ練習はする時間はあるという余計パンの優先順位低すぎるということになる構成
全くやってないわけじゃないし
論文って仕事やってたんだし仕方ないところもある
働かないピッコロさんにはわからんのです

ネイルさんしにかけだったしな元気なピッコロを過大評価してもおかしくない

>1719674872701.png
>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
ここ他のコマだとこのままだと私死んじゃう…って言ってるしネイルも必死なんだよ
そりゃ食いつくように話持ちかけるさ

>>パンの世話はしないのにコソ練習はする時間はあるという余計パンの優先順位低すぎるということになる構成
>全くやってないわけじゃないし
>論文って仕事やってたんだし仕方ないところもある
>働かないピッコロさんにはわからんのです
ダメ親のレス

無償で子供の面倒見てくれる便利な昔馴染のおじさんがいればそりゃ利用しない手はないよね

SHのシナリオは触れてやらないでくれ
誰も得しない

ﾎﾟｺﾋﾟｰ♪

>生き返ってナメック星に向かうぞはなかなか本末転倒だった
誰かと思ったら俺たちが地球でぶっ殺したヤローか
こんな役にもたたねえカスを生き返らせやがって

>無償で子供の面倒見てくれる便利な昔馴染のおじさんがいればそりゃ利用しない手はないよね
別のスレで見た女さんの育児マンガでよくある他人に押し付け放置子の親みたいなメンタルである

>無償で子供の面倒見てくれる便利な昔馴染のおじさんがいればそりゃ利用しない手はないよね
ツンデレおじさんだから嫌だって言うのはやるって意味だしな
ピッコロさんの怒り方も悪いよ
実際迎えには行ってやる！って言っちゃうし

生き返って神龍で悟空を即回復させりゃよかったんでは

まぁベジータからしたらナッパより弱い雑魚生き返らせてどうするんだって思うのは当然だよな

ネイル拾ったのもたまたまだしね

>ネイル拾ったのもたまたまだしね
拾わなかったら本当に雑魚だったんだよな…潜在能力解放クリリンより弱いんじゃ？

>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
たった5日の修行でどういうことやねん…

古いゲームでやってた蘇生した大魔王とも融合して真の強さになるって設定はなるほどってなった

>>無償で子供の面倒見てくれる便利な昔馴染のおじさんがいればそりゃ利用しない手はないよね
>ツンデレおじさんだから嫌だって言うのはやるって意味だしな
>ピッコロさんの怒り方も悪いよ
>実際迎えには行ってやる！って言っちゃうし
ポジティブすぎる解釈

3日合わざれば刮目せよ

>>ネイル拾ったのもたまたまだしね
>拾わなかったら本当に雑魚だったんだよな…潜在能力解放クリリンより弱いんじゃ？
ネイルが「信じられんほどのパワー」って言ってるからそれはない
ベジータや悟飯以下で「こんな役に立たねえカスみたいな奴」の評価は免れなかったろうが

>>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
>たった5日の修行でどういうことやねん…
合体ってまあフュージョンかポタラみたいなもんなんだろ
だから合体してあの程度だと本人が強いかと言うと微妙なところはある

フリーザ戦の助っ人としては信じられんほど低いパワーってことかも

ターレスの映画で1万8000だったからナメック星時でそのくらいと勝手に思ってる

ネイル拾ったのは運命だし…

>>魔貫光殺砲の練習はしてたから
>>なんか当初から説教が滑ってたという
>パンの世話はしないのにコソ練習はする時間はあるという余計パンの優先順位低すぎるということになる構成
トレーニング全然してないって怒られてたのにその発想は単に叩きたいだけだろ
普通もっと前にこっそり練習してたと考えると思うが

解説でもギャグ要員でもない強いピッコロさんが見れただけでもスーパーヒーローは評価されていい

>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
戦士タイプじゃないのに信じられんほどのパワーって事だろう

>>>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
>>たった5日の修行でどういうことやねん…
>合体ってまあフュージョンかポタラみたいなもんなんだろ
>だから合体してあの程度だと本人が強いかと言うと微妙なところはある
合体してどうこうじゃなくて合体する前からピッコロは42000のネイルに「信じられんほどのパワー」と言われてる

多分トレーニングしてないって設定忘れてただけじゃないかな

ネイルと合体するまではバリバリヤンキー口調だったのにネイルと合体したら今みたいな口調になってきたからやはり侵食されている…

神コロになった後にもっかい分離できねえ？って言われるのはかわいそう

>多分トレーニングしてないって設定忘れてただけじゃないかな
何の話？

アニオリの描写参考にするのも癪だが界王星組は特戦隊倒せるくらい強くなってたからピッコロもそれに近いくらいはあるのでは

>解説でもギャグ要員でもない強いピッコロさんが見れただけでもスーパーヒーローは評価されていい
ブルー悟空級の強さにはなれたな

>トレーニング全然してないって怒られてたのにその発想は単に叩きたいだけだろ
>普通もっと前にこっそり練習してたと考えると思うが
そもそも練習しないと打てないくらい難しい技じゃないだろ
悟空だって見ただけでかめはめ波や気円斬やってるのに

>トレーニング全然してないって怒られてたのにその発想は単に叩きたいだけだろ
>普通もっと前にこっそり練習してたと考えると思うが
前に練習してたって言ってたから最近じゃないだろうね
ピッコロの不意打ちもガードできたしそこまでサボっていたわけじゃないとも思う

新生RR軍って神龍でも滅ぼせる程度の存在だしな

>解説でもギャグ要員でもない強いピッコロさんが見れただけでもスーパーヒーローは評価されていい
ドラゴンボールでパワーアップ笑とか割と超の安易で雑なストーリーの象徴エピソードみたいになってるのがなんとも

強さは身勝手＞ビースト＝超1ブロリー＞セルマックス＞オレコロだから鳥山のコメントと合わせるとブルー級の強さだろうなオレコロ
ピッコロさんの相変わらずの節穴の目も強調されることになるが

>ピッコロの不意打ちもガードできたしそこまでサボっていたわけじゃないとも思う
普通にサボりまくってるって映画公開前のエピソード解説で言われてる

そもそも悟飯って魔貫光殺砲を見たことあったっけ
SH劇中でピッコロが雑に使ってたのは見たけど

>新生RR軍って神龍でも滅ぼせる程度の存在だしな
まあガンマとセルマックスだけ残る形になったろうなその場合

>そもそも悟飯って魔貫光殺砲を見たことあったっけ
>SH劇中でピッコロが雑に使ってたのは見たけど
修行中に見たことあるんじゃない多分

>そもそも練習しないと打てないくらい難しい技じゃないだろ
じゃピッコロさんはそんな簡単な技も完成させられないって言いたいんですか！？
しかもビーストは師匠よりチャ−ジ早いし…

>>新生RR軍って神龍でも滅ぼせる程度の存在だしな
>まあガンマとセルマックスだけ残る形になったろうなその場合
ガンマは既に既知だからイケるだろ多分
オレコロ程度のパワーは与えてやれるんだから

>ネイルと合体するまではバリバリヤンキー口調だったのにネイルと合体したら今みたいな口調になってきたからやはり侵食されている…
神と合体後は呼び捨てにしてた界王様のことまで様付けになったピッコロさん

>そもそも悟飯って魔貫光殺砲を見たことあったっけ
>SH劇中でピッコロが雑に使ってたのは見たけど
アニオリだろうけど力の大会でめちゃくちゃすごい魔貫光殺砲うつ話があったはず

>しかもビーストは師匠よりチャ−ジ早いし…
元々の原案から急な後付で数分しか時間貰えなかったから

>そもそも悟飯って魔貫光殺砲を見たことあったっけ
>SH劇中でピッコロが雑に使ってたのは見たけど
ラディッツ戦で見てるんでは

>>>新生RR軍って神龍でも滅ぼせる程度の存在だしな
>>まあガンマとセルマックスだけ残る形になったろうなその場合
>ガンマは既に既知だからイケるだろ多分
>オレコロ程度のパワーは与えてやれるんだから
神龍は抹殺系の願いに関しては創造主の力を超える願いは叶えられないから無理

魔貫光殺砲は俺の中では待たせたなって台詞とセットだから
ビーストにも言って欲しかったなあ

>>そもそも悟飯って魔貫光殺砲を見たことあったっけ
>>SH劇中でピッコロが雑に使ってたのは見たけど
>ラディッツ戦で見てるんでは
最後まで意識あったけ？

難しい技だろどう見ても
貫通ビームに更に穿つ気弾纏ってるんだぞ？

>神龍は抹殺系の願いに関しては創造主の力を超える願いは叶えられないから無理
デンデに何でやらないんですか？って疑問にピッコロがエゴでやらなかっただけだからな

>難しい技だろどう見ても
>貫通ビームに更に穿つ気弾纏ってるんだぞ？
でも気円斬の方が強いし…

>じゃピッコロさんはそんな簡単な技も完成させられないって言いたいんですか！？
当時開発中の新技と模倣を一緒にされても困るんだが

>でも気円斬の方が強いし…
あっちは弾速が遅いって弱点がある
不意打ちくらいしか当たらん

>当時開発中の新技と模倣を一緒にされても困るんだが
模倣のほうが性能良いんですが…

>>でも気円斬の方が強いし…
>あっちは弾速が遅いって弱点がある
>不意打ちくらいしか当たらん
いや魔貫光殺砲はチャージ時間かかって更に固定砲台状態で早い動きにはまず当てられないじゃん

>>当時開発中の新技と模倣を一緒にされても困るんだが
>模倣のほうが性能良いんですが…
何の話だ？
よくわからんのだが

>>でも気円斬の方が強いし…
>あっちは弾速が遅いって弱点がある
>不意打ちくらいしか当たらん
それを言うと魔感光殺法もチャージに時間が

>魔感光殺法
エッチな技だな？

気円斬はクリリンが使い手でもフリーザにも当てて尻尾切り落とすくらい使い勝手がどうかしてる

かめはめ波がバランスのいい技だとわかる

命中率で言うなら気円斬の方が高いっていう

>気円斬はクリリンが使い手でもフリーザにも当てて尻尾切り落とすくらい使い勝手がどうかしてる
ベジータの攻撃は余裕でノーガードで受けてたフリーザが全部必死にかわすしな

>かめはめ波がバランスのいい技だとわかる
威力は低めだけどな

まあ別にかめはめ波でも良かった
ブウ貫通してる描写とかあるしな

>命中率で言うなら気円斬の方が高いっていう
連射効くしフリーザ戦位の頃はそこまで弾速遅くないしな

>命中率で言うなら気円斬の方が高いっていう
サラッとブウ編で悟空がやった背後に瞬間移動して気円斬をかます鬼畜コンボ

>生き返って神龍で悟空を即回復させりゃよかったんでは

>>かめはめ波がバランスのいい技だとわかる
>威力は低めだけどな
ラディッツの時の悟空とピッコロ見ると魔貫光殺法で１．５倍位だしそこまで低めでもなくない？

>>気円斬はクリリンが使い手でもフリーザにも当てて尻尾切り落とすくらい使い勝手がどうかしてる
>ベジータの攻撃は余裕でノーガードで受けてたフリーザが全部必死にかわすしな
基本受けきった相手がいない(ブウも真っ二つ)
ベジータフリーザ悟空とみんな即真似るあたりヤバいよ

晩年の鳥山だと螺旋描くのめんどくさそう

>生き返って神龍で悟空を即回復させりゃよかったんでは
あの時は時間がなくて切羽詰まってたから気付かなくても無理はない

悟空をラディッツごと殺してる実績があるのに…

>基本受けきった相手がいない(ブウも真っ二つ)
アニオリだけどセルには効かなかった
ついでにセルマックスにも効かなかった

>>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
>たった5日の修行でどういうことやねん…
重力修行したら意外と伸びたんじゃね
分裂のせいで戦闘力上昇しにくいだけで眠ってるパワーだけは凄いから

>>生き返って神龍で悟空を即回復させりゃよかったんでは
>あの時は時間がなくて切羽詰まってたから気付かなくても無理はない
ナメック星の時ならピッコロのした願いそのものが
生き返らせろ→ドラゴンボール復活
戦場におくれ→下手したらドラゴンボール消滅
で意味不明なんだ

不意打ちだったら防御力無効になるから…
星を破壊する光線でもびくともしない悟空が不意打ちの光線銃で死ぬ

>サラッとブウ編で悟空がやった背後に瞬間移動して気円斬をかます鬼畜コンボ
避けられやすい気円斬の弱点もカバーしてる鬼畜コンボ

ドラゴンレーダーはナメック星に持ってきてるし地球でボールをすぐ集められるかというと

>不意打ちだったら防御力無効になるから…
>星を破壊する光線でもびくともしない悟空が不意打ちの光線銃で死ぬ
それだと不意打ちでピッコロに蹴飛ばされたフリーザが頭パーンしてないとおかしいし

>ドラゴンレーダーはナメック星に持ってきてるし地球でボールをすぐ集められるかというと
ポポなら可能です！

>ドラゴンレーダーはナメック星に持ってきてるし地球でボールをすぐ集められるかというと
というか普通にナメック星のドラゴンボールで悟空回復できるぞ
願い3つまでだし

>ドラゴンレーダーはナメック星に持ってきてるし地球でボールをすぐ集められるかというと
というかピッコロを生き返らせた後のピッコロを瞬間移動させた枠の願いで回復させりゃよくね？

>それだと不意打ちでピッコロに蹴飛ばされたフリーザが頭パーンしてないとおかしいし
ピッコロが弱すぎたんや

これ好き

>>不意打ちだったら防御力無効になるから…
>>星を破壊する光線でもびくともしない悟空が不意打ちの光線銃で死ぬ
>それだと不意打ちでピッコロに蹴飛ばされたフリーザが頭パーンしてないとおかしいし
フリーザは悟空達と違って戦闘力をわざわざ極端に下げたりしないので

セルマックスには気円斬通じてなかったろさては映画見てないな

結果論だと悟空ならフリーザを倒せるんだけど
正直あの時点の悟空じゃフリーザに勝てもしないし復活パワーアップも知らないんだから未知数のピッコロに期待するのはわかるよ

>というか普通にナメック星のドラゴンボールで悟空回復できるぞ
>願い3つまでだし
一ピッコロ復活
ニピッコロ移動
三悟空フリーザ以外地球へだっけ？

精々100倍未満の差のピッコロフリーザと
もはや比較不可能なブルー光線銃じゃね…

いや多分合体前ピッコロって悟空より弱いぞ…

>いや多分合体前ピッコロって悟空より弱いぞ…
てか悟飯より弱いよ多分…

>>いや多分合体前ピッコロって悟空より弱いぞ…
>てか悟飯より弱いよ多分…
クリリンよりは強いよね…？

>結果論だと悟空ならフリーザを倒せるんだけど
>正直あの時点の悟空じゃフリーザに勝てもしないし復活パワーアップも知らないんだから未知数のピッコロに期待するのはわかるよ
いや未知数っても界王様のとこで修行したの超短いことは普通にクリリン達も知ってるし…実際ピッコロが到着した時にクリリンは「無理だ」と思ってた
クリリンは悟空には期待してたけど

>>>いや多分合体前ピッコロって悟空より弱いぞ…
>>てか悟飯より弱いよ多分…
>クリリンよりは強いよね…？
気円斬使える限りクリリンも一応ピッコロは倒せる可能性あるからな…

あの光線銃でやられた反省からかブロリーじゃ普段から戦闘力高かったな悟空

当時の強さって
ベジータ　数十万
悟飯　数万〜数百万
クリリン　1万越え？
くらいだからなあ
凄く強く見積もってもネイルくらいのピッコロじゃ・・・

>当時の強さって
>ベジータ　数十万
>悟飯　数万〜数百万
>クリリン　1万越え？
>くらいだからなあ
>凄く強く見積もってもネイルくらいのピッコロじゃ・・・
クリリンも23000の悟空ギニューに優勢だったから23000よりは上になってる

ネイコロでも第二フリーザに魔貫光殺法当てるぐらいしか勝ち目無くね？

>ネイコロでも第二フリーザに魔貫光殺法当てるぐらいしか勝ち目無くね？
ネッコロは第二フリーザ相手なら勝てる

>ネイコロでも第二フリーザに魔貫光殺法当てるぐらいしか勝ち目無くね？
でも重り外さないで舐めプ相手に舐めプしてたから…

>いや未知数っても界王様のとこで修行したの超短いことは普通にクリリン達も知ってるし…
数日の宇宙船でアホみたいに強くなった悟空もいるしそこは気にしても仕方ないとは思う

ピッコロさんも重要な時に舐めプするからな

>>ネイコロでも第二フリーザに魔貫光殺法当てるぐらいしか勝ち目無くね？
>ネッコロは第二フリーザ相手なら勝てる
相手が油断しまくってたここで舐めプしたのが割と戦犯である

>>いや未知数っても界王様のとこで修行したの超短いことは普通にクリリン達も知ってるし…
>数日の宇宙船でアホみたいに強くなった悟空もいるしそこは気にしても仕方ないとは思う
悟空は死にかけパワーアップ6回くらいやってるから全然違うのでは…

>数日の宇宙船でアホみたいに強くなった悟空もいるしそこは気にしても仕方ないとは思う
こっちは100べぇだぞ！100べぇ！

>>いや未知数っても界王様のとこで修行したの超短いことは普通にクリリン達も知ってるし…
>数日の宇宙船でアホみたいに強くなった悟空もいるしそこは気にしても仕方ないとは思う
どこで修行してたかクリリンは知ってるから
界王様のところで修行した悟空がベジータ未満だったことを鑑みるとピッコロが数日界王様のところで修行したところで期待は持てまい
悟空の方はすごい修行をしてるって聞いてたけど

>>>いや未知数っても界王様のとこで修行したの超短いことは普通にクリリン達も知ってるし…
>>数日の宇宙船でアホみたいに強くなった悟空もいるしそこは気にしても仕方ないとは思う
>悟空は死にかけパワーアップ6回くらいやってるから全然違うのでは…
クリリンたちが知ってるかの話だから

クリリン達がというのならクリリンはピッコロに期待してなかったってのがファイナルアンサー

>>>ネイコロでも第二フリーザに魔貫光殺法当てるぐらいしか勝ち目無くね？
>>ネッコロは第二フリーザ相手なら勝てる
>相手が油断しまくってたここで舐めプしたのが割と戦犯である
どの道瞬殺できるほど差があったわけじゃないから無理だ

クリリンって悟空対ギニュー特戦隊の戦い見てたっけ？

>クリリンって悟空対ギニュー特戦隊の戦い見てたっけ？
見てた

>>クリリンって悟空対ギニュー特戦隊の戦い見てたっけ？
>見てた
じゃあ悟空の強さは知ってるな

>悟空の方はすごい修行をしてるって聞いてたけど
この点はピッコロたちは悟空の時よりも厳しい修行を界王星で受けてるってのも聞いてはいたな

>>>クリリンって悟空対ギニュー特戦隊の戦い見てたっけ？
>>見てた
>じゃあ悟空の強さは知ってるな
知ってるからフリーザ戦でも悟空の復活にクリリンは期待してた
ピッコロには期待してなかった

クリリン達にとって悟空がどんな修行してたかなんて知らないからせめてベジータ並みに強くなっててくれって想定だったんじゃない

>>悟空の方はすごい修行をしてるって聞いてたけど
>この点はピッコロたちは悟空の時よりも厳しい修行を界王星で受けてるってのも聞いてはいたな
いや聞いてないよ
それ聞いたの悟空だけ

>>この点はピッコロたちは悟空の時よりも厳しい修行を界王星で受けてるってのも聞いてはいたな
>いや聞いてないよ
>それ聞いたの悟空だけ
厳しい修行を望んでるってのは悟空だけが最初に聞いたけど
復活する時だったかにもピッコロが話してなかったか？

遥かに力を増したってピッコロの売り文句はある

昔のゲームだとナメック星に来たばかりのピッコロさんはギニュー以上くらいには数字でてたな

ネイルの42000はリクームと戦ってる時のベジータより格上
いくら鳥山が記憶喪失で数か月ぐらいに思ってたとしても界王星の修行でベジータ超えする感覚のわけない
ネイルの言うしんじられんほどのパワーというのはあくまで生まれたての若いナメック星人にしてはって事だろう
ナメック星人同士が見れば年季はわかるはず

>セルジュニアに負けてないけどジュニアと互角のベジータやトランクスより劣るって扱いだったからなあ
第二形態セルくらいにはなってたのかな？

>生き返ってナメック星に向かうぞはなかなか本末転倒だった
>当初は終わらせるつもりだったから参戦させたんだろうけど
元気玉つくるための不意打ち要員として役にたったよ

村を助けにきたいかにもな3人はただの手練だったようで戦士タイプがネイルしかいないって原作で言われてるからナメック星人間の強さの幅がわからんけどパワーアップの度合いだけはすごいのがわかる
もう俺しか生きてる戦士はいない的なニュアンスでもあるかもしれないが

>>>この点はピッコロたちは悟空の時よりも厳しい修行を界王星で受けてるってのも聞いてはいたな
>>いや聞いてないよ
>>それ聞いたの悟空だけ
>厳しい修行を望んでるってのは悟空だけが最初に聞いたけど
>復活する時だったかにもピッコロが話してなかったか？
「俺はここで遥かに力を増した！」ってピッコロの自己申告だけだよ
界王様に修行をつけてもらってパワーアップしたってことしか知らないよクリリン達

>>>いや未知数っても界王様のとこで修行したの超短いことは普通にクリリン達も知ってるし…
>>数日の宇宙船でアホみたいに強くなった悟空もいるしそこは気にしても仕方ないとは思う
>悟空は死にかけパワーアップ6回くらいやってるから全然違うのでは…
ベジータは「自ら死にかけても効果はない」って言ってたのに悟空は効果あるあたりやっぱ悟空天才なんだなって

>昔のゲームだとナメック星に来たばかりのピッコロさんはギニュー以上くらいには数字でてたな
ネイルの見立てでは倍率は数十倍でなく「数倍」、それでフリーザに勝てると考えてる
「信じられんほどの」っていう評価も合わせるとそれくらいはあると思う

>>昔のゲームだとナメック星に来たばかりのピッコロさんはギニュー以上くらいには数字でてたな
>ネイルの見立てでは倍率は数十倍でなく「数倍」、それでフリーザに勝てると考えてる
>「信じられんほどの」っていう評価も合わせるとそれくらいはあると思う
数倍までは保証するがそれ以上上手く行ったってだけだろ
たった５日の修行で悟空超えするとか馬鹿かよ
界王拳すら使えないのに

きっかけってことは同化自体は本来爆発的に能力が伸びるわけではないっぽいよね
竜族の天才をルーツに持つピッコロさん特有っぽい

>1719682430363.jpg
合体しろ！
私は死んでしまう…
あたりで何がなんでも合体に持ち込みたいトークな気がするが

>きっかけってことは同化自体は本来爆発的に能力が伸びるわけではないっぽいよね
>竜族の天才をルーツに持つピッコロさん特有っぽい
いや力の大会で第6宇宙のナメック星人普通に強かったからそんなことは無いと思いますよ

>ベジータは「自ら死にかけても効果はない」って言ってたのに悟空は効果あるあたりやっぱ悟空天才なんだなって
普通に速攻で回復できる仙豆のおかげでじゃないかな
あれはあまりにもぶっ壊れアイテムすぎる

>合体しろ！
>私は死んでしまう…
>あたりで何がなんでも合体に持ち込みたいトークな気がするが
実際は人格もちょっと侵食されてるっぽくて笑う

>>ベジータは「自ら死にかけても効果はない」って言ってたのに悟空は効果あるあたりやっぱ悟空天才なんだなって
>普通に速攻で回復できる仙豆のおかげでじゃないかな
>あれはあまりにもぶっ壊れアイテムすぎる
デンデのも速攻回復だよ

>>合体しろ！
>>私は死んでしまう…
>>あたりで何がなんでも合体に持ち込みたいトークな気がするが
>実際は人格もちょっと侵食されてるっぽくて笑う
割と言ってた事と違うってなる内容が多いな
ネイルの記憶と融合しても遥かに予想外っぽいパワーアップだったようだし
強くなったからヨシなんだろうが

>>1719682430363.jpg
>合体しろ！
>私は死んでしまう…
>あたりで何がなんでも合体に持ち込みたいトークな気がするが
フリーザ第2形態までなら倒せたんだろうからな

>ベジータは「自ら死にかけても効果はない」って言ってたのに悟空は効果あるあたりやっぱ悟空天才なんだなって
たぶん重力で死にかけ判定を得たんだな

それにしてもベジータはザーボンにボコられた後の上がり幅と
リクームにボコられた後の上がり幅が全然違うな
その後寝ただけでフリーザ第一形態と互角になるし

人間だって自殺や自傷しても強くならんし筋トレみたいな外的要因を含むものなら強くなるんだよな

同じ修行をした時は悟空より地球人の方が強くなってる気もする
ミスターポポの修行で１０００超えとか

>同じ修行をした時は悟空より地球人の方が強くなってる気もする
>ミスターポポの修行で１０００超えとか
話の都合、メタ的な理由でしか説明つかなさすぎて作品内の理屈だけでは説明つかないんだよね

ヤムチャとかナッパ来襲まで生きてた奴らだって
重いシャツを全身タイツのように作ってもらって
５枚重ねくらいしたら界王星の修行に近いことはできたんじゃないか
当て勘とか避け勘は上達しないけど

>ベジータは「自ら死にかけても効果はない」って言ってたのに悟空は効果あるあたりやっぱ悟空天才なんだなって
まあでも自分の攻撃で死にかけるまでやるって普通はできないからベジータみたいな考えになるのもわからんでもない

>実際は人格もちょっと侵食されてるっぽくて笑う
？「与えた記憶や知識や経験に影響されるのはお前の責任だ…」

>同じ修行をした時は悟空より地球人の方が強くなってる気もする
>ミスターポポの修行で１０００超えとか
ストーリー進行上の都合を除いて考えると同じ場所だけど同じ修行ではないのでは
悟空は修行相手ポポしか居なかったけど人数いるし
地球存亡が掛かってるとなったら神様も助言サボらないだろうし資源も全投入に近いだろう

>>同じ修行をした時は悟空より地球人の方が強くなってる気もする
>>ミスターポポの修行で１０００超えとか
>話の都合、メタ的な理由でしか説明つかなさすぎて作品内の理屈だけでは説明つかないんだよね
神様のところでの修行に関してはピッコロ大魔王と戦った時の悟空よりもサイヤ人くる前の天津飯たちの方が戦闘力高くて地力があるし実力が近い相手と常に組み手できるんだから理屈はつけられるよ
そこよりピッコロが界王星で修行した期間が短すぎることのほうがよっぽどツッコミどころ

>1719682430363.jpg
人格はお前のものだ（大嘘）

>>1719682430363.jpg
>人格はお前のものだ（大嘘）
嘘はついてない
人格に影響しないとは言ってないだけで

>>1719682430363.jpg
>人格はお前のものだ（大嘘）

ベジータ編の頃は悟飯にツンデレ気味だったけど気が付いたらすっかりデレデレになってたおじさん

アニメ版では界王星でヤムチャがリクームに勝ってしまうけど
ピッコロもそれくらいは強くなっていたと考えた方が却ってバランスがとれる

>ベジータ編の頃は悟飯にツンデレ気味だったけど気が付いたらすっかりデレデレになってたおじさん
身を挺して守って死に際にあんだけカミングアウトしたらもう気取っててもな…

>>ベジータ編の頃は悟飯にツンデレ気味だったけど気が付いたらすっかりデレデレになってたおじさん
>身を挺して守って死に際にあんだけカミングアウトしたらもう気取っててもな…
そう考えるとめちゃくちゃ恥ずかしいな

神様はこの時天界から見てたのかな

悟飯にはゲロ甘だよなベジータ
もう戦わないとまで決意したのに勉強したい悟飯の代わりに地球警備員を引き受けてやってるし

>神様はこの時天界から見てたのかな
撫でようとして一瞬躊躇するのいいよね…

お前と居た半年間悪くなかったぜという告白を聞いてたのは
悟飯本人を除くとクリリンとベジータ達だけど
特にクリリンに聞かれてたのは恥ずかしかったのかもしれない

>悟飯にはゲロ甘だよなベジータ
セル戦で格付け完了した感

>お前と居た半年間悪くなかったぜという告白を聞いてたのは
>悟飯本人を除くとクリリンとベジータ達だけど
>特にクリリンに聞かれてたのは恥ずかしかったのかもしれない
ここも神様のところ向かう前の照れ隠しみたいなもんだし

ピッコロは恥をしのんで実益をとらざるをえない事態に迫られる事が多いな
ベジータは悪ぶってバビディの術にかかったり
なかなかポタラ着けなかったり丸くなるまで時間がかかった

俺は未だにピッコロvs17号はドラゴンボール屈指の名勝負だと思っている

>ピッコロは恥をしのんで実益をとらざるをえない事態に迫られる事が多いな
ネイルとの同化も神様との同化もそれなりにリスクある選択だったのにあまりにも調子に乗れた期間が短過ぎる…

>ここも神様のところ向かう前の照れ隠しみたいなもんだし
既に形骸化してる魔族アイデンティティが完全になくなるので悪ぶれる最後の機会だからな

>1719674872701.png
「見殺し」とかめっちゃドライな空気出してるけど悟飯が心配なんで早く助けに行きたいんスよって言っちゃってるの好き

ピッコロが同化を申し出てるのに神様の方が勿体ぶってたな
かつて善と悪との葛藤に耐えられなくなって追い出したくらいだから
相当抵抗があったんだろうけど

>相当抵抗があったんだろうけど
オナニー依存症に悩んでチンポ切り落とした人が
やっぱりチンポつけないといけない事情ができた時くらい悩んだと思う

>1719675498522.png
のぞき見能力は無くなってしまうような事を言ってたけどピッコロが受け継いでるよなこれ
神様の役職を継承した人が授かる能力かと思ってたけど

>のぞき見能力は無くなってしまうような事を言ってたけどピッコロが受け継いでるよなこれ
合体したらお前はいなくなるからできなくなるって意味だと解釈してたが

町襲ってる化物は何だ？っていうピッコロの質問に対して同化したら私が見たこと全部お前の頭に入るから教える必要無いって問答じゃなかったっけ
能力が消える云々は特に言われてなかったような

>ピッコロが同化を申し出てるのに神様の方が勿体ぶってたな
>かつて善と悪との葛藤に耐えられなくなって追い出したくらいだから
>相当抵抗があったんだろうけど
ドラゴンボール使えなくなるしまあ

神様のキャラも引き継いだので上下関係に弱くなったしギャグ要員にもなった

もし界王神と手加減なしで戦ったらどっちが強かったんだろうか
１７号と互角の戦いした後精神と時の部屋で修行したから
ピッコロもフリーザくらい一撃で倒せそうだけど

界王神の強さわからんからな

超でフリーザ第3変身相当のフロストに敵わないっていってたのわけわからん

>もし界王神と手加減なしで戦ったらどっちが強かったんだろうか
>１７号と互角の戦いした後精神と時の部屋で修行したから
>ピッコロもフリーザくらい一撃で倒せそうだけど
普通に界王神でしょ
よくピッコロの次元そのものが違う発言を神の格って事にしたがる人いるけど
あの台詞って悟空の「そんななのか？」って疑問に対するもので事情知らない悟空は強さの事を言ってるだろうしそれが分からないピッコロじゃないと思う

セルの居所が判らずテレビで情報を得ようとしてたくらいだから
のぞき見能力は失ったと思ってた

界王神馬鹿にされがちだけど確認できる戦闘描写だけ見てもピッコロよりも上だと思う

ピッコロも悟飯やセルの強さは目の当たりにしてるわけだからな
伝説からして界王神は今でいう破壊神ぐらい強いのかと思ってたのかもな
実際はそこまでの強さでは無かったけどピッコロよりはまあ強い

>超でフリーザ第3変身相当のフロストに敵わないっていってたのわけわからん
亀仙人もフリーザ軍相手に活躍してたり神と神以降のパワーバランスはよく分からん

>界王神の強さわからんからな
デブのブウにギタギタにやられてたけど死にはしなかったので
子供みたいな見た目に反してタフっぽい

>>界王神の強さわからんからな
>デブのブウにギタギタにやられてたけど死にはしなかったので
>子供みたいな見た目に反してタフっぽい
こんなに体張ってくれて偉い
馬鹿にするなんて酷くない？

>セルの居所が判らずテレビで情報を得ようとしてたくらいだから
>のぞき見能力は失ったと思ってた
あれはセルが気を消して姑息に動き回ってたからだな

セル編終わった後に
フリーザくらい一撃で倒せるとか言い出すやつが
あの時点のピッコロより強いわけあるかよって思う

>フリーザくらい一撃で倒せるとか言い出すやつが
あれ界王神と悟空たちに共通の秤に出来る物がフリーザだっただけでしょ

ピッコロも思い込みで次元が違うって言ってたのかもしれない

>>フリーザくらい一撃で倒せるとか言い出すやつが
>あれ界王神と悟空たちに共通の秤に出来る物がフリーザだっただけでしょ
人造人間たちはほとんど何もしてないローカルだしセルは一瞬しか暴れてなかったしから界王神たちが知らないだろうしなあ
でも界王様とか閻魔大王辺りに会って事前に情報収集くらいしたらとは思う

>人造人間たちはほとんど何もしてないローカルだしセルは一瞬しか暴れてなかったしから界王神たちが知らないだろうしなあ
実際界王様ですら気付いてなかったからなセル

界王神がワンパン出来るのってどうせ53万のフリーザだろ
セル編終わった後の悟空ならフルパワーフリーザも舐めプでワンパンだろ

>ピッコロも思い込みで次元が違うって言ってたのかもしれない
ピッコロの方が強くあってほしい気持ちは分かるけど
流石にそこまで言い出すのなら頭に「俺の願望だが」ってつけた方がいいと思う

>実際界王様ですら気付いてなかったからなセル
管理下の星いっぱいあるから一々見てられないとか言ってたな

ブウ編で悟飯救って撤退できてる時点でピッコロなんか話にならんぐらい強いでしょ

チャオズの超能力はナッパに効かなかったけど界王神の金縛りは超2悟飯に効いたから
超2悟飯と界王神の実力差はチャオズ・ナッパ間よりは近い
悟空の最初の見立てでセルと同格のダーブラにビビってたから
界王神の強さは超ベジータ以上完全体セル以下くらいが妥当か？

セル悟飯ダーブラよりは弱いんだろうけど技が効くからある程度守備的には戦えるレベルだわな
ピッコロはそのクラスと戦ったら全く相手にならず負ける

なんか知らんけど悟空と悟飯が父親出来ないから
ピッコロがやる

なんか鳥山の発言みてたら好きなピッコロに父親やらせたいから
孫親子を父親失格描写ばかりいれた感じがする

というより鳥山は父親というか人間というかそんな御大層なものである必要は無いと思っているのでは
サイヤ人は基本子育てなんてしないんだよ
子供も好きに育てばいい

>42000のネイルが信じられない程のパワーとか言ってるんだから1万未満のわけないだろ
なんでベジータと戦う前の修行で本気出せなかったの？

界王様の修行でそんなに強くなれるわけないだろう

>なんか知らんけど悟空と悟飯が父親出来ないから
>ピッコロがやる
悟空は死にすぎ

悟空は辿り着くのに半年だから6ヶ月近くは修行して8000
ピッコロは2日ぐらいだっけ
悟空が宇宙船乗る直前ぐらいに界王のところついたよね

>ヤムチャオズ天津飯は役どころがない
餃子は戦力外だが天津飯は案外戦える
ヤムチャはDV中絶野郎だから無理

なんでピッコロはブウ編までに大して強くなれなかったんだろうな

界王のところつくのも遅すぎるなんだよな
クリリンたちが宇宙船乗ったの2ヶ月ぐらいだったっけその間につけよ
戦闘力2000ぐらいで2ヶ月以上かかったって別に凄くねーよ

>なんでピッコロはブウ編までに大して強くなれなかったんだろうな
マジュニア＋ネイル＋神で行き詰まったから

>ヤムチャオズ天津飯は役どころがない
天津飯ちょっと活躍
ヤムチャ噛ませ
チャオズは老いてきた

>No.1233446313
悟空って8000の戦闘力で帰りは1日だったよね
界王のところに到着した時走り続けたおかげでちょっと強くなってても4000ぐらいってとこか
悟空がもう完全復活した後で着いたぞって連絡きた

>なんでピッコロはブウ編までに大して強くなれなかったんだろうな
平和すぎた

まぁピッコロの参戦はナメック星人を虐殺したフリーザに
ナメック星人で復讐する機会を与えたかったんだろうな
ナメック星人→サイヤ人のフリーザに滅ぼされかけた種族のリレーよ

お前この修行はねーだろ
界王いらねーー
これで強くなるなら悟飯の修行に付き合ってる間も出来てるぞ

ヤムチャはへたれ言われるけど修行とか一切文句言わずにやるいい男だよな
普通なんで俺は強くなれないんだって心折れそうなところたくさんあるのに

ピッコロ瞑想ばっかりしてるけどあんまり意味なさそう

>ヤムチャはへたれ言われるけど修行とか一切文句言わずにやるいい男だよな
>普通なんで俺は強くなれないんだって心折れそうなところたくさんあるのに
そもそも確か公式の戦闘力で見ると
同じ修行してる段階だと悟空よりヤムチャのが戦闘力高くなってたんじゃなかったっけ

今書いてて思ったんだが
なんで「ナメック星人」なのに「サイヤ人」は「サイヤ星人」じゃないんだ？
正確に言えば「ベジータ星人」なんだろうけども

自分を高めてる事には違いないしな
サイヤ人襲来までは何とか役立てる希望もあった
結果爆死だけど

>今書いてて思ったんだが
>なんで「ナメック星人」なのに「サイヤ人」は「サイヤ星人」じゃないんだ？
>正確に言えば「ベジータ星人」なんだろうけども
たしか惑星ベジータにも後から流れ着いたからじゃないか
そこの星の人というわけではない

>今書いてて思ったんだが
>なんで「ナメック星人」なのに「サイヤ人」は「サイヤ星人」じゃないんだ？
>正確に言えば「ベジータ星人」なんだろうけども
ネアンデルタール人みたいなもんじゃね

>同じ修行してる段階だと悟空よりヤムチャのが戦闘力高くなってたんじゃなかったっけ
界王様のところで一斉においていかれた地球人勢って感じだったな

>そもそも確か公式の戦闘力で見ると
>同じ修行してる段階だと悟空よりヤムチャのが戦闘力高くなってたんじゃなかったっけ
てか皆基本悟空と同じ修行して悟空より強くなるよね
サイヤ人編で神様の所で修行してラディッツより強くなったり

神様の宇宙船を改造するのに10日
そこからナメック星まで34日
1日経たないくらいで悟空復活して宇宙に出て界王様からの連絡で
この時に界王様のところに到着したんだっけか？

>今書いてて思ったんだが
>なんで「ナメック星人」なのに「サイヤ人」は「サイヤ星人」じゃないんだ？
>正確に言えば「ベジータ星人」なんだろうけども
半分正解言ってるけど惑星ベジータって星に住むサイヤ人って民族だからだろう

>>同じ修行してる段階だと悟空よりヤムチャのが戦闘力高くなってたんじゃなかったっけ
>界王様のところで一斉においていかれた地球人勢って感じだったな
界王拳も使えないしな

>お前この修行はねーだろ
>界王いらねーー
>これで強くなるなら悟飯の修行に付き合ってる間も出来てるぞ
馬鹿って文句つけることしか頭にないな
そんなもの絵から状況想像して納得しろよ

ナメック星人という言い方は外部から見た言い方だしな
人が良いからナメック星人のほうでも話合わせてくれるけど
宇宙共通語じゃなくてナメック語だと別の表現あるだろうしナメック語は覚えている神様も自分が宇宙でどう呼ばれる存在なのか呼び方は知らなかった

>>お前この修行はねーだろ
>>界王いらねーー
>>これで強くなるなら悟飯の修行に付き合ってる間も出来てるぞ
>馬鹿って文句つけることしか頭にないな
>そんなもの絵から状況想像して納得しろよ
できません
悟空も界王の修行で瞑想なんてメニュー組まれてないし

悟飯とクリリンが宇宙船の中でやることなくて脳内戦闘やってたけど別に戦闘力変わった気はしないね

悟空は界王拳とか瞬間移動とかもっと仲間に提供しろよ
フュージョンくらいじゃないのか仲間に教えたのは

>今書いてて思ったんだが
>なんで「ナメック星人」なのに「サイヤ人」は「サイヤ星人」じゃないんだ？
>正確に言えば「ベジータ星人」なんだろうけども
惑星ベジータにはサイヤ人とツフル人がいたから

アメリカザリガニが日本に住み着いてもニホンザリガニにはならんやろ

30年後に地獄で身動き取れないので仕方なく瞑想だけでブルー超えてくるフリーザ出るから
このシーンを参考にしたんだな

瞑想じゃなくて界王様笑わせるだじゃれ考えてるんじゃ…？

>30年後に地獄で身動き取れないので仕方なく瞑想だけでブルー超えてくるフリーザ出るから
>このシーンを参考にしたんだな
ゴールデンはちゃんと修行したぞ？

天津飯に抜かれたのか
一応悟空と同じ修行なんてしてたまるかってことも言ってるけど

鳥山が残した最後のドラゴンボール漫画の展開で
もう身体を鍛えても強くなれない瞑想しかないって結論出してるよ
瞑想は全てを解決する

大人になってから見ると一番保護者やってるよな
或いは親戚のおじさん感

インフレが終わったのをいいとするか何それつまんねってなるか
ブラックフリーザに勝つには
あいつも俺たちももう限界まで鍛えてるから強くならないってことにしないと追いつけないからね

>瞑想じゃなくて界王様笑わせるだじゃれ考えてるんじゃ…？
そういう解釈もできるな
ちょっと笑った

>鳥山が残した最後のドラゴンボール漫画の展開で
>もう身体を鍛えても強くなれない瞑想しかないって結論出してるよ
>瞑想は全てを解決する
それはもう伸びしろのない悟空とベジータだけで
悟飯やブロリーはまだまだ修行で伸びるよ

ドラゴンボール最終戦闘力
ブラックフリーザ＞＞＞＞ベジータ＞悟空

とよたろうが復活しなければこれが結論
よかったねベジータ

正直めっちゃきれいに終わってるし23巻が最終巻でいいよな

>よかったねベジータ
カカロットの敗北宣言に喜ぶイメージじゃないなベジータは
自分から「俺の勝ちだカカロット！」と勝利宣言するはず

お互いすべてを出し尽くしてるし
悟空の負け宣言倒れた瞬間だから先に勝ち名乗りあげるのは無理

>お互いすべてを出し尽くしてるし
>悟空の負け宣言倒れた瞬間だから先に勝ち名乗りあげるのは無理
「負けたー」って声を出せる余力が残っているじゃない

>というより鳥山は父親というか人間というかそんな御大層なものである必要は無いと思っているのでは
>サイヤ人は基本子育てなんてしないんだよ
>子供も好きに育てばいい
というか悟空を昔のアニメみたいなヒーロー然としたイメージから遠ざけたかったんやと思うわ
もっとだらし無くてただ闘うのが好きなだけでそれ以外にあんまり興味ないだけのやつなんですって

ナメック星人の若者>ラディッツという哀しい実力差

>ナメック星人の若者>ラディッツという哀しい実力差
尻尾も鍛えてない弱虫だからしょうがない

スーパーサイヤ人でなきゃサイヤ人よりナメック星人の方が上の種族だし
むしろ1万台のナメック星人もっと出してよかった
42000のネイル1人で最高18000のサイヤ人なんて滅びせたけど

アニメかなんかでナメック星に戦闘タイプの奴ら何人かいたような

>No.1233433483
こういうところ鳥山明しか出来ない表現なんだよな
神コロのじゃあ行ってくる
とか

サイヤ人最高戦力がキュイなんかと互角だったってきついよね

>スーパーサイヤ人でなきゃサイヤ人よりナメック星人の方が上の種族だし
各種特殊能力に物質創造能力とかドラゴンボールとか水だけで生きられるとか温厚で異星人にも友好的とかチートだわ

>サイヤ人最高戦力がキュイなんかと互角だったってきついよね
大猿になればキュイどころかギニューも鼻くそ扱いできるけどね

>No.1233457402
最近よく立つ悟飯スレとかでもちょいちょい言われるけど
鳥山って完璧に綺麗なキャラに魅力感じないタイプなんだと思う
イケメンのトランクスをムキンクス化させて調子に乗らせたりその後もベジータに何も反省してないって叱責させたりしてるし

大猿って簡単に尻尾切れるし月壊せば戻るしでそんな脅威じゃないよね
ベジータが作った月は壊せない縛りでもあったのかも知れない
まぁ尻尾狙いでいいし

優等生キャラなのに抜けてるところがあったり不良キャラが根は優しかったりゴツい敵が最終形態でスマートになったり等々とにかくそういうのが好きだったんだろう鳥山せんせは

>>No.1233457402
>最近よく立つ悟飯スレとかでもちょいちょい言われるけど
>鳥山って完璧に綺麗なキャラに魅力感じないタイプなんだと思う
>イケメンのトランクスをムキンクス化させて調子に乗らせたりその後もベジータに何も反省してないって叱責させたりしてるし
いや
普通に引き伸ばしだよ
常に最適行動とってたらすぐ終わっちゃうもん

スーパーサイヤ人4ならその弱点消える
幸運の星と一体化するラッキーマンみたい

>大猿って簡単に尻尾切れるし月壊せば戻るしでそんな脅威じゃないよね
>ベジータが作った月は壊せない縛りでもあったのかも知れない
>まぁ尻尾狙いでいいし
大猿の真価は戦闘力数千くらいの集団が数万の大猿軍団になることで尻尾狙いとかやってるうちに複数の大猿にボコられるのがやばいところ
徒党を組むと厄介だと言われてるし

>誰かと思ったら俺たちが地球でぶっ殺したヤローか
>こんな役にもたたねえカスを生き返らせやがって
辛辣すぎるけど当時の戦闘力的にはその通りなの笑う

>優等生キャラなのに抜けてるところがあったり不良キャラが根は優しかったりゴツい敵が最終形態でスマートになったり等々とにかくそういうのが好きだったんだろう鳥山せんせは
セルはタラコが最終形態のつもりだったろ

ピッコロが15000はあっただろう悟飯の大猿を簡単に戻せたからね
ノーモーション消えろーで消し飛ぶ月なんて守り切れない

>イケメンのトランクスをムキンクス化させて調子に乗らせたりその後もベジータに何も反省してないって叱責させたりしてるし
ムキンクスの所はただのベジータ家と孫家の親子の対比じゃないの？

>セルはタラコが最終形態のつもりだったろ
もっと活躍させるつもりだったみたいな事は言ってたと思うけど最終のつもりはなかったと思う

大猿化は暴走するのも現れるのがどうしようもないというか

セルは第一は化け物ぽくていいし第三はかっこいいけど第二はもうめちゃくちゃかっこわるい…

>大猿化は暴走するのも現れるのがどうしようもないというか
暴走してるの教えられてないガキだけじゃね

>>セルはタラコが最終形態のつもりだったろ
>もっと活躍させるつもりだったみたいな事は言ってたと思うけど最終のつもりはなかったと思う
あんなダセエの最終形態にするわけないよな
天下の鳥山明が

>悟空は界王拳とか瞬間移動とかもっと仲間に提供しろよ
大急ぎで生き返ったピッコロはともかく
ほかの連中あんなに長々界王星に居て覚えられなかったって事は
もう界王拳覚えるための才能無かったんだよ

偉業からスマートに進化するのが定番の流れなんだから
セル第二が最終だったわけがない

大猿って体積も質量も増大するからインチキ過ぎる

>悟空は界王拳とか瞬間移動とかもっと仲間に提供しろよ
>フュージョンくらいじゃないのか仲間に教えたのは
教えたけど覚えられなかったとは考えないのか

>>>セルはタラコが最終形態のつもりだったろ
>>もっと活躍させるつもりだったみたいな事は言ってたと思うけど最終のつもりはなかったと思う
>あんなダセエの最終形態にするわけないよな
>天下の鳥山明が
そもそも最初はセル変身させるつもりなかったから甘いマスクの出番は予定になかったぞ

>そもそも最初はセル変身させるつもりなかったから甘いマスクの出番は予定になかったぞ
そういう妄想はいらない

>>そもそも最初はセル変身させるつもりなかったから甘いマスクの出番は予定になかったぞ
>そういう妄想はいらない
いや変身させるつもりなかったって公式に言われてるんだけど

悟空がセル編後長らく復活しなかったのなんでだっけ

>戦闘力1万未満でナメック星にくるやつ
界王拳も使えないのにどうするつもりだったんだろうな

>悟空がセル編後長らく復活しなかったのなんでだっけ
あの世の達人との手合わせたーのしーしてたからじゃなかったっけ

それを言うなら戦闘力の差をはっきり認識してたのに出し抜かれるのを嫌って慌てて謀反したベジータの方がヤバい

>悟空がセル編後長らく復活しなかったのなんでだっけ
悟空がいると悪いやつ引き寄せるからって話してた

厄介ごと引き付けるのは自分かもしれないから死んだままで良いって思った

>悟空は界王拳とか瞬間移動とかもっと仲間に提供しろよ
これで実際にベジータに瞬間移動やらせちゃったとよたろうはアカンと思うんだわ

>悟空がセル編後長らく復活しなかったのなんでだっけ
悟飯に主役交代したから

>瞬間移動やらせちゃったとよたろうはアカンと思うんだわ
そこらへん鳥山発案じゃないの？

>いや変身させるつもりなかったって公式に言われてるんだけど
>そういう妄想はいらない

>>瞬間移動やらせちゃったとよたろうはアカンと思うんだわ
>そこらへん鳥山発案じゃないの？
なわけない

>>悟空は界王拳とか瞬間移動とかもっと仲間に提供しろよ
>これで実際にベジータに瞬間移動やらせちゃったとよたろうはアカンと思うんだわ
瞬間移動ってぶっ壊れだからな今後持て余しそう
今読み返すと当時よくそこまでの破綻なく(ないとは言わないが)描けたと思うわ

瞬間移動が出来ればムキンクスも有効利用できるんじゃねーかなとかは当時ちょっとおもったな
瞬かめ波やるときあれだったら下半身ごとセル吹っ飛ばせたんじゃねーかなとかも

戦闘時は瞬間移動の背後取りと高速移動の背後取りの違いをあまり感じない

瞬間移動って必殺技というより漫画の手間を省くための設定だろうから
他のキャラに覚えさせてもいいけど無味乾燥みたいになっていくと思う

ナメック星編はピッコロさんついた時点で
御飯復活パワーアップしてるから
へたしたら御飯より弱い可能性あるのかわいそう

超だと一回だけ瞬間移動できたベジータ

悟空の重力修行も界王星の時は比べものにならない位短いしな…

強さキャップ制と言うか上がり幅なら20号より強くなってる人造人間の時も早いしな

ラディッツとナッパ大猿になってもネイルさんに勝てないのか

>ラディッツとナッパ大猿になってもネイルさんに勝てないのか
逆にいうと5000くらいのサイヤ人が大猿になれば勝てるのがやばい

大猿はパワーはともかく尻尾はヤジロベーに切られらる位の強度だし
ベジータ戦見た感じスピードもそこまで圧倒的じゃ無いよな…

>大猿はパワーはともかく尻尾はヤジロベーに切られらる位の強度だし
>ベジータ戦見た感じスピードもそこまで圧倒的じゃ無いよな…
あれは界王拳でボコられたりパワーボールでだいぶ気が減った大猿だし普通の状態とは比べられないんじゃない？

それ言うと悟空は悟空で無理な界王拳使ってかなり弱ってるし…

ベジータ戦の時に大猿になった悟飯戦闘力どの位あったんだろ

>スレ画微妙にイヤな表情だな…
メスガキっぽい

>ベジータ戦の時に大猿になった悟飯戦闘力どの位あったんだろ
13000〜20000ぐらいだろうか

>それ言うと悟空は悟空で無理な界王拳使ってかなり弱ってるし…
だから悟空は大猿ベジータにサクッとやられたんじゃないかと
クリリンとか悟飯は大猿ベジータにやられなかったし

>大猿はパワーはともかく尻尾はヤジロベーに切られらる位の強度だし
>ベジータ戦見た感じスピードもそこまで圧倒的じゃ無いよな…
でも悟空が界王拳で逃げようとしても追いつかれるレベルではあったぞ