二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1715506476873.jpg-(53948 B)
53948 B無念Nameとしあき24/05/12(日)18:34:36No.1215991066+ 21:23頃消えます
小型MSスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/05/12(日)18:36:14No.1215991673そうだねx4
    1715506574905.jpg-(75779 B)
75779 B
いいよね…
…2無念Nameとしあき24/05/12(日)18:44:13No.1215994675そうだねx2
パワーが一緒なら小型の方が強いって理屈もわからなくもないが
小型MSが中型MSより強いなら大型MSより中型MSの方が強いってなるんじゃないの？ってなる
…3無念Nameとしあき24/05/12(日)18:46:37No.1215995618+
殴り合いになると質量差に負ける
…4無念Nameとしあき24/05/12(日)18:46:51No.1215995698そうだねx7
>小型MSが中型MSより強いなら大型MSより中型MSの方が強いってなるんじゃないの？ってなる
時と場合によるとしか
…5無念Nameとしあき24/05/12(日)18:47:39No.1215996031そうだねx9
またいつものF91粘着おじ
…6無念Nameとしあき24/05/12(日)18:47:53No.1215996123そうだねx1
それもパワーが一緒ならという前提があるならそうだろうな
…7無念Nameとしあき24/05/12(日)18:47:55No.1215996136+
一言目から間違ってて草
…8無念Nameとしあき24/05/12(日)18:48:28No.1215996351そうだねx6
しかし連日同じスレ立てて飽きないもんかね
…9無念Nameとしあき24/05/12(日)18:48:40No.1215996420+
    1715507320972.png-(327678 B)
327678 B
ガンダム大地に立つ時代レベルの装備でも当たれば撃墜されるんだなーと
…10無念Nameとしあき24/05/12(日)18:49:41No.1215996826+
この時代ならビーム一発で死ぬ威力が当たり前っぽいし
運動性能に振った方がいいんだろ
的も小さくて被弾面積で有利だ
…11無念Nameとしあき24/05/12(日)18:50:30No.1215997156+
小さいやつが好きなのはロリコンだしな
…12無念Nameとしあき24/05/12(日)18:51:02No.1215997389+
    1715507462502.jpg-(21760 B)
21760 B
資材を節約できるので木星にとっては必須
…13無念Nameとしあき24/05/12(日)18:51:14No.1215997470そうだねx1
>パワーが一緒なら小型の方が強いって理屈もわからなくもないが
>小型MSが中型MSより強いなら大型MSより中型MSの方が強いってなるんじゃないの？ってなる
小型機と同じ技術で大型機作った方が強くなるけどコストが跳ね上がるよ
…14無念Nameとしあき24/05/12(日)18:53:35No.1215998392+
>パワーが一緒なら小型の方が強いって理屈もわからなくもないが
>小型MSが中型MSより強いなら大型MSより中型MSの方が強いってなるんじゃないの？ってなる
大型MSは中間ボス枠だからかけられる予算が違うんだろう
…15無念Nameとしあき24/05/12(日)18:54:20No.1215998636そうだねx3
>小型機と同じ技術で大型機作った方が強くなるけどコストが跳ね上がるよ
同一の性能にするなら推力とかは重量増加分あげないとあわなくなるからなぁ
…16無念Nameとしあき24/05/12(日)18:55:13No.1215999015+
>この時代ならビーム一発で死ぬ威力が当たり前っぽいし
>運動性能に振った方がいいんだろ
>的も小さくて被弾面積で有利だ
そもそもグリプス辺りからそんな状況だしな
だから百式はあんなに装甲減らして機動性確保してる
…17無念Nameとしあき24/05/12(日)18:55:55No.1215999313そうだねx1
>パワーが一緒なら小型の方が強いって理屈もわからなくもないが
その理論だと小さめのズサが強い事になるぞ
いわゆるヘビガン以降の小型MSは小さくてかつ「新エンジン」だから
…18無念Nameとしあき24/05/12(日)18:56:04No.1215999349+
前にラフレシアがあるんだかは小型MSは不要とか言う奴がいておもしろかったわ
…19無念Nameとしあき24/05/12(日)18:56:07No.1215999367そうだねx6
デザインの構成というか構造自体にあんまり小さいんです感無いのはちょい不満かな
せめて20mクラスのMSも15mクラスのMSもコクピットハッチのサイズは一緒とかで
文字設定無しでもサイズ感判る様にできなかったのかな？
…20無念Nameとしあき24/05/12(日)18:56:20No.1215999447そうだねx4
とはいうけどZ、ZZの頃ってみんな結構ビーム耐えるんだよな
…21無念Nameとしあき24/05/12(日)18:57:22No.1215999861+
>殴り合いになると質量差に負ける
スピードで交わす
…22無念Nameとしあき24/05/12(日)18:59:16No.1216000584そうだねx1
融合炉を横置きにしてバックパックにはみ出させた事で小さく出来たとかいう設定あるけど
じゃあそれまでバックパックには何が入ってたんだ？
オヤツのバナナでもはいってたのか？
…23無念Nameとしあき24/05/12(日)18:59:17No.1216000590そうだねx2
>殴り合いになると質量差に負ける
としあきは知らないだろうが小型のハーディガンは大型のギラドーガを殴り倒して勝ってるんだ
…24無念Nameとしあき24/05/12(日)19:00:50No.1216001209+
書き込みをした人によって削除されました
…25無念Nameとしあき24/05/12(日)19:01:36No.1216001509そうだねx1
>融合炉を横置きにしてバックパックにはみ出させた事で小さく出来たとかいう設定あるけど
>じゃあそれまでバックパックには何が入ってたんだ？
>オヤツのバナナでもはいってたのか？
推進材とかじゃね？
…26無念Nameとしあき24/05/12(日)19:03:30No.1216002268+
>融合炉を横置きにしてバックパックにはみ出させた事で小さく出来たとかいう設定あるけど
>じゃあそれまでバックパックには何が入ってたんだ？
>オヤツのバナナでもはいってたのか？
推進剤と推進器とビームサーベルのシステムとか
…27無念Nameとしあき24/05/12(日)19:13:40No.1216006431+
>とはいうけどZ、ZZの頃ってみんな結構ビーム耐えるんだよな
まぁ演出の為にビーム出力調整の設定付けたしな
…28無念Nameとしあき24/05/12(日)19:14:11No.1216006627+
オヤツのバナナは大切だろ
…29無念Nameとしあき24/05/12(日)19:17:47No.1216008127そうだねx2
>とはいうけどZ、ZZの頃ってみんな結構ビーム耐えるんだよな
Iフィールドとか持ってる奴だけじゃね？
BSでやってるの見てるけど基本一発で沈むぞ…？
…30無念Nameとしあき24/05/12(日)19:21:32No.1216009824+
小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
…31無念Nameとしあき24/05/12(日)19:24:24No.1216011093+
    1715509464777.jpg-(397150 B)
397150 B
>小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
凄い足スレスレで怖いよね…
これ席のすぐ周りはモニターがグルグル回転してるのかと思うと…
…32無念Nameとしあき24/05/12(日)19:24:59No.1216011341+
>小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
そういう部分こそ未来のテクノロジーでどうにかなってんじゃないかなあ
…33無念Nameとしあき24/05/12(日)19:25:09No.1216011410+
>小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
そこを明確に意識してデザインしてるのはF91くらいやね
…34無念Nameとしあき24/05/12(日)19:26:16No.1216011916+
>小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
ダブルゼータのコアファイターでさえ採用できるんだからいけんじゃね？
…35無念Nameとしあき24/05/12(日)19:28:08No.1216012729そうだねx4
その後の∀やレコンギスタの薔薇の設計図のMSが
18mや20m超えなのを見るに
小型MSはあの時代近辺に発生した仇花だったんだなと思う
…36無念Nameとしあき24/05/12(日)19:30:40No.1216013851+
宇宙世紀の年表的には小型MS時代の方が長いんだけどね
出来事は１８〜２０ｍ時代の方が密度高いけど年数はそんなでもない
…37無念Nameとしあき24/05/12(日)19:31:04No.1216014034そうだねx2
>その後の∀やレコンギスタの薔薇の設計図のMSが
>18mや20m超えなのを見るに
>小型MSはあの時代近辺に発生した仇花だったんだなと思う
まあそのあたりは言ってしまえば玩具の都合だな
…38無念Nameとしあき24/05/12(日)19:31:22No.1216014200+
お禿げが小型MSだとコクピットきついわって気がついたらからな
…39無念Nameとしあき24/05/12(日)19:32:26No.1216014651+
約1万年の間に結局フルサイズのMSに戻っていく
…40無念Nameとしあき24/05/12(日)19:32:57No.1216014885+
>宇宙世紀の年表的には小型MS時代の方が長いんだけどね
>出来事は１８〜２０ｍ時代の方が密度高いけど年数はそんなでもない
F91からVまでで30年
更にVから20年後のダスト時代にも生き残ってるから
約半世紀小型MSの時代あるからね…
…41無念Nameとしあき24/05/12(日)19:33:09No.1216014977+
200年ぐらいのMMだと普通に20m台に回帰してるし
…42無念Nameとしあき24/05/12(日)19:33:32No.1216015136+
>小型機と同じ技術で大型機作った方が強くなるけどコストが跳ね上がるよ
コストとか大事か？強けりゃよくない
…43無念Nameとしあき24/05/12(日)19:33:43No.1216015231+
>お禿げが小型MSだとコクピットきついわって気がついたらからな
つか本当はもっと小さくしたかったけどプラモの都合であのサイズになってこんなん昔と大して変わんねーじゃんってことで諦めたんだと思う
…44無念Nameとしあき24/05/12(日)19:34:07No.1216015413+
>その後の∀やレコンギスタの薔薇の設計図のMSが
>18mや20m超えなのを見るに
>小型MSはあの時代近辺に発生した仇花だったんだなと思う
キャノンイルフートやウァッドとかいたのにね
…45無念Nameとしあき24/05/12(日)19:34:10No.1216015443+
>F91からVまでで30年
小型はF90からだからプラス１０年で４０年かな
…46無念Nameとしあき24/05/12(日)19:34:38No.1216015644そうだねx3
>お禿げが小型MSだとコクピットきついわって気がついたらからな
ダンバインで気づいとけよ
…47無念Nameとしあき24/05/12(日)19:34:47No.1216015715+
>>お禿げが小型MSだとコクピットきついわって気がついたらからな
>つか本当はもっと小さくしたかったけどプラモの都合であのサイズになってこんなん昔と大して変わんねーじゃんってことで諦めたんだと思う
プラモなんて縮尺いじればいいじゃん
…48無念Nameとしあき24/05/12(日)19:35:00No.1216015815+
>コストとか大事か？強けりゃよくない
戦争中ならそうだけど
平時だと過剰な強さこそ要らない
…49無念Nameとしあき24/05/12(日)19:35:16No.1216015923+
>ダンバインで気づいとけよ
ダンバインのコックピットって不思議と中入ると広々してるよね…
なんで…？サイズ的にありえないでしょ…
…50無念Nameとしあき24/05/12(日)19:35:26No.1216016010+
ジェガンのアームレイカータイプの操縦桿は使い辛かったみたいで
このころの小型MSでは昔ながらの操縦桿に戻ってるね
…51無念Nameとしあき24/05/12(日)19:35:58No.1216016240そうだねx2
>プラモなんて縮尺いじればいいじゃん
なぜかやりたがらないよねバンダイ
設定無視な雑な大きさにしてる割に
…52無念Nameとしあき24/05/12(日)19:36:13No.1216016357+
>プラモなんて縮尺いじればいいじゃん
バンダイがダメだってさ
…53無念Nameとしあき24/05/12(日)19:36:16No.1216016382+
ダンバインこそ胴体スカスカだぞボトムズと互角くらいの薄さだ
…54無念Nameとしあき24/05/12(日)19:37:15No.1216016788+
実物大ガンダムを見てやっぱコアファイターお腹に収めるの無理じゃね？ってお禿げ言ってたし
…55無念Nameとしあき24/05/12(日)19:41:08No.1216018446+
    1715510468877.jpg-(13613 B)
13613 B
よく貼られるコラ画像の方しか持ってなくてスマンが
これ見る限り本当にコックピットの大きさヤバそう
ガチでATクラスじゃん
…56無念Nameとしあき24/05/12(日)19:41:59No.1216018806+
グリプス戦役時のコクピットも2人も乗れそうにないなとプラモ作りながら思ったし
…57無念Nameとしあき24/05/12(日)19:42:42No.1216019118+
>>パワーが一緒なら小型の方が強いって理屈もわからなくもないが
>その理論だと小さめのズサが強い事になるぞ
>いわゆるヘビガン以降の小型MSは小さくてかつ「新エンジン」だから
かなり大爆笑
…58無念Nameとしあき24/05/12(日)19:56:28No.1216025622+
>お禿げが小型MSだとコクピットきついわって気がついたらからな
その割にはV時代でも全天周モニターやめなかったよな
さすがにコアファイターに搭載するのは諦めたみたいだけど
…59無念Nameとしあき24/05/12(日)19:57:27No.1216026109+
>その後の∀やレコンギスタの薔薇の設計図のMSが
>18mや20m超えなのを見るに
>小型MSはあの時代近辺に発生した仇花だったんだなと思う
マックナイフとかの小型機もいたし
ケースバイケースでしかないのでは？
…60無念Nameとしあき24/05/12(日)20:00:30No.1216027594+
>その理論だと小さめのズサが強い事になるぞ
ズサって16mだからギリ小型機ではないような
…61無念Nameとしあき24/05/12(日)20:01:11No.1216027913+
>200年ぐらいのMMだと普通に20m台に回帰してるし
時代の移り変わりってだけでは？
…62無念Nameとしあき24/05/12(日)20:01:17No.1216027963+
>その後の∀やレコンギスタの薔薇の設計図のMSが
>18mや20m超えなのを見るに
>小型MSはあの時代近辺に発生した仇花だったんだなと思う
現実でも戦間期には豆戦車とか流行ったし
…63無念Nameとしあき24/05/12(日)20:02:30No.1216028536そうだねx1
MSに限らず技術の進歩といえばミニチュアライズだ
…64無念Nameとしあき24/05/12(日)20:04:11No.1216029320+
なんで一回り小さくなったのか語らず大きい方が強いんですよってアドバイスされても笑われる
…65無念Nameとしあき24/05/12(日)20:04:26No.1216029428+
>MSに限らず技術の進歩といえばミニチュアライズだ
現実の戦闘機も大型化→小型化→その中間を行き来してるっていう
…66無念Nameとしあき24/05/12(日)20:05:39No.1216030018+
>1715510468877.jpg
これ見るたびに思うが一つ目だとボツ個性だな
…67無念Nameとしあき24/05/12(日)20:05:50No.1216030110そうだねx2
>>その理論だと小さめのズサが強い事になるぞ
>ズサって16mだからギリ小型機ではないような
そうじゃなくて【ただ「小さい＝強い」だけじゃ間違い】って事
…68無念Nameとしあき24/05/12(日)20:06:37No.1216030499+
    1715511997851.jpg-(47717 B)
47717 B
>これ見る限り本当にコックピットの大きさヤバそう
作中で描写あるけどコックピットが小さいんじゃなくてハッチがやたら小さいみたい
ケチってるのか少しでも開閉部分減らしたいのかはわからないが
…69無念Nameとしあき24/05/12(日)20:07:25No.1216030903+
>凄い足スレスレで怖いよね…
大きさもそうだが重さもすごい事になってるよな
本体だけなら10トン無いって
…70無念Nameとしあき24/05/12(日)20:08:04No.1216031245+
>作中で描写あるけどコックピットが小さいんじゃなくてハッチがやたら小さいみたい
>ケチってるのか少しでも開閉部分減らしたいのかはわからないが
カットインみたいな画だな
…71無念Nameとしあき24/05/12(日)20:08:11No.1216031302そうだねx1
>>これ見る限り本当にコックピットの大きさヤバそう
>作中で描写あるけどコックピットが小さいんじゃなくてハッチがやたら小さいみたい
>ケチってるのか少しでも開閉部分減らしたいのかはわからないが
こんなん胴体にちょっと物理攻撃食らったら死ぬよね…
…72無念Nameとしあき24/05/12(日)20:10:33No.1216032534+
    1715512233356.jpg-(33978 B)
33978 B
>ハッチがやたら小さい
ヘビーガンもちょっと小さめっぽい
…73無念Nameとしあき24/05/12(日)20:10:36No.1216032559+
>そうじゃなくて【ただ「小さい＝強い」だけじゃ間違い】って事
でも確かヘビガンはジェガンをほぼ小型化しただけって表されてるぐらいだけど
ジェガンよりも高性能だったぞ？
まぁ技術的にある種成熟した時期だから小型化することでそうなっただけなのかもしれんが
…74無念Nameとしあき24/05/12(日)20:10:48No.1216032671+
>こんなん胴体にちょっと物理攻撃食らったら死ぬよね…
それは数メートルの差とか関係なくてMSの構造上の欠陥
…75無念Nameとしあき24/05/12(日)20:11:22No.1216032943そうだねx2
>こんなん胴体にちょっと物理攻撃食らったら死ぬよね…
装甲材はそれまでの機体より強固だし
大丈夫なんじゃね？
…76無念Nameとしあき24/05/12(日)20:12:08No.1216033324+
>>こんなん胴体にちょっと物理攻撃食らったら死ぬよね…
>それは数メートルの差とか関係なくてMSの構造上の欠陥
いやさすがに小型MSはあまりにもスペースなさすぎるだろ
中〜大型MSは全周モニター+外部装甲のスペースはきちんとあったぞ
…77無念Nameとしあき24/05/12(日)20:12:22No.1216033445+
    1715512342627.jpg-(188560 B)
188560 B
>小型MSスレ
小型と言えば人間用のこういうのは作れないもんだろうか？
…78無念Nameとしあき24/05/12(日)20:12:58No.1216033733そうだねx3
まあ「MSって新兵器できました！」から（一年戦争時）
何ができるか色々機能を盛り込んでみよう！（で大型化するZやZZ時代）になって
ある程度わかってきたので機能の取捨選択をしよう（シャアの反乱）を経て
技術が成熟してきたので小型化だな（フォーミュラ）
というのは割とわかる気がする
…79無念Nameとしあき24/05/12(日)20:13:27No.1216033981+
>小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
コアファイターやΖ系が全天モニター使えるんだから球体にこだわる必要無いんだよな
強度は球体が一番なんだろうけど
…80無念Nameとしあき24/05/12(日)20:13:37No.1216034073+
>小型と言えば人間用のこういうのは作れないもんだろうか？
作れたとしてお前はそれに乗りたいと思うんか？
…81無念Nameとしあき24/05/12(日)20:14:10No.1216034393そうだねx1
小型MSが強いなら何でズサは弱かったんだよオラ
…82無念Nameとしあき24/05/12(日)20:14:12No.1216034410+
>>小型機の設定は好きなんだけどあのサイズに全天周囲モニターは構造の無理が過ぎるんじゃないかなぁと
>コアファイターやΖ系が全天モニター使えるんだから球体にこだわる必要無いんだよな
>強度は球体が一番なんだろうけど
小型MSになるとたぶんどんどん狭くなっていくと思う
ほぼシートの形に添ってるようになるんじゃねぇかな
…83無念Nameとしあき24/05/12(日)20:14:14No.1216034426+
この時代は鉄壁のビームシールドと下手にビーム当てるとすぐ核爆発するからコクピットは頑丈だと困る
…84無念Nameとしあき24/05/12(日)20:14:15No.1216034431+
>小型と言えば人間用のこういうのは作れないもんだろうか？
ボールやオッゴの系譜か
…85無念Nameとしあき24/05/12(日)20:14:41No.1216034669+
>小型MSが強いなら何でズサは弱かったんだよオラ
旧世代の技術で作ってるから
…86無念Nameとしあき24/05/12(日)20:15:03No.1216034865+
    1715512503709.jpg-(53811 B)
53811 B
>こんなん胴体にちょっと物理攻撃食らったら死ぬよね…
F91がデナンゲーの全速タックル喰らって特に胴体変形してないから
強度がちゃんとある機種なら殴る蹴るぐらいなら耐えそう
ビギナギナなんかもラフレシアの触手でムチ打ちされまくってるけどカッターで斬られない分には耐えてる
量産機だとどうなるかはもうちょい調べて確認取らないとなんともいえないが
…87無念Nameとしあき24/05/12(日)20:15:12No.1216034962そうだねx1
>1715512342627.jpg
実際の兵器とかは人間が入るとこキツキツだから
こっちみたいなほうがミリタリー的なのかな？
…88無念Nameとしあき24/05/12(日)20:16:25No.1216035579+
まぁ最終的に18ｍ級に回帰するし…
…89無念Nameとしあき24/05/12(日)20:16:34No.1216035642そうだねx1
ズサはちゃんと用途満たしてるじゃん
…90無念Nameとしあき24/05/12(日)20:17:27No.1216036139+
>ズサはちゃんと用途満たしてるじゃん
>旧世代の技術で作ってるから
…91無念Nameとしあき24/05/12(日)20:17:48No.1216036349そうだねx1
ズサはゲームだとやたら強いと聞いてる
…92無念Nameとしあき24/05/12(日)20:18:02No.1216036482+
>小型MSが強いなら何でズサは弱かったんだよオラ
技術的に小型化するまで成熟してなかったからと比較対象が単騎で戦場を圧倒するような所謂恐竜的進化をしたMS群が相手だったからとしか
単純な推力だったらZZはVガンダムの時代でようやく超えれるかどうかものだったし
…93無念Nameとしあき24/05/12(日)20:18:56No.1216036965そうだねx2
そもそもズサは用途を割り切った結果本体部分は小さくなってるだけなので
性能そのまま小型化してるのとはちょっと話が違うんですよね
ズサは極論ミサイルキャリアーをMSの形にしてるだけに過ぎない
…94無念Nameとしあき24/05/12(日)20:19:19No.1216037155+
ズサはミサイル込みのサイズと降ろせば接近戦もできるあたりがGキャノンに似てる
…95無念Nameとしあき24/05/12(日)20:19:21No.1216037186そうだねx2
>小型MSが強いなら何でズサは弱かったんだよオラ
単に大きさの問題だけならミドルMSが無双できるだろアホか
…96無念Nameとしあき24/05/12(日)20:19:23No.1216037201そうだねx1
ズサは頭が胸についてるようなデザインだから小型機と並べると全然小さくないぞ
…97無念Nameとしあき24/05/12(日)20:20:32No.1216037876そうだねx1
>ズサは頭が胸についてるようなデザインだから小型機と並べると全然小さくないぞ
ごんぶとだからな…
…98無念Nameとしあき24/05/12(日)20:20:39No.1216037943+
ズサやガルスJのお陰で地球圏の掌握ができたって考察があったな
…99無念Nameとしあき24/05/12(日)20:21:05No.1216038207そうだねx3
小型のまま高性能に出来る技術があるから強いんだしな
…100無念Nameとしあき24/05/12(日)20:22:59No.1216039232そうだねx2
>小型のまま高性能に出来る技術があるから強いんだしな
ただ小型化すれば強いってんならプチモビ最強だからな
…101無念Nameとしあき24/05/12(日)20:23:28No.1216039526+
小型MSの技術でズサを作れば高性能ズサになると思うよ！
出来たよRFズサ！
…102無念Nameとしあき24/05/12(日)20:23:29No.1216039541+
    1715513009396.jpg-(1876465 B)
1876465 B
オーラバトラーサイズにしたかったらしい
…103無念Nameとしあき24/05/12(日)20:24:11No.1216039973+
    1715513051685.png-(711402 B)
711402 B
>ズサやガルスJのお陰で地球圏の掌握ができたって考察があったな
ネオジオンのことならあれはハマーンが根回しして連邦と話つけて
連邦は融和路線になってたから…
…104無念Nameとしあき24/05/12(日)20:24:31No.1216040195そうだねx2
>Iフィールドとか持ってる奴だけじゃね？
>BSでやってるの見てるけど基本一発で沈むぞ…？
としあきもちゃんとアニメ見てるのか？
一発どころか何発かをシールドや重要部位以外で受けて生き延びてることもあるのに
…105無念Nameとしあき24/05/12(日)20:25:39No.1216040807+
小型の方が強いって
機体が大型化した分に比例した性能向上がされてないって事だよな…
…106無念Nameとしあき24/05/12(日)20:25:54No.1216040952+
>ただ小型化すれば強いってんならプチモビ最強だからな
イデオン世界だと最小の機動メカジョングが最強だったな
…107無念Nameとしあき24/05/12(日)20:26:39No.1216041389+
>小型の方が強いって
>機体が大型化した分に比例した性能向上がされてないって事だよな…
というか大型化の性能をそのまま小型に詰め込めるようになったが正しい
…108無念Nameとしあき24/05/12(日)20:27:03No.1216041652+
>まあそのあたりは言ってしまえば玩具の都合だな
しかしそのせいでHGという現在のメインストリームに乗り遅れた…
…109無念Nameとしあき24/05/12(日)20:28:11No.1216042368+
Vガンダムなんてミノフスキーフライト搭載型という第五世代MSの要件満たしてるからな
…110無念Nameとしあき24/05/12(日)20:29:09No.1216042925そうだねx1
>コストとか大事か？強けりゃよくない
機動戦士ガンダムの世界観が金満国家のバブリーな消費社会だっていうならそれもありえたんだろうけどさ…
…111無念Nameとしあき24/05/12(日)20:29:27No.1216043091+
    1715513367215.jpg-(195349 B)
195349 B
これは設定よりさらに一回り小さいけどこういうの見た時に
お禿が「メカとキャラを絡ませて画になるサイズ」ってのに
拘った理由がなんとなくわかった
…112無念Nameとしあき24/05/12(日)20:30:00No.1216043403+
>>>その理論だと小さめのズサが強い事になるぞ
>>ズサって16mだからギリ小型機ではないような
>そうじゃなくて【ただ「小さい＝強い」だけじゃ間違い】って事
より正確に言えば出力を維持ないし高めつつエンジンを小型化出来れば強いよね、じゃないかな
それに合わせてビームライフルとかも威力を維持しつつ小型化出来ればなお良し
…113無念Nameとしあき24/05/12(日)20:30:35No.1216043752+
>機体が大型化した分に比例した性能向上がされてないって事だよな…
それをようやく大慌てでやりだしたのがV時代になってようやくって所なんだろう
性能自体はV時代に至るまではZZのネオジオンMSと大差ない性能のまま半世紀近く経ってる時点で
性能向上より運用やコストの問題の方が優先されてたという事だ
…114無念Nameとしあき24/05/12(日)20:31:16No.1216044164+
>小型MSが強いなら何でズサは弱かったんだよオラ
車重が同じ程度だからってフォーミュラカーと軽自動車を比べるなよコラ
…115無念Nameとしあき24/05/12(日)20:31:38No.1216044379+
そもそもそんな高性能MS使う相手いなかったからな
CVですら既存兵力で撃退できるわけで
…116無念Nameとしあき24/05/12(日)20:31:57No.1216044571+
>それをようやく大慌てでやりだしたのがV時代になってようやくって所なんだろう
まぁそのすぐ後に技術劣化で結局無駄になるんだがな！
そして大型MSの天下に戻るっていう
…117無念Nameとしあき24/05/12(日)20:32:53No.1216045114そうだねx1
>>それをようやく大慌てでやりだしたのがV時代になってようやくって所なんだろう
>まぁそのすぐ後に技術劣化で結局無駄になるんだがな！
>そして大型MSの天下に戻るっていう
中型では？
…118無念Nameとしあき24/05/12(日)20:33:07No.1216045242+
>なぜかやりたがらないよねバンダイ
>設定無視な雑な大きさにしてる割に
何故かも何も旧1/100のみに絞った結果多数派だった1/144スケールユーザーにそっぽ向かれた側面もあったからじゃ…
…119無念Nameとしあき24/05/12(日)20:33:28No.1216045464そうだねx1
    1715513608104.jpg-(55921 B)
55921 B
>これは設定よりさらに一回り小さいけど
本編だとこれぐらいの大きさはあるからね
コックピットに胸上から入るからけっこう胸の上に立つシーンあるのは一緒に映すための工夫かな
…120無念Nameとしあき24/05/12(日)20:33:47No.1216045657+
>というか大型化の性能をそのまま小型に詰め込めるようになったが正しい
大型機ならベルガシリーズだのF91程度の性能出すの簡単みたいな話だけど
F89生えてくるまでそういうの一切いなかったのよな
…121無念Nameとしあき24/05/12(日)20:34:11No.1216045898そうだねx3
    1715513651861.jpg-(32220 B)
32220 B
いいよね小型MS
…122無念Nameとしあき24/05/12(日)20:35:06No.1216046445+
>No.1216043403
パソコンとスマホで喩えると分かりやすい…か？
パソコンで出来ることをスマホでもやれたらそりゃ凄いなぁってなるけど、スマホサイズになるに当たって機能も制限されたら性能向上したとは言えないし
…123無念Nameとしあき24/05/12(日)20:35:33No.1216046710そうだねx7
    1715513733668.jpg-(109323 B)
109323 B
>よく貼られるコラ画像の方しか持ってなくてスマンが
それ使ってるの本当にお里が知れるからこれからは気を付けなよ？
…124無念Nameとしあき24/05/12(日)20:35:53No.1216046907+
    1715513753545.jpg-(34806 B)
34806 B
中型MS参上！
…125無念Nameとしあき24/05/12(日)20:36:30No.1216047268そうだねx3
    1715513790581.jpg-(70413 B)
70413 B
まああんまりデカいと何やってるかわからんものな
…126無念Nameとしあき24/05/12(日)20:36:47No.1216047419そうだねx3
勘違いされてるけど小型にしたから性能上がった訳じゃないからな
新型ジェネレータ開発で一気に性能向上した時期と
小型化要件が上がった時期がたまたま一緒だったってだけで
別に性能上げる為に小型にした訳ではない
小型にしたのはただの維持費の問題でしかない
…127無念Nameとしあき24/05/12(日)20:37:16No.1216047709+
>CVですら既存兵力で撃退できるわけで
CVのMSが1機でヘビガン3機相手に立ち回れるなら
4機以上ぶつければ勝てるわけだしね…ザンスカール時代は
数の暴力戦法がやりにくくなってたけど
…128無念Nameとしあき24/05/12(日)20:37:27No.1216047800そうだねx1
ロト好き
…129無念Nameとしあき24/05/12(日)20:38:27No.1216048374+
>>CVですら既存兵力で撃退できるわけで
>CVのMSが1機でヘビガン3機相手に立ち回れるなら
>4機以上ぶつければ勝てるわけだしね…ザンスカール時代は
>数の暴力戦法がやりにくくなってたけど
まだF91時代は連邦のやる気あった時代だからな…まだ
…130無念Nameとしあき24/05/12(日)20:38:45No.1216048567そうだねx2
    1715513925940.jpg-(166569 B)
166569 B
>そうじゃなくて【ただ「小さい＝強い」だけじゃ間違い】って事
実際その過ちが示されてるのがクロボン
…131無念Nameとしあき24/05/12(日)20:38:56No.1216048671+
>小型にしたのはただの維持費の問題でしかない
その辺は連邦側とそれ以外で事情違うから…
連邦側は主に維持費関係の問題
…132無念Nameとしあき24/05/12(日)20:40:33No.1216049559+
>小型と言えば人間用のこういうのは作れないもんだろうか？
プチモビやミドルMSがそれに当たるのでは
…133無念Nameとしあき24/05/12(日)20:41:04No.1216049883+
>まだF91時代は連邦のやる気あった時代だからな…まだ
その割にF91に出てくる連邦兵見苦しくない…？
…134無念Nameとしあき24/05/12(日)20:41:22No.1216050051+
>実際その過ちが示されてるのがクロボン
デナンゲーよりは新型なの？
…135無念Nameとしあき24/05/12(日)20:41:48No.1216050303+
>>そうじゃなくて【ただ「小さい＝強い」だけじゃ間違い】って事
>実際その過ちが示されてるのがクロボン
肩アーマーが通常サイズっぽいのが好き
…136無念Nameとしあき24/05/12(日)20:42:01No.1216050418そうだねx1
>>まだF91時代は連邦のやる気あった時代だからな…まだ
>その割にF91に出てくる連邦兵見苦しくない…？
段々駄目になりつつある
…137無念Nameとしあき24/05/12(日)20:42:19No.1216050609そうだねx1
    1715514139396.jpg-(112485 B)
112485 B
>>小型と言えば人間用のこういうのは作れないもんだろうか？
>プチモビやミドルMSがそれに当たるのでは
そこでこの133式ボール！
…138無念Nameとしあき24/05/12(日)20:42:54No.1216050977+
36.8tのドーベンウルフと8.9tのゾロが同じくらいの出力
…139無念Nameとしあき24/05/12(日)20:42:59No.1216051025+
>お禿が「メカとキャラを絡ませて画になるサイズ」ってのに
>拘った理由がなんとなくわかった
高橋監督は10ｍ程度のCBアーマーでも演出的に大きいと思って次回作では4ｍくらいのATにしたからガンダムという縛りは大変だな
大きさ以外だと股間にコクピットが演出しやすいとか
…140無念Nameとしあき24/05/12(日)20:43:26No.1216051325+
F89も「当時の最高性能を求めてみました」ってもんだからな
そこからダウンサイジングしていってるわけで
…141無念Nameとしあき24/05/12(日)20:44:17No.1216051790+
戦争終わったら軍縮だよね……復興とか諸々に金かけなきゃならんし
というかグリプス戦役の時代だってリアルに考えればまだ復興に着手してなくちゃ駄目なくらいだぞ
…142無念Nameとしあき24/05/12(日)20:44:35No.1216051956+
>36.8tのドーベンウルフと8.9tのゾロが同じくらいの出力
逆に言うとZZの時点でその辺りと同じ性能自体は達成してたんだな…
そこから先は性能を上げるのではなく利便性を上げる事に全力を注いでた訳だ
…143無念Nameとしあき24/05/12(日)20:45:29No.1216052481そうだねx2
>機体が大型化した分に比例した性能向上がされてないって事だよな…
いやある程度技術が確立すれば大抵の機械製品は小型化に向かうんだよ
テレビだってパソコンだって自動車だってそうだろ
…144無念Nameとしあき24/05/12(日)20:46:02No.1216052769そうだねx2
連邦はどの時代でもやる気がない上層部とやる気がある現場兵で回ってるから一言で「連邦は〜」という評価が実はしづらい
…145無念Nameとしあき24/05/12(日)20:46:53No.1216053226+
あと「やる気が無い現場兵」もいるからなおさら評価しづらい連邦
…146無念Nameとしあき24/05/12(日)20:47:15No.1216053398そうだねx2
むしろどうやったらあんな短期間で復興できるんだよ…人口まで回復してるし
…147無念Nameとしあき24/05/12(日)20:47:25No.1216053472そうだねx1
>小型にしたのはただの維持費の問題でしかない
省スペースによる基地艦船等大型設備の現状維持もあるよね
…148無念Nameとしあき24/05/12(日)20:47:29No.1216053511そうだねx2
やっぱガンプラの商品戦略上で最大のミスだったと思う小型化は、コレクション性に致命的な違和感産んだ
あとモノアイ廃止で二重にデバフ掛かりガンダムしか売れない状態が相当続いた
…149無念Nameとしあき24/05/12(日)20:47:34No.1216053550+
あと操作性の向上も機械において大切かもな
Vではそれまで(知識で知ってはいても)モビルスーツなんて動かしたことなさそうなオデロだってサクサク操縦していた
…150無念Nameとしあき24/05/12(日)20:47:35No.1216053552+
>デナンゲーよりは新型なの？
コスモ・バビロニア戦争末期の機体だから多分そう
…151無念Nameとしあき24/05/12(日)20:48:00No.1216053784+
既存技術だけで小型化したヘビーガンでも出力重量比と推力重量比は大幅に上がってる
そこから革新した技術で作られた小型MSは明らかに前世代MSより強いわ
…152無念Nameとしあき24/05/12(日)20:49:02No.1216054341+
    1715514542701.jpg-(87199 B)
87199 B
出力を維持したまま重量を軽くすることの重要性
ヘビーガンですら、ZZはおろかネオジオングすら凌駕するパワーウェイトレシオとなる
…153無念Nameとしあき24/05/12(日)20:49:27No.1216054567+
>デナンゲーよりは新型なの？
そうだよ
設定にあるようにコスモバビロニア戦争末期の開発だしプリクエルやF90FFにはデナンシリーズにはこいつは影も形もない
…154無念Nameとしあき24/05/12(日)20:50:07No.1216054902+
>コスモ・バビロニア戦争末期の機体だから多分そう
性能が実用的じゃなかったから確保出来た感が強い
…155無念Nameとしあき24/05/12(日)20:50:22No.1216055036+
>そこでこの133式ボール！
というかボールがまさに
>人間用のこういうの
…156無念Nameとしあき24/05/12(日)20:50:27No.1216055085+
Vガン時代はバイコンが普及してるだろうから
MSの操縦難度も格段に下がってた筈
…157無念Nameとしあき24/05/12(日)20:50:47No.1216055279+
小型MSの高性能化に成功した結果中型以上のMSの利点が薄れて小型が主流になっていったものだと思ってる
言い換えれば中型以上のMSが復権した時代では小型機では採用できない何らかの技術革新が起きてそちらが主流になったのだろうなと
…158無念Nameとしあき24/05/12(日)20:50:54No.1216055338+
>既存技術だけで小型化したヘビーガンでも出力重量比と推力重量比は大幅に上がってる
そこら辺踏まえているのかGジェネでは碌に動けないけど空の適応があるヘビーガン
…159無念Nameとしあき24/05/12(日)20:51:48No.1216055806+
>いやある程度技術が確立すれば大抵の機械製品は小型化に向かうんだよ
>テレビだってパソコンだって自動車だってそうだろ
扱う人間が持て余すような巨大化なんてそれこそレアだよね
…160無念Nameとしあき24/05/12(日)20:51:53No.1216055859+
    1715514713065.jpg-(57662 B)
57662 B
F91で妙にやる気のある連邦軍兵はフロンティア・サイドが自分たちの領土(実質「国」)だから
一種の愛国心みたいなもので守らないといけないってなってる面もある
市民がいっぱい集まって民兵になって退役将校とかも勝手に指揮取り出して抵抗軍ができてる
…161無念Nameとしあき24/05/12(日)20:52:57No.1216056419+
>出力を維持したまま重量を軽くすることの重要性
>ヘビーガンですら、ZZはおろかネオジオングすら凌駕するパワーウェイトレシオとなる
ジャベリン最強じゃん
…162無念Nameとしあき24/05/12(日)20:53:24No.1216056639そうだねx1
コロニー生まれのコロニー育ちからすりゃ自国も同然だろうよ
…163無念Nameとしあき24/05/12(日)20:54:06No.1216056979+
ヘビーガンをベースにフリーダイアルやらニセF91作れるんだから
当時のアナハイムがどんだけ胡座をかいてナメた仕事してたんだって話
アップデートされた正規軍のジェガンが残党の使うRFに勝てねえって何だよ
…164無念Nameとしあき24/05/12(日)20:54:46No.1216057314+
>ジャベリン最強じゃん
ジャベリンは戦い方によっては格上のゾロアットに勝てる名機だからな伊達にガンダムベースでバカ売れしてない
…165無念Nameとしあき24/05/12(日)20:54:57No.1216057408+
>ヘビーガンをベースにフリーダイアルやらニセF91作れるんだから
>当時のアナハイムがどんだけ胡座をかいてナメた仕事してたんだって話
>アップデートされた正規軍のジェガンが残党の使うRFに勝てねえって何だよ
アナハイムの問題じゃなくて連邦の問題では
…166無念Nameとしあき24/05/12(日)20:55:09No.1216057519+
    1715514909695.mp4-(1273878 B)
1273878 B
>コロニー生まれのコロニー育ちからすりゃ自国も同然だろうよ
その後の宇宙戦国時代に繋がってるからまあそうなんだろうな…
…167無念Nameとしあき24/05/12(日)20:55:16No.1216057581+
ジャベリンありがとうねぇ！
…168無念Nameとしあき24/05/12(日)20:56:34No.1216058249+
>残党の使うRF
アナハイム「さて何のことやら」
…169無念Nameとしあき24/05/12(日)20:56:48No.1216058345+
たまにジェムズガンがνより弱いと本気で思ってる人見かけるがアホらしく思えるな
…170無念Nameとしあき24/05/12(日)20:57:09No.1216058527+
別にアナハイムがジェガン運用してるわけじゃなくて連邦がそれ以上望んでないだけなので…
…171無念Nameとしあき24/05/12(日)20:57:56No.1216058927+
>たまにジェムズガンがνより弱いと本気で思ってる人見かけるがアホらしく思えるな
ゲームならνが……いやそれはゲームバランスの問題か
…172無念Nameとしあき24/05/12(日)20:59:15No.1216059546そうだねx1
    1715515155475.jpg-(90333 B)
90333 B
連邦と同じでアナハイムも「アナハイム上層部」と「アナハイム現場員」で評価が割れるから一言で語るには注意が必要
一応設定的にはF90前後のアナハイム上層部はやる気無しで正解
…173無念Nameとしあき24/05/12(日)20:59:28No.1216059651+
書き込みをした人によって削除されました
…174無念Nameとしあき24/05/12(日)21:00:23No.1216060128+
>別にアナハイムがジェガン運用してるわけじゃなくて連邦がそれ以上望んでないだけなので…
そこそこ性能良くて生産性や整備性も良くて数十年に渡って培われた運用ノウハウもあって地球宇宙コロニー問わず使えてオプションも豊富で大きな戦争も起きなくて
まぁ更新する理由無いわな
…175無念Nameとしあき24/05/12(日)21:00:48No.1216060345+
>たまにジェムズガンがνより弱いと本気で思ってる人見かけるがアホらしく思えるな
ヘビーガンと区別ついてないタイプだなそれ
…176無念Nameとしあき24/05/12(日)21:01:46No.1216060833そうだねx1
    1715515306465.jpg-(41347 B)
41347 B
>>ジャベリン最強じゃん
>ジャベリンは戦い方によっては格上のゾロアットに勝てる名機だからな伊達にガンダムベースでバカ売れしてない
縦に刺さるのは凄い
…177無念Nameとしあき24/05/12(日)21:03:07No.1216061550+
    1715515387195.jpg-(817645 B)
817645 B
>ヘビーガンと区別ついてないタイプだなそれ
ヘビーガンはまぁ…ニューの方が強いだろうなぁ…
…178無念Nameとしあき24/05/12(日)21:03:39No.1216061831+
    1715515419489.jpg-(1411807 B)
1411807 B
ヘビーガン君はほら…
この時代のオチ担当だから…
…179無念Nameとしあき24/05/12(日)21:04:26No.1216062238そうだねx2
    1715515466304.jpg-(172586 B)
172586 B
だってこのイメージしかないんだもん！
…180無念Nameとしあき24/05/12(日)21:05:07No.1216062624+
    1715515507807.jpg-(296713 B)
296713 B
見た目が弱々しすぎるんだよな…
特にマケドニア
…181無念Nameとしあき24/05/12(日)21:06:02No.1216063098+
>だってこのイメージしかないんだもん！
うむ
…182無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:16No.1216063736そうだねx2
ヘビガンは「失敗と成功が同時に起こったMS」なのでちゃんと語ろうとすると評価が滅茶苦茶難しいんだよな…
…183無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:16No.1216063741+
    1715515636970.jpg-(450042 B)
450042 B
>>残党の使うRF
>アナハイム「さて何のことやら」
F90FFだとランデッカー重工の
「今大半の工業製品にユニバーサル規格が使われているから市販品組み合わせればそれなりのMS作れるんじゃね？」
っていう考えをブッホがナイスアイデアって言いながら残党にばらまいたって扱いだったから
アナハイム的にはうちは関与してないですぞーって感じなんじゃないの？
…184無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:22No.1216063782そうだねx1
>機動戦士ガンダムの世界観が金満国家のバブリーな消費社会だっていうならそれもありえたんだろうけどさ…
アナハイム「だって小型化したらウチの儲け減るじゃないですか？困るんですよね」
…185無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:22No.1216063786+
>見た目が弱々しすぎるんだよな…
>特にマケドニア
色…がね…
…186無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:30No.1216063855+
Vガンで出てきたヘビーガンは小国が頑張って防衛戦力を整備しました感が出まくってて好き
…187無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:33No.1216063879+
>だってこのイメージしかないんだもん！
ビルギットさんならデナン系と互角に戦えるんだぞ
…188無念Nameとしあき24/05/12(日)21:07:46No.1216063993+
>ヘビガンは「失敗と成功が同時に起こったMS」なのでちゃんと語ろうとすると評価が滅茶苦茶難しいんだよな…
フレームは歴史的大成功だもんなぁ
ジェネレータが悪い
…189無念Nameとしあき24/05/12(日)21:08:06No.1216064174+
>>見た目が弱々しすぎるんだよな…
>>特にマケドニア
>色…がね…
そこはジェガンも同じだろ
…190無念Nameとしあき24/05/12(日)21:08:18No.1216064287そうだねx2
>>ヘビーガンと区別ついてないタイプだなそれ
>ヘビーガンはまぁ…ニューの方が強いだろうなぁ…
ジェガンJ型でほぼv並みなんだから
ヘビガンだったらvより上なんじゃねぇか？
…191無念Nameとしあき24/05/12(日)21:09:05No.1216064688+
>1715515466304.jpg
>だってこのイメージしかないんだもん！
量産型MSは撃墜シーンこそ花だろ
…192無念Nameとしあき24/05/12(日)21:09:10No.1216064726+
真面目な話F91の時点ではまだ全部の機体を更新するほど必要性ないんだよね
フロンティアは特に
…193無念Nameとしあき24/05/12(日)21:09:26No.1216064852+
>ジェガンJ型でほぼv並みなんだから
>ヘビガンだったらvより上なんじゃねぇか？
圧倒的に上だね
軽量化がえぐい
…194無念Nameとしあき24/05/12(日)21:10:21No.1216065306そうだねx1
アムロ補正が乗らないMS単体で見たνの評価が面倒すぎるぞ
…195無念Nameとしあき24/05/12(日)21:10:24No.1216065332+
>「今大半の工業製品にユニバーサル規格が使われているから市販品組み合わせればそれなりのMS作れるんじゃね？」
>っていう考えをブッホがナイスアイデアって言いながら残党にばらまいたって扱いだったから
>アナハイム的にはうちは関与してないですぞーって感じなんじゃないの？
軍用機のジェガンより性能のいいパーツが市販品で売られてるって事だな
アナハイムさぁ…
…196無念Nameとしあき24/05/12(日)21:11:21No.1216065816+
>アムロ補正が乗らないMS単体で見たνの評価が面倒すぎるぞ
スタンダードなMS以外に言えない
…197無念Nameとしあき24/05/12(日)21:13:09No.1216066747+
>実際その過ちが示されてるのがクロボン
民間人の暴動への対応とかくらいに出すには丁度よさそうではある
…198無念Nameとしあき24/05/12(日)21:13:57No.1216067146+
>別にアナハイムがジェガン運用してるわけじゃなくて連邦がそれ以上望んでないだけなので…
いやヘビーガンとかの平和な時代でもジェガン以上望んでるじゃん連邦…
…199無念Nameとしあき24/05/12(日)21:17:55No.1216069040+
>民間人の暴動への対応とかくらいに出すには丁度よさそうではある
払い下げの旧型とかプチモビあるし
…200無念Nameとしあき24/05/12(日)21:18:21No.1216069233+
>スタンダードなMS以外に言えない
基本スペックだけならスタンダードだが
スタンダードなMSはフィンファンネルなんて使えないんだ