種

田

返

せ

人間として駄目過ぎると言うかきちんとお役目果たせてたかも怪しい

クズども返すの遅くなってごめんなさいって言え！

私はブライアンさんのお胸についてるお肉をはむはむしたいで

俺は好きだよキーファ
マリベルとくっ付いて欲しかった

お前のせいで！
お前のせいで種田は…！

抜けたこと自体よりも
その理由がクソ過ぎる

2年後にシャンクスレで

>俺は好きだよキーファ
うn
>マリベルとくっ付いて欲しかった
漫画版の作者のレス

>抜けたこと自体よりも
>その理由がクソ過ぎる
好みの女追いかけたってそんなに悪いか？

なんかこう「親友ほっといて責任とかいろいろ投げ出した感」は何とかならなかったのかな
ヘンリーの時は割りきれたのに

そういうジャンルあるのかな？と戯れに「キーマリ」で画像検索したら
マリキータマンがいっぱい出た

お前が始めた物語だろ

>なんかこう「親友ほっといて責任とかいろいろ投げ出した感」は何とかならなかったのかな
>ヘンリーの時は割りきれたのに
ヘンリーは実家に対しての責任の方が重かったからね
むしろ頑張れよと送り出す気持ちになれた

ヘンリーはほら10年ほど奴隷生活で苦楽を共にしたって前提があるからさ

>好みの女追いかけたってそんなに悪いか？
自分が始めた旅をほったらかして
しかも他人の女だからな…

家族に説明位は自分でしてくれ

>>好みの女追いかけたってそんなに悪いか？
>自分が始めた旅をほったらかして
>しかも他人の女だからな…
戻れないから仕方ないとはいえ
王子なのに国も家族も全部放っぽりだしてなのも心象悪い

ジャンをユバールというクソ集団から引き離したのだけは功績だよ

存在も忘れたころにEDで
俺たちずっと友達だよな
とかきてなんやコイツってなった

>そういうジャンルあるのかな？と戯れに「キーマリ」で画像検索したら
>マリキータマンがいっぱい出た
いいよねキーマリ…

ヘンリー→祖国を救うために帰還、弟の立場を慮って王位は要求せず
キーファ→王位を継承する予定だったのに、下半身の欲求に負けて全部ぶん投げてドロン
真逆じゃないか

別れた後のグランエスタードの人々の落胆ぶりを見るに
堀井も肯定的には描いてないよね

好きな女の為に人生掛けることがそんなに気に入らないかね

>好きな女の為に人生掛けることがそんなに気に入らないかね
問題はけじめの取り方なんだわ

>別れた後のグランエスタードの人々の落胆ぶりを見るに
>堀井も肯定的には描いてないよね
ラストにあれ持ってきた時点で主人公の無二の親友という
物語の大事なキーパーソンだけどね

キーファはまあ徹頭徹尾人を振り回し続けてるのが心象悪くしてる原因でもある

女捨てて逃げたペペみたいになりたくなかったんだろう

>>好きな女の為に人生掛けることがそんなに気に入らないかね
>問題はけじめの取り方なんだわ
せめて親には認めてもらえ

まあ種泥棒なんてしょうもない言いがかりだと思う
普通キーファに種なんて使わんわ
普通は

>好きな女の為に人生掛けることがそんなに気に入らないかね
キーファが親父に自分でそれ言えよってだけ

>>好きな女の為に人生掛けることがそんなに気に入らないかね
>問題はけじめの取り方なんだわ
「親父によろしくな」みたいなこと言ってたのだけは擁護できん
あれ最悪、王子を拐かした大罪人として主人公は処刑されても文句言えんぞ

>好きな女の為に人生掛けることがそんなに気に入らないかね
キーファが自分で父親にその事情説明してたら印象だいぶ変わってたと思う

妹ちゃんなんてアイラのおかげでちょっとは前向きになったとはいえ
一生物の心の傷負ってるぞアレ

ユバール族の使命と踊り
特に意味はないというオチがいくら何でもアレだった

>女捨てて逃げたペペみたいになりたくなかったんだろう
だってイワンがいたしリンダが自分に惚れてるとは思ってなかったし

>ラストにあれ持ってきた時点で主人公の無二の親友という
>物語の大事なキーパーソンだけどね
中盤で抜けてから物語に一切絡んでこないから
正直EDで友達だよな！って言われてもそういやこんな奴いたな〜という気分になる

個人的には気にならないといえば嘘になるけどわざわざ叩くほどでもない絶妙なラインだわ
ああいう性格の人間が恋に目覚めてああなっちゃったらもうどうしようもないわなって感じ

妹泣かすのが許せねえ

俺だって辛いんだぜ

>女捨てて逃げたペペみたいになりたくなかったんだろう
お、ようやくまともそうなあき居た
あれがあってのキーファの行動って気づいてない奴多い

>個人的には気にならないといえば嘘になるけどわざわざ叩くほどでもない絶妙なラインだわ
>ああいう性格の人間が恋に目覚めてああなっちゃったらもうどうしようもないわなって感じ
でもエンディングで思い出させてくるんですよ
制作側にケンカ売られてるのかなって思ったわ

>俺だって辛いんだぜ
キーファがそんなこと言ったらマジでボコボコにされても文句は言えない

大人になるほど身勝手さにイラっと来るやつ

>中盤で抜けてから物語に一切絡んでこないから
>正直EDで友達だよな！って言われてもそういやこんな奴いたな〜という気分になる
少なくとも堀井はそう創ってるけどね

>大人になるほど身勝手さにイラっと来るやつ
俺は逆に気持ちが分かるようになったけどな

目的も行動も概要だけならそこまでではないんだけどな
見せ方が悪かった

>正直EDで友達だよな！って言われてもそういやこんな奴いたな〜という気分になる
これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている

>目的も行動も概要だけならそこまでではないんだけどな
>見せ方が悪かった
まあ堀井特有のウェットにし過ぎないドライな書き方が裏目に出たかもね

ビビビ婚ですね

ぺぺとキーファって置かれてる状況が全く違うだろ

>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
普通に最初からヒロインだったが
馬にされてたんだから絡み少ないのは仕方ないし

>>正直EDで友達だよな！って言われてもそういやこんな奴いたな〜という気分になる
>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
11のエマがプレイヤーは特に思い入れとかないのに正妻面するのも

>ぺぺとキーファって置かれてる状況が全く違うだろ
状況とか関係無いし
後悔するかしないかって話だよ

俺はキーファの生き方に憧れたけどな

>>ぺぺとキーファって置かれてる状況が全く違うだろ
>状況とか関係無いし
>後悔するかしないかって話だよ
本人が後悔しないなら他人の迷惑とか気にしなくてもいいのかって話でもある

火炎斬り使わなかった奴だけがキーファに石を投げろ

こいつが勝手に消えたあとに出てくる色んな人達の出会いと別れを比べると
こいつがどんだけ身勝手だったかがよーく分かるっていうか...

ラスボスなんでしょ

主人公みたいな特別な存在になりたかっただっけかな
使命を見つけたケツを追いかけるのに夢中になったで離脱は分かるけど理解はしたくない

>火炎斬り使わなかった奴だけがキーファに石を投げろ
むしろ戦力になってたのに大事なところで抜けやがってっていう怒りだろ

>本人が後悔しないなら他人の迷惑とか気にしなくてもいいのかって話でもある
キーファも辛かったと思うよ
それ故の思い切った決心なんだよ

正直好きでも嫌いでもなくてどうでもよかった
転職しないからMPなかったんだなくらいしか思わなかったな

なんでこいつパッケにいたんやろ…ぐらいのポジションだわね

>こいつが勝手に消えたあとに出てくる色んな人達の出会いと別れを比べると
>こいつがどんだけ身勝手だったかがよーく分かるっていうか...
ジャンが聖人になってるのも余計にね

>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
しょっちゅう泉に行ってたからミーティアに思い入れがあったしそんなに違和感はなかったけど
泉にいかない人は唐突に感じるのか

王子じゃなくても大切な家族がいるなら普通報告してから行くよ
キーファにとっては大切じゃなかったんだな…

まあ結婚とか環境の変化で疎遠になる友人は多いわけで
堀井さんはそういうのを描きたかったんじゃないかなって

せめてキーファが残ったことが後々大魔王を倒す為の重要な切札に繋がるとかだったらな

>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
三国一の薄情者さんちーっす

だからラスボスの正体なんでしょコイツ

>>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
>普通に最初からヒロインだったが
>馬にされてたんだから絡み少ないのは仕方ないし
これは仕方ないっていうよりそもそもイベント少ないのが悪いのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

見た目からして大して好きでもなかったから抜けてもふ〜んだった
ガボとマリベルいりゃいいや

>>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
>しょっちゅう泉に行ってたからミーティアに思い入れがあったしそんなに違和感はなかったけど
>泉にいかない人は唐突に感じるのか
泉に直接ルーラで行けなかったから面倒だった

ウマ姫は可愛いから許す

>これは8のEDで馬姫が思い出したようにヒロイン面してるのにも似ている
いやEDだけじゃないよ！
泉のイベント見てやれよ！

踊り子万個いい！世界の復興とかガキのお守りとかもうゴメンだ！！踊り子万個いい！

なんのケジメも付けてないから
ただの逃避にしか見えねえんだよなあ

キーファに思い入れある→なんで離脱したんだよ
キーファに思い入れない→なんでEDでズッ友面するんだよ

>見た目からして大して好きでもなかったから抜けてもふ〜んだった
>ガボとマリベルいりゃいいや
マリベル抜けた時お前もなのか！？ってショックだったぞ
キーファと違って戻ってきたから良かったけど

抜けるのは自由だから別にいいよって感じだったけど
帰ったら自分投獄されるお約束展開じゃないかと警戒してた
思ったより王様が素直に受け取ってくれた

>まあ結婚とか環境の変化で疎遠になる友人は多いわけで
>堀井さんはそういうのを描きたかったんじゃないかなって
世界観が日常物とかならわかるんだけどな
世界の未来とか人類の命運かかってるドラクエだとどうしても軽く見えちゃう

王様が可哀想過ぎる
あとなんなんだよあの手紙！

キーファ＝オルゴデミーラ

>キーファに思い入れある→なんで離脱したんだよ
>キーファに思い入れない→なんでEDでズッ友面するんだよ
火力ソースだったから抜けたらそのことで腹立って
後々離脱理由やら説明とか全部ほっぽり出してることに腹が立ってくる

>王様が可哀想過ぎる
妹もだぞ

>泉にいかない人は唐突に感じるのか
必須イベントじゃないから寄り道って感じ

下手すりゃチャゴスより酷い

>マリベル抜けた時お前もなのか！？ってショックだったぞ
>キーファと違って戻ってきたから良かったけど
でもマリベル一時離脱もそれはそれで賢者枠が消えて戦闘面で厳しかった

リメイクでフォローすればよかったのに一切なかったのは驚いた

キーファが抜けてからメルビンの加入までが長すぎんだよ

妹は依存強すぎるから居なくなるぐらいで丁度いいわ
王様は後継者問題とかも絡んで本当に気の毒だが

抜けた理由とかどうでもいいんだよタイミングが悪いんだよ

再移植orリメイクでキーファ周りのお話にガッツリ修正入ってもそれはそれでなんか違うな…ってなる気はする

>下手すりゃチャゴスより酷い
それはない

種を奪いつつ女の種付けは成功しました
キーファです

>抜けた理由とかどうでもいいんだよタイミングが悪いんだよ
ダーマが難所すぎる
あとユバールもキーファいないとちょっと辛い

キーファはそのままでいいけど仲間キャラ増やしてほしいな…
ドラクエ８とかリメイクであっさり増やしたし別によくね？

発売延期と広報担当のネタバレしすぎで堀井雄二激怒事件
でシナリオの改変があった
キーファはもともと物語後半で離脱予定だった

>キーファが抜けてからメルビンの加入までが長すぎんだよ
マリベル抜けてから復帰も長すぎるしなあ

田舎の国で王様も理解があったから何とかなったけど
下手すりゃお家騒動で国家崩壊まで行ってたぞ

話題に出たから書くがエマは最初にガッツリ絡むしお守りも貰うし
俺にとっては普通にヒロインだわ
パーティーメンバーは同志
なんでゲマとかしょうもないあだ名付けられて嫌われてるか分からん

ダーマと言う脳筋ポジが最高に役に立つ前に抜けるのがね

ラーの鏡使われない問題

仲間抜けた後の戦闘がクソ辛いのを見なかったことにしても家族絡みの話のせいで今でもボロクソの男

制作側｢アイラはキーファの子孫であると示唆したら面白いだろうなあ」

元はどうするつもりだったんだろう
キーファ離脱からアイラ加入がすぐだったとか？

>キーファはそのままでいいけど仲間キャラ増やしてほしいな…
>ドラクエ８とかリメイクであっさり増やしたし別によくね？
キーファ妹を旅に引きずり出すか

妹が衰弱してるのが可哀想過ぎる

>抜けたこと自体よりも
>その理由がクソ過ぎる
現地(過去世界)の女に惚れたので王族としての責務を全て妹に押し付けて駆け落ちするわ
控えめにいってもクソですね

>ラーの鏡使われない問題
7のラーの鏡は神様に化けてた魔王が持ってたっていう
シナリオの雰囲気を楽しむアイテム

>妹が衰弱してるのが可哀想過ぎる
王子がいなくなったことで家族がガッツリ落ち込んでるところを丁寧に描写してる辺り
公式もキーファを嫌わせようと描いていたのでは

元々キーファは魔王オルゴデミーラのもとの姿としてのキャラ
だから主人公たちの最初の町が消えずに残ってた
そこを消したらキーファも消えてオルゴデミーラも消える可能性があったからオルゴデミーラは残してた説

>抜けたこと自体よりも
>その理由がクソ過ぎる
いや別に
惚れた女の為に全てを捨てるって中々できる決心じゃないよ
俺はキーファの生き方好きだな

>ラーの鏡使われない問題
早々に手に入ってたら神のフリしてた魔王の正体分かっちゃう
だから魔王城に隠してたんやね

実際あそこまでいった奴だからラーの鏡保管してるのも納得できるしな

>いや別に
>惚れた女の為に全てを捨てるって中々できる決心じゃないよ
>俺はキーファの生き方好きだな
まぁそれは個人の勝手だし別にいいんだけど
せめて家族への説明は人に任せないでもうちょっとしっかり…

>1715141682518.jpg
　はい
→いいえ

離脱前の態度が良くない

身勝手じゃないキーファはキーファじゃないしまあ…ってなる

外伝作品まで含めて数少ない目的達成した魔王だからなオルゴ

>せめて家族への説明は人に任せないでもうちょっとしっかり…
それは確かにね
でもそれは堀井のシナリオの癖だと思う
くどい説明とか感情過多とか嫌うから堀井は

>身勝手じゃないキーファはキーファじゃないしまあ…ってなる
残された家族も身勝手ならまだよかったんだがな…

マナスティスでオルゴデミーラになったキーファ

申し訳ありませんがいち意見に対して噛みつくようなレスは即消しします

アイラはライラとキーファの子孫

ワガママで好き放題やった結果城から消えた王子
ヘンリーとキーファ
そこに何の違いもないだろうが

>ワガママで好き放題やった結果城から消えた王子
>ヘンリーとキーファ
>そこに何の違いもないだろうが
ヘンリーはワガママのツケを10年の奴隷生活で支払い最後は王族の責任を果たすために離脱した
キーファみたいな最後まで身勝手極まりないクソカスと同列に語るな

ヘンリーはずっとパパスの死の原因になった事をすまなく思ってたしな

キーファはネタバレ事件からのシナリオ変更と度重なる延期の被害者

流石にヘンリーの方がやったことはクソではあるぞ

人は誰かに成れる
勇者になった主人公
魔王になった親友
７の全体の脚本やサイトイベントにも似たようなものがとても多い

せめてユバールがキーファいないと絶対道半ばで死んじゃうよねみたいな状況なら分かるんだけど
あいつら結構余裕あるように見えるしな

>ヘンリーはずっとパパスの死の原因になった事をすまなく思ってたしな
キーファだって済まない気持ちはあったと思うよ
描写されなくても想像はできる
本当に無責任ならもっと早く逃げてるから
と思ったが世界が封印されてる時は逃げる場所なんて無かったわ
でもだからこそ長年思いつめた感情が爆発したんだろうな

>流石にヘンリーの方がやったことはクソではあるぞ
結果としてパパスが死んだけどヘンリーのせいじゃないだろう
あのタイミングじゃなくてもヘンリーはさらわれてただろうから

オルゴデミーラの第二形態とキーファが似てる

ヘンリーがやったことって隠し通路に隠れんぼしたら誘拐された…なんだが比べるほどの非がどこにあるんだろう…

>オルゴデミーラの第二形態とキーファが似てる
似てるか…？

シナリオが急造の改変版だったが故にアレな奴になってしまったが完全版のシナリオだったらどうなってたのか気になる

ヘンリーがわがままじゃなかったらパパス死んでなかった！
って状況でもないしなあ

>オルゴデミーラの第二形態とキーファが似てる
そんなこと言い出したら俺だってデスアミーゴに似てるわ

漁師の息子がその伝言持って帰ったら大体死ぬことになる感

>>オルゴデミーラの第二形態とキーファが似てる
>そんなこと言い出したら俺だってデスアミーゴに似てるわ
俺はブギー様だ

使われなかったギガジャスティス
ラーの鏡

>流石にヘンリーの方がやったことはクソではあるぞ
少なくともヘンリーは奴隷にされて苦労もしたし王子としての責任を果たすためにラインハットに残った

>そんなこと言い出したら俺だってヘルバオムに似てるわ

>使われなかったギガジャスティス
まあギガジャスティスなんて技は存在しないからな

>ヘンリーがわがままじゃなかったらパパス死んでなかった！
>って状況でもないしなあ
あの時一番やらかしてるのは大事になるからとかいって自分だけで解決しようとしたパパス

>そんなこと言い出したら俺だってデスアミーゴに似てるわ
似た体型のとしあきは一人くらいいそう

ヘンリーは城に帰ろうと思うんだ…って主人公に告げるシーンもあるしな

>キーファだって済まない気持ちはあったと思うよ
そんな気持ちは絶対にない
あるんだったら自分で家族に別れを告げに行くだろう
結局のところキーファは王子という責任のある立場にいるのが嫌でそこから逃げられればなんでもよかった
そのきっかけがライラに惚れたってだけだ

つーかヘンリー周りでクソなのは誰がどう見ても太后だから

当時最期の手紙見ても「そういえばこんな奴居たなぁ…」くらいにしか思わなかったな

奴隷になったり国を建て直すために苦労してるしなあ
投げ出し野郎との比較に出されるようなキャラじゃないとおもうんだけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そんなこと言い出したら俺だってデュランに似てるわ

そもそもキーファが抜けると冒険続ける動機が一気に薄まるんだよなあ
キーファが始めた冒険だから抜けたら続ける理由はあっても残りのメンツが冒険に対して積極性のあるメンツじゃないから自然解散してもおかしくないし

キーファは後半で離脱して
その後のステとかはアイラが引き継ぐはずだったんではないか
序盤で離脱した事で種泥棒になったがどう考えても唐突過ぎるからシナリオの変更の結果だろう

キーファが離脱したのは話的にはそこまで重要じゃなかったし
ゲーム的にはかなりきつかったけど

>>そんなこと言い出したら俺だってデュランに似てるわ
筋肉はともかく外で出歩いてはいけない姿してる

一旦元の時代に帰って自分の口から王様説得して
ユバールの時代に戻ったら居なくなってたけどそれでもライラを追いかける
ってなら少しは見直したかもしれない

ハーブ園とか石化の生き残りの子みたいに別の石板から続きの話みたいなの起きるから
キーファも再登場すると思うじゃん？

家を出るのを家族に伝えるのは自分でやれ
そんな一番辛い役割を親友にさせるな

>奴隷になったり国を建て直すために苦労してるしなあ
>投げ出し野郎との比較に出されるようなキャラじゃないとおもうんだけど
ほんとに比較してるやつはほぼいないと思う

>キーファは後半で離脱して
>その後のステとかはアイラが引き継ぐはずだったんではないか
>序盤で離脱した事で種泥棒になったがどう考えても唐突過ぎるからシナリオの変更の結果だろう
後半離脱だと育ててたユーザーから文句が出るから離脱早めたって話なんで
ステータス引き継ぎとかの構想は全くなかったはず

全体の話を見ても暗い話が多いし人間の醜さを書いてたり
エピソード全体がラストに集約していく事を考えると
キーファが主人公たちと別れた後で闇落ちして現代で魔王に成ってた展開の方が話の収まり良いと思うなラーの鏡にしてもギガジャスティスにしても本来ならその辺で扱いがあったはずだしアイラなんて全く背景語られないからな

ホンダラおじさんのほうが役に立ってるしなあ…

>そもそもキーファが抜けると冒険続ける動機が一気に薄まるんだよなあ
>キーファが始めた冒険だから抜けたら続ける理由はあっても残りのメンツが冒険に対して積極性のあるメンツじゃないから自然解散してもおかしくないし
あの段階じゃまだ魔王の存在とか世界の置かれた状況とか分かってなかったっけ

>後半離脱だと育ててたユーザーから文句が出るから離脱早めたって話なんで
>ステータス引き継ぎとかの構想は全くなかったはず
逆に言えば最初の予定は後半離脱だったんだよな
元のシナリオマジで気になるな

>そもそもキーファが抜けると冒険続ける動機が一気に薄まるんだよなあ
>キーファが始めた冒険だから抜けたら続ける理由はあっても残りのメンツが冒険に対して積極性のあるメンツじゃないから自然解散してもおかしくないし
マリベルなんかマジでなんでついてきてるのか冷静に考えたら分からんからな

キーファ抜ける時点だと石盤や封印世界がどういう物とか魔王や神がどうとかってどのくらい把握してるんだっけ主人公一行は
なんかたいして解ってなかった気がするが

>マリベルなんかマジでなんでついてきてるのか冷静に考えたら分からんからな
マリベルはだからこそツンデレなんだけどね
もう主人公への好意でもないと付いてくるわけない立場の人

ユバールと出会うのがもっと後半だったのか？さすがにそれはおかしいよな
じゃあ最初のユバールで特にキーファは離脱しなかったのか

>マリベルなんかマジでなんでついてきてるのか冷静に考えたら分からんからな
それこそ主人公を放っておけないくらいしか思いつかん

あの時点でキーファ抜けても言い出しっぺのくせにぐらいだからそこまでじゃねーよ

>あの時点でキーファ抜けても言い出しっぺのくせにぐらいだからそこまでじゃねーよ
言い出しっぺが抜けるのは結構致命的ではないか

態々過去の世界の女に惚れて抜けたんだから
普通なら未来でその祖先に出会うとかそこからキーファがどういう人生をたどったかが描かれないとおかしいんだけど

オルゴデミーラが唐突に出てくるよりも
本当は主人公たちとずっと関りがありましたの方が面白いけど

>ホンダラおじさんのほうが役に立ってるしなあ…
流石にあんな人間のクズ以下は無い

ホンダラは役に立とうと思って立ってるわけじゃないから
クズはクズ

キーファ＝オルゴデミーラなら
バラバラのサイドストーリーだらけで今一つながりの薄い7の話しが一本につながってて面白いんだけどキーファの子孫のはずのアイラの話も殆ど無いし偶然と妄想の域をでない

妄想の域を出ないっていうか妄想だ
ゲーム内でそんな言及ないんだから

>普通キーファに種なんて使わんわ
種無しキーファ可哀想

>ゲーム内でそんな言及ないんだから
明確に言及されてないと無いって言いきる人つまんない人

国民から好かれながらもここは俺の居場所じゃないと葛藤し続けてたと思うと
世界が広がって好きな女ができて
これを逃したらって決心したキーファの気持ちも分かるけどなあ
伝言丸投げは流石にあれだが…
でもマリベルが主人公の代わりにキレてくれてたし

>俺はキーファの生き方に憧れたけどな
そりゃ憧れはするだろう
好き勝手に振舞って自分が面倒なのは他人に押し付けて知らんぷりときたもんだ
誰だって許されるならそう生きたいに決まってる
実際は社会倫理とかなんだらで自分からも他人からも許されないからやらないだけで

別れの手紙なのに少ない文章で持ち物返しとくからみたいなしょーもないことしか言ってないのが逆に
そんな雑にお別れを？ほかに言うことあるだろ感を加速させてる

>>俺はキーファの生き方に憧れたけどな
>そりゃ憧れはするだろう
>好き勝手に振舞って自分が面倒なのは他人に押し付けて知らんぷりときたもんだ
>誰だって許されるならそう生きたいに決まってる
>実際は社会倫理とかなんだらで自分からも他人からも許されないからやらないだけで
だから憧れなんだろ
ゲームキャラが敷かれたレール進んでたら満足なの

許す許さない以前に
コイツは「いやーすまんすまん」ぐらいの軽い事だとしか思って無いからそこまで悪い事したって自覚無いよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>これを逃したらって決心したキーファの気持ちも分かるけどなあ
狭い世界で倦んでた気持ちからーっていうのでその辺の考えがわからなくもないけど何度も言われてるけど自分が元来持ってた立場の責任に対するけじめのつけ方がもう最低に最低
>でもマリベルが主人公の代わりにキレてくれてたし
それで帳消しになるわけないじゃん？

キーファの評価が散々なせいでキーファが惚れたライラの評価も悪くなるもらい事故

こうなったら王様も妹もキーファに合わせる形で薄情にしてみてはどうか
あのボンクラが消えてせいせいしたわ
ワァッハッハッハ！！

>だから憧れなんだろ
>ゲームキャラが敷かれたレール進んでたら満足なの
敵側の魔王ならともかく味方のキャラがやっていいムーブなのかは若干疑問が残る

>ゲームキャラが敷かれたレール進んでたら満足なの
初めからゲームのストーリーってレールに従ってるだけのゲームキャラでレール云々言われても

オルゴデミーラ説はいいけど主人公の事知らない=忘れたって事になって友達だよなって言ったキーファのクソ度が増すだけじゃねえか？

>キーファの評価が散々なせいでキーファが惚れたライラの評価も悪くなるもらい事故
俺はそうは思わんな
むしろキーファが現れなかったら一族の掟に従って
好きでもないジャンと一緒にさせられてたかと思うとそっちの方が可哀想

>こうなったら王様も妹もキーファに合わせる形で薄情にしてみてはどうか
>あのボンクラが消えてせいせいしたわ
>ワァッハッハッハ！！
少なくともキーファ離脱後のあのお通夜みたいな空気は晴れるからマシな気がする
なまじあの王様もマジメなりに息子のことを愛して慮ってたがために死ぬほどつらいんだよあのシーン

キーファの無責任を責めるのは自由だけど
オルゴデミーラ説とか流石に荒唐無稽過ぎてアッハイとしか言えんぞ

リメイクもやったけどやっぱりユバールで突然キーファのキャラが変わるみたいな感じを受けたな…

>キーファの評価が散々なせいでキーファが惚れたライラの評価も悪くなるもらい事故
どう見てもジャンが歳を重ねてイイ男になってるのがまたな…

>オルゴデミーラ説はいいけど主人公の事知らない=忘れたって事になって友達だよなって言ったキーファのクソ度が増すだけじゃねえか？
6のバーバラのこともあるし最初はキーファ=オルゴデミーラってストーリーだったんだけど上にもあったネタバレ騒動だったり単純に没にしたりとかでなくなったんじゃね？

最近キーファスレ多くない？

>最近キーファスレ多くない？
としあきは彼の事が大好きなのさ

>好きでもないジャンと一緒にさせられてたかと思うとそっちの方が可哀想
ジャンが悪い奴だったならまぁそうだねってなるんだがな…

パパがいい人過ぎて逆に辛い

>最近キーファスレ多くない？
ジャンがスレ立ててる

イイ男かは知らんが腐らず人のために生きてるのは好感が持てるな
フラレ男だけど

〇〇説はネタ話前提としてｷｬｯｷｬしたいだけなのに横からやたら強固に否定レスされるのがさすがにしんどい
冷笑系？ってやつなのか

>俺は好きだよキーファ
>マリベルとくっ付いて欲しかった
ぶっちゃけゲーム原作でのマリベルからのキーファへの好感度めちゃくちゃ低いのにマリベルとキーファくっつけたがる人ってどういう感性してんだろう

キーファよりガボの方がよっぽど親友だと思える

天涯孤独とかならわかるが
親父とか妹の気持ち考えて行動しろよ

>ジャンがスレ立ててる
ジャンはそんなみみっちい事しないでしょ
すっぱり諦めたんだから

>>最近キーファスレ多くない？
>ジャンがスレ立ててる
ジャンはそんな器小さくないよ

>〇〇説はネタ話前提としてｷｬｯｷｬしたいだけなのに横からやたら強固に否定レスされるのがさすがにしんどい
>冷笑系？ってやつなのか
単純につまんないからじゃないの

結局キーファとライラの我儘で周りの人巻き込んでフォローも碌に無しに二人は幸せになりましたってだけだから
ライラの評価が下がるのもしょうがない

>〇〇説はネタ話前提としてｷｬｯｷｬしたいだけなのに
ネタとしても馬鹿の一つ覚えみたいに何べんも言われ続けると段々イラッとくるモンだろう

ガボはいいやつだしキャラデザより可愛い系の会話だったけどまあ印象はどうにも地味なままだったな

>キーファよりガボの方がよっぽど親友だと思える
でもあまり語られない

>ガボはいいやつだしキャラデザより可愛い系の会話だったけどまあ印象はどうにも地味なままだったな
オルフィー以降特にイベントとか因縁が何もないからな…

親友と肉親裏切ってまで守ったユバールがしたことは全部無駄でしたってのもまあ酷い

>俺は好きだよキーファ
>マリベルとくっ付いて欲しかった
漫画のマリベルNTRだけは絶対に許さない

>〇〇説はネタ話前提としてｷｬｯｷｬしたいだけなのに横からやたら強固に否定レスされるのがさすがにしんどい
>冷笑系？ってやつなのか
昨日同じよなレス見たけどコピペ？

>ガボはいいやつだしキャラデザより可愛い系の会話だったけどまあ印象はどうにも地味なままだったな
まぁその後の掘り下げも特にないし…
フォズ大神官にベタ惚れってことくらいしか

>キーファよりガボの方がよっぽど親友だと思える
プレイヤー的にはガボと旅してる時間の方が長いから当然っちゃ当然

>>キーファの評価が散々なせいでキーファが惚れたライラの評価も悪くなるもらい事故
>俺はそうは思わんな
>むしろキーファが現れなかったら一族の掟に従って
>好きでもないジャンと一緒にさせられてたかと思うとそっちの方が可哀想
だからこっちからは男を見る目がねぇなってなるんじゃない
ジャンのほうが株上がっていくし

折角会話システム追加したのに男とだけ話しててもつまらんという理由で追加されたマリベル

ヘンリーは抜けるにしても理由が正当だし筋も通してるけど
こいつはなあ…

キーファが後半離脱するとしたらマジでどの話だったんだろう

ジャンみたいに離脱後も活躍しているのをもっとちゃんと描写してあげれば良かったんじゃないかな
無責任なところは変わらないけど

もしあそこでキーファを引き止めてたら地精霊の呪いでいつまで経ってもオルゴデミーラ復活出来なかったかもしれないんだよな

ゲーム進めると定期的にキーファの手紙が残されていて…でよかったんじゃないの
最後の手紙が石板で

>ゲーム進めると定期的にキーファの手紙が残されていて…でよかったんじゃないの
>最後の手紙が石板で
行った過去で足跡がわかるだけでも違ったよなぁ…

>漫画のマリベルNTRだけは絶対に許さない
そもそも最初から主人公に対する好感度MAXで自分の婿になるっていう未来図が地面から芽が出たら花になるってくらい当然の事みたいにとらえてる節があるんだよなマリベル
「ああいう大人になりなさい」とか「あんな大人になったらだめよ」とか自分が終生付き添う気がないとただの幼馴染相手に言わんだろ

>ジャンみたいに離脱後も活躍しているのをもっとちゃんと描写してあげれば良かったんじゃないかな
>無責任なところは変わらないけど
本編外の11とかでも出てくるのになぜかフォローでなく無能っぷりを描写されるのはある意味では可哀想ではある

>>〇〇説はネタ話前提としてｷｬｯｷｬしたいだけなのに
>ネタとしても馬鹿の一つ覚えみたいに何べんも言われ続けると段々イラッとくるモンだろう
なんつーか元が妄想だから誰がホイミン人間にしたのかとか
5の砂漠の国の女王の先祖は誰かとかと空気が違うんだよね

>本編外の11とかでも出てくるのになぜかフォローでなく無能っぷりを描写されるのはある意味では可哀想ではある
そういうのがウケるんだろって公式が勘違いしてるからもうどうしようもない

過去と現代がリンクしていく感じのシナリオなのにキーファが過去で離脱して良かった事が特に無いのがね

11で登場した時もコイツクソバカだな…って扱いされてるあたり
スタッフ側もそう評価されてるよね

>行った過去で足跡がわかるだけでも違ったよなぁ…
実際はアイラが火炎斬り覚えてるくらいだもんな
そりゃEDの石板は唐突過ぎる

>ゲーム進めると定期的にキーファの手紙が残されていて…でよかったんじゃないの
>最後の手紙が石板で
途中から手紙の文面が怪しくなって最終的に　おるご　でみ　とか書いてあるやつ

俺キャラバンハート大好きだからキーファのこと嫌いになれないんだ

>俺キャラバンハート大好きだからキーファのこと嫌いになれないんだ
やったことないんだがどんな感じなの？

>>行った過去で足跡がわかるだけでも違ったよなぁ…
>実際はアイラが火炎斬り覚えてるくらいだもんな
>そりゃEDの石板は唐突過ぎる
まぁキーファが抜けるのを序盤にしたのが制作終盤だったからそんな余裕が無かったって事なのかもしれないけど
もうちょっとやりようがなかったのか？って思うよな

ほら…キーファもライラと子供を作ってさ
それでようやく親と子の気持ちがわかった当時の自分がどれだけ無鉄砲だったかわかった
みたいなことを手紙で残しててさ…それなら許せる気持ちも湧くかもしれないじゃん

気になる人は徹底的に腹立つだろうし逆に気にならない人は全然気にしないんだろうなって
キーファに関する肯定的な意見も否定的な意見も正直どっちも納得できちゃう

よりによってこの直後がダーマだからゲーム的にもいなくなるタイミングが最悪なんだよな

>やったことないんだがどんな感じなの？
城から抜けだそうとしたのを見つかってタンスに隠れてたら幻魔の王に呼ばれてDQ2の遙か未来の時代に行ってそこで出会ったキャラバンと一緒に世界を襲う謎の病気を治す方法を見つけるために旅に出る…な感じ

俺がキーファでも同じ事したと思う
狭い島で鬱屈した毎日送ってたという前提なら

>やったことないんだがどんな感じなの？
本編から何百年か経ったロト三部作の世界旅して幻魔とかりゅうおうの子孫とかと会えるって世界観がすごくよかったんだ

>No.1214328662
まぁコミカライズはかなり自由がきいたみたいだからな…
ただまぁカムイドラクエ７はロトとの関係性も出してきて何だろコレ？ってなったな…
元々有った隠し設定なのか漫画オリジナルなのか…

自分のやるべきことを見つめ直したのがヘンリー
自分がやりたいことだけしか見てないのがキーファ
そりゃ評価が真反対になる

>本編から何百年か経ったロト三部作の世界旅して幻魔とかりゅうおうの子孫とかと会えるって世界観がすごくよかったんだ
りゅうおうは子孫じゃなくて本人の怨念だか残留思念だったはず

>>やったことないんだがどんな感じなの？
>本編から何百年か経ったロト三部作の世界旅して幻魔とかりゅうおうの子孫とかと会えるって世界観がすごくよかったんだ
キーファ自体に何かいいところあるわけじゃないのね

そういう積み重ねがあって最後のずっ友お手紙に捨てた家族へのなんかもあればね…

>本編から何百年か経ったロト三部作の世界旅して幻魔とかりゅうおうの子孫とかと会えるって世界観がすごくよかったんだ
あの世界観が好きなだけでキーファ自体はそこまでなんじゃ？
俺もあの世界観は好きだけどさ
ローレシア滅びてたけど

キーファ本人のノリが軽い一方で
家族がガチで落ち込んでるんだもん…

王族じゃなければもうちょいマシなクソだった
場合によっては主人公達一家浪党皆殺しされても正直文句言えないわ
ガキの頃(キャラバンハート)から王族の自覚無さすぎる

>キーファ自体に何かいいところあるわけじゃないのね
配合はフォズがやってくれるしストーリーの本軸に絡むわけじゃないからなあ

描写されてないだけでキーファも後ろめたい気持ちはあったと思うけどな

>ほら…キーファもライラと子供を作ってさ
>それでようやく親と子の気持ちがわかった当時の自分がどれだけ無鉄砲だったかわかった
>みたいなことを手紙で残しててさ…それなら許せる気持ちも湧くかもしれないじゃん
子供作らなきゃ家族にどんな思いさせてるか理解できないとか間抜けすぎないか

>俺がキーファでも同じ事したと思う
>狭い島で鬱屈した毎日送ってたという前提なら
でも自分の働きでその狭い世界がどんどん広がってたらそっちのほうが使命感を感じそうな気もするんだよな

いっそ王子じゃなくて王女だったら…

王様は聖人だから…

>いっそ王子じゃなくて王女だったら…
エロすぎる

>描写されてないだけでキーファも後ろめたい気持ちはあったと思うけどな
されてないこともないけど足りないって感じ

>描写されてないだけでキーファも後ろめたい気持ちはあったと思うけどな
描写しろや！

>キーファ自体に何かいいところあるわけじゃないのね
主人公だからいつもどおり喋らないしなぁ
でも最終的に精霊やらマスタードラゴンと戦ったり7で途中離脱した時点よりもすごい冒険してる気がする

>まぁコミカライズはかなり自由がきいたみたいだからな…
>ただまぁカムイドラクエ７はロトとの関係性も出してきて何だろコレ？ってなったな…
>元々有った隠し設定なのか漫画オリジナルなのか…
おうじゃのつるぎがグランエスタードで見つかる？とかキャラバンハートで2後のアレフガルドに行くとか元々制作的にはなんか考えてたのかもしれないけどまぁわからん

>俺がキーファでも同じ事したと思う
>狭い島で鬱屈した毎日送ってたという前提なら
冒険始まる前はそうだったけど新しい世界の発見と未知との遭遇の冒険中ではう〜ん
やっぱ女のケツ最高だなってなるかな

>主人公だからいつもどおり喋らないしなぁ
>でも最終的に精霊やらマスタードラゴンと戦ったり7で途中離脱した時点よりもすごい冒険してる気がする
マカルギとくっついてりゃよかったんだ

>おうじゃのつるぎがグランエスタードで見つかる？とかキャラバンハートで2後のアレフガルドに行くとか元々制作的にはなんか考えてたのかもしれないけどまぁわからん
色々匂わせてたけど件のコミカライズが打ち切りだしなぁ…

>描写されてないだけでキーファも後ろめたい気持ちはあったと思うけどな
ないない
そんなのキーファじゃない

腹は立つけどキーファ自体はなんか嫌いになれない
めちゃくちゃキーファらしい行動だとは思う
父と妹は本当に可哀想

>描写されてないだけでキーファも後ろめたい気持ちはあったと思うけどな
それならそれでその後ろめたい気持ちを描写して欲しかったってのはあるな
そういうの無いとどうしても「こいつ自分のことしか考えてねーな」になっちゃう

>いっそ王子じゃなくて王女だったら…
クソ女扱いされて終わりじゃ…？

同じ事をしたとは思うがやはり友人に丸投げは申し訳ないので手紙ぐらいは書いて渡すかな
友人が困らない為にも
こう書いて改めて思ったが
最低限簡単でも本人の言葉で別れの手紙書いて主人公に渡してたらだいぶ印象違ってたかもな

キーファボコれるシーンとかあれば許したかなあ

>いっそ王子じゃなくて王女だったら…
多分アイラみたいなすっげぇクチビルになる

離脱した後でマリベルがあのアホ王子は家族悲しませてみたいな感じで怒ってたのがよかった

>>いっそ王子じゃなくて王女だったら…
>クソ女扱いされて終わりじゃ…？
イケメン好きになって残る！はさすがにちょっとな…

王族の自覚ゼロで放置してた王様も悪いと言えば悪いんだが
キーファの自分勝手さが凄すぎるからな

堀井は若者ゆえの振り返らない突っ走り感を表現したかったのかもね

>色々匂わせてたけど件のコミカライズが打ち切りだしなぁ…
7本編全く関係ない離脱したキーファがロトの先祖や子孫各位に転生して〜なんて展開散々やって打ち切りはあのさぁ…ってなったな

>1715141682518.jpg
そっちじゃねえんだよクソ王子

>離脱した後でマリベルがあのアホ王子は家族悲しませてみたいな感じで怒ってたのがよかった
プレイヤーの言いたいこと言ってくれるのいいよね

過去で色々行動してる痕跡が残ってて
それが主人公の助けになったとかならまだ…

>キーファボコれるシーンとかあれば許したかなあ
ボコるは兎も角戦闘してでも実家に帰らせる選択肢がアレばよかったと思うの…
その後ユバールについていくとしても

>離脱した後でマリベルがあのアホ王子は家族悲しませてみたいな感じで怒ってたのがよかった
会話システムの申し子だわ

>王族の自覚ゼロで放置してた王様も悪いと言えば悪いんだが
いやちゃんと叱ってたりしてるから放置はしてないよ

キーファが冒険しなきゃ世界は終わってたから…

>過去で色々行動してる痕跡が残ってて
>それが主人公の助けになったとかならまだ…
それはそれでうざい
最後のずっとも石板削除して綺麗さっぱり忘れたい

いや…やっぱりリメイクでフォロー入れろよ

>同じ事をしたとは思うがやはり友人に丸投げは申し訳ないので手紙ぐらいは書いて渡すかな
>友人が困らない為にも
>こう書いて改めて思ったが
>最低限簡単でも本人の言葉で別れの手紙書いて主人公に渡してたらだいぶ印象違ってたかもな
もらった手紙家族宛てかと思ってたら主人公宛でびっくりしたもんよ

>キーファが冒険しなきゃ世界は終わってたから…
ホンダラを結果論でキーファの引き合いで持ち上げて
これを無視するのはナンセンスだよね

>いっそ王子じゃなくて王女だったら…
チン堕ちの薄い本がめっちゃ出たかもしれない

離脱の時に渡される手紙もパパスの手紙くらいの内容があるかと思ったのに小学生並みのペラッペラな内容だしよぉ

>>キーファボコれるシーンとかあれば許したかなあ
>ボコるは兎も角戦闘してでも実家に帰らせる選択肢がアレばよかったと思うの…
>その後ユバールについていくとしても
一度絶対に帰らせるべきだった
どんな結果になるにせよ家族とは自分で話せよって当たり前の事が出来てないからただただダサいし無責任

リメイクでキーファの追加シナリオあったが内容あんま覚えてないな
見えてないけどそこに居るんだろ？みたいなやり取りは覚えてる

もしリメイクするなら自分で別れを告げさせるシーンと
家族との会話シーンくらいは追加して欲しいわな

>7本編全く関係ない離脱したキーファがロトの先祖や子孫各位に転生して〜なんて展開散々やって打ち切りはあのさぁ…ってなったな
７ででてくる王者の剣がちょうど３の王者の剣と同じ攻撃力だから
もしかしたら元々有る設定なのかもしれない…まぁ何も明言されてないが

ジャンってめちゃくちゃ立派な人間だよな　追放された後も腐らずに旅をしてたかと思うと泣ける
結果的にジャンがいなきゃ世界は終わってた訳だし

>キーファが冒険しなきゃ世界は終わってたから…
でもキーファがユバールになったところで世界の行く末にはもう特に何の関係も無いっていう

どうフォローしても「何も言わず家族と国と親友を捨てて女を取った奴」ってのが評価をマイナスまで落としてしまう

>ジャンってめちゃくちゃ立派な人間だよな　追放された後も腐らずに旅をしてたかと思うと泣ける
>結果的にジャンがいなきゃ世界は終わってた訳だし
キーファとの対比キャラかなって思ってる

ジャン視点からだと濃厚なNTRなのがキツイ
ジャンと別れる事になった後のライラと親しくなって…なら全然理解出来るが
ジャンと別れる前からキーファがライラに一目惚れしてずっとちょっかい掛けてたのがマジでキツイ

お宅の王子様は女のケツを追っかけて過去の世界に消えて二度と帰って来ません一応王様への伝言だけ預かってます

謀殺だと思われても仕方ないと思う

>いや…やっぱりリメイクでフォロー入れろよ
わかりました
別のナンバリングの追加コンテンツでユバール加入後のキーファへの試練やら雑用やらの手伝いをやらせます

アルスがキーファ殺しても何の得もないし
旅先で事故ったんだな…くらいは思うかもしれんが

あんな可愛い妹を曇らせて手紙一つ寄越さないとかお前人の心無いんか？

王様が主人公を信用してくれたから大丈夫だったが下手すりゃ王子殺しの犯人扱いよね

じゃあ聞くけど一度元の世界に戻ったあとキーファが城で王様と妹に石板世界に残ることを話して驚く二人に背を向けて立ち去って石板の前で主人公に手紙を渡して消えていく展開ならよかったって言うんですか！？

DQ恒例のダメ王子枠が味方だとストレスが半端ないといういういい例

>じゃあ聞くけど一度元の世界に戻ったあとキーファが城で王様と妹に石板世界に残ることを話して驚く二人に背を向けて立ち去って石板の前で主人公に手紙を渡して消えていく展開ならよかったって言うんですか！？
いいじゃないの

>じゃあ聞くけど一度元の世界に戻ったあとキーファが城で王様と妹に石板世界に残ることを話して驚く二人に背を向けて立ち去って石板の前で主人公に手紙を渡して消えていく展開ならよかったって言うんですか！？
少なくとも自分でケジメ付けるだけマシだと思う

しかし仮に直接キーファが王様と妹を説得するシーン入れたとしても納得してくれるわけないよなぁ

主人公が悪くないとわかっていても
王様たちからしたらキーファを止めてくれなかったってだけで一生恨み続けてもおかしくないのに
あの王様や姫様は聖人すぎる

>主人公が悪くないとわかっていても
>王様たちからしたらキーファを止めてくれなかったってだけで一生恨み続けてもおかしくないのに
>あの王様や姫様は聖人すぎる
これはもう責任取って姫と結婚してもらうしかないな

>じゃあ聞くけど一度元の世界に戻ったあとキーファが城で王様と妹に石板世界に残ることを話して驚く二人に背を向けて立ち去って石板の前で主人公に手紙を渡して消えていく展開ならよかったって言うんですか！？
伝言主人公に押しつけて黙っていなくなるよりは万倍マシ

>あんな可愛い妹を曇らせて手紙一つ寄越さないとかお前人の心無いんか？
手紙残したと思ったら家族については何にも触れず
許してくれ買ってもらったものは返すからって
お前が楽になるための手紙じゃねーか

>しかし仮に直接キーファが王様と妹を説得するシーン入れたとしても納得してくれるわけないよなぁ
行動に納得はいかんがそれでも主人公にケツ拭かせないだけ大分印象はマシになるぞ

好きか嫌いかで言ったら好きな要素が火炎斬りしかなかったわ

一目惚れした相手がよりにもよって他人の女なのが本当お前…ってなる
結果的にジャンと別れる事になったからセーフじゃねぇんだよ

キーファにとって家族は重荷でしかなかったんだなとしか見えないのがな

現実だと駆け落ちとかした場合でも後に和解の可能性とか残ってるけど
コイツの場合マジで今生の別れだからどうしようもねぇ

>しかし仮に直接キーファが王様と妹を説得するシーン入れたとしても納得してくれるわけないよなぁ
この際納得するかどうかは重要じゃないのよ
自分が直接話すべきことを他人に押し付けて寝ションベン隠すみたいに放り投げたのが話の重要さに対して最悪すぎるってだけで

ダメ王子枠も8割くらいは成長したり改心したりするのに
よりによってなんでPTメンバーをダメなまま放置するんですか

>キーファにとって家族は重荷でしかなかったんだなとしか見えないのがな
女捨ててすぐに次の女に飛びつきそうな軽薄さがある

別れる時ガボからオイラ達が嫌いになっちゃったのか？って云われて辛そうに
そうじゃないんだよガボ…って答えてるから少なからず申し訳ない気持ちはあったと思うぞ
ガボに対してそうなんだから家族にもそういう気持ちがあったと考えるのが自然
だからといって丸投げは事実だし責められても仕方ないが
何も考えてない、屁とも思ってないってのはキーファ憎しで目が曇ってるとしか

真っ当な恋愛だったらまだ応援する気持ちも少しは出て来るかってモンなのに
略奪愛なのが本当にどうしようもないし軽蔑する

王様はともかく妹はたぶん帰らない兄貴を待ち続けるぞ…下手したら一生…

もしエンディングの石板が主人公にあてたものではなく家族にあてたものだったら
少しは印象変わったんだろうか

>真っ当な恋愛だったらまだ応援する気持ちも少しは出て来るかってモンなのに
>略奪愛なのが本当にどうしようもないし軽蔑する
別にアイラからジャンに矢印は無かったけどね

>何も考えてない、屁とも思ってないってのはキーファ憎しで目が曇ってるとしか
少なくともゲーム本編じゃ家族に対するそういった類の台詞は欠片も無いんでな

キーファが帰ってこない報告をしに行くと王様がキーファの冒険を認めて石板見つけてくれてるってのが最高にひどい

>>何も考えてない、屁とも思ってないってのはキーファ憎しで目が曇ってるとしか
>少なくともゲーム本編じゃ家族に対するそういった類の台詞は欠片も無いんでな
ちゃんと読んでね

>もしエンディングの石板が主人公にあてたものではなく家族にあてたものだったら
>少しは印象変わったんだろうか
仮にも主人公の目線で展開される話のラストだからそうなったらエンディングが意味不明になるしであり得ない想定だけど家族に宛てた言葉"も"あったらマシだったかもしれないかなとは

好き勝手やった上で自分がやりたかったことは全部叶ってるのがね
それこそお別れ自分で言いに来るも喧嘩別れで家族にも完全に嫌われてキーファの側だけに痼が残るとかだったら
優しすぎいい人すぎなんだ王さま達

>真っ当な恋愛だったらまだ応援する気持ちも少しは出て来るかってモンなのに
>略奪愛なのが本当にどうしようもないし軽蔑する
そもそも略奪する前にジャンの方からそこから降りてるから見方次第では擁護できんこともない
家族への連絡についてはどうやっても擁護不可

>辛そうに
>そうじゃないんだよガボ…って答えてる
それ主観次第でどうとでも受け取れる話になっちゃわない？

なんかこう魔王の存在と自分が成すべき使命をを無意識に感じとったとか
他に帰れない重大な理由とかがあったらまだわかるけど
100％「好きな女が出来たから」だからなあいつ

>>真っ当な恋愛だったらまだ応援する気持ちも少しは出て来るかってモンなのに
>>略奪愛なのが本当にどうしようもないし軽蔑する
>そもそも略奪する前にジャンの方からそこから降りてるから見方次第では擁護できんこともない
ジャンが降りる前からモーション掛けてたし

>別れる時ガボからオイラ達が嫌いになっちゃったのか？って云われて辛そうに
>そうじゃないんだよガボ…って答えてるから少なからず申し訳ない気持ちはあったと思うぞ
>ガボに対してそうなんだから家族にもそういう気持ちがあったと考えるのが自然
>だからといって丸投げは事実だし責められても仕方ないが
>何も考えてない、屁とも思ってないってのはキーファ憎しで目が曇ってるとしか
あそこまでされて「キーファも本当は家族のことを考えてた"はず"だ！」ってキーファの善性をわざわざを無から想像する人間は少ないだろうからまぁしゃーない

内面ではこう考えてたかもしれないって言われても
そういう描写がないなら妄想でしかないからな…

>別にアイラからジャンに矢印は無かったけどね
時代飛び越えてるー

やりたい事が見つかったって綺麗事並べてるけどヤリたいだけじゃん…

俺はキーファの離脱に対して残念だったのはもっと一緒に冒険して
街の反応やマリベル達とのやり取りを見たかったって事だけ

>何も考えてない、屁とも思ってないってのはキーファ憎しで目が曇ってるとしか
脚本の人そこまで考えてないと思うよ

家族の事一ミリでも考えてたらあの行動は無いんよ

考えてただけで自分でケジメつけに行動しなかったんだから
考えてなかったのと変わらんのでは…？

>俺はキーファの離脱に対して残念だったのはもっと一緒に冒険して
>街の反応やマリベル達とのやり取りを見たかったって事だけ
割と面白そうな成長遂げそうなキャラだったから
成長とかなくさっさといなくなったのが残念ってのはあるかもしれん

本当にライラの事好きになったのか
家族や自分の責務から逃げる言い訳にしてるだけなのかすらも良く分からんしアイツ

俺はキーファは家族に対してちゃんと情があったと思うけどな

>ジャンが降りる前からモーション掛けてたし
ナンパ野郎なのは確かだから軽薄と言えばそう
けど婚約者をガチで奪う気があったのかはこの時点では分からんとも言えるから弁明の余地はある
家族に対してはこういった好意的な解釈は一切不可能

11みたいにキーファが消えた直後にアイラがレベル職歴全部引き継いで登場って展開だったらまあ許せるか…
アイラがもうちょい可愛くなきゃダメか

ゲーム部分的にはキーファが所持してたアイテムを返すほうが優先度高いからなあ

>チン堕ちの薄い本がめっちゃ出たかもしれない
マリベルで十分だよ

>俺はキーファは家族に対してちゃんと情があったと思うけどな
有ったかかもしれないけど実際は全部丸投げだからな…
この辺がでかいのよね

>俺はキーファは家族に対してちゃんと情があったと思うけどな
本人がどう思ってたかは結局想像の域を出ないが行動に何も現れてなきゃ意味無いぜ

>俺はキーファの離脱に対して残念だったのはもっと一緒に冒険して
>街の反応やマリベル達とのやり取りを見たかったって事だけ
キーファマリベルガボの組み合わせ嫌いじゃなかったからこそユバール編が残念なんだよな

好きでもない男と結婚させられるアイラが可哀想だよ
ふられたジャンは憐れだが
キーファと一緒になったってことは自分で惚れた男と一緒になって良かったって事だろう

>ゲーム部分的にはキーファが所持してたアイテムを返すほうが優先度高いからなあ
んなもん旅の扉の前で手紙と一緒に返せばいいじゃない

>俺はキーファは家族に対してちゃんと情があったと思うけどな
>内面ではこう考えてたかもしれないって言われても
>そういう描写がないなら妄想でしかないからな…

正直アイラが超絶美女だったらキーファへの恨み節も数割減ってたと思う

>俺はキーファは家族に対してちゃんと情があったと思うけどな
ないから何も言わずに逃げたんだろ

>好きでもない男と結婚させられるアイラが可哀想だよ
>ふられたジャンは憐れだが
>キーファと一緒になったってことは自分で惚れた男と一緒になって良かったって事だろう
さっきから先祖と子孫の名前がごっちゃになってるで

NTRというがアイラがジャンを好きとかって台詞は一切なく
ただ掟に従ってってだけだもんな
NTRとかじゃない

ユバールが割と戦犯なせいでキーファがユバールに残ったのは長い目で見ると正解だったんだ！って感じにならないのが酷い

>割と面白そうな成長遂げそうなキャラだったから
>成長とかなくさっさといなくなったのが残念ってのはあるかもしれん
王族窮屈うぜええってのが旅を通して成長するってのはありがちだけど見たかった

>>俺はキーファは家族に対してちゃんと情があったと思うけどな
>ないから何も言わずに逃げたんだろ
あったとしてもそういう行動に出れる程度の薄っぺらい情しか無かったとしか判断出来んわな

家族と直接話したら気持ちが揺らいでたかもしれないから…
…やっぱクソ野郎だな

なんか1か0しかないのな

>正直アイラが超絶美女だったらキーファへの恨み節も数割減ってたと思う
7の変なちんちくりんなデフォルメ体型で描かれたからあんなくちびるおばけみたいな解釈の絵にさせられてるだけでアイラ自体はまぁ美人だろう
せめてDQM3くらいの絵で描かれてくれりゃぁ…

キーファの離脱やユバール一族そのものにシナリオ上大した意味が無いのが
一体何を見せられているんだ…？感を助長するのよね

>なんか1か0しかないのな
出番がほぼないから1と0以外の評価を下すには判断材料が少なすぎる
まず殆どが0だろうし

素で言ってそうなのいるから訂正しとくけどライラね
アイラはパーティメンバーだ

ライラも中々にクソなのが酷い

消すまでもないレスだったかな
消された人済まない

>なんか1か0しかないのな
0のままどっか行った奴の話なんて0か無理やり擁護して無理やり1にした話しかないわ

キーファを擁護するのはキーファに失礼というか
あの身勝手さがキーファの魅力だと思ってるので解釈違いというか

>ライラも中々にクソなのが酷い
マリベルの世間知らずって評が正し過ぎる

素で間違えやすいんだよ
アイラとライラ

擁護する人も勝手な内面の想像でしか擁護できる箇所なくて
1にすらできてないけどな…

エンディングの何言ってるんだこいつがキーファの良さだぞと

もっとマリベルとのラブコメ見たかった

ぺぺの件で後悔しないようにしたからっていう意見があるけどぺぺは仕事上の立場と責任を言い訳にリンダと向き合わなかった挙句に仕事とリンダの両方から逃げた大馬鹿じゃん
あれ見て恋愛と仕事の両方から逃げない道を目指すんじゃなく恋愛に突っ走るって大人になったような顔してるけどそういうところが子供なんだぞという感想しか出ないよ

>家族と直接話したら気持ちが揺らいでたかもしれないから…
それにしたって手紙くらい書く時間はあっただろうに
手紙で済ますとかふざけんなとは思うが

あの場面では身勝手でいいけどやっぱりその後にフォローは欲しいというかそのためのリメイクチャンスだったんだけどなぁ

作中でも戦力が手に入って嬉しいユバール一族以外の皆にボロクソに言われてる時点で
制作側からもキーファの行動は否定的に描かれてるとは思う

>もっとマリベルとのラブコメ見たかった
小説時空からのとしあき来たな…

キーファのお陰で現代まで続いたユバール一族の使命が主人公達の役に立ちました
って話にするならまだ理解出来るんだがなぁ

自分のやりたい事を選ぶってただ1人の王家の長子が何言ってんだこいつとしかならんよな

若者らしい振り返らなさがキーファの魅力
アンチが多いけど俺は好きだぜ
最期の石板はジーンときた

訳あって別れた仲間の血筋を受け継ぐ子孫が新たに仲間になるって一見すると熱い話でも入れたかったのかなぁ
どうしても仕方なく別れたならまだ納得できたが

叩かれ過ぎてるから擁護したい気持ちもわからないでもないんだけど
擁護しようにも擁護できる点が…主人公を誘って冒険に出るきっかけ与えたくらいかなぁ

>ライラも中々にクソなのが酷い
ライラは個を殺してジャンとは結婚はするつもりではいたんだろうから当たられても困るだろう
見る目が無いのはそう

>若者らしい振り返らなさがキーファの魅力
>アンチが多いけど俺は好きだぜ
>最期の石板はイラっときた

>ユバールが割と戦犯なせいでキーファがユバールに残ったのは長い目で見ると正解だったんだ！って感じにならないのが酷い
ジャンを追い出した以外は良い事してないしなユバール

元友人としての立場なら最後の石板のメッセージは感慨深いものがあるんだが
周囲の迷惑考えるとどうしてもな…

>素で間違えやすいんだよ
>アイラとライラ
仮にもパーティメンバーなのにNPCの踊り子と名前間違える程度にしか印象に残ってないっていうのもそれはそれでどうなんだろうな…

ユバール一族やキーファの血なんかよりも
ジャンの血の方が絶やすべきでは無かった
まぁ後継者はちゃんと育てられたっぽいのは何よりだったが

>擁護しようにも擁護できる点が…主人公を誘って冒険に出るきっかけ与えたくらいかなぁ
むしろお前が始めた物語だろってなるから主人公主導の方が良かったような…

妹を見ろよ大好きな兄が居なくなったショックで女に走ったぞ

寝取られた側の男が立派な良い男だった為余計に

>>ユバールが割と戦犯なせいでキーファがユバールに残ったのは長い目で見ると正解だったんだ！って感じにならないのが酷い
>ジャンを追い出した以外は良い事してないしなユバール
それ自体は良いことではないのでは

ジャンは追い出したんじゃなくて自分から飛び出したのでは？

アイラってあのキーファやライラの子孫の割には性格フツー過ぎてつまらんのよね
まぁ似た性格されても困るんだが…

ユバール族ユダヤ人説好き

俺たちずっと親友だよな！許せよ

アイラって普通に良いお姉さんキャラだからな
動かしづらいってのはある
メルビンが亀仙人みたいなジジイでセクハラされ要員とかならまだ

>>擁護しようにも擁護できる点が…主人公を誘って冒険に出るきっかけ与えたくらいかなぁ
>むしろお前が始めた物語だろってなるから主人公主導の方が良かったような…
一目惚れしたから家も冒険も全部捨てます！代わりに全部やってね！だからなぁ…
お前なぁ…ってなる

使命に振り回されたって点ではジャンもライラも同情出来るんだけど
問題はその使命が何の役にも立ってないのが

>妹を見ろよ大好きな兄が居なくなったショックで女に走ったぞ
最終決戦前に主人公よりアイラの心配しちゃうのかわいいよね…

>ジャンは追い出したんじゃなくて自分から飛び出したのでは？
飛び出したのも掟のせいだから…

>もっとマリベルとのラブコメ見たかった

>妹を見ろよ大好きな兄が居なくなったショックで女に走ったぞ
いまきずいたけど王族の次代への血の継承が地味に危機に瀕してる…？

ユバールの民の集団からジャンを解き放ち旅立たせるのがあの石板の役割だったんだろうな

アイラさんほんと普通だよね会話
一族飛び出した破天荒さはどこに消えたんだろうってくらい
セクシー系のおねえさんでも無いし…

アイラはキャラ云々の前に出番が少なすぎる

離脱するのがED後で家族との話し合いも済ませてからなら
頑張れよって送り出せたのに…

>もっとマリベルとのラブコメ見たかった
主人公とマリベルのラブコメならいくらでも見たい

ユバール族の功績がわりとマジでジャンを産み出した以外何も無い脚本ってすげえよな
特殊能力は実際に持ってるようなのでオルゴ・デミーラの策略で精霊への助力を事前に阻止されたとか
そんな感じなんだろうけど

公式も種泥棒ネタか他力本願クズというアンチに乗っかってる状態だからもう救いようがない

マリベルもガボもメルビンも会話してて面白いから
余計にアイラの話のつまんなさが際立つ

本来ならユバールの使命を果たした結果魔王を復活させてしまってキーファ激しく後悔→魔王を復活させた男の子孫としてアイラもユバールの民中で迫害される→冒険の最にキーファが実は魔王を復活させた後悔から闇堕ちして魔王を吸収した新魔王になってたことが明らかになる
みたいな流れだったのかな

>使命に振り回されたって点ではジャンもライラも同情出来るんだけど
>問題はその使命が何の役にも立ってないのが
まあそこについては結果論だから責めるのもちょっと
ジャンは飛び出す必要は無いだろとは思うけど結局その方が役に立ってるんだから皮肉なものだ

キーファとライラの馴れ初めにドン引きしたから
我々はこうはなるまいと子孫がしっかり教育したのかもしれない

>主人公とマリベルのラブコメならいくらでも見たい
いつ見ても主人公に対する感情がクソデカクソ重すぎる

もうキーファが急に発情したのもオルゴデミーラのせいでいいよ

>主人公とマリベルのラブコメならいくらでも見たい
主人公のこと信頼しきってるの応えたくなるよね

惚れた女が別の男とくっ付いて子作りする様見せられるなんて辛過ぎだろ笑
飛び出す以外の選択肢なんて無いわ

キーファ＝オルゴデミーラ説見たときは笑ったわ

>>使命に振り回されたって点ではジャンもライラも同情出来るんだけど
>>問題はその使命が何の役にも立ってないのが
>まあそこについては結果論だから責めるのもちょっと
>ジャンは飛び出す必要は無いだろとは思うけど結局その方が役に立ってるんだから皮肉なものだ
キャラの事責めてるんじゃなくて
ライターに何考えてこの話書いた？って言いたい感じ

俺はカムイ漫画好きだったけどなあ
キーファとマリベルの関係にキュンときた
打ち切り残念だったわ

そんなにキーファの種が欲しかったの？

7はいつもと比べてもなんかライターの闇が濃いめだから仕方ない

>キーファ＝オルゴデミーラ説見たときは笑ったわ
テリーでもあったなそんなの

責任を持つ責任を取る我儘を通すなら筋を通すのが大人になる事
7に通底するテーマだと思うんだけどキーファはーが出来てないからモヤるんだよね

家族を想ってるというなら独りで悩み苦しんでるところを主人公に見られて悩みを吐露するとか
ほんの少しでもそれを匂わせて欲しかったかな
重大すぎる決断に対してあまりに迷いがなさすぎる

>俺はカムイ漫画好きだったけどなあ
>キーファとマリベルの関係にキュンときた
>打ち切り残念だったわ
作者のレス

まぁ過去に悲劇があってその結果世界が島一つ残してぜーーーんぶ封印されましたって世界だしなぁ

キーファがライラとくっ付いて子作りして子孫のアイラが生まれなかったら
戦力不足で主人公側が負けて世界が闇に落とされるんやで！

俺もカムイ漫画は全部追ってたぞ
だからこそ作者の「打ち切った」発言が悲しかったな
たとえそうでも追いかけてた読者はいるんだから言わないでよ…

>俺もカムイ漫画は全部追ってたぞ
>だからこそ作者の「打ち切った」発言が悲しかったな
>たとえそうでも追いかけてた読者はいるんだから言わないでよ…
作者の意思だったの？

>責任を持つ責任を取る我儘を通すなら筋を通すのが大人になる事
>7に通底するテーマだと思うんだけどキーファはーが出来てないからモヤるんだよね
まぁキーファは反面教師として設定した可能性も有るし…
ユバールの顛末考えるとさ…無責任だとろくな事にならないって

>キーファがライラとくっ付いて子作りして子孫のアイラが生まれなかったら
>戦力不足で主人公側が負けて世界が闇に落とされるんやで！
正直主人公マリベルガボメルビンで戦力は十分じゃないかな…

バハラグといいこれといい
スクエニには無責任NTR野郎が性癖のシナリオライターでもいるんだろうか

>キーファがライラとくっ付いて子作りして子孫のアイラが生まれなかったら
>戦力不足で主人公側が負けて世界が闇に落とされるんやで！
言うほどアイラを使った記憶が無い

個人的にね離脱理由までは良いんだよ
でもね自分の立場からの逃げと離別する家族への説明やらなんやらを押し付けてまでいくのはクソ

しかし漫画はあそこからどう続けるつもりだったんだろうな
マリベルの矢印はキーファに向いてるしガボ空気だし
主人公と関係性のあるキャラがパーティにいないという

>バハラグといいこれといい
>スクエニには無責任NTR野郎が性癖のシナリオライターでもいるんだろうか
7の頃はエニックスだしドラクエはどこまで行っても基本堀井雄二だ

いつかのキーファスレで見たその後色々あって英雄になって封印されて
メルビン枠として戻ってくるっの主人公と違う時間を過ごして再会って妄想で結構面白いなと思った

>正直主人公マリベルガボメルビンで戦力は十分じゃないかな…
入れ換えに悩まなくていいな

7は例外的にいろいろライターいた作品ジャン

>正直主人公マリベルガボメルビンで戦力は十分じゃないかな…
俺はマリベルはお留守番だったな
育て直しだるい

好きな人が出来たとかやりたい事を見つけたみたいなポジティブなモンじゃなくて
ただの責任からの逃避にしか見えねぇもの

王と民の距離が近くて主人公達とも息子の友人くらい気安い関係だから良かったものの
あの関係性じゃなかったら主人公達の立場も大分危なかったよなぁ

>しかし漫画はあそこからどう続けるつもりだったんだろうな
>マリベルの矢印はキーファに向いてるしガボ空気だし
>主人公と関係性のあるキャラがパーティにいないという
アイラから主人公に対してめっちゃ矢印向くとかだったら見たかったかもしれない
ロト紋のアルスが結局誰ともくっつかなかったことを考えるとカムイの性癖的にないかもしれんけど

無責任キーファ含めて1番好きなドラクエが7
品行方正なんて求めてない
そもそも悪人でもないし

逆に漫画のほうの作者はなんでそんなにキーファが気に入ったんだ？と思った

>逆に漫画のほうの作者はなんでそんなにキーファが気に入ったんだ？と思った
マリベルとお似合いやん…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>無責任キーファ含めて1番好きなドラクエが7
>品行方正なんて求めてない
>そもそも悪人でもないし
ドラクエ7が好きって気持ちとキーファはクソって気持ちは普通に両立するんだ

漫画マリベルの例の画像は貼るなよ…

>>抜けたこと自体よりも
>>その理由がクソ過ぎる
>好みの女追いかけたってそんなに悪いか？
俺が運んできたジュースをさも自分が運んだように言って渡して女の好感度得ようとしてたのがガチクソムーブ過ぎて許せん

>そんなにキーファの種が欲しかったの？
なんか別の意味になるからやめて

7の頃はアニメもゲームもメイドブームだったよなぁ
とシナリオ見返すと思う

>1715149538175.jpg
さては最近チャンピオンクロスで読んだな

>王と民の距離が近くて主人公達とも息子の友人くらい気安い関係だから良かったものの
>あの関係性じゃなかったら主人公達の立場も大分危なかったよなぁ
責任押しつけられて処刑でも全くおかしくないしな

漫画は牛歩過ぎんだよ
7ブームも終わった頃くらいでまだフォロッドだったろ

>>俺もカムイ漫画は全部追ってたぞ
>>だからこそ作者の「打ち切った」発言が悲しかったな
>>たとえそうでも追いかけてた読者はいるんだから言わないでよ…
>作者の意思だったの？
簡単に言うとコミカライズオリジナル要素が受けなかったから打ち切ったって事らしい
同時の自ブログで言ってたらしい
まぁさもありなんって感じでは有る

漫画がアレなのはキーファとマリベルを無理やりカップリングしたのもそうだけど
マリベルがあまりにゲームとキャラ違いすぎてマリベルだと思えなかった点

>>逆に漫画のほうの作者はなんでそんなにキーファが気に入ったんだ？と思った
>マリベルとお似合いやん…
地元の家庭を考えてるマリベルとしがらみが嫌で外に出ようとしてるキーファは相性悪いと思うが

7のマンガは打ち切りなくてもそもそも連載ペース的に完結無理だろって

むしろマリベルとキーファはお似合いどころか水と油じゃ

>漫画は牛歩過ぎんだよ
>7ブームも終わった頃くらいでまだフォロッドだったろ
全部描くなんて無理だからキーファ離脱までを描くってのはいい手法かもしれない
でもそれはあくまでアルスが主人公でキーファとの関係性メインであるべきじゃないかなあ…キーファ主人公になってるじゃん…

>俺が運んできたジュースをさも自分が運んだように言って渡して女の好感度得ようとしてたのがガチクソムーブ過ぎて許せん
なのでライラに対してもチャラ男に騙された田舎娘みたいなイメージしかない

>7の頃はアニメもゲームもメイドブームだったよなぁ
メイドブームからお出しされるのがエリーなのは人の心とか無いんか

見たい見たくないはともかく7のキャラには深みがあるとは言えるかな
レブレサックとかな！

>責任押しつけられて処刑でも全くおかしくないしな
まあ流石にそこまでやるところならキーファも軽々しく抜けれなかっただろうけど
逆に言えば気安い関係すぎたから責任感がそこまで育たなかったとも言える

そいやマリベルは父危篤でパーティー離脱か
キーファとは逆だな

むしろあの島で唯一キーファを嫌ってるというかキーファへの好感度低い唯一の人間がマリベルまである

>責任押しつけられて処刑でも全くおかしくないしな
そうでなくても二度と顔を見せるなくらい言われてもおかしくないよな

百歩譲って冒険に誘った本人が勝手にドロップアウトするのとかは許そう
無茶苦茶だけど直接当事者同士で会話して決めたからな
でも父親と妹には自分で事情話せ手紙にも書かないとか頭おかしいだろ

>漫画がアレなのはキーファとマリベルを無理やりカップリングしたのもそうだけど
>マリベルがあまりにゲームとキャラ違いすぎてマリベルだと思えなかった点
メディア展開って割とそういうのあるよね
作者のオリキャラみたいになるやつ

>無責任キーファ含めて1番好きなドラクエが7
>品行方正なんて求めてない
>そもそも悪人でもないし
メインキャラの殆どがそれぞれ味わい深いキャラしてて歴代でもかなり好きな作品だわ
あとあそこでああいう選択肢選んじゃうのはまぁ良くも悪くもキーファだなってなった

>メイドブームからお出しされるのがエリーなのは人の心とか無いんか
そりゃエリーはからくり兵だもの

>俺はカムイ漫画好きだったけどなあ
>キーファとマリベルの関係にキュンときた
>打ち切り残念だったわ
カムイ漫画って不思議なくらい主人公を孤立させるよね
人間関係の中で主人公だけが何の進展もないの

でも最初の三人での冒険は普通に好きだったしその時のキーファのキャラは好きだったよ
だからこそ酷い抜けかたで悲しかったというのもある

ゲームフリーズちゃんに比べればキーファの身勝手さなんて可愛いもんよ

酷いのはキーファからクソ要素抜いたら
良い奴になるわけでもなく虚無にしかならないとこ

>>メイドブームからお出しされるのがエリーなのは人の心とか無いんか
>そりゃエリーはからくり兵だもの

ゾンビ斬り覚えるまで育てたとしあきはいるだろうか

>カムイ漫画って不思議なくらい主人公を孤立させるよね
>人間関係の中で主人公だけが何の進展もないの
どの作品も何かじっとりした暗い雰囲気が常にある

>むしろあの島で唯一キーファを嫌ってるというかキーファへの好感度低い唯一の人間がマリベルまである
離脱前｢キーファ（呼び捨て）｣
離脱後｢キーファ王子（他人行儀）｣

>そりゃエリーはからくり兵だもの
フォロッドの民のレス

キーファにしろ7は全体的に闇を感じる
当時の堀井さんの精神状態が心配になる

>>メイドブームからお出しされるのがエリーなのは人の心とか無いんか
>そりゃエリーはからくり兵だもの
エリーはちゃんと心があるだろ…

>でも最初の三人での冒険は普通に好きだったしその時のキーファのキャラは好きだったよ
ユバールに来るまでは割とまともな反応してたりするからなあ
城の兵士は振り回されてたがそれも含めて好意を持ってただろうし

>>メイドブームからお出しされるのがエリーなのは人の心とか無いんか
>そりゃエリーはからくり兵だもの
現代フォロッド王｢エリーに心あるもん！立派な忠義だもん！｣

キーファは好きではないがそれはそれとして公式の悪ノリで更に下げる描写するのも嫌い
イベントでキーファ下げしてたのは露悪的だなぁと思った

>カムイ漫画って不思議なくらい主人公を孤立させるよね
>人間関係の中で主人公だけが何の進展もないの
多分なんか現実の肉を伴った人間関係が全部途切れて愛する人すら失っても悪と戦う使命（ロール）だけが生きてて只々それと向き合うのが主人公としてカッコイイって性癖あるんじゃないかなってロト紋見てる分だけだと思う

>でも最初の三人での冒険は普通に好きだったしその時のキーファのキャラは好きだったよ
>だからこそ酷い抜けかたで悲しかったというのもある
期待はあった
期待は

>キーファにしろ7は全体的に闇を感じる
>当時の堀井さんの精神状態が心配になる
６でも闇の鱗片が見えてたから…
ちゃんと完成してたら７並みの鬱作品になってたんだろうか…

会って説明もせず何もかも投げ出して
そんなに王になるの嫌だったの？って感じだった

>キーファは好きではないがそれはそれとして公式の悪ノリで更に下げる描写するのも嫌い
>イベントでキーファ下げしてたのは露悪的だなぁと思った
クリフトがザキ脳だったりを公式でやり始めるのがスクエニだし

昔からメイドとロボを掛け合わせたら鬱になるって相場が決まってんでさぁ…

アイラじゃなくて成長したキーファがまた仲間になる感じのストーリーはどうだろう

>>>メイドブームからお出しされるのがエリーなのは人の心とか無いんか
>>そりゃエリーはからくり兵だもの
>エリーはちゃんと心があるだろ…
むしろ心が有るから其処残酷！

>>キーファにしろ7は全体的に闇を感じる
>>当時の堀井さんの精神状態が心配になる
>６でも闇の鱗片が見えてたから…
>ちゃんと完成してたら７並みの鬱作品になってたんだろうか…
正直4や5で主人公が不幸のデパートになってた時点で既に片鱗はあった

>アイラじゃなくて成長したキーファがまた仲間になる感じのストーリーはどうだろう
どんな理由で抜けてどんな理由で再加入するかを考え直さないと

>正直4や5で主人公が不幸のデパートになってた時点で既に片鱗はあった
3の商人は主人公じゃないからセーフ

>>アイラじゃなくて成長したキーファがまた仲間になる感じのストーリーはどうだろう
>どんな理由で抜けてどんな理由で再加入するかを考え直さないと
ライラに飽きたからまた冒険したくなったとか

>アイラじゃなくて成長したキーファがまた仲間になる感じのストーリーはどうだろう
感情的にも職業システム的にもお前の席なんてないってなる予感しかしない

>多分なんか現実の肉を伴った人間関係が全部途切れて愛する人すら失っても悪と戦う使命（ロール）だけが生きてて只々それと向き合うのが主人公としてカッコイイって性癖あるんじゃないかなってロト紋見てる分だけだと思う
そんな主人公を愛してやれるのは作者の俺だけっていうような暗い情念は感じる

>正直4や5で主人公が不幸のデパートになってた時点で既に片鱗はあった
まぁアレやな…ゲーム機の進化で出来ることが多くなって地が出たっやつだな…

キーファが離脱してなければ魔王の陰謀を暴き出し打ち砕いた国の王になれたんだよな
ユバールに残ったことで逆に歴史に埋もれてしまったという皮肉なんだけど
恐らく堀井の予想に反してキーファに同情する声は少なかった

>ライラに飽きたからまた冒険したくなったとか
最悪だよ！

昨日もキーファスレ立ってたような？

>アイラじゃなくて成長したキーファがまた仲間になる感じのストーリーはどうだろう
実は過去で重要なことに気づいて陰ながら主人公たちの為に動いてたとかならいいけど
単に合流するだけならどの面さげて現れやがった！ってなりそう

>ライラに飽きたからまた冒険したくなったとか
それだと公式の悪いところがまた出たってなるな

>恐らく堀井の予想に反してキーファに同情する声は少なかった
同情する余地どこよ…？

>昨日もキーファスレ立ってたような？
ドラクエスレは形は違えど毎日立ってるだろォ

一切悪気がなさそうなのがなお性質が悪い

>キーファが離脱してなければ魔王の陰謀を暴き出し打ち砕いた国の王になれたんだよな
>ユバールに残ったことで逆に歴史に埋もれてしまったという皮肉なんだけど
>恐らく堀井の予想に反してキーファに同情する声は少なかった
キーファ｢お前のアザスゲーー！きっとただの小国の王子の俺なんかと違って天に使命授けられた選民なんだ！｣

例え物語上必要でも永久離脱自体がプレイヤーから嫌われるのに
キャラとしても物語としてもクソってどうすりゃいいのさ

逆に残らないといけない理由があったほうが良かったかもなぁ
常に魔物の襲撃があるから残って惚れた女を守りたいみたいなのなら
それでも王子として…というのはあるがまあ分からなくはないってなるし

もっと王族の血がいるとか仕方ない理由にしておいてよとは思う

本来はゲームバランスを想定してもっと後離脱だったのを前倒しになったらしいが
その本来の離脱だろうといい感情を抱けたかって言うとな……

>>恐らく堀井の予想に反してキーファに同情する声は少なかった
>同情する余地どこよ…？
キーファが決断を急いだのは直前の昼ドラシナリオで決断しなかった者の末路を垣間見たから
という解釈がネットに出回ってるからそれのことじゃない

オルゴ・デミーラとして退治されたことにしておくといいぞ

>もっと王族の血がいるとか仕方ない理由にしておいてよとは思う
多分そういう周りからの誘導とかではなく自分の意思でやりたいことを決めるところに意味があったんだろう
だからどうしようもない

キーファより歳下のマリベルは網元の娘の自覚持ってるのがキーファの無責任さを浮き彫りにするの酷い

肝心のユバールの民の復活の儀式が神様なんて復活せず魔王のお芝居に利用されたりするからこいつら居なくても良いじゃんって感じなのが…

城の人達も大分民と気安く距離感が近いから雰囲気も緩いしあまり束縛されてる感じに見えなかったしな

神様はユバールのこと知ってたのかな？

ゲームのシステム上では王家の剣を装備できるんだぜ！

キーファだけ怪我して留まってるうちに戻れなくなったとかにすれば自然だが
石版システムとは相性が悪いな

一周回ってキーファの気持ちもわかるようになってきたわ
としあきも大人になればわかるよ

>キーファ｢お前のアザスゲーー！きっとただの小国の王子の俺なんかと違って天に使命授けられた選民なんだ！｣
主人公に対するコンプレックスもあったのかな
それが益々小者っぽく感じてしまうが

後年の追加エピソードでも｢こいつは本当にどうしようもない奴なんだ｣系の補強してくるのなんなの？

>肝心のユバールの民の復活の儀式が神様なんて復活せず魔王のお芝居に利用されたりするからこいつら居なくても良いじゃんって感じなのが…
そもそものそもそもの話肝心の神様本人は封印されてるわけでもなくのんべんだらりと修行してたらあっというまに世界封印されてるってな

>一周回ってキーファの気持ちもわかるようになってきたわ
>としあきも大人になればわかるよ
いや…痣にそこまで劣等感持つかな…

>キーファが決断を急いだのは直前の昼ドラシナリオで決断しなかった者の末路を垣間見たから
>という解釈がネットに出回ってるからそれのことじゃない
公私の板挟みになった男の姿から学んだのが私(恋愛)に全力出すなのキーファらしい子供っぽさだね
お前パーティで一番年長と違うんかと

>一周回ってキーファの気持ちもわかるようになってきたわ
>としあきも大人になればわかるよ
周りの人間困らせまくってそうだな

ダーマで最初からザジ加入するとかフォズが仲間になるとかあったら特にキーファに怨みはなかった

婚約者が居る相手にちょっかい出して
最終的に寝取った形になるのが最高にクズ

>正直4や5で主人公が不幸のデパートになってた時点で既に片鱗はあった
あの頃の堀井はとにかく主人公を不幸にしなきゃ！ってなってたのかねえ

>一周回ってキーファの気持ちもわかるようになってきたわ
>としあきも大人になればわかるよ
いい加減大人になれよ

>婚約者が居る相手にちょっかい出して
>最終的に寝取った形になるのが最高にクズ
その寝取られた相手は後に立派に偉業を成し遂げてるのほんとさぁ……

別に女追いかけるのはいいよ
親父に説明よろしくな！がアカンだけで
主人公ら処刑されてもおかしくないぞ

これってまさかキーファの遺した言葉じゃないよな？

>俺はカムイ漫画好きだったけどなあ
>キーファとマリベルの関係にキュンときた
>打ち切り残念だったわ
原作なしのオリジナルでやるならアリだけど原作ゲームガン無視してこういうのやられるとふざけんなとしか言いようがないのよ

>別に女追いかけるのはいいよ
>親父に説明よろしくな！がアカンだけで
>主人公ら処刑されてもおかしくないぞ
息子の俺が一番よく知ってるよ！何だかんだ優しいから主人公たちにそんな酷いことしねえよ！

>これってまさかキーファの遺した言葉じゃないよな？
何処まで屑なんだ…